Ciao Massy, questo commutatore é proprio quello che cercavo. Voglio far andare l’ufficio della falegnameria con il solare+accumulo e cercavo proprio questo oggetto della Hager. Bel video, utilissimo. Ciao.
Salve Sig. Dattoli, prima di tutto la ringrazio per i suoi video, molto preziosi per chi come me è a digiuno in materia. Dunque a Marzo ho installato un impianto fotovoltaico da 3 kw con inverter Azzurro, non ibrido perché all'inizio ho scelto di non mettere le batterie di accumulo, e scambio sul posto. A distanza di tempo ho cambiato idea e anche grazie ai suoi video, ho deciso di acquistare una batteria ecoflow delta pro. Ho contattato la ditta che mi ha installato l'impianto fotovoltaico, chiedendogli di collegate per mezzo del commutatore, la ecoflow all'impianto elettrico di casa, ma in sintesi, mi hanno detto che non si può fare. Un altro elettricista addirittura ha detto che è pericoloso per gli operatori quando staccano la corrente per la manutenzione degli impianti. A questo punto non so cosa fare per risolvere questa situazione. Cosa mi potrebbe consigliare? Grazie e saluti.
il tuo video e la tua competenza oltre la chiarezza espositiva sono stati utilissimi- grazie ancora.Adesso posso prendere in seria considerazione l'acquisto del bialetti.
Bel video, questo prodotto lo cercavo da anni per poter scambiare le fonti di alimentazione tra Fotovoltaico e la Rete; finalmente al posto delle 2 prese si può sistemare un prodotto serio.
Si può attaccare direttamente alla linea prese di casa prima del magneto termico? Bluetti-------commutatore-------linea1 casa prese ingresso 1 Linea2 prese ingresso 2 ENEL
Video interessante, ne avevo già sentito parlare in un video dove si sta realizzando una casetta da giardino con alimentazione da rete o da pannello fotovoltaico.
Grazie per la chiarezza, domando, posso usarlo con CC 12 V? Vorrei alimentare un frigo sia con una linea 220v trasformata a 12v, che con la Batteria Servizio.
Ciao Massi ho un quesito e una riflessione da sottoporti visto che sei anche elettricista, metti che ho un bluetti e voglio montarlo sul camper e non ho fotovoltaico, ma voglio collegare il bluetti in maniera definitiva in camper collegandolo attraverso l’ingresso principale 230 volt del camper, quindi quando accendo bluetti mi si deve accendere anche la centralina del camper e mettere in carica pure la batteria della cellula. E devo fare in modo che quando utilizzo la colonnina di un campeggio devo decidere cosa fare in base a quanta corrente mi può dare la colonnina in quanto ci sono campeggi che non ti danno limite e qui nessun problema una volta che collego alla colonnina campeggio do priorità a quella e devo fare in modo che mi alimenti tutto il camper e metta in carica pure il bluetti, ma nella maggior parte dei casi la colonnina del campeggio è con corrente limitata a esagerare mi danno 700 watt circa e qui voglio fare in modo che utilizzo questi 700 watt per ricaricare il bluetti e per tutto il resto è il bluetti che alimenta tutto il camper oltrepassando senza problemi i 700 watt e quindi vado di phone e altri prodotti con consumi superiori in modo che non salti il magnetotermico della colonnina del campeggio, si può fare questa cosa e per fare in modo che le 2 correnti elettriche non si incontrino, la butto lì, meglio utilizzare un commutatore di questo tipo oppure utilizzare un ats ? O cosa è meglio fare ? Questo che ti ho spiegato dovresti a mio avviso fare ricco video se trovi una soluzione in quanto è il problema di tutti i camperisti, ti avviso già che in rete di sta cosa ancora nessuno ha fatto esempi utilizzando bluetti, ma questo sistema lo fà solo victron ed è chiaro il sistema ma ci vai a spendere oltre 6000 euro. Con bluetti quale è la cosa migliore ? Ps per bluetti ovviamente intendo prodotto tipo ac180 oppure ac 200 che supportano dalle 1800 ai 2200 watt circa Spero mo puoi dare una risposta. Fra l’altro piccola riflessione in quanto non ho ancora palpato con mano un bluetti ma ho visto i tuoi video prova e ho paura che quando lo metto in carica il bluetti lui baypassi in modo automatico dalla produzione di sua corrente alla corrente di rete in modo automatico e questa cosa non andrebbe bene per l’uso che devo fare, perchè se la colonnina mi dà 700 watt già a mettere in carica solamente il bluetti devo andare a selezionare la carica più lenta perchè già salterebbe corrente dalla colonnina ma il bluetti non mi consentirebbe di erogare energia dal suo interno superiore ai 700 watt, giusto ? E questo è un limite, spero di sbagliarmi e che a livello di menu possa decidere cosa fare. Spero riesci a darmi un tuo pensiero in merito Ciao
Ciao Massy,ti seguo da tempo i tuoi video e li trovo di ottima fattura e spiegati molto bene anche per i non addetti ai lavori come me. La mia domanda è se volessi gestire,in caso di blackout ,la linea luci di casa con un bluetti è sufficiente portare fase è neutro e tramite una spina collegarla alla schuko? Inoltre il magnetotermico dedicato alle luci va lasciato com'è? Se disponibile avresti uno schema? È ovvio che il lavoro lo farei fare ad un elettricista qualificato,ma è necessario un nuovo collaudo dell'impianto? Non so se sarebbe meglio instlare un cotattore per uno seitch rapido..Scusami per il lungo commento e grazie mille.Buona serata Fabrizio
Salve e omplimenti per il video. Molto utile. Mi chiedevo e le chiedo: ho una power station da 1kw onda sinusoidale pura che, come tutti, si ricarica anche con i pannelli solari. Posso collegarlo direttamente ad una presa dell'impianto di casa come gli impianti fotovoltaici plug & play? Il mio contatore è bidirezionale. Grazie molte.
No, non è certificata cei 021, tecnicamente il problema è che butterebbe in rete anche senza fornitura... Poi anche i Plug and play vanno su una presa dedicata che va a monte del generale
Volevo chiederti, vorrei installare un commutatore ats automatico, nel caso in cui l'inverter vada in blocco e il commutatore si collega alla rete Enel, volevo chiederti se potevi fare lo schema di collegamento. Grazie
bel video come sempre. Prodotto molto interessante. Questo commutatore potrebbe far comodo anche per chi ha la casa per le vacanze condivisa magari con un altro parente che ha la casa condivisa, però non viene in vacanza lo stesso periodo. È utile.
@stefanosannipoli494 ho fatto anche video con commutatore automatico, ma comunque preferisce sempre il comando manuale per decidere comunque se non voglio usarlo, e poi non si guasterà mai
Ciao, nel mio caso e quindi in camper, sarebbe possibile in ingresso collegare i pannelli solari e nelle due uscite collegare le batterie servizi e motore e nell’altra la bluetti ac180?
