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二流と言われた真意を改めて聞きに行く石毛さんもすごいね
元プロ野球選手のRUclipsは面白いものも多いけど、この動画・石毛さんの石田さんとのエピソードははビジネスマンとして「気付き」を与えてくれた、とても素晴らしい内容だったと思います。
それを素直に認めて受け入れられる度量の大きさ。さすがです。
そりゃ 強いわけだ
その社長さんが言われた真意がよく分かります。80年代、90年代と今では道路事情も違いますが、営業で東京を走り回っていると、大事なアポに車で出向くほど恐ろしいことはありませんでした。バブル時代は特にあちこちで建設ラッシュでしたからいつどこで片側交互通行になるかわかりません。また、日本人も目の色を変えて走り回っていた時代です、事故渋滞、自然渋滞、何があるかわからない。ナビもなく、初めての目的地であればなをのこと。社長さんもなん度も後悔した事でしょう。石毛さんはたまにクルマに乗るくらいでしょうが、当時は大事な仕事はクルマは時間が当てになりませんでした。また、今ほど駐車場も整備されていませんでしたから駐車違反も覚悟しなければなりません。社会人であればあるほど、安易にクルマに乗るなという戒めの言葉だったと思います。
小学校6年生のころ、名将広岡達郎さんの「意識革命のすすめ」「積極思想のすすめ」など、父の書斎から抜き出して読んでいました。その中に、「選手には個性があり、石毛は負けん気が強い選手だったので厳しく鍛えた」的な話があったのを思い出しました。とても良い対談で感動。なによりも、当時のプロ野球は全国民の共通の話題だったので、当時を思い出しながら、よく理解できました。
阪神の井川がハワイ優勝旅行を拒否した時には星野監督が怒ったらしい。「お前さんは高給取りやから与えられた団体旅行なんかに興味ないかも知れんけど、これは裏方さんとその家族達にとってはとても嬉しいことなんじゃ。行かないなんて言わんと今年はお疲れ様でした、ありがとう！とビールくらいついで労ってやれや！」まぁそれでも井川は行かなかったみたい····仙さんに関しては嫌いな部分も結構あったけど、いい苦言も言う人やなと。
初対面の人に向かって、社会人として二流と言う人間の方が、社会人としてどうなんでしょうか。
3:50 サラリーマンの経験があれば当たり前の話なんだが、そのサラリーマンとて、てきてないのが多いだろうね。特に鉄道で仮に遅れた場合、ある程度言い訳が利く。なぜなら、日本の鉄道の場合、よほどのことがない限りは、大きな遅延はないから。しかし、クルマで遅れたら、まず言い訳が利かない。渋滞で混んでいて、と言ったところで、クルマで行けば渋滞なんて当たり前だろ、と言われるのがオチだし。
すごく大人な話をされていて自分も今自分のやるべきことをちゃんとしないとなと思いました
今の石毛さんは球団の枠に収まらない人是非NPBのコミッショナーになってもらいたい
パ・リーグのバラ色チームでしたね。
その時のライオンズに在籍出来た事は一生の宝です。
石毛宏典さんがチームリーダーだから、西武は強かった。
アパレル業界の社長さんに会いに行って帰れと言われた後の話がもう少し聞きたかったです、帰らされて二度と会えなかったのか、それとも後日また会えてなぜ二流と言ったのかの真意を聞けたのかを聞きたいです。
岡崎さんインタビューが上手いですね。元プロ野球選手だったとは思えない程、知性を感じました。
球道を感じる対談でした。
何故この様な野球界の超エリートが不毛な地位でいるのは納得がいかないです。いま正に野球界の危機です。是非石毛さんがこれまでの経験を活かして野球界の歪を改革して下さい
おしゃべりだからだよ
巨人が負けた87年と90年は、まざまざと西武の強さを感じました。 V9の巨人の次に強かった西武の黄金時代の秘訣？が前回に続き伝わります。 アスアカでは学長と語らうゲストさんの人間味と生き方がみえるようで、面白いです☺
へえええ石毛さんってすごいな。二流と言われて訳を聞きに行くところ。素直に聞ける心。野球で一流もいいけど、人間としてそういう姿勢は見習いたい。
石田さんは石井に取っての黄石公だ。不思議だなあ石という字が3人に有る劉邦を皇帝にした張良が始皇帝を暗殺しようとして失敗し下邳に身を隠していたある時、一人の老人と出会う。老人は履を橋の下に落として、袂を歩いていた張良に「拾え」と命じ、張良は怒らずそれに従った。老人は一度は笑って去ったが、後に戻ってきて五日後の朝に再会を約束した。五日後、先に来て待っていた老人は、日が昇ってから現れた張良に「目上の者との約束をしておきながら遅れてくるとは何事か」と、また五日後に会う約束をする。張良は次の五日後、日の昇ると同時に約束の場所へ行ったものの、老人は既に来ていて以前と同じことを言う。三度目には日の昇る前に行くと老人は後から来て、「その謙虚さこそが宝である」と言い、張良に「太公望兵書（六韜）」を与え、「この書を読み10年後には王者の軍師となるだろう」と告げる。さらに「此れを読めば王者の師となれるだろう。後13年して済北の穀城（現在の山東省聊城市東阿県）の下において黄石を見るだろうが、それが私だ」とも。黄石公の予言はすべて的中し、張良は、穀城の黄石を得て、これを祀ったという。黄石公は太公望と伴に兵法の祖として仰がれ、その名を冠した兵法書の種類は多く、中でも『三略』が有名である。
