Het is vreemd om inkomensniveau af te zetten tegen levensverwachting in een context van verschillende beroepen. Zwaardere beroepen behoren vaak toe tot de categorie lage inkomens. Waar RTL Z gelijk in heeft, is dat dit zeer zwaar werk is; de levensverwachting is inderdaad lager. Een inkomensniveau heeft echter met veel meer te maken dan alleen het toebehoren tot de categorie zware beroepen al dan niet. Een inkomensniveau weerspiegelt namelijk voor een groot deel het gedrag van mensen. Mensen met een laag inkomen hebben bijvoorbeeld soms niet voldoende geld of scholing gehad om een gezonde leefstijl aan te houden. Dit is een foutieve redenatie en om deze reden ook misleidende argumentatie!
Over het algemeen is een gezonde manier van leven erop nahouden ook duurder, het lijkt me trouwens evident dat iemand met fysiek zwaar werk wel degelijk slechte gevolgen gaat ervaren, artrose bijvoorbeeld. Kun je 100 mee worden maar het is niet bepaald fijn. Voeding, rust, beweging enz is een belangrijke factor, netzoals genen. Maar laten we nou niet doen alsof het helemaal verkeerd is. Ik ben tegen maar kan hun punt wel zien. Je krijgtt toch al eerder arbeidsongeschiktheid bij erg zwaar letsel, met artrose moet je echter gwn door.
@@wesha3953 ja bij erg zwaar letsel.. dan is het niet je hoeft niet meer te werken, dan is het dat je niet meer kunt werken. Dat is een verschil! Laat mensen uit zwaardere beroepen gewoon eerder stoppen met werken, want ze beginnen ook eerder met (full time) werken.
@@GS-dl2yh zolang een hoog beroep bijvoorbeeld een advocaat zich te min voelt (als hij zonder werk kom te zitten) om bouwvakker putjeschepper of wat dan ook te worden hoefd iemand die in een rolstoel terecht komt van mijn zeker geen pennen in elkaar te gaan draaien. Begin eerst maar met de mensen te gaan laten werken die zonder baan komen te zitten of het liefst niet willen werken
@@GS-dl2yh heeft iemand in de bouw niet gewon genoeg geploetert in de kou zodat misschien jij lekker op een kantoor aan een bureau bij de verwarming zit!
Ik denk dat er meer moet wordt gekeken of ze al arbeidsongeschikt zijn verklaard (door een voor hen onbekende onafhankelijke arts). En als die arbeidsongeschiktheid verklaring komt door een te hoge vetpercentage en/of roken dan krijgen ze dat vervroegd pensioen niet.
Vroeger in het leger kende men tropen jaren. Kan me voorstellen dat zo iets ook kan gelden voor de bouw. En uiteraard nog een bepaald aantal jaren gewerkt zou ook een optie kunnen zijn.
Je moet mensen gewoon een uitkering geven als ze door een dokter srbeidsongeschikt zijn verklaard en de pensioenleeftijd gewoon alsnog verhogen. Dan kan je dus alsnog met pensioen als je echt niet meer verder kunt werken.
Dus we moeten mensen net zo lang laten werken tot ze arbeidsongeschikt worden? Ik neem aan dat iedereen in goede gezondheid van zijn of haar pensioen wil genieten(voor zover dat mogelijk is)
De grijze druk is over een aantal jaren al niet meer te betalen. Als het zo doorgaat, schat men dat we in 2040 1 aow'er hebben per werkende. Je kunt op haalbaar gebied dan echt niet spreken over dat mensen die zwaar werk leveren eerder met pensioen moeten
@@ruudhooreman592 Ja! Dat is heel erg ok. Om die grijze druk te bekostigen moeten we werkers van buitenaf halen. Dit omdat er straks niet genoeg werkenden zijn in de bevolking. We kunnen niet anders, we hebben immigranten nodig om de welvaart en pensioenen te behouden.