Ciao Massy ti seguo da un po' e ho finito il mio piccolo impianto off grid ,grazie per la tua competenza che mi ha risolto molti dubbi, ho montato un ats compatto della G--ya nella fase di switchare alla rete ho un buco o un calo di tensione che mi fa spegnere il sistema di sorveglianza cosa invece che non succede al contrario puoi suggerire un metodo per risolvere il problema? Ho provato da profano a mettere un condensatore alla linea inverter e sembra funzionare però cè un problema l'inverter mi da un consumo normalmente 150/200 watt aggiungendo il condensatore arrivo a 500 w il condensatore è un classico da 25 uf che di solito si usa per gli spunti in ca collegato fase /neutro , ho sbagliato dove? Grazie un saluto
Ciao, lo scambio tra le due sorgenti è istantaneo o (sebbene breve) ci sarà un lasso di tempo in cui non avrò corrente in casa? C'è qualche modello che è "smart" in modo da collegarlo ad app e monitorare?
No lo scambio è meccanico e lento... Per quel che dici tu ci vanno gli ats o contattori... Di smart non c'è nulla ma lo puoi applicare, dipende cosa vuoi monitorare
Ciao Massy, è fattibile utilizzare questo deviatore (o qualcosa di simile) per switchare la corrente che arriva dal pannello solare? Nel senso switcharlo ad una power bank o una batteria Agm? Posizione 1 (uno) ricaricherebbe la Ecoflow Posizione 2 (due) ricaricherebbe la batteria Agm Quali caratteristiche dovrebbero avere (se è fattibile) il deviatore? Grazie Mille!!!
Ciao Massy. Ma per commutare da on grid a off grid senza avere l’interruzione di corrente durante lo scambio, può essere indicato questo ? Grazie (Heschen HS1-63 )
Perdonami la domanda ma nel caso di collegamento ad una bluetti o ad un mini impianto fotovoltaico non è più performante un contattore tipo heschen che passa in automatico quando si stacca il fotovoltaico o la bluetti o quando magari la sera si scaricano le batterie e in automatico passa al gestore?
io utilizzo lo stesso sistema per connettere rete o fotovoltaico a casa ma utilizzo un teleruttore automatico così la connessione diventa automatica e non rimango al buio andando a connettere manualmente. comunque ottimo video e ottima spiegazione. Complimenti
Posso fare lo Schema capovolto, Avere la linea che esce Verso la dorsale di casa e in ingresso o enel o Bluetti... In modo che se manca la luce Nel quartiere sposto sul Bluetti e ( con tutti i limiti del caso alimento l'appartamento con l'accumulo?) ..... Tipo UPS.... Grazie mille
Ciao posso usarlo per selezionare due pompe per irrigazione che funzionano con un pannello a 24 volt (assorbimento 10A per ogni pompa) in corrente continua? Così da poter usare lo stesso pannello con entrambi le pompe (ovviamente una alla volta) grazie e complimenti per i video
Ciao Massy, ho seguito la tua spiegazione per suicciare due fonti dj dnergia su un solo carico, precisamente come serve a me e cioè mi serve passare dall'inverter ad Enel e viceversa ed ho il contattore HS1-63 della heschen. Mi puoi dire come collegare il tutto? Grazie per l'attenzione prestata e buon lavoro.
Complimenti come sempre, chiarissimo. Vorrei gentilmente un chiarimento. Ho un gruppo ausiliare 3Kw manuale che uso in emergenza, posso usare questo dispositivo per alimentare casa Da ENEL al Gruppo, grazie sempre della tua gentilezza e disponibilità.
Ciao Massy, una domanda. Il bluetti (ac300) ha le uscite shuko bifasiche, ovvero c'è la fase su entrambi i poli. Per attaccarsi a questo commutatore (ad esempio nella posizione 2 e 6 come hai fatto vedere) possiamo invertire tranquillamente i 2 cavi che arrivano dal bluetti a nostro piacimento giusto? Grazie
ciao Massy e complimenti per i tuoi video sempre molto interessanti, ti vorrei chiedere se sei a conoscenza dell'esistenza di un commutatore domotico o se si può realizzare qualcosa di simile con due switch tipo shelly o altro ... non saprei come realizzare i collegamenti ma tu certamente se è fattibile saprai come fare 😉
ma la terra non va messa? Vorrei proprio collegare il mio Bluetti alla scatola in camera mia da dove posso staccare prese e luci separatamente. Esiste un prodotto unico con incorporate la terra e un salvavita e lo switch automatica tra rete e bluetti quando questo è scarico?
Ciao, ho un dubbio, dopo aver costruito un nuovo impianto fotovoltaico composto dai seguenti: pannello solare da 500w , regolatore Evepert da 40A mppt mt50 e batteria a litio da 250a mi sono fermato perchè non ho capito bene come collegarlo agli impianti del camper senza fare danni alla batteria litio... In essere ho il vecchio impianto composto da pannello da 100w un regolatore C50 da 10a un caricabatteria ( 220 e alternatore) della cbe da 250w il suo nordelettronica e batteria AGM da 100a. Il mio problema , volevo collegare l'impianto nuovo con i servizi del camper senza eliminare l'impianto vecchio e tenerlo come riserva, ho acquistato un commutatore di batteria quelli che si usano anche nella nautica per commutare batteria 1 o 2... dove devo tagliare per istallarlo e non fare mai danni alla batteria litio?
Eh bisogna intercettare la partenza delle batterie originali, montarlo subito dopo insieme ai cavi che arrivano dalle altre... Ma così facendo attacchi probabilmente le nuove al caricabatteria del camper e non va bene... Insomma bisogna schematizzare bene tutto l'impianto capire bene i passaggi e i collegamenti e trovare la soluzione migliore, un semplice commutatore potrebbe non bastare
@@massydattoli si è quello che ho pensato, collegare la batteria nuova a litio con in funzione il parallelatore o carica batterie non mi sembra salutare per la litio, potrei ogni volta commutare sull'agm prima che accendo il motore ma se poi dimentico che succede? 🤔 Dunque devo trovare la soluzione giusta, non migliore ma propria giusta per evitare di danneggiare la litio da ( 250a ) costata un botto 😩
@keeptraveling7 il nuovo impianto deve essere separato in tutto, forse è più facile commutare prima della quadro comando dei servizi, ma bisogna vedere
Grazie grazie grazie, ma se ho un inverter da fotovoltaico da 4kw con 4kw di batterie, visto che porta 25a secondo te lo potrei utilizzare per realizzare un impianto a isola?
Mi serviva proprio questo commutatore perchè ho installato un'impianto Ftv+batterie al litio e però il ciller lo ho installato diretto al contattore Enel. Notando comunque che il Ftv produce abbastanza installo lo switch in modo che in belle giornate il ciller attinga all'impianto ftv.
Ciao bel video, l'unica osservazione è che nel momento che swicci da enel a fotovoltaico la corrente va via per un momento e radiosveglia e quant'altro si azzerano.
