Античная философия. Лекция 6/14. Парменид.
HTML-код
- Опубликовано: 3 янв 2017
- Лекции по античной философии. Съемка и монтаж: Виктория Бабяк, Яна Рожнятовская
Персональный философский сайт: andriibaumeister.com
Facebook: / andriibaumeister
Спасибо Павлу Сороке за расшифровку:
01:10 Диоген Лаэртский о Пармениде кратко
02:00 Платон о Пармениде. Диалог "Парменид" (сложный)
05:25 Ксенофан
06:35 Апофатическая теология. Единый Бог и его непознаваемость
09:35 Ксенофан об истиных Богах
11:30 О значениях понятия logos
16:20 Поэтический язык античной философии. Проблемы
перевода
Божественная комедия. Фауст (18:55 см. перевод Лукаша, очень хороший)
20:25 Два фрагмента
Перевод М. Гаспарова - ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a...
Восхождение души. Западный мистический архетип
26:50 Шаровидность Истины
28:55 Атрибуты (философская категория)
Атрибуты Сущего. О совершенстве Сущего. "Бытие есть"
33:35 Доказательство свойств Бытия. Первая попытка доказательства в философии
40:45 Первая теория реальности.
Д/з на свойства бытия, образы и методы рассуждения
46:15 Об украинском переводе Парменида
![Dimension 20: Never Stop Blowing Up Trailer [Dropout Exclusive Series]](http://i.ytimg.com/vi/xYeXpbHnGEM/mqdefault.jpg)
Как ни странно, проклятая война открыла для меня Баумейстера. Философию сложно преподавать не скучно, все таки предмет такой какой он есть. Однако в данном лекторе есть что-то такое, что делает лекции настоящим деликатесом для ума. Спасибо Вам.
Война отличная.
После войны, приезжайте в Русский Киев, послушаете открытые лекции.
@@user-ff5fv9ye9b Влажные мечты узкого
😂 Сказочник @@user-ff5fv9ye9b
@@user-ff5fv9ye9bпан Андрей скоро будет проводить семинары в освобождённом Белгороде, можете приезжать послушать, поменяв красный паспорт на синий
Как я рад, что нашёл ваш канал! Спасибо большое за ваш труд!
Чем вы рады? Скучнее лекции не видел
@@dead12ize для меня не скучно
@@dead12ize попробуйте посмотреть лекцию о досуге. Мне очень понравилась, важные мысли высказываются. Ещё можете посмотреть о Аристотеле. Думаю для вас они будут динамичнее 😉
Предложите альтернативу?
Нашёл лекцию, обрадовался, а там ещё на украинском, теперь учусь понимать не только диалог Сократа. Забавно и полезно)
Андрей Бауместер, можете пожалуйста сделать плейлист по философии пост-срелневиковья, возрождения, нового и новейшего времени.
Андрей Олегович, спасибо Вам огромное за интереснейшие лекции, изложенные великолепным русским и украинским языком )
Послушав песни Сергея Михалка, увлекся белорусским языком, а теперь, чувствую, хочу освоить украинский.
Спасибо!
Как вы можете оценить украинский язык лектора,если его не знаете?🧐😲 Что-то вы заврались, батенька.😉
Благодарю за прекрасный контент 👍
Отличная лекция. Спасибо за труд.
классные лекции интересно
спасибо, Андрей Баумайстер. Слушаю с удовольствием все 6 лекций. Со многими вещами, правда, несогласен. Списываю на традиции от нашей философии античности: вопрос судьбы-фатума, вопрос ужаса греков по отношению смерти, отсутствие более четкой привязки религиозной практики ( культы героев) к философии. Это довески прошлого, которые держат нашу мысль на привязи и не дают украинской философии взлететь)))
42:26 - было бы интересно послушать ваше мировоззрение в отдельном видео
Дякую за вашу працю і просвітницьку діяльність. Слава науці! Мистецтву слава!
спасибо за видео )
На французском было не менее тяжко читать. Спасибо за лекцию! 🙏🙏
Спасибо за лекцию!
Благодарю
@@AndriiBaumeister Нет, вам спасибо, что в это непростое время все еще остаетесь верными философии и посвящения. И пусть я не философ, не увидел я больше науки, что так беспокоилась бы о человеке, о его благе, и, в т. ч., его праве на мирное сосуществование. Дай вам Бог «Благосостояние, соединенное с добродетелью, или как довольство своей жизнью, или как приятнейший образ жизни, соединенный с безопасностью, или как избыток имущества и -рабов- _ближних_ в соединении с возможностью охранять их и -пользоваться- _благоденствовать_ с ими.»