聞いた言葉に引っ掛かることが自分の求めることなのかもしれないと思いました。ストレスが人を育てる可能性があるんですね
少し見直しました、人間として一流でないといけないということてすね！
心に響く素晴らしい金言をありがとうございます🙇
それはその人の業界基準でプロ野球選手を評価して二流だのアポとって公共交通機関で来いだの言ってしまったと言う不適切な行為なり言動なのであって、あえて苦言を呈してくれたと言う性質のものではないと思いますけどね。
電車も止まるし、なんなら車のほうが到着するのは早い。この社長の言ってる事は間違ってると思うなぁ
西武黄金期時代の話は勉強になります。ジャイアンツファンとしては常に煮え湯を飲まされましたがそれにはやはり明確な理由があるように思いました。
改めてお二人の話を聞いて、これじゃシリーズやペナントでもそう簡単には勝たせてくれないなとしみじみ思い知りましたね。
深いです🍀
契約更改
帰れって言われたらおれ帰るw
物凄く中身の濃い野球人生ですねえ。今の若い人は巨人のV9だとか80年代の西武なんて想像だにできないでしょうけど強いには強い理由がきちんとあるもんだなと。
歳取ってからは列の1番後ろから声かける感じって自分にまったくない発想で目から鱗出た
岡崎久しぶり～(笑)懐かしい❗😆👍️❤️
清原さんは今年ライオンズのファン感謝デーに呼ばることか決まったり昨年甲子園で行われた巨人戦で野球解説者として活動するなど順調に社会復帰出来ているのでこれからは謙虚に頑張って欲しいなと思います。
岡崎さん石毛さん対談しました石毛さんが一億円の年俸をもらいました石毛さんの事を社会人として石田さんが注意しました石毛さんが石田さんに出会いがなければ清原さんデーブさんにプロ野球選手としての心構えを教えたと思います
初対面で いきなりならば私ならブチ切れモードの全開になるでしょうね！
プロになりたくなかったり、私生活もいろいろあったりと、謎の多い印象ですが、この動画を見ると、人間力もある方に見えますね。
既に承知しているでしょうが2：24 契約更改ですね。石毛さんはある時期まで西武の幹部候補生だったので森さんはスタッフミーティングに参加させたのでしょうね。
一流なのに二流って言われたら、アレだが。二流だったんだろな。ただ、そのアパレルも、一流どまりだな。超一流はまた別だろうな。そんな気がする。
同じプロ野球選手という個人事業主でも苦言を呈されると広島弁でドスを効かせて即､大喧嘩になりそうな男前だけど非常に困った方を約一名知ってる？ので､当時の石毛さんの対応は大人に感じられますね😅
シャブ中に人権を認め、シャブの広告塔になる石毛。
清原が巨人に移籍した時に、石毛さんがコーチとして清原の傍にいてくれたら清原はああならずにすんだのかもしれませんね。
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰するなど順調に球界復帰していますが、今後彼が本格的に球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更生したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原のファンではないけど、罪を償い終えていたなら構わないよ
@@中村能義 お前どっから目線なんだよ笑
坂本勇人に聞かせてやりたいな( ˙-˙ )真顔
野球選手とアパレルオーナーでは感覚が違うだろいいんだよ、車で行けば
西武のキャプテンと言うと今西武でキャプテンしてる源田壮亮選手は昨年の西武の背番号一桁シャッフルで金子侑司選手が8から7着けることになりましたが、ライオンズの7は源田壮亮選手に着けて欲しかったです。
お二方みたいな方に、野球界を切り口として、日本社会自体が良くなるような音頭取りをやってほしいです。
いい話しですね 野球が…仕事が…それだけが人生の全てではないんですね
石毛さん、岡崎さんまたユニフォーム着て下さい🙇♀️
屁理屈ではないと思います、電車も止まります。
当時、小学生で巨人ファンだった自分には西武ライオンズが強すぎて憎たらしかったことを覚えてます(笑)
坂本観て、感じて
更に、超三流のサラリーマンは、毎日、数分だけ遅刻して出社する技を身につけてますね。
のぼせ上がる前でラッキー 石田さんが言った事は当たり前未だわからないのならただのガキ
確かに電車も止まるわwww
A一流とはこう言うものだと押し付けるところが捻くれた自分としては聞く気がしない。本当に凄い人は押し付けがましく言わない気がする
あの時代の一流プロ野球選手が天狗になっている時に一発入れてくれる方は大変貴重な存在だと思いますでも民間人は電車と徒歩って・・・その論理ちょっと無理すぎません？まぁ話しないでかえして考えさせるのが目的だったんでしょうけど
清原はチームを本当大事にしてたんだななんかもったいない、石毛さんは激励してるような
岡崎さん淀川長治っぽい？
８２〜８６年西武球場で場内整理員のバイトをやり、石毛さんを身近に見て来ました。森さんの次は石毛監督でなかった事は、今でも残念でなりません。何せ初代ミスターライオンズ、チームリーダー＝石毛さんでしたから。石毛さんの全盛期の監督は森さんですが、神には入らないんですね。意外でした。
二流だの、クルマで約束の時間をどうのだのと、筋が通らんと思うよ！
俺は小心者だから聞きに行けない(笑)
岡崎と噛み合うね
