Добрый день, спасибо за видео! Насчёт устойчивости аквариумных растений к натрию реально сложно найти какие-то серьёзные исследования, но вот наземные растения точно в большинстве своём не любят натрий, исключения растения с c4 типом фотосинтеза, но это скорее исключение, чем большинство. Ну и однозначно концентрации 270 мг/л натрия будут как минимум вредны для большинства растений. Как Вы уже отметили натрий является антогонитстом калия, замещая его в растении, но не выполняя всех биологических функций, плюс как и любой катион он будет антогонитстом других положительно заряженный ионов (особенно в такой бешеной концентрации), таких как кальций, аммоний, магний, железо и тп что тоже не есть хорошо. Удивительно, что у Вашего товарища все растёт хорошо на воде после ионообменника. У него случаем не осмос/питательная подложка/земля? Дело в том, что есть такое понятие как ППК у земли, это отрицательно заряженные частицы, которые удерживают катионы в почве (по сути похоже на ионообменные смолы). Мб они у него забирают эти излишки натрия, высвобождая кальций и магний?
Не, там точно не осмос и нет никаких питательных подложек, человек новичок и в принципе растениями не занимается, просто я дал для декорации несколько видов и оказалось, что у меня растут медленнее
Подскажите, как добиться стабильного повышения жесткости? У меня из крана жесткость - три. Это препятствует нормальному росту растений, ph то же скачет. Что можно предпринять? Спасибо!
Что значит стабильного? Растения используют кальций и магний, так что жесткость все равно будет потихоньку снижаться. Значит либо надо добавлять периодически соли, либо например грунт известняковый или мраморный
@@EDaquaqua с растениями плохо. ) Народ жалуется - им советуют ставить осмос. Ну а насчёт Водоканала - видимо, это не считается вредным или опасным. В конце концов, жили же здесь люди веками без всякой водоочистки и знать не знали, что у них вода "неправильная". ))
Я помню, что лет 20 назад читал в статье Ковалёва про хитрости "специалистов" по обслуживанию клиентских аквариумов. У них был в ходу "секретный ингредиент" сода
@@EDaquaqua Точно не помню что маскировали эти "спецы", но он понял, что использовали соду по неестественно задранной ph, когда другие параметры этому не соответствовали.
Беру снег, на крыше девяти этажного дома растапливаю на газовой плите. Процеживают через тряпку. И заливаю в банку. Талая вода 0 градусов кН, 0 градусов gН, 5,5 рН. Что ещë надо 😊
Являюсь "щастливым" обладателем такого водопровода. Gh0, Kh18. Анубиасы превратились в кисель за две недели. А рыбки чувствовали себя превосходно. Сейчас уже 2 года на осмосе. Делается это для того, чтоб трубы кальцием не зарастали, где очень жёсткая вода.
У нас весь город в ларьках с артезианской водой на розлива. Года полтора назад в ней резко перестали расти растения. Видимо для смягчения они перешли с осмоса на ионообменные смолы, дешевле. Хотя по аквариумным тестам должна подходить идеально.
@@EDaquaquaвечер добрый. Неделю назад делал замеры kh в двух аквриумах 100 и 60л. Вода обычная водопроводная , так вот в 100л kh5 , а в 60л kh9 почему такая разница. По gh замеры ни делал. Могу предположить в 100л 9 -10 , а в 60л gh 15 выше у нас не бывает.
Не, это просто путаница в терминологии. dh и dGH это одно и то же. dh это немецкий термин (deutsche Härte), а dGH англоязычный (degrees of general hardness)
Здравствуйте. Я совсем запутался в единицах измерения жёсткости....°Ж, ppm, dH... в каких единицах измеряется жёсткость в капельных тестах? В °Ж или всё-таки в dH (немецкая жёсткость)? На одном ресурсе утверждают, что в аквариумистике приняты единицы dH. Насколько это верно? Из моей скважины идёт вода 19°Ж (результат лаборатории Аквафор). Это очень жёсткая вода для аквариума? В доме стоит умягчитель на ионообменной смоле, для питья осмос ну и в аквариум на подмене тоже осмос. Аквариум 55 литров. Планирую брать большим объёмом и осмос в этом случае уже не совсем удобен. Можно воду из скважины использовать в аквариуме (после смолы, я так понял, лить не стоит)?