Талантливо. Благодарю.
Самое важное не имеет цены, выше цены
Спасибо за лекцию.
спасибо!
Интересно, почему одно слово "логос" имеет так много значений, при всем богатстве греческого языка.
Чтобы лучше понимать Ваши лекции, я начал учить украинский язык
Спасибо Вам большое за труд!
Спасибо))!
Андрей, можно ли проследить заимствование идеи Бытия Парменида Сартром?
Вот бы меня тоже богиня научился таким умным вещам.
Когда я писал свою теорию реальности, мне показалось достаточным описать всё общими формами, широкими мазками. А у Парменида очень детализированная аргументация.
Как раз и зашёл сюда, чтобы послушать разбор платоновского Парменида. Думал прочитать его быстренько на досуге, но как то не получилось. То есть читать можно, но вот уверенности, что правильно его поймёшь, уже нет. Стал грешить на перевод. Теперь прояснилось. Спасибо за лекцию.
Где можно найти Гносеология Элейской школы. Путь мнения и путь знания.
Очень увлекает!
Благодарю
10:00 напомнило про спинозовского треугольного бога
интересные и доступные лекции. Маленькое уточнение. Аристотель, упомянутый в диалоге, есть некто иной как тезка известного философа, впоследствии - один из тридцати тиранов. Но, а сам же известный нам Аристотель родился 65 лет спустя после действия "Парменида". Он, кстати (философ Аристотель) критиковал Платона с сходных позиции. В чем Вы, разумеется, правы.
Валерий, это вопрос дискуссий. И речь не шла о дискуссии лично с Аристотелем. Речь шла о полемике с аристотелевской критикой теории идей. Наконец, для Платона привычно свободно обходиться с хронологией. В "Пармениде" юный Сократ говорит со старцем Парменидом, а собеседники первой книги "Государства" вряд ли могли в реальности вести такой разговор. С появлением книги Дебры Нейлз историчность персонажей диалогов и временные контексты устанавливать уже легче.
@@AndriiBaumeister Извените меня за поспешность. Вы на самом деле конечно же правы. До появления «Люди Платона» приходилось только предполагать. Выбирали из списка Диогена Лаэртского. В списке было их 8. Лосев предпочтение сделал идущему в списке вторым. И сейчас этот Аристотель стал ходульным местом - из тиранов. Очень хорошие у вас лекции. Спасибо.
Водки сто, рябиновом сиропе,
Искры света брызжут ,сквозь стекло,
Я сижу на стуле ,иль на жопе,
Мне наверно ,в общем повезло.
Вьётся муха ,в кухне одиноко.
Я Мушитой ,муху ту прозвал.
Исказясь в сиропе,Мушки око,
Нам,дарит иллюзий ,целый шквал.
Вот, ...на глади ,крылья отразились,
хоботок ,колышет сок -нектар,
Вы б ,узрев все ,это поразились,
мне ,не жаль ,для Ней напитка жар.
мы живем с Мушитой ,в сказке-Мире,
Нам ...почти ,не нужно ничего,
И ,Она летает по квартире,
А может Он?Полет ...люблю Его.!
Мы ,с мушитой мысленно летаем,
Водку жрем,и красное вино,
Пишем строчки ,после их латаем,
Но,не ходим вечером ,в кино!
Жизнь-кино,и что тащиться, в залы?,
В ,духоте и мраке восседать,??
Те пространства,для полетов малы,
Для поп-корна,может и хайдать!
Зреть печали ,выдумки экранной,
Где на белом ,...цвета ,льют обман,
В этом мире ,мышкой заэкранной,
Все вдыхают,упий злой дурман,
Иногда ,пошаришь рядом,взглядом,
Виден,глаз мерцающих Кумар!
Лучше,не сидеть с таким и рядом!
Иногда,летит во тьме комар.
Есть ,ещё компьютерные мышки,
Мошки ,есть и разные грибы,
Есть слова,что ловят ,как мормышки,
И на них клюют,в раскат губы.
И стоит с разорванной губою,
Весь в слезах ,но в радости большой,
Человек ,с поломанной судьбою,
И ,твердит,-:все ,будет хорошо!
Из сказанного, делаю вывод, о схожести греческого понятия "Логос" и санскритского "Дхарма".