まあ、指導する側される側の双方が納得しているなら問題ないと思いますが、電車でこいと言うのははたから見ても少々難癖をつけている面もありますよね。良し悪しを丸ごと含めて一言で言うと、“美談になって良かったと思います“ですね。初対面の相手に二流などと言い放つのは、どう考えていも良い印象は持たれませんよ、普通・・・
石毛は監督として成功するかと思ったけど、何でダメだったのだろう？もうチャンスはないのかな。
清原が西武で甘やかされたという噂は本当なの？西武黄金時代の練習量は凄く清原に厳しい伊原コーチもいたし、デーブや鈴木健も清原は秋山さんと同じくらい練習をしていたと述べていたので好き放題できる環境ではないと思うけど。清原が遊んでいただけなら、落合さんを超える歴代5位の通算本塁打を打つことは出来なかったのではと感じる。実際どうだったのでしょうか？
本人は現役時代にもっと練習すれば良かったとは言ってたね自分のバッティングの研究をろくにしなかったとも言ってたし、ほんまもんの天才や
落合氏と清原氏の現役時代の対談がRUclipsにあるはずですので、その動画を見ると清原氏の後悔の理由がわかると思います。
秋山、工藤、石毛、辻、平野ら次々とベテラン勢が居なくなって清原はリーダーって感じは無かったもんな。若い頃に甘い蜜を吸いすぎたね。
@@プロ野球データの宝庫 甘い密とは具体的にどんな事ですか？youtubeで黄金時代の話を聞くと他球団より厳しいと聞きますけど。
西武時代の清原にこそ石田さんのような方の存在が必要だったでしょうね。但し、そこで彼が石毛氏のように反発➡謙虚➡反省➡学び というポジティブな流れに沿って育って行くことが出来たかどうかまでは分かりません。そのまま反発➡怒り➡軽蔑➡無視 という可能性もあったかも知れません。
確かに清原は薬物事件の事もありイメージは悪いですが現役時代から難病の子供に寄付をし続けたり、今年沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行も積んでおり人格まで問題がある人ではないので、きちんと話しをすれば理解する人なのでは？彼について記した本やyoutubeを見る限り清原は悪人というより弱い人なのではと感じました。現在石毛さんを含めた清原と関わった多くの球界のobが清原の事を心配し社会復帰を助けているのは、弱さ故過ちを犯してしまったと知っているからではないでしょうか？
清原は現役時代から難病の子供に寄付を続けたり。先日沖縄キャンプを視察した際も人命救助を行うなど善行もしており人格に問題があるわけではないので、きちんと説明したら理解出来たのでは？清原のチームメイトの話をyoutubeで聞く限り悪い人というより、不器用で弱い人という印象を受けました
ナベちゃんも工藤も、その後は社会人として素晴らしい人間になってらっしゃいます。清原だけがダメでした。世の中、上手くいかんもんですね。森さんは野村さんから怒られたそうですが、オーナーが悪かったのでしょうかね。巨人では態度悪かったもんなぁ、清原。勿体無い、ホント勿体無い。
動画とは関係ないですが清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰するなど順調に球界復帰していますが、今後彼が本格的に球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更生したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原に限らず法的に罪を償い心を入れ替えたのなら、社会復帰することは問題ないし清原が野球ファンから需要があるなら良いことなのでは？
プロ野球86年という長い歴史を見ても巨人と西武しかなし得てない勲章ですからね。強すぎてつまらないと言わせる野球ができたってのが振り返ると偉大ですよね。
今は、後輩にちゃんと叱れる先輩が減ったなぁ～。何でも､パワハラ、セクハラになる時代も影響してる。
西武ライオンズが何故あれだけ強かったか、未だに語り継がれるチームだったかが、わかった気がします。技術だけではない心の部分、生き方などに差が出るのだと。高校野球の大阪桐蔭高校に、いま同じ雰囲気を感じています。
大阪桐蔭ど素人(笑)そうは思えないな！野球の上手い子達を集めた強豪校かな？あのPL学園の二の舞には、なって欲しく無いm(_ _)m
電車移動の件は、多分岡崎さんには絶対言わなかった（むしろ人気の無いパリーグだから言えた）と思う。在京の現役プロ野球選手がオフの日でも電車移動って‥セリーグならあり得ないのでは？
なんなんだ、その社長。屁理屈も過ぎるだろ。車なら早目に出れば間違いないけど、電車の方が自分じゃどうしようも無い遅延とか起こるから微妙だろ（笑）それで帰る石毛さんが心広いわ。
プロ野球選手で殆どの人からチヤホヤされる中で、こういう注意してくれる人は貴重だよね！当時清原に言ってもらってたらああはならなかったか、石毛さんみたいに真面目に受け止めなかったかかもね！？
清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
なんで石毛さんにそんな厳しいんだ。古代中国の軍師との出会いみたいな話ですね。
V9巨人の十八番を奪った森西武。石毛さん最高の時代でした。対する巨人は、野村ヤクルトの存在もあり、V9時代のようにはいかなかったですね〜
郁ｻﾝ、実はｼﾞｬｲｱﾝﾂを通じて素晴らしい人生の先輩、後輩との出逢いと付き合いを大切にしています、東京ﾄﾞｰﾑのオヤジデェス!!