В аквариумистике используются (прямо на коробках с тестами написано) градусы dh, 1 градус Ж (1мг-экв./л) = примерно 2.8dh, вот и считайте, у вас получается около 50dh, это колоссальная жесткость. После смолы можно, но как при этом будут расти растения это вопрос (да и как рыбы будут себя чувствовать с таким обилием ионов натрия)
А если так... GH воды после смолы практически 0, а из скважины 50. Путём подмеса добиться допустимых значений GH (капельные тесты уже приобретены). Концентрация натрия тоже ведь уменьшится? Сейчас проверял минерализацию TDS метром, значения - 950 ppm. Или натрий можно убрать только осмосом и овчинка выделки не стоит?
@@user-kr4gi7ig1t Если отталкиваться от 0, то можно добиться не то что допустимых значений, а вообще идеальную жесткость сделать в районе 5-6, но для этого надо добавить совсем немного вашей водопроводной воды, при этом концентрация натрия снизится незначительно, процентов на 10-15, смысла просто нет морочиться со смолой и подмесом
Спасибо за ролик ! А вот ещё один парадокс Вы говорите что натрий гипертоникам не к добру. А как же тогда рассол улучшает состояние человеку с бодуна когда давление выше нормы ?
Держу в рем.осмосе соду до 1kh= 8,2 мг.л при калии уже от 8-10 мг/л. Рост растений ускоряется. Посмотрите состав импортных реминерализаторов- удивитесь отношению натрий/ калий в них.
Сталкиваюсь с подобной ситуацией. Имеется огромная разница при тестировании воды в аквариуме с помощью химических тестов и tds-метром. Думал, что-то из них врёт. Но при тестировании водопроводной воды или фасованной в большие бутыли питьевой показания очень близкие. Грешу, что tds, в основе которого лежит измерение электропроводности, реагирует на какие-то другие соли, но на что именно не представляю. Воду в акве вроде не солил.
По идее, на показания прибора, измеряющего электропроводность, влияет концентрация положительно или отрицательно заряженных частиц (ионов), содержащихся в воде. В случае с аквариумной водой помимо ионов солей жёсткости такими частицами могут быть, например, нитрат- и нитрит- ионы, ионы аммония и т.п.
@@petery6775 самое интересное, что он такой относительно высокий растёт только при ограничениях по площади, когда места нет, тогда начинает расти в высоту. А когда свободная площадь дна есть - расползается и остаётся низеньким
только осмос!!!ничего нового и производительного пока не придумали.а насчет дороговизны это смех -раз в два года менять мембрану это по карману каждому аквариумисту.Ваш картридж от кувшина это вообще отстой-будете засирать воду солями натрия который блокирует усвоение микроэлементов.Производительность домашней осмосной установки 8 литров в 40 минут.
1. Я не сказал что собираюсь пользоваться картриджем, мне было интересно что там и какие параметры воды получаются. Я вообще воду не смягчаю и не буду. 2.Производительность зависит от давления воды, у меня когда-то стоял домашний осмос, 10 литров фильтровал 2 часа, капец долго. Это нормально, если один - два мелких аквариума, а если просто для подмены везде мне нужно сразу 200 литров это жутко неудобно. Так что мелкие домашние осмосные системы - вот это настоящий отстой
@@EDaquaqua Поясняю...-в нормальном водопроводе больше 3 атм не бывает а зачастую 2 атм максимум.Первые три ступени сжирают минимум 1 атм при том что мембране нужно не менее 3-а если у тебя еще и нет подкачивающего насоса то свой осмос можешь вообще выкинуть и забыть что ты и сделал!!!