При слове колесница сразу вспомнил прослушанную книгу -колесницы богов- , в этой связи вопрос. придумал уважаемый Парменид эту историю сам глядя в бескрайнию морскую даль, или вспомнил пытливый ум в детстве услышанную от бродячего сатира историю дошедшую в сильно искаженном и адаптированном виде из глубины веков.
спасибо за Ваши лекции
Хороша лекций
Путь есть - это в китайской традиции Дао. Когда мы говорим о единстве, тогда мы рассматриваем категории с духовного уровня. На духовном уровне нет двойственности. Для примера возьмем автомобиль. Когда мы говорим это автомобиль, то подразумеваем целостность. Мы не рассматриваем детали автомобиля. Просто воспринимаем автомобиль как целостность. Хотя прекрасно знаем, что автомобиль состоит из частей. Часто мы видим споры. Один философ рассматривает вещь с духовного уровня и говорит о единстве. А второй, рассматривает ту же вещь с философского уровня и говорит о диалектической борьбе противоположностей. Третий опускается на информационный уровень и говорит о множестве. Мы видим классический вариант, когда слепые ученые изучают слона.
Истинное суждение формируется по формуле. Бог создает суть (эйдос), которая на духовном уровне представлена гармоническим единством множества элементов информационно-материального уровня. Эти элементы взаимодействую за счет движущих сил философского уровня, которые представлены диалектическими дуальными парами. Такие движения имеют замкнутый цикл.
Вернемся к автомобилю: суть транспортное средство представлено в единстве автомобиль, который состоит из множества деталей гармонически соединенных между собой. Его движение обусловлено замкнутым циклом работа двигателя с помощью двух противоположностей - высоким и низким давлением на поршни двигателя. Такая суть не является эйдосом, потому что не полностью гармонизировано со всей Вселенной. Когда же мы выразим истинный эйдос в такой формуле, то такое выражение и будет истиной. Поэтому богиня и говорит, что есть единственный путь познания - это гармония.
Плохо понимаю украинский, поэтому в некоторых местах обидно,что не понял(
Может быть, найдется добрый самаритянин, желающий добавить русские субтитры?
Не обижайся
зробив табличку:-)
❤️👍
29:17;33:32
🔥🔥🔥🔥🔥
Душа это идея (эйдос) или сущность бытия? Если первое, то она должна быть неизменной и неподвижной. Очевидно что это не так. Если второе то она должна иметь свой эйдос, и следовательно она не бессмертна, не реальна, проекция своего эйдоса?
Само Бытие постоянно и неизменно, но внутри него (этого шара-оболочки) происходят бесконечные бури
а холодковский, что насчёт его перевода фауста?
7:24
18:00 к методу
Здравствуйте, а разбирали ли вы диалог Софист в ваших видео? Спасибо вам за ваши лекции!
Разбирали. Но в свободном доступе нет
@@AndriiBaumeister а патронам доступна? Сегодня присоединился к вам)
З новим роком вас, бажаю вам всього найкращого. Я прочитав книгу П. Адо "Що таке антична філософія" книга дуже легка і цікава. В мене до вас питання, книги Платона є в вільному доступі і я вже купив, але постать Арістотеля для мене залишаєтся невідомою як і його філософія, що порадите прочитати щоб краще зрозуміти Арістотеля? Антична філософія сподобалась.
Іване, скоро будуть орубліковані відео лекцій з Аристотеля. Там я рекомендую літературу.
Насчёт аргументации. А разве Анаксимандр не доказывал свою точку зрения?
А если представить бытие в виде человека. Например его нет, но позже он появляется, хотя до того его не было (рождение). Таким образом можно прийти к выводу, что бытие могло произойти из чего то другого, например другого бытие.
Парменид пишет об этом: "Равно как и из сущего сила достоверности никогда не позволит рождаться чему-либо, кроме него самого".
Парменид был как раз против этого взгляда. Он считал всё единым и отрицал какую либо дифференциацию
23,20 29,40 33,40 40,30 47,30
Когда речь идёт не о сенсуализме, а о сверхчувственной материи, то даже Платон оказывается не идеалистом, а материалистом
Если математически, то:
1.
2.,3.,4.
5.,6.,7,.8.,
9.,10.
11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.
21.
22.
где:1. = 22.
+
Вот именно откуда он набрался этих вещей? Разве может человек, что то помыслить, абсолютно не похожее ни на, что (новаторское). И каждый из них и из нас?! Современность это результат предшествующих поколений.