Omscholing is het advies Dus ff terug naar de schoolbanken en studeren En trouwens de meeste jongeren van deze tijd hebben minimaal VWO op zak Dus daar ligt de toekomst op het moment Deze mensen zullen ook veel ouder kunnen worden Maar ja.... De mensen die nu de zogenaamde zware beroepen uitvoeren die hebben niet echt goed opgelet tijdens hun jonge jaren Dus eigenlijk eigenschuld dikke bult
@Zwarte Zeurpiet 1100 maar.🙄😅 Ik vang 1350. om van te leven is het goed te doen vindt ik.ik kan er prima me jointje en af en toe wat pshycedelics van halen naast me rekeningen en eten enzo
@@PhDPIMP Ben ik verantwoordelijk voor mensen hun onbelangrijke verslaving van compulsief consumeren waardoor alles zo is als dat het is Dacht het niet Mensen werken zoveel omdat mensen veel wensen hebben. Vroeger heel lang geleden spendeerde mensen 20u per week aan jagen en ander eten verzamelen en de rest met community en familie Iedereen is verslaafd aan kopen, er bij horen, hun ego, image, status en onzin als dat,...dat is de reden dat mensen zoveel moeten werken. Mensen moeten werken omdat andere mensen winst willen maken over de werkende mensen hun rug "kapitalisten" En die werkende mensen werken graag hun rug kapot voor onbenullige dingen als merk kleding patta's van 500 tot 2000 etc "sheeple" de Kudde die compulsief de trends volgen De 2 groepen profiteren van elkaar maar de realiteit is 80% van wat we doen is geheel overbodig van sleutelhangers tot buttplugs tot je tv en alcohol Als mensen genoegen zouden nemen met 3 soorte kleding 5 soorte schoenen en de rest van onze tijd spenderen we aan eten vergaren, boeren, bomen planten,en community dan voelde niemand zich als uitgewronge handdoek en leefde wij veel meer in balans met de natuur Wat naast eten kennis van planten ivm medicatie ,onderdak en warmte is nou echt een must voor ons om te overleven??...de reden dat wij zoveel werken is 1onze koop verslaving 2wij zijn loonslaaf gemaakt En 3 niemand wil veranderen want met verandering komt verantwoording En kritisch denken Mensen willen graag in een verzorgingstaat leven waar ze worden gepamperd en verwend en daar moet voor gewerkt worden...ik ben niet zo materialistisch ik verbruik en vervuil daardoor gelijk minder Ik heb dus ruim voldoende aan een uitkering Voor "willen" sta je te werken en wat nodig is,is er te weinig Er is overschot aan materiaal troep en andere consumenten zooi terwijl er een groot deel van de wereld honger lijdt Dus ergens als mens steken we finite energy in een verkeerde bezigheid En daarom werk jij, jij werkt omdat jij de slaaf bent die consumentisme goederen moet produceren omdat jouw eigenaar winst wil maken en van die winst maakt hij nieuwe zooi voor jouw om te kopen hij lokt je met sale aanbiedingen en uitverkoop want dat maakt uit eindelijk toch niet echt uit zolang jij je centjes maar spendeert zo dat je niet weg kan bij je baan en zo begint het riedeltje opnieuw Leen je? Heb je een hypotheek? Of misschien een lease auto?? dan ken je het begrip debt trap vast...China is hier heer en meester in maar Europa doet goed mee... je werkt omdat je slaaf bent en je enige outlet is consumeren" tv kijken en zuipen" om vervolgens meer te moeten werken om weer meer te kunnen kopen. Ik ben daar niet schuldig aan.ik had het graag anders gezien maar deze leefwijze staat contradict tegen over mijn/onze natuurlijke manier van leven Vrij
Ja en dan nog een beetje bij elkaar harken in de drugs veeeel beter dan midden in de winter om 7 uur 's ochtends op een steiger te moeten ploeteren. Er is blijkbaar geld genoeg als ik het open deurenbeleid zo zie.