@@zmeyvoron564 Поясняю "производительность домашней установки 8 литров за 40 минут" это полная хрень и не может устраивать более-менее приличное хозяйство. А свою старую установку я не выкидывал, пользовался для разведения рыб и оставил в старой квартире
При большом содержании солей железа бывает такое. Вода из реки которую нормально не очищают + старые ржавые трубы.Частое явление в ранинных частях краснодарсого края
Добрий день дякую за гарно розкриту тему добре що ви займаєтесь вивченням і роз'ясненням для людей
Хорошо Вы копаете,спасибо за полезную информацию которая к тому же еще и хорошо подана!
Золотая информация!
Спасибо!
Спасибо за видео. Очень познавательно и ползно.
Здравия🤝. Благодарю за труд и обзор. 👍
Как всегда очень интересно, и неожиданно если честно)))
А почему неожиданно)
Добрый день, спасибо за видео!
Насчёт устойчивости аквариумных растений к натрию реально сложно найти какие-то серьёзные исследования, но вот наземные растения точно в большинстве своём не любят натрий, исключения растения с c4 типом фотосинтеза, но это скорее исключение, чем большинство. Ну и однозначно концентрации 270 мг/л натрия будут как минимум вредны для большинства растений. Как Вы уже отметили натрий является антогонитстом калия, замещая его в растении, но не выполняя всех биологических функций, плюс как и любой катион он будет антогонитстом других положительно заряженный ионов (особенно в такой бешеной концентрации), таких как кальций, аммоний, магний, железо и тп что тоже не есть хорошо.
Удивительно, что у Вашего товарища все растёт хорошо на воде после ионообменника. У него случаем не осмос/питательная подложка/земля? Дело в том, что есть такое понятие как ППК у земли, это отрицательно заряженные частицы, которые удерживают катионы в почве (по сути похоже на ионообменные смолы). Мб они у него забирают эти излишки натрия, высвобождая кальций и магний?
Не, там точно не осмос и нет никаких питательных подложек, человек новичок и в принципе растениями не занимается, просто я дал для декорации несколько видов и оказалось, что у меня растут медленнее
Все очень просто. Данный тест на карбонатную жесткость просто не определяет карбонатную жесткость. Он определяет щелочность
нифига не понял, но очень интересно.
Браво, отличное и вполне логичное объяснение. У меня правда вопрос, вот кальций и калий то как раз нужен, а есть ли вариант убирать частично натрий?
Осмосом разве что
Подскажите, как добиться стабильного повышения жесткости? У меня из крана жесткость - три. Это препятствует нормальному росту растений, ph то же скачет.
Что можно предпринять?
Спасибо!
Что значит стабильного? Растения используют кальций и магний, так что жесткость все равно будет потихоньку снижаться. Значит либо надо добавлять периодически соли, либо например грунт известняковый или мраморный
У нас, вроде, на юге (емнип, в Краснодарском крае) вода из крана такая -- kH > gH.
Хмм, куда смотрит Водоканал. И как с растениями дела?
@@EDaquaqua с растениями плохо. ) Народ жалуется - им советуют ставить осмос. Ну а насчёт Водоканала - видимо, это не считается вредным или опасным. В конце концов, жили же здесь люди веками без всякой водоочистки и знать не знали, что у них вода "неправильная". ))
@@user-fk4bj8kl3y ну да, ну да, а потом раз - и гипертонический криз
Я помню, что лет 20 назад читал в статье Ковалёва про хитрости "специалистов" по обслуживанию клиентских аквариумов. У них был в ходу "секретный ингредиент" сода
Это типа для растений или в каких-то других целях?
@@EDaquaqua Точно не помню что маскировали эти "спецы", но он понял, что использовали соду по неестественно задранной ph, когда другие параметры этому не соответствовали.
Беру снег, на крыше девяти этажного дома растапливаю на газовой плите. Процеживают через тряпку. И заливаю в банку. Талая вода 0 градусов кН, 0 градусов gН, 5,5 рН. Что ещë надо 😊
@@user-qj5cx7tl6l тоже собираю дождевую воду на даче и даже не фильтрую)
В случае, когда gh по тестам=0, можно его поднять с помощью препаратов gh+, или это будет хуже для растений - гидробионтов?