Ricino, scusa ma è mai possibile, mi dicono che bisogna aggiungere anche un magnetotermico e un differenziale al uscita dello swich, non bastano quelli di rete esistenti?
Buongiorno, Ottimo prodotto, pensavo ma non so se esiste ad un commutatore automatico, che commuta quando viene a mancare la condizione necessaria per alimentare il carico (fotovoltaico), sull’altra sorgente (fornitore).
@@massydattoli perfetto grazie, la funzione ups per me è davvero notevole, vorrei realizzare un impianto che non fornisca alla rete ma per l’appunto gestisca autonomamente le due fonti di energia, sto seguendo i tuoi video a tale scopo che sono ben fatti e molto pratici per capire la migliore soluzione. Grazie
Si non mandano, e non possono mandare nulla in rete... Gestiscono il passaggio da soli, la modalità pv Priority con una buona pannellatura è il massimo
Ciao Massy, ma con una Ecoflow Delta 2 collegata alla linea di casa che interviene automaticamente in caso di blackout...... non basterebbe che io stacco corrente dal salvavita (simulando un blackout) per dare tensione all'impianto con la Ecoflow Delta 2 ?
Ni... Il salvavita sull'impianto alimentato dal Ecoflow meglio lasciarlo... E comunque il Delta2 come ho detto nel video non è fatto per alimentare tutta casa 😉
No allora... Il salvavita è da lasciare all'inizio dell'impianto... Poi prima del salvavita si mette un ats, un contattore o un commutatore manuale per deviare sul Ecoflow... Da solo così non fa nulla, guarda video AC300 e ac500 per capire
Ho un piccolo impianto fotovoltaico con inverter in campagna, ho preferito comprare un ATS automatico che si attiva quando il solare non produce( re5v1c programmato al tramonto che spegne l'inverter) sulla rete Enel.
Se ho la casa con impianto fotovoltaico con contattore di scambio sul posto, è possibile utilizzare il commutatore come dici te utilizzando il Bluetti come UPS per la casa?
Ciao @massy ma se volessi un commutatore smart tipo quello shelly che decida , se impostato scenario, di utilizzare prima la corrente dai pannelli e poi dalla rete?? Premetto che ho lo scambio sul posto e puntualmente le registrazioni enel sono opposte a quelle registrate dall’inverter!
@@massydattoli eh dovrei, ma no! Ho un inverter zucchetti, ricordo che facesti un video analogo ma non lo trovo! Sostanzialmente enel mi registra l’autoconsumo dai pannelli come prelevo rete e quindi immagini i costi! Vorrei appunto mettere qualcosa tipo commutatore che mi eviti sti oramai costi assurdi
@@massydattoli in realtà il bidirezionale ce l ho in casa ma non va o comunque credo sia collegato a “merla”! Oramai sono 4 anni quasi… per questo ti dicevo! Il video quello dove metti un commutatore a manopola non ricordo se fosse qui o su ig! 🤦🏻♂️
Ottima spiegazione ma , la messa a terra come funziona....le spiego,io ho die impianti a isola , ognuno a la sua messa a terra se collego solo i due poli ( premetto che ho la bigase ) la messa a terra come dovrei collegarla per NON tenere separate le due terre degli impianti?
Ciao Massi ✋🏻 buonasera. Sono iscritto da poco. È normale che quando commutò il mio Hager SFT 225 si senta come un Zzzzzzzzzzzzzzz nonostante gli dia due secondi di tempo circa .??? Eppure mi sembra di averlo collegato bene l impianto . Grazie 🙏🏻 Continua così . 👍🏻
@@massydattoliah ok grazie. Devo staccare il frigorifero quindi ?? Da quadro elettrico Tramite il suo magnetotermico ? Poi lo riattivo dopo una volta switcchato ? Grazie. 😊
@@massydattoli dici che lo devo cambiare ??? Massi ??? Il commutatore . Gli ho dato tempo ma fa sempre … Zzzzzzzzzz… da Enel a Solare .. bifasica uscita EcoFlow
Interessante! è possibile con uno di quelli baipassare un'inverter ? spiego meglio: ho un iverter che utilizzo senza batterie sfruttandone la produzione dei pannelli negli orari soleggiati ( 10,00 17,00 ) circa. Dopo le 17 vorrei tenerlo spento fino alla mattina successiva in quanto tenerlo acceso e non producendo nulla ha solo un inutile consumo di corrente a vuoto oltre all'usura. Come si può collegare ?
Beh come nel video, spiego come funziona e come si collega in generale poi ci si adatta alla propria situazione, devi portare sia l'inverter che la rete al commutatore e in uscita il carico... Al bisogno switch i e spegni l'inverter
Per ora ho trovato interruzione solo col clima... Un frigo non fa nulla, un modem alla peggio si riavvia... Bisogna concepire una condizione e delle abitudini per far sì che avvenga il meno possibile
Buonasera innanzitutto complimenti x il video, io ho comprato un commutatore chint nzk1-32, ha però gli ingressi sopra anziché sotto, vorrei installarlo ma non capisco dove mettere la fase e il neutro
@@massydattoli buongiorno, allora dopo aver inserito i due imput, gestore e inverte, dall'uscita tiro fuori esco con 4 cavi, due fasi e neutri, e vado ad alimentare il magnetotermico che va all'imput dell'inverter, e l'altro alimento il differenziale che alimenta casa. Penso che sia questa la procedura
Come gestire lo switch se l'unica posizione per il bluetti è lontano dal contatore principale? O ancora, come portare il collegamento in zona contatore senza scavare 20m di tunnel nei muri? Specifico che in posizione bluetti un cavo passa e c'è anche una centralina on/off della caldaia a gas. Grazie
@@massydattoli se monti questo commutatore a monte ,in entrata arriva enel e sotto dal commutatore partono due linee una va nel generale di casa e si forma una linea diretta enel al generale carico casa e una linea va ad un inverter per alimentarlo e che va al generale carico casa anche lui. Mettiamo poi un ats automatico su questa linea inverter così in caso di guasto inverter si alimenta casa lo stesso anche quando lo swich hager e commutato su inverter e quindi bypassa inverter e abbiamo corrente lo stesso . Avendo le due linee divise dal commutatore manuale hager la linea enel sarà diretta al generale ,la linea inverter sarà con ats automatico, ma dove verrà collegata questa linea al (generale carico casa) a monte di questo generale carico casa o dopo, per evitare che si incroci con la linea diretta che arriva dal commutatore manuale hager. Perché se io dovessi commutare l hager nella linea diretta andrebbe a incrociarsi con la linea del uscita del inverter che anch'essa va la carico generale di casa. C'è qualche soluzione ?