遊び場多いからw
清原選手は解ってなかったですね⁉️
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
個人事業者なんですね、社員だと思っていました。
二流あの清原和博に、言って欲しいかな？(笑)でもまあ、清原ならばその方とは、ケンカしたか？(汗)清原和博は、確かに西武オーナーから甘やかされたが。ある別な方は清原和博氏は、頭脳労働の向かない方とか？(泣)
清原はタイトルが獲れなかったことばかり言われてますが、落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代５本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの良い選手だったのでは？また通算出塁率３割９分、ｏｐｓ９超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。少なくとも育成失敗ではないと思う
中小企業の社長さんの仰る通りです。若い頃、電車に乗って出張先に訪問した際、途中電車が止まって遅れた事がありましたが、電車が止まった事を話しても、それを含めてリスク管理すべき事を教わった事がありました。
電車も止まるよ電気、信号等の故障や後は人身事故もあるから一概にはそうとは言えない。
つくづくダメな人だなと思う。本当に毎回、どのエピソード聞いても同じ。そしてこんな事は他の野球選手には全く思わない。今日のその石田さんという方のエピソード。結果的に言われたことに立腹し未だに言われた事は半信半疑という状況になっている。世の中に失礼な事を言う人はいる。しかしその話を公衆に晒すならそれが本当に身になった場合のみ。今回の言い方では初対面に失礼された愚痴話だ。この腐り具合が全く解ってない。それが全て百姓の次男坊なら許されるが元一億円プレーヤーとしては相応しくないというだけの話。これだけ良い思いをさせてもらった野球界に平気で入りたくなかったと言い続けられる一番分かりやすい説明は高校時代かに野球して大学行って教師になるかなんだかの頭から未だに成長してないという事。珍しい低脳。
これは感謝皆無の単なる不愉快愚痴話。失礼言われてその場で反論もできず、後日わざわざ文句言いに行って追い返された話。まともな人間なら絶対しないし、一時的に錯乱したってこうやって公開しない。恥だから。農家の次男坊には関係なし。
現場復帰阻止の動き強いそうですね。だからのプロになりたくなかった発言だ。それでそうじゃなかったら今頃プリンスホテルの支配人ってRUclipsで吹いている訳だ？腐り具合半端ないね。あなた呼ぶ方も確信犯だよ。絶対復帰できなくなる様な発言させて笑ってるよ。いや怖い。名前出した方も業界大手の社長さんらしいじゃん。その方の実名出して中小の社長さん呼ばわり迄させて。憎まれ方半端ない。
本当に何も分かってない人って言いたくなるね。石田さんの気持ち分かるわ。御宅が自分は一億円プレーヤーだからと憤慨した話も多分世間では普通の話。その後の話の狂い具合で分かる。はい、二流と罵られたから相手に会いに行きました。この時点で普通気印ね。その後追い返された話不満気にRUclipsで語るのはその方がそういう事を言える立場だった可能性の完全否定ね。これがどれだけ失礼か百姓の次男坊だと分からないのに本当驚愕する。普通の勤め人なら即解雇ね。この感じが当に肉体労働会社の個人事業主的なのよ。内装工事の孫請け社長でもしないけどね。しかし酒食らったら愚痴で言いそうという意味。しかし球団の選手参加する様な会でそういう発言できる方の実名こういう形でRUclipsで晒す異常さ。笑うわ。死ぬ前に分かると良いね。
やっぱり、岡崎さんはちょっとの方ですね。変わりませんね。残念です。
言われたら腹が立つかもしれないが,石毛の発言は自分のチャンネルでも他人のチャンネルでもなんか偉そうに聞こえるからそのオーナー社長にもそんな事言われたんだよ,その自覚は持った方が良いですよ。
結局、何に対しての２流って言われたのかな？
多分パーティの時のことあまり覚えてなかったんだと思うよ
うーん、、、普通のことしか言ってない気がするな。当時の昭和感強い日本でのこのリーダーシップは珍しいし新しいことだったと思うから凄いと思うけど
結論として「人望も、采配能力も無い」人なんだよね・・ｗｗ後輩が、みんな嫌って阻止してる。あらゆる関係者も、復帰させないしね。
やはり。言ってる事がおかしすぎると感じていた。他の野球人にはない異常さ。復帰阻止が成功してるのは何より。皆さん頑張ってください。あの人はダメだ。
石田って人はたまたま運良く石毛さんに合ったまでの話、普通なら大喧嘩でお終い、しかも石田が悪者になって終了の話でしかない。でもその石田みたいなのと運良く出会えるのかが、この世に生きてたらある意味大事なのかなとは思う。
![[몰아보기] 인남식 교수의 중동학개론 1~10화](http://i.ytimg.com/vi/IMugVTl0ayE/mqdefault.jpg)
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二流と言われた真意を改めて聞きに行く石毛さんもすごいね
元プロ野球選手のRUclipsは面白いものも多いけど、この動画・石毛さんの石田さんとのエピソードは
