Россия и Украина. Как нам потом МИРИТЬСЯ. Кашин гуру
HTML-код
- Опубликовано: 26 мар 2024
- 💡 Олег Кашин каждый день читает свои лучшие статьи.
Статья 2016 года - republic.ru/posts/65844
Новые статьи Кашина трижды в неделю - t.me/+tIYQ_Oo73IczMDM0
Подписаться на канал → / anotherkashin
ПОДДЕРЖАТЬ:
Бусти: boosty.to/kshn
Патреон: / kshn
Юмани: 410013026844749
PayPal: okashin@gmail.com
BTC: 3CY4WqETPFcagJqn8TbuaYzNWnN6P33PSv
.
Telegram: t.me/kashinguru
Twitter: / kshn
Instagram: / kshn
Facebook: / oleg.kashin
По вопросам сотрудничества: okashin@gmail.com
Статья 16-го года, которая актуальна для нынешних реалий,и скорее всего будет ещё актуальнее в будущем.Спасибо ОВ за труд
Теперь статья совершенно не актуальна и противоречива. В текущей ситуации мирный живой свободный Крым и передача Донбасса Украине несовместимы.
Конечно не актуальна, особенно вторая половина. И с каждым трупом все менее актуальна.
У Савченко тогда, приговорённой к 22-м годам, было куда больше надежды, чем сейчас у Полины Евтушенко, приговорённой к тем же 22-м годам((((.
Прямой и честный! Спасибо Олег
Акт приема-передачи прямого честного лайка!
Мне нравится применение вами ораторских навыков. Это правда потрясающе работает. Спасибо, отличная колонка
Привет Олег! Голубой тебе к лицу! Свежо смотришься.
Вас отлично подстригли, Олег. Честный лайк добавил)
1984 Оруэлл сбылся на все 146 % 🤮🥴😳
Простой честный лайк, и, собственно, всё
Всегда честный лайк!
Сейчас мне кажется примириться будет практически невозможно, потому что живем в век цифровой информации, и любой украинец даже через пол века сможет в пару кликов освежить память о том, почему предки ненавидели россию и русских. И это будут не просто строчки в книгах по истории или рассказы старшего поколения, это будут видео материалы разной степени жесткости и жестокости.
Абсолютно согласен, более того, поработают кинематографисты...
@@asdilia693 кино это прошлый век.Зачем смотреть кино, если достаточно в два клика найти видео в интернете, где россияне призывают вырезать всех людей в Украине, и сравнять города с землей.
А зачем? (мирится)
Я эту мысль, уже не один год, пытаюсь донести до своих русских и не очень знакомых с переменным успехом. От сюда же и мысль, что русский национализм, как кот Шрёдингера, находится в некоей супурпозиции, но как известно, чем больше времени не обращать внимания на кота в коробке, тем больше вероятность встречи кота с создателем.
Надеюсь, тебе за это платят?
Платить и кается это уже не декларируемое условие, которое может быть, а может не быть поставлено. Это уже фактическое и неизбежное условие прекращение войны. Без него мира просто не будет, чего бы там Зеленский не подписал. Если в один день мы демобилизуем миллион человек у них не будет работы, у многих не будет жилья, зато будет оружие. Маховик войны поедет дальше по инерции, но больше в формате партизанской/гибридной войны. Есть добровольческие националистические и религиозные формирования, есть этнические подразделения чеченцев, русских, беларусов, их война не закончится до деоккупации Грозного, Москвы, Минска. Это все конечно не идет в сравнение с регулярной армией, но для ночных рейдов за ленточку вполне достаточно, одних добровольческих формирований у нас сейчас больше чем всех украинских сил в 14м году. Боевые действия с интенсивностью как в 15м году будет возможно вести БЕЗ какого-либо участия украинского государства, исключительно силами добровольцев на волонтёрском снабжении.