Non so se c'è soluzione per evitare che torni indietro corrente all.uscita del inverter quando lo swich hager e girato su linea enel che si collega al generale carico casa. Se metto un interruttore sulla uscita inverter? Ma dovrei chiudere interrutore all uscita del inverter prima di commutare sullo swich che mi divide le due linee inverter e enel. Come si può avere due linee separate con questo commutatore hager e nello stesso tempo avere il commutatore ats automatico nella linea inverter ? Il problema sorge solo se swiccio sulla linea enel diretta . Perché se è swicciato sulla linea inverter questa linea è separata dallo swich stesso .nel momento che commuto a diretto a enel dallo swich li mi potrebbe entrare corrente al uscita inverter o al ats automatico. Illuminaci con il tuo intelletto .
Video molto interessante. Premetto che non sono pratico dell’argomento ma la domanda è: negli esempi del filmato è anche dal disegno non vedo i fili di terra. Dove vanno collegati? Grazie
Seguendo l'esempio della luce scale tra due utenti, Come si potrebbe rendere automatico il commutatore, cambiando dall'utente1 all'utente 2 e viceversa a ciclo, ad intervallo di tempo regolari (tipo 1 settimana o 15/30 gg)?
Buongiorno, ho superato i 70 anni e a volte faccio fatica a capire e mi scuso. Sarebbe possibile , una volta installato il deviatore , collegare una ‘spina’ sul quadro stesso( sul camper ho una spina a cui collego un cavo maschio femmina dal quadro generale ) a cui collegare l’uscita del Bluetti con cavo maschio femmina per alimentare l’appartamento in base alla potenza disponibile ovviamente del Bluetti? Spero di essermi spiegato. Più sinteticamente si può e come alimentare l’appartamento in sicurezza dal Bluetti collegandolo ad una spina dedicata ? Grazie ancora
@@massydattoli La storia si fa lunga, ma il primo elettricista che ho interpellato ( ditta di technoimpianti non il primo a caso !) mi ha risposto che è possibile alimentare una sola linea ( lavatrice ad esempio come in video che ho anche proposto di vedere ) ma non ‘tutto’ l’appartamento. Mi hanno risposto cosi : abbiamo analizzato la sua richiesta ma purtroppo non è fattibile, le spiego il motivo: un commutatore può essere installato sì per "scegliere" la fonte di corrente ma solo per alimentare un unico circuito, per intenderci, una lavastoviglie, un forno o l'interruttore generale dell'intero quadro elettrico. Nel suo caso, il commutatore dovrebbe dar corrente a più circuiti (Luci e Forza) con il rischio che la corrente torni indietro dal singolo magnetotermico fino a superare il generale del quadro e a sua volta finire contatore enel, che non è stato installato per ricevere corrente ma solo per fornire. Aggiungo che la pericolosità sta proprio nel fatto che, qualora i sigg. di Enel debbano fare delle manutenzioni alla cabina, alla quale lei e il suo condominio è agganciato, si rischierebbe di dargli corrente involontaria nonostante la sua precisa volontà nel staccare corrente al suo generale del quadro qualora non ci fosse più corrente da parte di Enel. ci spiace ma è troppo rischioso e soprattutto non è conforme. La soluzione forse migliore è quella di procurarsi un UPS e di installarlo dopo il generale di casa cosicché lui possa alimentare tutta casa quando resterebbe senza corrente. Sicuramente parliamo di un UPS con un costo diverso ma soprattutto con una potenza e durata di batteria notevoli visto il carico. Non Mi sarò spiegato bene, diciamo cosi, ma non sarà facile trovarne di competenti. Saluti
La mia idea sarebbe;bluetti con pannelli,un commutatore come quello presentato da te,ma che scatti automaticamente tra la linea enel e bluetti quando le batterie di quest'ultima sono scariche.Cosa consigli?Grazie per i tuoi fantastici video!
È sicuro utilizzarlo con carichi fino a 30 ampere un commutatore da 32A con conduttori in entrata da 6mm2 I conduttori sono molto vicini Conviene mettere a monte una protezione per entrambi le linee?
@@massydattoli grazie ma dovendo scegliere meglio un commutatore per gestire l'intero impianto del primo tipo mostrato in questo video cioè con la manopola 1 0 2 oppure di quelli da quadro che occupano 2 din ? per protezioni basta un mgt a monte di entrambe le linee considerato che poi a valle ce ne sono altre (diff + mgt) ?
Io li ho usati in un impianto trifase con FV per deviare i carichi sulle fasi al momento non utilizzate per autoconsumare di più ma anche in questo modo non è agevole come quando hai sempre una sola fonte...
Prodotto molto interessante ma io lo utilizzerei solo nell’ultima ipotesi. Sarà una mia fissazione ma immaginare di trovarmi davanti un quadro con la linea montante nei contatti in basso non mi piace. Non mi da sicurezza. Ovviamente è una mia idea, non so assolutamente cosa preveda la normativa a riguardo o se c’è un modus operandi “standard” tra gli elettricisti. Io non lo farei perché mi darebbe la sensazione di creare un pericolo per chi poi debba eventualmente mettere le mani nello stesso quadro in un altro momento.
Di fatto non esiste una norma che dica di entrare da sopra, e dovrebbe metter mani solo che sa cosa fa e che sa riconoscere un commutatore da un dispositivo di protezione... Tutte teorie, e la tua preoccupazione la comprendo ma non ha fondamento... Sai quanti quadri trovo cablati al contrario... 😉
Nessun problema ad alimentare dal basso, in paesi come la Germania sembra sia la prassi. Normative nel nostro paese che impongono il lato alimentazione non ve ne sono, ritengo sia buon senso segnalare correttamente con etichette o altro il lato di ingresso della linea.
Il lato alimentazione in un magnetotermico non c'entra nulla col lato alimentazione di un commutatore, ma sempre meglio segnalare la linea si soprattutto in questi casi
questo commutatore è manuale, mille volte meglio l'ATS, switcha in automatico in caso di assenza di una linea e può essere settato anche come manuale, oltre al fatto che lo switch dell'ATS è istantaneo e non fa spegnere gli elettrodomestici o qualunque apparecchio in utilizzo
Non sono istantanei, questo in alcuni casi é preferibile e sopratutto non si guasta mai e non potrà mai mettere accidentalmente in corto i due canali... Comunque ad ogni esigenza il suo uso, e gli ats cinesi, se intendi quelli, non sono assolutamente sicuri e certificabili
@@massydattoli quando switcha non si vede nemmeno calare di intensità le luci, switcha in 50 millisecondi, lo uso per passare da solare a gestore ma non è che sta a fare questa operazione 30 volte al giorno, il mio impianto è oltre il 90% off-grid
Bello ma trovo un po’ scomodo che tu debba andar a cambiare manualmente….secondo me molto più comodo in questo caso Un classico rele’ contattore a 4 contatti 2 chiusi e 2 aperti in modo di cambiare automaticamente fonte di energia Enel/ piccolo impianto fotovoltaico o bluetti…..potresti fare un video pure su questo che a mio avviso è molto interessante😂👍 ciao grande
No perché non hai la posizione nulla... I contattori ad alta portata di corrente mi pare non ci siano con sia nc che na... Ci sono invece i commutatori automatici ma chiaramente non costano 27euro
@@massydattoli ma vengono usati, anch’io c’è l ho a casa su un piccolo fotovoltaico che mi fa andare luci e prese 10 a, quando manca energia commuta da solo su l enel….i contatti tengono 25 a….