はビジネスマンとして「気付き」を与えてくれた、とても素晴らしい内容だったと思います。
それを素直に認めて受け入れられる度量の大きさ。さすがです。
そりゃ 強いわけだ
その社長さんが言われた真意がよく分かります。80年代、90年代と今では道路事情も違いますが、営業で東京を走り回っていると、大事なアポに車で出向くほど恐ろしいことはありませんでした。バブル時代は特にあちこちで建設ラッシュでしたからいつどこで片側交互通行になるかわかりません。また、日本人も目の色を変えて走り回っていた時代です、事故渋滞、自然渋滞、何があるかわからない。ナビもなく、初めての目的地であればなをのこと。
社長さんもなん度も後悔した事でしょう。石毛さんはたまにクルマに乗るくらいでしょうが、当時は大事な仕事はクルマは時間が当てになりませんでした。また、今ほど駐車場も整備されていませんでしたから駐車違反も覚悟しなければなりません。
社会人であればあるほど、安易にクルマに乗るなという戒めの言葉だったと思います。
小学校6年生のころ、名将広岡達郎さんの「意識革命のすすめ」「積極思想のすすめ」など、父の書斎から抜き出して読んでいました。その中に、「選手には個性があり、石毛は負けん気が強い選手だったので厳しく鍛えた」的な話があったのを思い出しました。とても良い対談で感動。なによりも、当時のプロ野球は全国民の共通の話題だったので、当時を思い出しながら、よく理解できました。
阪神の井川がハワイ優勝旅行を拒否した時には星野監督が怒ったらしい。
「お前さんは高給取りやから与えられた団体旅行なんかに興味ないかも知れんけど、これは裏方さんとその家族達にとってはとても嬉しいことなんじゃ。行かないなんて言わんと今年はお疲れ様でした、ありがとう！とビールくらいついで労ってやれや！」
まぁそれでも井川は行かなかったみたい····
仙さんに関しては嫌いな部分も結構あったけど、いい苦言も言う人やなと。
初対面の人に向かって、社会人として二流と言う人間の方が、社会人としてどうなんでしょうか。
3:50 サラリーマンの経験があれば当たり前の話なんだが、そのサラリーマンとて、てきてないのが多いだろうね。特に鉄道で仮に遅れた場合、ある程度言い訳が利く。なぜなら、日本の鉄道の場合、よほどのことがない限りは、大きな遅延はないから。しかし、クルマで遅れたら、まず言い訳が利かない。渋滞で混んでいて、と言ったところで、クルマで行けば渋滞なんて当たり前だろ、と言われるのがオチだし。
すごく大人な話をされていて
自分も今自分のやるべきことをちゃんとしないとなと思いました
今の石毛さんは球団の枠に収まらない人
是非NPBのコミッショナーになってもらいたい
パ・リーグのバラ色チームでしたね。
その時のライオンズに在籍出来た事は一生の宝です。
石毛宏典さんがチームリーダーだから、西武は強かった。
アパレル業界の社長さんに会いに行って帰れと言われた後の話がもう少し聞きたかったです、帰らされて二度と会えなかったのか、それとも後日また会えてなぜ二流と言ったのかの真意を聞けたのかを聞きたいです。
岡崎さんインタビューが上手いですね。元プロ野球選手だったとは思えない程、知性を感じました。
球道を感じる対談でした。
何故この様な野球界の超エリートが不毛な地位でいるのは納得がいかないです。
いま正に野球界の危機です。
是非石毛さんがこれまでの経験を活かして野球界の歪を改革して下さい
おしゃべりだからだよ
巨人が負けた87年と90年は、まざまざと西武の強さを感じました。 V9の巨人の次に強かった西武の黄金時代の秘訣？が前回に続き伝わります。 アスアカでは学長と語らうゲストさんの人間味と生き方がみえるようで、面白いです☺
へえええ石毛さんってすごいな。
二流と言われて訳を聞きに行くところ。素直に聞ける心。
野球で一流もいいけど、人間としてそういう姿勢は見習いたい。
石田さんは石井に取っての黄石公だ。
不思議だなあ
石という字が3人に有る
劉邦を皇帝にした張良が
始皇帝を暗殺しようとして失敗し下邳に身を隠していたある時、一人の老人と出会う。
老人は履を橋の下に落として、袂を歩いていた張良に「拾え」と命じ、張良は怒らずそれに従った。老人は一度は笑って去ったが、後に戻ってきて五日後の朝に再会を約束した。
五日後、先に来て待っていた老人は、日が昇ってから現れた張良に「目上の者との約束をしておきながら遅れてくるとは何事か」と、また五日後に会う約束をする。
張良は次の五日後、日の昇ると同時に約束の場所へ行ったものの、老人は既に来ていて以前と同じことを言う。三度目には日の昇る前に行くと老人は後から来て、「その謙虚さこそが宝である」と言い、張良に「太公望兵書（六韜）」を与え、「この書を読み10年後には王者の軍師となるだろう」と告げる。
さらに「此れを読めば王者の師となれるだろう。後13年して済北の穀城（現在の山東省聊城市東阿県）の下において黄石を見るだろうが、それが私だ」とも。
黄石公の予言はすべて的中し、張良は、穀城の黄石を得て、これを祀ったという。
黄石公は太公望と伴に兵法の祖として仰がれ、その名を冠した兵法書の種類は多く、中でも『三略』が有名である。
聞いた言葉に引っ掛かることが自分の求めることなのかもしれないと思いました。ストレスが人を育てる可能性があるんですね
少し見直しました、
人間として一流でないといけない
ということてすね！
心に響く素晴らしい金言をありがとうございます🙇