Нужны огромные деньги на восстановления ущерба, нужно купить людям новые рабочие места, дома и больницы. Нужно покаяние агрессора что бы ветераны не чувствовали себя проигравшими, и соответственно не стали боевиками фронта освобождения Донбасса или украинского государства Кубани и Поволжья. Сценарии украинского реваншизма могут казаться несколько преувеличенными, но ведь и Сирия и Ирак в обозримом прошлом были вполне себе развивающимися странами и не у кого не ассоциировались с боевиками и группировками.
Платить и кается тупо дешевле, причем для всех. Тащите сюда свого Вилли Бранта.
Не будет и не надо! ))
Простой честный комментарий для помощи в продвижении по ютубу
10:01 крышка ноутбука хлопнула словно точка в громовой речи ув. ОВ
Жаль, что у людей не принято захватывать соседей не убийствами, а достижениями.
У людей Донбасса 50% украинской крови и она всегда будет давать о себе знать.
То же и в Украине.
Русские гены всегда будут скучать по России.
Благоразумие победит.
Базированная база от Кашина
Именно благодаря СВО, Россия сделала первый шаг для осознания себя как некой новой сущности. Простая роль наследницы двух великих империй страну больше не устраивает, да и не могла устраивать в более долгой перспективе, ведь у нас, как известно, особенная стать. Причём, судя по выборам, обществу это нравится гораздо больше прежнего прозябания, даже несмотря на войну. Тем не менее Россия только в начале этого пути, который может занять достаточно долгое время ввиду отсутствия подходящих идеологий. Забавно лишь то, что власть сама положила началу процессу, которого пыталась упорно избежать. А вообще отрадно видеть единение у политически активной части общества, пусть и временное. При этом я, конечно же, не имею в виду людей, которые сбежали из страны и упорно пытаются делать вид, что имеют какое-либо отношение к России. Все, кто любит Россию, сейчас внутри неё переживают текущие события вместе. Остальные же только притворяются, отрабатывая свои сребреники от заморских дяденек. А мириться будет очень просто. После того, как проект Украина провалится полностью, как и всегда, а украинцы снова окажутся никому не нужными, придётся повернуться в единственную оставшуюся сторону, где их всё ещё считают своими.
лайк поставил. насколько с того года изменилось ваше восприятие ситуации?
ОВ, добрый день. На фоне «Крокуса» написал статью в тему. Из соображений безопасности не буду указывать название. Текст писался изначально для меня, чисто в качестве терапевтического. Потом подумал, что оставлять его просто в заметках как-то неправильно. Отсюда вопрос: есть ли возможность анонимно опубликовать его в вашем тг? В открытом и бесплатном. Оформлю через телеграф с иллюстрациями и вышлю на почту, если дадите добро. Заранее спасибо за простой и честный ответ.
Когда государства исчезнут как бессмысленная надстройка над обществом, когда глобальная экономика станет на самом деле глобальной, а не пирамидой где вершина вообще закрытый клуб, когда люди будут делать выводы из совокупности фактов, а не из того во что им хочется верить - тогда и настанет всеобщее примирение. Только тогда, а значит... никогда
Я прочитал два огромных кирпича Время Мира, чтобы накрепко поверить, что это всегда была экономика. Always has been.
--заметочка на полях: карты торговых зон и договоров гораздо интереснее, чем карты военных союзов
спасибо, что вы есть
Ов деколонизаторский :)
РФ наследница РСФСР в своей нарочитой искусственности, образованная и живущая по остаточному, отщепенческому принципу.)
РФ - наследница Российской империи. А искусственное - сейчас любое государство, как бессмысленная надстройка, весь смысл которой паразитировать на обществе и бизнесе
фирменный разворот ✓✓✓
Да. Фраза о "незаслуженной имперской вине" состарилась особенно хорошо.
Что касается примирения, то конечно оно будет. Через пару поколений. Когда умрут, от водочки или в пацанских разборках ветераны кувалды, когда умрут (перед этим, надеюсь, отомстив) украинские отцы и матери, чьи дети сгорели вмести с их домом. То есть, лет через 50. Или 70.