65 jarige leeftijd of 40 jaar arbeid is meer dan genoeg! Alles wat we langer werken is voor de portemonnee van de beleidsmakers,letterlijk! Ó en we worden ouder volgens de "levensVERWACHTING",de meeste arbeiders vallen nogsteeds om tussen hun 60e en 70e levensjaar. Mensen de vooral na over de term,"verwachting" en wat dat inhoudt! In grote lijnen,zeg maar gewoon gebakken lucht.
Mag ik daarop reageren? Hoe kun je dat betalen zeg!!? Gewoon tot 70 jaar blijven werken Die zogenaamde arbeidertjes hebben zelf dit gewild Hadden ze maar een beter vak geleerd Dan hebben ze wat meer luxe en daarbij ook gezonder geleefd Want arbeidertjes zijn over het algemeen tokkies
@@mariekerot3962 ja hoor daar mag jij op reageren. Mag ik dan vragen wat je bedoelt met de arbeiders hebben dit zelf gewild? Ik ken namelijk niet één "mens" die graag tot zijn 71e wil doorwerken,laat staan kan doorwerken? En het antwoord op de vraag hoe dat betaald zou moeten worden en of dat überhaupt mogelijk is,geld is er gewoon Marieke het is maar net waar de beleidsmakers de prioriteiten leggen. Je komt op mij nogal persoonlijk en gefrustreerd over,zeer denigrerend trouwens, waarom is dat? Kunt of wilt u mij uitleggen wat tokkies zijn? Alvast bedankt en een fijne dag!
Het is vreemd om inkomensniveau af te zetten tegen levensverwachting in een context van verschillende beroepen. Zwaardere beroepen behoren vaak toe tot de categorie lage inkomens. Waar RTL Z gelijk in heeft, is dat dit zeer zwaar werk is; de levensverwachting is inderdaad lager. Een inkomensniveau heeft echter met veel meer te maken dan alleen het toebehoren tot de categorie zware beroepen al dan niet. Een inkomensniveau weerspiegelt namelijk voor een groot deel het gedrag van mensen. Mensen met een laag inkomen hebben bijvoorbeeld soms niet voldoende geld of scholing gehad om een gezonde leefstijl aan te houden. Dit is een foutieve redenatie en om deze reden ook misleidende argumentatie!
Over het algemeen is een gezonde manier van leven erop nahouden ook duurder, het lijkt me trouwens evident dat iemand met fysiek zwaar werk wel degelijk slechte gevolgen gaat ervaren, artrose bijvoorbeeld. Kun je 100 mee worden maar het is niet bepaald fijn. Voeding, rust, beweging enz is een belangrijke factor, netzoals genen. Maar laten we nou niet doen alsof het helemaal verkeerd is. Ik ben tegen maar kan hun punt wel zien. Je krijgtt toch al eerder arbeidsongeschiktheid bij erg zwaar letsel, met artrose moet je echter gwn door.
@@wesha3953 ja bij erg zwaar letsel.. dan is het niet je hoeft niet meer te werken, dan is het dat je niet meer kunt werken. Dat is een verschil! Laat mensen uit zwaardere beroepen gewoon eerder stoppen met werken, want ze beginnen ook eerder met (full time) werken.
Veel zijn al arbeidsongeschikt voor hun veertigste.
er is altijd wel iets te doen, zelfs in een rolstoel kan je pennen in elkaar draaien
@@GS-dl2yh zolang een hoog beroep bijvoorbeeld een advocaat zich te min voelt (als hij zonder werk kom te zitten) om bouwvakker putjeschepper of wat dan ook te worden hoefd iemand die in een rolstoel terecht komt van mijn zeker geen pennen in elkaar te gaan draaien. Begin eerst maar met de mensen te gaan laten werken die zonder baan komen te zitten of het liefst niet willen werken
@@GS-dl2yh heeft iemand in de bouw niet gewon genoeg geploetert in de kou zodat misschien jij lekker op een kantoor aan een bureau bij de verwarming zit!