それはその人の業界基準でプロ野球選手を評価して二流だのアポとって公共交通機関で来いだの言ってしまったと言う不適切な行為なり言動なのであって、あえて苦言を呈してくれたと言う性質のものではないと思いますけどね。
電車も止まるし、なんなら車のほうが到着するのは早い。この社長の言ってる事は間違ってると思うなぁ
西武黄金期時代の話は勉強になります。ジャイアンツファンとしては常に煮え湯を飲まされましたがそれにはやはり明確な理由があるように思いました。
改めてお二人の話を聞いて、
これじゃシリーズやペナントでも
そう簡単には勝たせてくれないなとしみじみ思い知りましたね。
深いです🍀
契約更改
帰れって言われたらおれ帰るw
物凄く中身の濃い野球人生ですねえ。今の若い人は巨人のV9だとか80年代の西武なんて想像だにできないでしょうけど強いには強い理由がきちんとあるもんだなと。
歳取ってからは列の1番後ろから声かける感じって自分にまったくない発想で目から鱗出た
岡崎久しぶり～(笑)懐かしい❗😆👍️❤️
清原さんは今年ライオンズのファン感謝デーに呼ばることか決まったり
昨年甲子園で行われた巨人戦で野球解説者として活動するなど順調に社会復帰出来ているのでこれからは謙虚に頑張って欲しいなと思います。
岡崎さん石毛さん対談しました石毛さんが一億円の年俸をもらいました石毛さんの事を社会人として石田さんが注意しました石毛さんが石田さんに出会いがなければ清原さんデーブさんにプロ野球選手としての心構えを教えたと思います
初対面で いきなりならば
私ならブチ切れモードの
全開になるでしょうね！
プロになりたくなかったり、私生活もいろいろあったりと、謎の多い印象ですが、
この動画を見ると、人間力もある方に見えますね。
既に承知しているでしょうが2：24 契約更改ですね。
石毛さんはある時期まで西武の幹部候補生だったので森さんはスタッフミーティングに参加させたのでしょうね。
一流なのに二流って言われたら、アレだが。二流だったんだろな。ただ、そのアパレルも、一流どまりだな。超一流はまた別だろうな。そんな気がする。
同じプロ野球選手という個人事業主でも苦言を呈されると広島弁でドスを効かせて即､大喧嘩になりそうな男前だけど非常に困った方を約一名知ってる？ので､当時の石毛さんの対応は大人に感じられますね😅
シャブ中に人権を認め、シャブの広告塔になる石毛。
清原が巨人に移籍した時に、石毛さんがコーチとして清原の傍にいてくれたら清原はああならずにすんだのかもしれませんね。
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰するなど順調に球界復帰していますが、今後彼が本格的に球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更生したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原のファンではないけど、罪を償い終えていたなら構わないよ
@@中村能義 お前どっから目線なんだよ笑
坂本勇人に聞かせてやりたいな( ˙-˙ )真顔
野球選手とアパレルオーナーでは感覚が違うだろ
いいんだよ、車で行けば
西武のキャプテンと言うと今西武でキャプテンしてる源田壮亮選手は昨年の西武の背番号一桁シャッフルで金子侑司選手が8から7着けることになりましたが、ライオンズの7は源田壮亮選手に着けて欲しかったです。
お二方みたいな方に、野球界を切り口として、日本社会自体が良くなるような音頭取りをやってほしいです。
いい話しですね 野球が…仕事が…それだけが人生の全てではないんですね
石毛さん、岡崎さんまたユニフォーム着て下さい🙇♀️
屁理屈ではないと思います、電車も止まります。
当時、小学生で巨人ファンだった自分には西武ライオンズが強すぎて憎たらしかったことを覚えてます(笑)
坂本観て、感じて
更に、超三流のサラリーマンは、毎日、数分だけ遅刻して出社する技を身につけてますね。
のぼせ上がる前でラッキー 石田さんが言った事は当たり前未だわからないのなら
ただのガキ
確かに電車も止まるわwww
A一流とはこう言うものだと押し付けるところが捻くれた自分としては聞く気がしない。本当に凄い人は押し付けがましく言わない気がする
あの時代の一流プロ野球選手が天狗になっている時に
一発入れてくれる方は大変貴重な存在だと思います
でも民間人は電車と徒歩って・・・その論理ちょっと無理すぎません？
まぁ話しないでかえして考えさせるのが目的だったんでしょうけど
清原はチームを本当大事にしてたんだななんかもったいない、石毛さんは激励してるような
岡崎さん
淀川長治っぽい？
８２〜８６年西武球場で場内整理員のバイトをやり、石毛さんを身近に見て来ました。
森さんの次は石毛監督でなかった事は、今でも残念でなりません。
何せ初代ミスターライオンズ、チームリーダー＝石毛さんでしたから。
石毛さんの全盛期の監督は森さんですが、神には入らないんですね。
意外でした。
二流だの、クルマで約束の時間をどうのだのと、筋が通らんと思うよ！
俺は小心者だから聞きに行けない(笑)
岡崎と噛み合うね
まあ、指導する側される側の双方が納得しているなら問題ないと思いますが、電車でこいと言うのははたから見ても少々難癖をつけている面もありますよね。