Но это, если вообще будет, кому и кого прощать. Путин, вроде, останавливаться не планирует. А Зеленский, человек из стали, готов выдержать любые потери и не моргнуть.
Никакого примирения не будет. Оно уже невозможно. Это уже экзистенциальная война, где останется только одна страна
Не будет примерения, именно из-за близости народов и их общей истрии, и родственных связей. Украинцы которые в начале войны услышали от своих матерей, отцов, братьев и бабушек - "вы сами себя бомбите", "потерпите, скоро вас освободят" и т.д. и в десятом поколении не простят и не забудут.
@@MrMirdну так я и говорю, будет примирение, когда 1-2 поколения сменятся.
@@nurglecultist2521это громкие фразы. А как вы такое реализуете на практике? Пятнадцать миллионов украинцев убьете, а ещё пятнадцать погоните в сторону Польши? Или наоборот, 145 миллионов путриотов утопите в озере Байкал? Это нерешаемо технологически. Значит, когда-то, чем-то война кончится. И после нее будет ненависть, но уже без резни.
По моему легче стереть нынешний украинский режим авиабомбaми, а на обломках построить либертарианскую общину, ту самую "альтернативную Россию", о которой не раз говорил ОВ
Как будто вечера, сегодня или завтра написанная статья.
Замечательно. Спасибо. Как всегда, начал слушать с определёнными ожиданиями, в очередной раз обнаружил много, много, много больше, чем ожидал. Что-то для себя новое, и даже противоречивое. Но всё равно очень, очень благодарен и за эту статью, и за другие, и в целом за всё Ваше творчество. Спасибо.
Ставлю прямой, простой и честный вентилятор
Я человек простой! Вижу вентилятор - набрасываю простую прямую и честную какашку!
Олег, у вас классная кофта, как будто даже в тон превью
Тоже подумал)
практически Эрик Булатов на заставке и на свитшоте@@KSHN
Прекрасная кофта для жёлтого фона!
"Только с той Россией, которая будет лишена не только имперских амбиций, но и незаслуженной имперской вины". Оставлю эту цитату здесь, очень уж она романтическая...
Все так, но есть нюанс.
Да, дело за малым: победить Рашку! ;)
надо пожить отдельно
Красивый)
Олег отношения стран это не отношения людей
Отношение украинских людей к русским людям не радует, и чем дальше, тем больше.
Олег Кашин умный человек❤
"Остап Ибрагимыч, вы умный человек, вы знаете как я вас уважаю... Так вот вы, -му..ак!"(с)
@@Vlavolnik вас зависть к Олегу гложет.
Очень интересно, что же ты думавл в 16м году ))) Актуально
❤❤❤❤❤❤❤😂
Олег, 5 евро дорого для простых россиян, сделайте хотя бы 3 для подписчиков из РФ.
Северный Кавказ будет как Косово для Сербии?
Почему весь Кавказ? Он большой и разный. Дагестан или Карачай, например, очень патриотичны и видят себя только в РФ. Дагестан самые религиозные на всем Кавказе, карачайлы не сильно отстают. Ичерия GTFO однозначно.
А если задать себе другой вопрос, как могло бы выглядеть примирение России и Америки? Без термоядерных сценариев, желательно. Вот где самое интересное. Обьятия Билла и Бориса, судя по воспоминаниям Андрея Козырева, не были искренними. На контрасте со старшим Бушем, Билл Клинтон был очень жесток и непримирим и на все просьбы Бориса отвечал - нет. Дружбы с Америкой не было. Продолжали действовать санкции, введенные против СССР, и так далее. Чеченцев американцы поддерживали, как могли. Несмотря на весь ужас.