Можно, почему нет. Главное плавность изменений
Являюсь "щастливым" обладателем такого водопровода.
Gh0, Kh18.
Анубиасы превратились в кисель за две недели. А рыбки чувствовали себя превосходно.
Сейчас уже 2 года на осмосе.
Делается это для того, чтоб трубы кальцием не зарастали, где очень жёсткая вода.
Понятно, то есть специально что-то добавляется или прогоняют через ионообменные колонки?
Да, специально. Ионки применяют. Я узнавал.
@@user-wy2km7jo4p Спасибо, будем знать
У нас весь город в ларьках с артезианской водой на розлива. Года полтора назад в ней резко перестали расти растения. Видимо для смягчения они перешли с осмоса на ионообменные смолы, дешевле.
Хотя по аквариумным тестам должна подходить идеально.
@@EDaquaquaвечер добрый. Неделю назад делал замеры kh в двух аквриумах 100 и 60л. Вода обычная водопроводная , так вот в 100л kh5 , а в 60л kh9 почему такая разница. По gh замеры ни делал. Могу предположить в 100л 9 -10 , а в 60л gh 15 выше у нас не бывает.
GH это же постоянная жесткость, а не общая? Общая это dH=gH+kH или я путаю?
Не, это просто путаница в терминологии. dh и dGH это одно и то же. dh это немецкий термин (deutsche Härte), а dGH англоязычный (degrees of general hardness)
Здравствуйте. Я совсем запутался в единицах измерения жёсткости....°Ж, ppm, dH... в каких единицах измеряется жёсткость в капельных тестах? В °Ж или всё-таки в dH (немецкая жёсткость)? На одном ресурсе утверждают, что в аквариумистике приняты единицы dH. Насколько это верно?
Из моей скважины идёт вода 19°Ж (результат лаборатории Аквафор). Это очень жёсткая вода для аквариума?
В доме стоит умягчитель на ионообменной смоле, для питья осмос ну и в аквариум на подмене тоже осмос. Аквариум 55 литров. Планирую брать большим объёмом и осмос в этом случае уже не совсем удобен. Можно воду из скважины использовать в аквариуме (после смолы, я так понял, лить не стоит)?
В аквариумистике используются (прямо на коробках с тестами написано) градусы dh, 1 градус Ж (1мг-экв./л) = примерно 2.8dh, вот и считайте, у вас получается около 50dh, это колоссальная жесткость. После смолы можно, но как при этом будут расти растения это вопрос (да и как рыбы будут себя чувствовать с таким обилием ионов натрия)
Понял. Спасибо! Примерно так и предполагал. Видимо тоже буду экспериментатором.🙂
А если так...
GH воды после смолы практически 0, а из скважины 50. Путём подмеса добиться допустимых значений GH (капельные тесты уже приобретены). Концентрация натрия тоже ведь уменьшится? Сейчас проверял минерализацию TDS метром, значения - 950 ppm. Или натрий можно убрать только осмосом и овчинка выделки не стоит?
@@user-kr4gi7ig1t Если отталкиваться от 0, то можно добиться не то что допустимых значений, а вообще идеальную жесткость сделать в районе 5-6, но для этого надо добавить совсем немного вашей водопроводной воды, при этом концентрация натрия снизится незначительно, процентов на 10-15, смысла просто нет морочиться со смолой и подмесом
Ну вы батюшка химик,нам бы попроще объяснить😊
интересно бы найти смолу с калием...
тогда помоему умягчение было бы даже полезным!)
С калием намного дороже и для регенерации потребуется не обычная соль а хлорид калия. Да и повышенная концентрация калия угнетает рост растений
🌱🌱🌱🌱🐟🐟🐟🐟
Здраствуйте высокая концентрации натрия как то влиет на разведение икромечущей рыбы?
Это тоже кстати интересный вопрос, и он достоин отдельных лабораторных исследований
Спасибо за ролик !