Ik denk dat er meer moet wordt gekeken of ze al arbeidsongeschikt zijn verklaard (door een voor hen onbekende onafhankelijke arts). En als die arbeidsongeschiktheid verklaring komt door een te hoge vetpercentage en/of roken dan krijgen ze dat vervroegd pensioen niet.
Je zou maar een stofwisselingsziekte hebben! Dan ook een staatsonafhankelijke arts!
Deze aflevering is meer "Z legt uit" ... uitzoeken is het deze keer niet!
Causaliteit, onjuist oorzakelijk verband, correlatie. Termen die RTL Z niet kent?
Vroeger in het leger kende men tropen jaren. Kan me voorstellen dat zo iets ook kan gelden voor de bouw. En uiteraard nog een bepaald aantal jaren gewerkt zou ook een optie kunnen zijn.
Je moet mensen gewoon een uitkering geven als ze door een dokter srbeidsongeschikt zijn verklaard en de pensioenleeftijd gewoon alsnog verhogen. Dan kan je dus alsnog met pensioen als je echt niet meer verder kunt werken.
Dus we moeten mensen net zo lang laten werken tot ze arbeidsongeschikt worden?
Ik neem aan dat iedereen in goede gezondheid van zijn of haar pensioen wil genieten(voor zover dat mogelijk is)
De grijze druk is over een aantal jaren al niet meer te betalen. Als het zo doorgaat, schat men dat we in 2040 1 aow'er hebben per werkende. Je kunt op haalbaar gebied dan echt niet spreken over dat mensen die zwaar werk leveren eerder met pensioen moeten
Er is wel geld voor immigratie , is dat wel ok?
@@ruudhooreman592 Ja! Dat is heel erg ok. Om die grijze druk te bekostigen moeten we werkers van buitenaf halen. Dit omdat er straks niet genoeg werkenden zijn in de bevolking.
We kunnen niet anders, we hebben immigranten nodig om de welvaart en pensioenen te behouden.
We leven langer. Zet dan de aow leeftijd vast voor zware beroepen en schuif hem op voor andere beroepen
In België zitten we met hetzelfde probleem haha
Omscholing is het advies
Dus ff terug naar de schoolbanken en studeren
En trouwens de meeste jongeren van deze tijd hebben minimaal VWO op zak
Dus daar ligt de toekomst op het moment
Deze mensen zullen ook veel ouder kunnen worden
Maar ja....
De mensen die nu de zogenaamde zware beroepen uitvoeren die hebben niet echt goed opgelet tijdens hun jonge jaren
Dus eigenlijk eigenschuld dikke bult
Gewoon uitkering trekken...pensioen voor het leven geen stress geen zorgen.geen verplichting...heerlijk✌
@Zwarte Zeurpiet 1100 maar.🙄😅
Ik vang 1350.
om van te leven is het goed te doen vindt ik.ik kan er prima me jointje en af en toe wat pshycedelics van halen naast me rekeningen en eten enzo
@@LuCkiiEsZz Door mensen zoals jij zitten mensen zich kapot te werken tot hun 67e
@@PhDPIMP Ben ik verantwoordelijk voor mensen hun onbelangrijke verslaving van compulsief consumeren waardoor alles zo is als dat het is
Dacht het niet
Mensen werken zoveel omdat mensen veel wensen hebben.
Vroeger heel lang geleden spendeerde mensen 20u per week aan jagen en ander eten verzamelen en de rest met community en familie
Iedereen is verslaafd aan kopen, er bij horen, hun ego, image, status en onzin als dat,...dat is de reden dat mensen zoveel moeten werken.