Статья в текущей обстановке совершенно оторвана от реальности, она содержит противоречивые тезисы. Как я уже написал, мирный, живой, свободный Крым и передача Донбасса, а значит, и новых территорий Украине, несовместимы. Поймите наконец, что масштабность ошибки плешивого - это катастрофа. Катастрофа в том, что теперь нет выхода из этой ситуации. Любой вариант разрешения этого конфликта ужасен. На одном конце лежит штурм, разрушение и оккупация Киева. Это ужас. На другом конце лежит оккупация и уничтожение Крыма. Это ужас. Где-то посередине лежит состояние полузамороженного конфликта с постоянным риском эскалации, риском, который чрезвычайно вреден для демократического и прогрессивного развития России и ее экономики. Это ужас. Если не произойдет черного лебедя ситуация будет где-то посередине диапазона который я очертил. Все это грустная история, очень грустная.
Слава богу,что не удалось затащить в этот Ад ещё один белый братский народ Беларуси.
В поднятом вопросе необходима глухота и слепота, встречаемая в моём напр. обиходе врачам "неотложки", следокам-убойщикам или воспитателям и нянечкам инвалидных детдомов. Присущий редким профессиям професьён дефуа. Иначе ослепнешь поневоле.
Сейчас Россия застряла на пол пути. Успокоение принесет либо восстановление территории в границах СССР либо уже окончательный распад и отказ от имперских амбиций. А сейчас это незавживающая рана, Россия продолжает ощущать себя империей, но какой то обкусанной со всех.
Слишком уж радикальные допущения про УССР как метрополию по отношению к РСФСР, но красиво очень!
Хорошая статья, но представляется, что полномасштабная война ее обнулила.
Я уверен на 100%, что сегодня у всего человечества достаточно ресурсов и технологий, чтобы оставить любые противостояния и борьбу за рамками спортивных и подобных спортивным соревнований. Мешают этому только **яди. Сегодняшняя война - это не война украинцев с россиянами, это война **ядей с **ядями прежде всего. Как и любая известная война, наверное. Даже называть это **ядство войной неправильно. Войной можно назвать битву воинов с воинами, но как только страдает хоть 1 мирный человек, это уже не война, а **ядство, особенно если мирного человека хватают, наряжают в военную форму и подкупом+запугиванием+псевдопатриотическим промывающим мозг **здежом вовлекают в это преступное дерьмо.
Мы в 1989-м, тоже так думали.
На полувере летят журавли?..
Чайки вроде
Кого-кого полу??? )))
@@KolasNameвере
@@KolasName 🙃☺️
Статья будто совсем свежая. Актуальность на данный момент полная. За минусом того, что уже не особо верится в перемены в РФ.
Если Кашин продолжает гнать свою линию, я буду утверждать в ответ, что отказаться от темного колониального прошлого это не "совок" отринуть, это надо забыть все примерно до Василия III. Сложно представить государство для русских в пределах РФ. Проще представить Украину переименованную в Киевскую Русь и преобразованную в федерацию русских и украинских земель, может быть, с парой щепоток (крымо)татарских и венгерских. И представить реальное присоединение к этой федерации Беларуси проще, чем какое-то реальное развитие т.н. Союзного гос-ва. И Приднестровье бы могло подтянуться. Но воевать выгоднее!
Государство для русских в пределах РФ легко представить, если ты считаешь демократизацию возможностью. Русских 80% населения. В случае демократизации РФ автоматически станет государством для русских.
@@asdilia693 Да, но сложно считать реальную демократизацию имеющей шансы. Сколько этих попыток было (минимум пара сверхмощных в прошлом веке, а сколько до?), но что-то мешает. А что мешает реальной федерализации?
@@KolasNameМне кажется федерализация в 21 веке не актуальна
бред несешь есть пример турции и армян так что не смеши . вечные войны были и есть и сейчас .
Мне кажется самый здравый вариант - это стереть нынешний украинский pежим aвиабoбaми, а на его обломках построить ту самую альтернативную Россию, о которой не раз рассказывал ОВ. Ну или либертарианскую общину.
Люблю статьи Куколда Кашина
Олег Владимирович сам придумал желание украинцев видеть представителя РФ на коленях как Вилли Драндта, сам сделал выводы что мы так же ко всему проводим парралели со второй мировой)) Олег Владимирович, как и все русские, думает что знает Украину и поэтому рассуждает о ней.