А вот ещё один парадокс Вы говорите что натрий гипертоникам не к добру. А как же тогда рассол улучшает состояние человеку с бодуна когда давление выше нормы ?
С бодуна как раз электролитов и не хватает. Мы же исходим из того, что это не постоянное состояние организма
@@EDaquaqua А , вон оно как !
А я подумал , парадокс ! ,😄
А вообще интересные и разнообразные темы в аквариумистике затрагиваете.
Интересные ролики !
Держу в рем.осмосе соду до 1kh= 8,2 мг.л при калии уже от 8-10 мг/л. Рост растений ускоряется.
Посмотрите состав импортных реминерализаторов- удивитесь отношению натрий/ калий в них.
Импортные ремы в основном заточены под живность, креветок. А не под растения.
Сталкиваюсь с подобной ситуацией. Имеется огромная разница при тестировании воды в аквариуме с помощью химических тестов и tds-метром. Думал, что-то из них врёт. Но при тестировании водопроводной воды или фасованной в большие бутыли питьевой показания очень близкие. Грешу, что tds, в основе которого лежит измерение электропроводности, реагирует на какие-то другие соли, но на что именно не представляю. Воду в акве вроде не солил.
По идее, на показания прибора, измеряющего электропроводность, влияет концентрация положительно или отрицательно заряженных частиц (ионов), содержащихся в воде. В случае с аквариумной водой помимо ионов солей жёсткости такими частицами могут быть, например, нитрат- и нитрит- ионы, ионы аммония и т.п.
а по центру в кубике - это у вас саггитария карликовая ?
Это хелантиум (эхинодорус) тенеллюс. Сагиттария в соседнем аквариуме
@@EDaquaqua блин, как же он у вас прёт, а!
@@petery6775 самое интересное, что он такой относительно высокий растёт только при ограничениях по площади, когда места нет, тогда начинает расти в высоту. А когда свободная площадь дна есть - расползается и остаётся низеньким
ИССЛЕДОВАТЕЛЬ!!!!!🤝🤝🤝
только осмос!!!ничего нового и производительного пока не придумали.а насчет дороговизны это смех -раз в два года менять мембрану это по карману каждому аквариумисту.Ваш картридж от кувшина это вообще отстой-будете засирать воду солями натрия который блокирует усвоение микроэлементов.Производительность домашней осмосной установки 8 литров в 40 минут.
1. Я не сказал что собираюсь пользоваться картриджем, мне было интересно что там и какие параметры воды получаются. Я вообще воду не смягчаю и не буду. 2.Производительность зависит от давления воды, у меня когда-то стоял домашний осмос, 10 литров фильтровал 2 часа, капец долго. Это нормально, если один - два мелких аквариума, а если просто для подмены везде мне нужно сразу 200 литров это жутко неудобно. Так что мелкие домашние осмосные системы - вот это настоящий отстой
А зачем раз в 2 года менять мембрану? Ей и за 5 лет ничего не делается.
@@EDaquaqua Поясняю...-в нормальном водопроводе больше 3 атм не бывает а зачастую 2 атм максимум.Первые три ступени сжирают минимум 1 атм при том что мембране нужно не менее 3-а если у тебя еще и нет подкачивающего насоса то свой осмос можешь вообще выкинуть и забыть что ты и сделал!!!
@@memorizer все зависит от жесткости воды-у меня например 22 град жесткости
@@zmeyvoron564 Поясняю "производительность домашней установки 8 литров за 40 минут" это полная хрень и не может устраивать более-менее приличное хозяйство. А свою старую установку я не выкидывал, пользовался для разведения рыб и оставил в старой квартире
При большом содержании солей железа бывает такое. Вода из реки которую нормально не очищают + старые ржавые трубы.Частое явление в ранинных частях краснодарсого края
Блин, что-то мне не нравится такое количество негативных отзывов о воде в Краснодарском крае. Я-то лелеял надежду когда-нибудь туда уехать
@@EDaquaqua Все меняется,но медленно)