Va bene... Dipende dall'applicazione, e usi... E norme... Preferenze... Non mi piace non avere la posizione zero e poi il commutatore non si guasterebbe mai... Non mi fa impazzire l'uso del relè
@@massydattoli si ok ma in un impianto fotovoltaico si usa un sistema del genere…non è che quando non produce il solare o la batteria è scarica resti senza corrente finché non vai a spostare il commutatore a mano
Un impianto fotovoltaico fisso deve essere sempre connesso alla rete non deve nemmeno andare in produzione senza rete... Non puoi commutarlo ne così ne con il relè... Il commutatore va bene con un sistema portatile che commuti all'occorrenza o con un micro fotovoltaico che commuti quando in produzione sufficiente... Poi ognuno è consapevole delle proprie azioni e lo sappiamo 😉
Il contattore va alimentato per funzionare e può gustarsi, questo no, poi ti permette di lasciare volontariamente la selezione anche se ad esempio il solare non produce, cambi e scambi solo quando vuoi tu. .. Son due cose diverse
Ma domanda, si può mettere per switchare da inverter a rete? Nel senso, arrivo dalla rete, su va all'inverter e giù va dritto agli utilizzi ma in questo modo non do alimentazione anche all'uscita dell'inverter?
Fortuna che stavolta ho trovato chi è stato veramente pratico e ha fatto vedere nel vero e negli schemi disegnati come va collegato Grazie
A te
Ciao Massy, questo commutatore é proprio quello che cercavo. Voglio far andare l’ufficio della falegnameria con il solare+accumulo e cercavo proprio questo oggetto della Hager. Bel video, utilissimo. Ciao.
Bene grazie
Salve Sig. Dattoli, prima di tutto la ringrazio per i suoi video, molto preziosi per chi come me è a digiuno in materia. Dunque a Marzo ho installato un impianto fotovoltaico da 3 kw con inverter Azzurro, non ibrido perché all'inizio ho scelto di non mettere le batterie di accumulo, e scambio sul posto. A distanza di tempo ho cambiato idea e anche grazie ai suoi video, ho deciso di acquistare una batteria ecoflow delta pro. Ho contattato la ditta che mi ha installato l'impianto fotovoltaico, chiedendogli di collegate per mezzo del commutatore, la ecoflow all'impianto elettrico di casa, ma in sintesi, mi hanno detto che non si può fare. Un altro elettricista addirittura ha detto che è pericoloso per gli operatori quando staccano la corrente per la manutenzione degli impianti. A questo punto non so cosa fare per risolvere questa situazione. Cosa mi potrebbe consigliare? Grazie e saluti.
Non hanno capito nulla...
@@massydattoli le credo però cosa posso dire all'elettricista che verrà a breve da me, per fargli capire che non è come è stato detto?
Deve trovare un elettricista predisposto, non insegnare ad uno di strette vedute a fare una cosa forzata
@@massydattoli capisco 😀. Grazie ancora per la sua disponibilità. Saluti
Ecco come hai anticipato un prodotto che non conoscevo, grazie
A te 😉
il tuo video e la tua competenza oltre la chiarezza espositiva sono stati utilissimi- grazie ancora.Adesso posso prendere in seria considerazione l'acquisto del bialetti.
Ho fatto anche il video sul bluetti eh... (non bialetti😉)
mitico commutatore
Bel video, questo prodotto lo cercavo da anni per poter scambiare le fonti di alimentazione tra Fotovoltaico e la Rete; finalmente al posto delle 2 prese si può sistemare un prodotto serio.
Eh si... 😉
Si può attaccare direttamente alla linea prese di casa prima del magneto termico?
Bluetti-------commutatore-------linea1 casa prese ingresso 1
Linea2 prese ingresso 2 ENEL
Prima del MT di una linea puoi metterlo per scegliere da dove alimentarla
Grazie per questo video, mi ha chiarito molti dubbi.
A te
Video interessante, ne avevo già sentito parlare in un video dove si sta realizzando una casetta da giardino con alimentazione da rete o da pannello fotovoltaico.
Si anche esatto
Grazie per la chiarezza, domando, posso usarlo con CC 12 V? Vorrei alimentare un frigo sia con una linea 220v trasformata a 12v, che con la Batteria Servizio.
Si
Ciao Massi ho un quesito e una riflessione da sottoporti visto che sei anche elettricista, metti che ho un bluetti e voglio montarlo sul camper e non ho fotovoltaico, ma voglio collegare il bluetti in maniera definitiva in camper collegandolo attraverso l’ingresso principale 230 volt del camper, quindi quando accendo bluetti mi si deve accendere anche la centralina del camper e mettere in carica pure la batteria della cellula.
E devo fare in modo che quando utilizzo la colonnina di un campeggio devo decidere cosa fare in base a quanta corrente mi può dare la colonnina in quanto ci sono campeggi che non ti danno limite e qui nessun problema una volta che collego alla colonnina campeggio do priorità a quella e devo fare in modo che mi alimenti tutto il camper e metta in carica pure il bluetti, ma nella maggior parte dei casi la colonnina del campeggio è con corrente limitata a esagerare mi danno 700 watt circa e qui voglio fare in modo che utilizzo questi 700 watt per ricaricare il bluetti e per tutto il resto è il bluetti che alimenta tutto il camper oltrepassando senza problemi i 700 watt e quindi vado di phone e altri prodotti con consumi superiori in modo che non salti il magnetotermico della colonnina del campeggio, si può fare questa cosa e per fare in modo che le 2 correnti elettriche non si incontrino, la butto lì, meglio utilizzare un commutatore di questo tipo oppure utilizzare un ats ?
O cosa è meglio fare ?
Questo che ti ho spiegato dovresti a mio avviso fare ricco video se trovi una soluzione in quanto è il problema di tutti i camperisti, ti avviso già che in rete di sta cosa ancora nessuno ha fatto esempi utilizzando bluetti, ma questo sistema lo fà solo victron ed è chiaro il sistema ma ci vai a spendere oltre 6000 euro.
Con bluetti quale è la cosa migliore ? Ps per bluetti ovviamente intendo prodotto tipo ac180 oppure ac 200 che supportano dalle 1800 ai 2200 watt circa
Spero mo puoi dare una risposta.
Fra l’altro piccola riflessione in quanto non ho ancora palpato con mano un bluetti ma ho visto i tuoi video prova e ho paura che quando lo metto in carica il bluetti lui baypassi in modo automatico dalla produzione di sua corrente alla corrente di rete in modo automatico e questa cosa non andrebbe bene per l’uso che devo fare, perchè se la colonnina mi dà 700 watt già a mettere in carica solamente il bluetti devo andare a selezionare la carica più lenta perchè già salterebbe corrente dalla colonnina ma il bluetti non mi consentirebbe di erogare energia dal suo interno superiore ai 700 watt, giusto ? E questo è un limite, spero di sbagliarmi e che a livello di menu possa decidere cosa fare.