良し悪しを丸ごと含めて一言で言うと、“美談になって良かったと思います“ですね。
初対面の相手に二流などと言い放つのは、どう考えていも良い印象は持たれませんよ、普通・・・
石毛は監督として成功するかと思ったけど、
何でダメだったのだろう？
もうチャンスはないのかな。
清原が西武で甘やかされたという噂は本当なの？西武黄金時代の練習量は凄く清原に厳しい伊原コーチもいたし、デーブや鈴木健も清原は秋山さんと同じくらい練習をしていたと述べていたので好き放題できる環境ではないと思うけど。
清原が遊んでいただけなら、落合さんを超える歴代5位の通算本塁打を打つことは出来なかったのではと感じる。実際どうだったのでしょうか？
本人は現役時代にもっと練習すれば良かったとは言ってたね
自分のバッティングの研究をろくにしなかったとも言ってたし、ほんまもんの天才や
落合氏と清原氏の現役時代の対談がRUclipsにあるはずですので、その動画を見ると清原氏の後悔の理由がわかると思います。
秋山、工藤、石毛、辻、平野ら次々と
ベテラン勢が居なくなって清原はリーダーって感じは無かったもんな。若い頃に甘い蜜を吸いすぎたね。
@@プロ野球データの宝庫
甘い密とは具体的にどんな事ですか？youtubeで黄金時代の話を聞くと他球団より厳しいと聞きますけど。
西武時代の清原にこそ石田さんのような方の存在が必要だったでしょうね。但し、そこで彼が石毛氏のように反発➡謙虚➡反省➡学び というポジティブな流れに沿って育って行くことが出来たかどうかまでは分かりません。そのまま反発➡怒り➡軽蔑➡無視 という可能性もあったかも知れません。
確かに清原は薬物事件の事もありイメージは悪いですが現役時代から難病の子供に寄付をし続けたり、今年沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行も積んでおり人格まで問題がある人ではないので、きちんと話しをすれば理解する人なのでは？彼について記した本やyoutubeを見る限り清原は悪人というより弱い人なのではと感じました。現在石毛さんを含めた清原と関わった多くの球界のobが清原の事を心配し社会復帰を助けているのは、弱さ故過ちを犯してしまったと知っているからではないでしょうか？
清原は現役時代から難病の子供に寄付を続けたり。先日沖縄キャンプを視察した際も人命救助を行うなど善行もしており
人格に問題があるわけではないので、きちんと説明したら理解出来たのでは？清原のチームメイトの話をyoutubeで聞く限り悪い人というより、不器用で弱い人という印象を受けました
ナベちゃんも工藤も、その後は社会人として素晴らしい人間になってらっしゃいます。清原だけがダメでした。世の中、上手くいかんもんですね。森さんは野村さんから怒られたそうですが、オーナーが悪かったのでしょうかね。巨人では態度悪かったもんなぁ、清原。勿体無い、ホント勿体無い。
動画とは関係ないですが清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰するなど順調に球界復帰していますが、今後彼が本格的に球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更生したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原に限らず法的に罪を償い心を入れ替えたのなら、社会復帰することは問題ないし清原が野球ファンから需要があるなら良いことなのでは？
プロ野球86年という長い歴史を見ても巨人と西武しかなし得てない勲章ですからね。
強すぎてつまらないと言わせる野球ができたってのが振り返ると偉大ですよね。
今は、後輩にちゃんと叱れる先輩が減ったなぁ～。
何でも､パワハラ、セクハラになる時代も影響してる。
西武ライオンズが何故あれだけ強かったか、未だに語り継がれるチームだったかが、わかった気がします。技術だけではない心の部分、生き方などに差が出るのだと。
高校野球の大阪桐蔭高校に、いま同じ雰囲気を感じています。
大阪桐蔭
ど素人(笑)
そうは思えないな！
野球の上手い子達を集めた強豪校かな？
あのPL学園の二の舞には、なって欲しく無いm(_ _)m
電車移動の件は、多分岡崎さんには絶対言わなかった（むしろ人気の無いパリーグだから言えた）と思う。在京の現役プロ野球選手がオフの日でも電車移動って‥セリーグならあり得ないのでは？
なんなんだ、その社長。屁理屈も過ぎるだろ。車なら早目に出れば間違いないけど、電車の方が自分じゃどうしようも無い遅延とか起こるから微妙だろ（笑）それで帰る石毛さんが心広いわ。
プロ野球選手で殆どの人からチヤホヤされる中で、こういう注意してくれる人は貴重だよね！
当時清原に言ってもらってたらああはならなかったか、石毛さんみたいに真面目に受け止めなかったかかもね！？
清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
なんで石毛さんにそんな厳しいんだ。古代中国の軍師との出会いみたいな話ですね。
V9巨人の十八番を奪った森西武。石毛さん最高の時代でした。対する巨人は、野村ヤクルトの存在もあり、V9時代のようにはいかなかったですね〜
郁ｻﾝ、実はｼﾞｬｲｱﾝﾂを通じて素晴らしい人生の先輩、後輩との出逢いと付き合いを大切にしています、東京ﾄﾞｰﾑのオヤジデェス!!