Mensen moeten werken omdat andere mensen winst willen maken over de werkende mensen hun rug "kapitalisten"
En die werkende mensen werken graag hun rug kapot voor onbenullige dingen als merk kleding patta's van 500 tot 2000 etc
"sheeple" de Kudde die compulsief de trends volgen
De 2 groepen profiteren van elkaar maar de realiteit is 80% van wat we doen is geheel overbodig van sleutelhangers tot buttplugs tot je tv en alcohol
Als mensen genoegen zouden nemen met 3 soorte kleding 5 soorte schoenen en de rest van onze tijd spenderen we aan eten vergaren, boeren, bomen planten,en community dan voelde niemand zich als uitgewronge handdoek en leefde wij veel meer in balans met de natuur
Wat naast eten kennis van planten ivm medicatie ,onderdak en warmte is nou echt een must voor ons om te overleven??...de reden dat wij zoveel werken is
1onze koop verslaving
2wij zijn loonslaaf gemaakt
En 3 niemand wil veranderen want met verandering komt verantwoording En kritisch denken
Mensen willen graag in een verzorgingstaat leven waar ze worden gepamperd en verwend en daar moet voor gewerkt worden...ik ben niet zo materialistisch ik verbruik en vervuil daardoor gelijk minder Ik heb dus ruim voldoende aan een uitkering
Voor "willen" sta je te werken en wat nodig is,is er te weinig
Er is overschot aan materiaal troep en andere consumenten zooi terwijl er een groot deel van de wereld honger lijdt
Dus ergens als mens steken we finite energy in een verkeerde bezigheid
En daarom werk jij, jij werkt omdat jij de slaaf bent die consumentisme goederen moet produceren omdat jouw eigenaar winst wil maken en van die winst maakt hij nieuwe zooi voor jouw om te kopen hij lokt je met sale aanbiedingen en uitverkoop want dat maakt uit eindelijk toch niet echt uit zolang jij je centjes maar spendeert zo dat je niet weg kan bij je baan en zo begint het riedeltje opnieuw
Leen je? Heb je een hypotheek? Of misschien een lease auto?? dan ken je het begrip debt trap vast...China is hier heer en meester in maar Europa doet goed mee... je werkt omdat je slaaf bent en je enige outlet is consumeren" tv kijken en zuipen" om vervolgens meer te moeten werken om weer meer te kunnen kopen.
Ik ben daar niet schuldig aan.ik had het graag anders gezien maar deze leefwijze staat contradict tegen over mijn/onze natuurlijke manier van leven
Vrij
@@PhDPIMP anders moeten ze ook doorwerken want de immigratie kost helemaal bakken met geld
Ja en dan nog een beetje bij elkaar harken in de drugs veeeel beter dan midden in de winter om 7 uur 's ochtends op een steiger te moeten ploeteren.
Er is blijkbaar geld genoeg als ik het open deurenbeleid zo zie.
65 jarige leeftijd of 40 jaar arbeid is meer dan genoeg!
Alles wat we langer werken is voor de portemonnee van de beleidsmakers,letterlijk!
Ó en we worden ouder volgens de "levensVERWACHTING",de meeste arbeiders vallen nogsteeds om tussen hun 60e en 70e levensjaar.
Mensen de vooral na over de term,"verwachting" en wat dat inhoudt!
In grote lijnen,zeg maar gewoon gebakken lucht.
Mag ik daarop reageren?
Hoe kun je dat betalen zeg!!?
Gewoon tot 70 jaar blijven werken
Die zogenaamde arbeidertjes hebben zelf dit gewild
Hadden ze maar een beter vak geleerd
Dan hebben ze wat meer luxe en daarbij ook gezonder geleefd
Want arbeidertjes zijn over het algemeen tokkies
@@mariekerot3962 ja hoor daar mag jij op reageren.
Mag ik dan vragen wat je bedoelt met de arbeiders hebben dit zelf gewild?
Ik ken namelijk niet één "mens" die graag tot zijn 71e wil doorwerken,laat staan kan doorwerken?
En het antwoord op de vraag hoe dat betaald zou moeten worden en of dat überhaupt mogelijk is,geld is er gewoon Marieke het is maar net waar de beleidsmakers de prioriteiten leggen.
Je komt op mij nogal persoonlijk en gefrustreerd over,zeer denigrerend trouwens, waarom is dat?
Kunt of wilt u mij uitleggen wat tokkies zijn?
Alvast bedankt en een fijne dag!