Spero riesci a darmi un tuo pensiero in merito
Ciao
Ciao, grazie per il video, ci è stato di grande aiuto. 😀😀😀
Bene, ne farò altri in ottica commutatori
Ciao Massy,ti seguo da tempo i tuoi video e li trovo di ottima fattura e spiegati molto bene anche per i non addetti ai lavori come me. La mia domanda è se volessi gestire,in caso di blackout ,la linea luci di casa con un bluetti è sufficiente portare fase è neutro e tramite una spina collegarla alla schuko? Inoltre il magnetotermico dedicato alle luci va lasciato com'è? Se disponibile avresti uno schema? È ovvio che il lavoro lo farei fare ad un elettricista qualificato,ma è necessario un nuovo collaudo dell'impianto?
Non so se sarebbe meglio instlare un cotattore per uno seitch rapido..Scusami per il lungo commento e grazie mille.Buona serata Fabrizio
Ottimo!! una domanda ma la fase e neutro della linea di entrare sono collegate sul morsetto 1 e 3 non sono una affianco l altra?
Si certo come in tutti i dispositivi da barra din... Differenziali, magnetotermici ecc hanno tutti fase e neutro uno a fianco l'altro
Salve e omplimenti per il video. Molto utile. Mi chiedevo e le chiedo: ho una power station da 1kw onda sinusoidale pura che, come tutti, si ricarica anche con i pannelli solari. Posso collegarlo direttamente ad una presa dell'impianto di casa come gli impianti fotovoltaici plug & play? Il mio contatore è bidirezionale. Grazie molte.
No, non è certificata cei 021, tecnicamente il problema è che butterebbe in rete anche senza fornitura... Poi anche i Plug and play vanno su una presa dedicata che va a monte del generale
Molto interessante, bravo
Grazie
Complimenti per le preziose informazioni....
Una domanda, ma con un "EB70", è possibile fare lo stesso switch col commutatore?
Grazie anticipatamente.
Si
@@massydattoli
Grazie...
Buonasera Massy
Il commutatore va montato a monte o a valle del salva vita?
Grazie
A monte, ma anche la linea che arriva deve avere la sua protezione
@@massydattoli certo
Sarà montato sul quadro generale
Grazie per la disponibilità
Esiste in modo per renderlo smart? Tramite shelly? Invece che ogni volta andare manualmente non si potrebbe fare dall'app? Grazie
Ma certo, ho fatto altri video con commutatori automatici... Questo è proprio per la selezione manuale che è sempre la migliore
Volevo chiederti, vorrei installare un commutatore ats automatico, nel caso in cui l'inverter vada in blocco e il commutatore si collega alla rete Enel, volevo chiederti se potevi fare lo schema di collegamento. Grazie
È uguale praticamente
Buongiorno, va bene anche per commutare la linea del fornitore e la linea fornita da un generatore a motore ? Grazie mille
Certo con annesse protezioni
bel video come sempre. Prodotto molto interessante. Questo commutatore potrebbe far comodo anche per chi ha la casa per le vacanze condivisa magari con un altro parente che ha la casa condivisa, però non viene in vacanza lo stesso periodo. È utile.
Non è legale usarlo per due unità abitative però 😉
questo non lo sapevo.
Già
E se sei fuori casa, chi lo attiva?... L'inverter deve sempre alimentare i carichi di casa.... Ci vuole un ats... È molto meglio 👋👋
@stefanosannipoli494 ho fatto anche video con commutatore automatico, ma comunque preferisce sempre il comando manuale per decidere comunque se non voglio usarlo, e poi non si guasterà mai
Bravo massy, era proprio quello che cercavo 👍🔝
Ecco 😉
Ciao, nel mio caso e quindi in camper, sarebbe possibile in ingresso collegare i pannelli solari e nelle due uscite collegare le batterie servizi e motore e nell’altra la bluetti ac180?
Si, in realtà vai da una parte nella bluetti e dall'altra nel regolatore solare del camper... Per usare gli stessi pannelli si
Ciao Massy ti seguo da un po' e ho finito il mio piccolo impianto off grid ,grazie per la tua competenza che mi ha risolto molti dubbi, ho montato un ats compatto della G--ya nella fase di switchare alla rete ho un buco o un calo di tensione che mi fa spegnere il sistema di sorveglianza cosa invece che non succede al contrario puoi suggerire un metodo per risolvere il problema?
Ho provato da profano a mettere un condensatore alla linea inverter e sembra funzionare però cè un problema l'inverter mi da un consumo normalmente 150/200 watt aggiungendo il condensatore arrivo a 500 w il condensatore è un classico da 25 uf che di solito si usa per gli spunti in ca collegato fase /neutro , ho sbagliato dove?
Grazie un saluto
È il tempo di intervento, non puoi far nulla, lunica sarebbe stare collegati direttamente sulla uscita di backup
Ciao, lo scambio tra le due sorgenti è istantaneo o (sebbene breve) ci sarà un lasso di tempo in cui non avrò corrente in casa?
C'è qualche modello che è "smart" in modo da collegarlo ad app e monitorare?
No lo scambio è meccanico e lento... Per quel che dici tu ci vanno gli ats o contattori... Di smart non c'è nulla ma lo puoi applicare, dipende cosa vuoi monitorare
Ciao Massy, è fattibile utilizzare questo deviatore (o qualcosa di simile) per switchare la corrente che arriva dal pannello solare?
Nel senso switcharlo ad una power bank o una batteria Agm?
Posizione 1 (uno) ricaricherebbe la Ecoflow
Posizione 2 (due) ricaricherebbe la batteria Agm
Quali caratteristiche dovrebbero avere (se è fattibile) il deviatore?
Grazie Mille!!!
Potresti certo
@@massydattoli Grazie!!!
Ciao Massy. Ma per commutare da on grid a off grid senza avere l’interruzione di corrente durante lo scambio, può essere indicato questo ? Grazie (Heschen HS1-63 )
Si
@@massydattoli Grazie mille
Perdonami la domanda ma nel caso di collegamento ad una bluetti o ad un mini impianto fotovoltaico non è più performante un contattore tipo heschen che passa in automatico quando si stacca il fotovoltaico o la bluetti o quando magari la sera si scaricano le batterie e in automatico passa al gestore?
Ho fatto vedere anche quello nel video di AC300 ma dipende sempre come si vuole gestire l'impianto... I contattori poi si possono guastare questo no
Bel prodotto, anche di dimensioni contenute, adattabile a diverse situazioni. Magari del "Bluetti" puoi dirci qualcosa anche stasera nella diretta!
Certo 😉
Può essere interfacciato con una bobina di minimo oppure a una a lancio di corrente? Quindi, nel primo caso tipo ATS one shot?