遊び場多いからw
清原選手は解ってなかったですね⁉️
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
個人事業者なんですね、社員だと思っていました。
二流
あの清原和博に、言って欲しいかな？(笑)
でもまあ、清原ならばその方とは、ケンカしたか？(汗)
清原和博は、確かに西武オーナーから甘やかされたが。
ある別な方は清原和博氏は、頭脳労働の向かない方とか？(泣)
清原はタイトルが獲れなかったことばかり言われてますが、落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代５本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの良い選手だったのでは？また通算出塁率３割９分、ｏｐｓ９超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。少なくとも育成失敗ではないと思う
中小企業の社長さんの仰る通りです。若い頃、電車に乗って出張先に訪問した際、途中電車が止まって遅れた事がありましたが、電車が止まった事を話しても、それを含めてリスク管理すべき事を教わった事がありました。
電車も止まるよ電気、信号等の故障や後は人身事故もあるから一概にはそうとは言えない。
つくづくダメな人だなと思う。本当に毎回、どのエピソード聞いても同じ。そしてこんな事は他の野球選手には全く思わない。今日のその石田さんという方のエピソード。結果的に言われたことに立腹し未だに言われた事は半信半疑という状況になっている。世の中に失礼な事を言う人はいる。しかしその話を公衆に晒すならそれが本当に身になった場合のみ。今回の言い方では初対面に失礼された愚痴話だ。この腐り具合が全く解ってない。
それが全て百姓の次男坊なら許されるが元一億円プレーヤーとしては相応しくないというだけの話。これだけ良い思いをさせてもらった野球界に平気で入りたくなかったと言い続けられる一番分かりやすい説明は高校時代かに野球して大学行って教師になるかなんだかの頭から未だに成長してないという事。珍しい低脳。
これは感謝皆無の単なる不愉快愚痴話。失礼言われてその場で反論もできず、後日わざわざ文句言いに行って追い返された話。まともな人間なら絶対しないし、一時的に錯乱したってこうやって公開しない。恥だから。農家の次男坊には関係なし。
現場復帰阻止の動き強いそうですね。だからのプロになりたくなかった発言だ。それでそうじゃなかったら今頃プリンスホテルの支配人ってRUclipsで吹いている訳だ？腐り具合半端ないね。
あなた呼ぶ方も確信犯だよ。絶対復帰できなくなる様な発言させて笑ってるよ。いや怖い。
名前出した方も業界大手の社長さんらしいじゃん。その方の実名出して中小の社長さん呼ばわり迄させて。
憎まれ方半端ない。
本当に何も分かってない人って言いたくなるね。石田さんの気持ち分かるわ。
御宅が自分は一億円プレーヤーだからと憤慨した話も多分世間では普通の話。その後の話の狂い具合で分かる。はい、二流と罵られたから相手に会いに行きました。この時点で普通気印ね。
その後追い返された話不満気にRUclipsで語るのはその方がそういう事を言える立場だった可能性の完全否定ね。これがどれだけ失礼か百姓の次男坊だと分からないのに本当驚愕する。普通の勤め人なら即解雇ね。この感じが当に肉体労働会社の個人事業主的なのよ。内装工事の孫請け社長でもしないけどね。しかし酒食らったら愚痴で言いそうという意味。しかし球団の選手参加する様な会でそういう発言できる方の実名こういう形でRUclipsで晒す異常さ。笑うわ。
死ぬ前に分かると良いね。
やっぱり、岡崎さんはちょっとの方ですね。変わりませんね。残念です。
言われたら腹が立つかもしれないが,石毛の発言は自分のチャンネルでも他人のチャンネルでもなんか偉そうに聞こえるからそのオーナー社長にもそんな事言われたんだよ,その自覚は持った方が良いですよ。
結局、何に対しての２流って言われたのかな？
多分パーティの時のことあまり覚えてなかったんだと思うよ
うーん、、、普通のことしか言ってない気がするな。
当時の昭和感強い日本でのこのリーダーシップは珍しいし新しいことだったと思うから凄いと思うけど
結論として「人望も、采配能力も無い」人なんだよね・・ｗｗ
後輩が、みんな嫌って阻止してる。
あらゆる関係者も、復帰させないしね。
やはり。言ってる事がおかしすぎると感じていた。他の野球人にはない異常さ。復帰阻止が成功してるのは何より。皆さん頑張ってください。あの人はダメだ。
石田って人はたまたま運良く石毛さんに合ったまでの話、普通なら大喧嘩でお終い、しかも石田が悪者になって終了の話でしかない。
でもその石田みたいなのと運良く出会えるのかが、この世に生きてたらある意味大事なのかなとは思う。