украинцы сами не знают Украину, спроси крупнейшие города, они скажут 1-2 города
У того, кто не зависал в Тупичке Гоблина нет сердца, а кто не перебрался из него в Галковскилэнд, не имеет ума😊
Да..это ж, что ж получаеться, у меня ни сердца и ни ума нет😢.
Европа не допустит примирения Украины с Россией. В Нато примут только абсолютно лояльную и зависимую Украину.
Иначе, никакого допуска в Нато и Евросоюза. Ей нужен люто ненавидящий Россию мясной буфер. Киеву это дали понять ещё на бухарестком саммите 2008 года.
Пишпек мой пишпек
Олег как пророк не очень хорош😅
украинцами первоначально называли клуб интеллигентов-эмигрантов, все к этому и придёт- украинцы останутся в апельсиновых рощах Португалии
Пора оставить имперские амбиции. История показала, что империи неизбежно погибают.
Не понятно почему Донбасс надо отдать, а Крым нет. Народ опять никто ни о чем не спросит, вот она прекрасная Россия будущего.
Потому что в Крыму русские люди.
@@EugeneVlasovca а на Донбассе какие?
@@Detricus украинские
@@EugeneVlasovca это кто вам сказал? Может вы референдум проводили?
@@Detricus мне люди сказали. А ваш источник какой? Референдум?
Пока не произойдёт отказа РФ от своих претензий на какое-то наследие РИ или СССР - ничего не выйдет.
Подобный отказ возможен в идеологическом пространстве (собственно, когда Ельцин предлагал татарам берите суверенитета сколько можете, это и было оно), но он не реализуем чисто технически, в реальном мире, где физическая реальность определяется экономикой и безопасностью, а не идеологией. Самая простая иллюстрация - первая чеченская война, показавшая, что отказ от имперских притязаний на некую территорию немедленно порождает вызовы в сфере безопасности, исходящие из этой территории. И никакой Запад не способен, приняв в дар наследие СССР в восточной Европе, возместить потери в сфере экономики и безопасности.
@@user-su5bf2zr4e А теперь посмотрим на Чечню в составе РФ. Где ей платят огромные деньги, а местная власть имеет полномочия принудить к извинениям - кого угодно.
@@volfprinceто есть по-вашему лучше вечная война? стены по опыту Газы не работают
@@user-su5bf2zr4e У меня просто мнение кто первый начал эту кровавую возню, совсем другое
Мы видели Абхазию, Чечню, Приднестровье до этого Афганистан и сейчас Украину.
@@volfprince ну и кто же начал? проклятые русские? тогда мы с вами в разных реальностях находимся, и закончим на этом
Возможно ли примирение на условиях России, а не Украины? Если Россия колонизатор, то Украина должна одержать именно моральную победу, причем победу в российском общественном пространстве. Пока до этого далеко. В моральной плоскости Украина выдыхается, еле плетется, а до финиша далеко. Концептуально правота Украины не проработана. На экспорт в дальнее зарубежье работают фишки типа запрещения украинского языка в школах СССР, но на таком шатком основании правды не построишь. Небесная сотня пресловутая уже протухла и завоняла. А там и до священной для кого-то Бучи очередь дойдет. Успех на западных подмостках не эквивалентен моральной победе
находясь в англии, кашин не делает субтитры на инглише, чтобы местные не узнали что он мелет 🤡
🤣🤣🤣
Размышляя над тем, как бы нам потом мириться с украинцами, посетила мысль, что сблизить нас могло бы антизападничество. Особенно если им помощь в Америке так и не согласуют, что приведёт к катастрофе.
Ха-ха-ха, выглядит как капитуляция
Никто вам уже Украину не отдаст, всё им дадут.
Только добром вы могли бы вернуть Украину,но мозгов у вас нет.😞
ПИСАЛ ОБ ЭТОМ
@@KSHN это уже было ̶в̶ ̶С̶и̶м̶п̶с̶о̶н̶а̶х̶ у Кашина
Советский ресентимент засел в россиянах. Путин на нём хорошо играет.