È esclusivamente ad azionamento manuale, ed è la soluzione che preferisco sempre
Si può utilizzare per selezionare un una delle due stringhe di pannelli solari, a monte del regolatore di carica?
Certo, se le tensioni non sono altissime
io utilizzo lo stesso sistema per connettere rete o fotovoltaico a casa ma utilizzo un teleruttore automatico così la connessione diventa automatica e non rimango al buio andando a connettere manualmente. comunque ottimo video e ottima spiegazione. Complimenti
Sisi ho fatto anche un video col commutatore automatico... Dipende dalla situazione
e volendo commutare da remoto? Esistono dei prodotti SMART?
Non ne ho ancora trovati
ottimo video , complimenti!
Grazie
Posso fare lo Schema capovolto,
Avere la linea che esce Verso la dorsale di casa e in ingresso o enel o Bluetti... In modo che se manca la luce Nel quartiere sposto sul Bluetti e ( con tutti i limiti del caso alimento l'appartamento con l'accumulo?) ..... Tipo UPS....
Grazie mille
Certo
Per gestire tutta la casa meglio montare un 25A o 40A?
40
Bel video, complimenti... Esiste pero' un commutatore come questo del video ma Con programmazione oraria dello Switch?
Non che io sappia ma si può fare con un contattore ed un orologio
Ciao posso usarlo per selezionare due pompe per irrigazione che funzionano con un pannello a 24 volt (assorbimento 10A per ogni pompa) in corrente continua? Così da poter usare lo stesso pannello con entrambi le pompe (ovviamente una alla volta) grazie e complimenti per i video
Si
Ciao Massy, ho seguito la tua spiegazione per suicciare due fonti dj dnergia su un solo carico, precisamente come serve a me e cioè mi serve passare dall'inverter ad Enel e viceversa ed ho il contattore HS1-63 della heschen.
Mi puoi dire come collegare il tutto?
Grazie per l'attenzione prestata e buon lavoro.
Guarda il video del bluetti AC300 faccio vedere come usare il contattore
Complimenti come sempre, chiarissimo. Vorrei gentilmente un chiarimento. Ho un gruppo ausiliare 3Kw manuale che uso in emergenza, posso usare questo dispositivo per alimentare casa Da ENEL al Gruppo, grazie sempre della tua gentilezza e disponibilità.
Certo fatto apposta
Ciao,se lo uso per commutare due inverter e sono tutte e due accesi non danneggi uno dei due frapponendo nel commutatore le due due correnti?
Non si incontrano mai i due ingreasi
Grazie
A te
Ciao Massy, una domanda. Il bluetti (ac300) ha le uscite shuko bifasiche, ovvero c'è la fase su entrambi i poli. Per attaccarsi a questo commutatore (ad esempio nella posizione 2 e 6 come hai fatto vedere) possiamo invertire tranquillamente i 2 cavi che arrivano dal bluetti a nostro piacimento giusto? Grazie
Certo
@@massydattoli Perfetto grazie mille
@@massydattoli Scusami!!! Ma se dalla presa Schuko escono 2 fasi perdo il neutro? Potrei avere problemi con i sonoff?
No problem
@@massydattoli grazie mille
Ok , ma un piccolo ups potrebbe evitare il piccolo ritardo di commutazione?
Potrebbe
Commutatore smart esiste?o magari è modificabile in modo da lavorare con l app ewelink e switccare da remoto?
Lo cerchiamo
ciao Massy e complimenti per i tuoi video sempre molto interessanti, ti vorrei chiedere se sei a conoscenza dell'esistenza di un commutatore domotico o se si può realizzare qualcosa di simile con due switch tipo shelly o altro ... non saprei come realizzare i collegamenti ma tu certamente se è fattibile saprai come fare 😉
Si può fare con un contattore con bobina comandata da uno switch wifi qualsiasi, come quello usato nel video di AC300
ma la terra non va messa? Vorrei proprio collegare il mio Bluetti alla scatola in camera mia da dove posso staccare prese e luci separatamente. Esiste un prodotto unico con incorporate la terra e un salvavita e lo switch automatica tra rete e bluetti quando questo è scarico?
Non esiste, ma poi la terra non si incorpora la terra va a terra... Ho fatto un video dell'installazione di un bluetti
Ottimo video, ma Bluetti non ha il sistema Grid Connected?
Per ora no
@@massydattoli dunque bisogna acquistare un ATS
O contattore o commutatore manuale
Ciao, ho un dubbio, dopo aver costruito un nuovo impianto fotovoltaico composto dai seguenti: pannello solare da 500w , regolatore Evepert da 40A mppt mt50 e batteria a litio da 250a mi sono fermato perchè non ho capito bene come collegarlo agli impianti del camper senza fare danni alla batteria litio...
In essere ho il vecchio impianto composto da pannello da 100w un regolatore C50 da 10a un caricabatteria ( 220 e alternatore) della cbe da 250w il suo nordelettronica e batteria AGM da 100a.
Il mio problema , volevo collegare l'impianto nuovo con i servizi del camper senza eliminare l'impianto vecchio e tenerlo come riserva, ho acquistato un commutatore di batteria quelli che si usano anche nella nautica per commutare batteria 1 o 2... dove devo tagliare per istallarlo e non fare mai danni alla batteria litio?
Intanto il regolatore epever va settato per i parametri richiesti dalla batteria
@@massydattoli ok ma il problema che ti ho descritto è un'altro.
Commutatore per impianto 1 o 2 dove istallarlo per non fare danno?
Eh bisogna intercettare la partenza delle batterie originali, montarlo subito dopo insieme ai cavi che arrivano dalle altre... Ma così facendo attacchi probabilmente le nuove al caricabatteria del camper e non va bene... Insomma bisogna schematizzare bene tutto l'impianto capire bene i passaggi e i collegamenti e trovare la soluzione migliore, un semplice commutatore potrebbe non bastare
@@massydattoli si è quello che ho pensato, collegare la batteria nuova a litio con in funzione il parallelatore o carica batterie non mi sembra salutare per la litio, potrei ogni volta commutare sull'agm prima che accendo il motore ma se poi dimentico che succede? 🤔
Dunque devo trovare la soluzione giusta, non migliore ma propria giusta per evitare di danneggiare la litio da ( 250a ) costata un botto 😩
@keeptraveling7 il nuovo impianto deve essere separato in tutto, forse è più facile commutare prima della quadro comando dei servizi, ma bisogna vedere
Grazie grazie grazie, ma se ho un inverter da fotovoltaico da 4kw con 4kw di batterie, visto che porta 25a secondo te lo potrei utilizzare per realizzare un impianto a isola?
Ho messo anche link da 40 😉
Mi serviva proprio questo commutatore perchè ho installato un'impianto Ftv+batterie al litio e però il ciller lo ho installato diretto al contattore Enel. Notando comunque che il Ftv produce abbastanza installo lo switch in modo che in belle giornate il ciller attinga all'impianto ftv.