Андрей вы немец?
У меня немецкие корни по отцу.
Недостаточность Бытия создаёт необходимость Жития. Мёртвое Совершенство порождает ущербное (убогое) отражение. Для чего? Для создания новой мерности?
Для людей, не имевших ранее дела с философией - слишком пространный стиль повествования. Увы.
Бытие Парменида очень схоже с буддистской Таковостью.
35:52 Итрсний аргмти зведення ки апсурду його соще исплзйт .Хот сма идей йку он докзуй щас нивирна сормена нука важй що мир пойвса ничго при болшом зриве
Парменид изрёк в своей устрашающей мудрости: Бытие существует, небытия нет. Это просто, мир живой. Вопрос, а кто понял это из полторы тысячи поколений людей?
kai tipia ess sagoo
парменид умный был
39 минута. άναρχον - по утверждению Андрея безпринципно, не имеет принципа. Не согласен. Безначально - это как раз верный перевод этого слова. Потому что значение αρχή - это и начало в буквальном смысле то, с чего начиналось. То, что было раньше, предшествующее. Образно по такому праву "первой ночи" оно стало правлением. Это другое значение этого слова, причём его переводят даже как империя. Андрей же использует производное от первого значение этого слова и подменяет вторым. Получается абракадабра, потому что без начала становится без принципа. При этом принцип как бы есть - это Богиня Ананке с её необходимой правдой. То есть, из красоты бытия-сферы начинает выпячиваться какофония хаоса. Какой-то борщ, одним словом. Кстати, от анализа принципа из латыни та же картина получится. Такая "диалектика" явно тут излишняя. Нужно проверять, но αρχή, судя по всему, близко χρόνος (время) и χωρα ( страна, земля, правильное место и в некоторых переводах - правильное время) этимологически. Учитывая этот ряд значений, можно помыслить единство времени и места и вспомнить знаменитое место из Евангелия от Иоанна: έν αρχή ήν ό λόγος, και ό λόγος ήν προς τον θεόν, και θεός ήν ..... Судя по всему, у меня тоже борщ получается)) Увы, это такое человеческое, наверное...))
Сказав, "Меня здесь нет", моя форма (аватар) Андрей продемонстрировала свою ограниченность, удалённость от предела логического понимания. От имени другой своей формы, реализовано в России даю Украине возможность понять предельное: Бытие - едино и единственно. И Я ( это о тебе, читающий), существу, занимаю эту единственную вакансию. Кроме меня более ничего не существует.
Ограниченность продемонстрировала для ЭТОЙ аудитории, ситуации.. Но дальнейшие слова, исходящие от формы "Андрей" о его целокупности, говорят о предельно понимании. Пойми теперь и ты....
Котлет наевшись ,громко пукнул,
Прогнулся,крякнул и... затих!
К чему ,сторочить нам ,дальше стих?!
И так,чего-то ,уж мяукнул,
А,что сказать, уже нельзя,?
О том ,что всякий вытворяет,
При этикете,в зал вскользя,?!
Когда один ,в дому шныряет,
Да ,очень скрытен человек,
Когда не видят ,-гадить можно,!
В такой наивности ,свой век.
Он проживает,восторожно.
Быть ,может ,в этом мысль письма?
Простите нас,За почерк грубый,
Но ,и пользительно весьма,
с ухмылкой,...дикой.чистить ,трубы!
Встречали ль,трубочистов вы?
Все говорят... ,-:к удаче,встретить!
И знойным летом,в хлад зимы,
Его ,Все дОлжны ...поприветить.!
Он худ ,испачкан,неказист,
В целиндре,...может и во фраке!
Ведь ,путь на крыши ,так тернист!,
Даже опасен ,в ночи мраке.!
Да,смельчаков ,так мало тут,!
Кто ,нынче бьется на дуэли??
Пыть ,трубочистом -прасный труд,!...
Но ,как оцениваешь цели!...
...Да,только ,как взглянуть на цели?!
Почему вы переходите на украинский? Не понятно! Жаль...
Очевидно, потому что он преподаёт в украинском университете
😂😂😂
Невозможно слушать лекцию, которая начинается на русском языке и внезапно переходит на мову. Вы хотя бы предупредили, чтобы время людям не тратить, что это всё только для украинцев. 🧐😲😪
согласен, хорошо что хоть иногда русские вставки есть, а то из-за языкового барьера ничего не понятно.
😂😂