Si anche
Ciao bel video, l'unica osservazione è che nel momento che swicci da enel a fotovoltaico la corrente va via per un momento e radiosveglia e quant'altro si azzerano.
Si, ma è un problema della radiosveglia la mia ha alimentatore e batterie interne apposta 😉
Ricino, scusa ma è mai possibile, mi dicono che bisogna aggiungere anche un magnetotermico e un differenziale al uscita dello swich, non bastano quelli di rete esistenti?
Esiste anche a manopola tipo commutatore a camme?
Si mi pare di si
@@massydattoli ok grazie
Buongiorno, Ottimo prodotto, pensavo ma non so se esiste ad un commutatore automatico, che commuta quando viene a mancare la condizione necessaria per alimentare il carico (fotovoltaico), sull’altra sorgente (fornitore).
Si ho fatto anche un video video con un contattore automatico con AC300, ma preferisco manuale
@@massydattoli perfetto grazie, la funzione ups per me è davvero notevole, vorrei realizzare un impianto che non fornisca alla rete ma per l’appunto gestisca autonomamente le due fonti di energia, sto seguendo i tuoi video a tale scopo che sono ben fatti e molto pratici per capire la migliore soluzione. Grazie
Si non mandano, e non possono mandare nulla in rete... Gestiscono il passaggio da soli, la modalità pv Priority con una buona pannellatura è il massimo
Ciao Massy, ma con una Ecoflow Delta 2 collegata alla linea di casa che interviene automaticamente in caso di blackout...... non basterebbe che io stacco corrente dal salvavita (simulando un blackout) per dare tensione all'impianto con la Ecoflow Delta 2 ?
Ni... Il salvavita sull'impianto alimentato dal Ecoflow meglio lasciarlo... E comunque il Delta2 come ho detto nel video non è fatto per alimentare tutta casa 😉
@@massydattoli comunque il Delta 2 quando è collegato all'impianto di casa, in caso di blackout interviene e non è supportato dal salvavita.
No allora... Il salvavita è da lasciare all'inizio dell'impianto... Poi prima del salvavita si mette un ats, un contattore o un commutatore manuale per deviare sul Ecoflow... Da solo così non fa nulla, guarda video AC300 e ac500 per capire
Ho un piccolo impianto fotovoltaico con inverter in campagna, ho preferito comprare un ATS automatico che si attiva quando il solare non produce( re5v1c programmato al tramonto che spegne l'inverter) sulla rete Enel.
Si anche, ci sono varie soluzioni questa è per chi non lo vuole automatico
Se ho la casa con impianto fotovoltaico con contattore di scambio sul posto, è possibile utilizzare il commutatore come dici te utilizzando il Bluetti come UPS per la casa?
Certo
25a o 40a per la casa? grazie
Nel dubbio 40
grazie
Ciao @massy ma se volessi un commutatore smart tipo quello shelly che decida , se impostato scenario, di utilizzare prima la corrente dai pannelli e poi dalla rete?? Premetto che ho lo scambio sul posto e puntualmente le registrazioni enel sono opposte a quelle registrate dall’inverter!
Ma dovresti già poterlo gestire dall'inverter
@@massydattoli eh dovrei, ma no! Ho un inverter zucchetti, ricordo che facesti un video analogo ma non lo trovo! Sostanzialmente enel mi registra l’autoconsumo dai pannelli come prelevo rete e quindi immagini i costi! Vorrei appunto mettere qualcosa tipo commutatore che mi eviti sti oramai costi assurdi
Eh certo...ti manca probabilmente il TA a monte dell'impianto, o comunque sicuramente non hai fatto la comunicazione per il bidirezionale
@@massydattoli in realtà il bidirezionale ce l ho in casa ma non va o comunque credo sia collegato a “merla”! Oramai sono 4 anni quasi… per questo ti dicevo! Il video quello dove metti un commutatore a manopola non ricordo se fosse qui o su ig! 🤦🏻♂️
@gigitosk credo di non aver mai fatto un video di commutatore con manopola...
Esiste un prodotto identico ma comandabile via WiFi?
Non che io sappia
@@massydattoli Grazie per la risposta
Ottima spiegazione ma , la messa a terra come funziona....le spiego,io ho die impianti a isola , ognuno a la sua messa a terra se collego solo i due poli ( premetto che ho la bigase ) la messa a terra come dovrei collegarla per NON tenere separate le due terre degli impianti?
Ho fatto un video
Ciao Massi ✋🏻 buonasera.
Sono iscritto da poco.
È normale che quando commutò il mio Hager SFT 225 si senta come un Zzzzzzzzzzzzzzz nonostante gli dia due secondi di tempo circa .??? Eppure mi sembra di averlo collegato bene l impianto .
Grazie 🙏🏻
Continua così . 👍🏻
Se è tutto ben serrato, sarebbe opportuno commutare senza grossi carichi in funzione
@@massydattoliah ok grazie. Devo staccare il frigorifero quindi ?? Da quadro elettrico Tramite il suo magnetotermico ? Poi lo riattivo dopo una volta switcchato ?
Grazie. 😊
Ma no il frigo tira meno di 100w
@@massydattoli dici che lo devo cambiare ??? Massi ??? Il commutatore . Gli ho dato tempo ma
fa sempre … Zzzzzzzzzz… da Enel a Solare .. bifasica uscita EcoFlow
@renatosestoful se non c'è qualche casino si
Interessante! è possibile con uno di quelli baipassare un'inverter ? spiego meglio: ho un iverter che utilizzo senza batterie sfruttandone la produzione dei pannelli negli orari soleggiati ( 10,00 17,00 ) circa. Dopo le 17 vorrei tenerlo spento fino alla mattina successiva in quanto tenerlo acceso e non producendo nulla ha solo un inutile consumo di corrente a vuoto oltre all'usura. Come si può collegare ?
Basta spegnerlo
@@massydattoli E' un inverter ibrido tipo Voltronic... se lo spengo resto al buio
Ah ok... Allora si può fare
@@massydattoli e come? hai uno schema?
Beh come nel video, spiego come funziona e come si collega in generale poi ci si adatta alla propria situazione, devi portare sia l'inverter che la rete al commutatore e in uscita il carico... Al bisogno switch i e spegni l'inverter
ma nel passaggio da 1 a 2...se ci sono apparati collegati tipo un frigo , un modem...viene persa la continuità?
Per ora ho trovato interruzione solo col clima... Un frigo non fa nulla, un modem alla peggio si riavvia... Bisogna concepire una condizione e delle abitudini per far sì che avvenga il meno possibile
Buonasera innanzitutto complimenti x il video, io ho comprato un commutatore chint nzk1-32, ha però gli ingressi sopra anziché sotto, vorrei installarlo ma non capisco dove mettere la fase e il neutro
Eh... Dovevi comprare questo. 🤣😉
Non so com'è fatto il chint ma basta seguire lo schema è disegnato sopra
@@massydattoli buongiorno, allora dopo aver inserito i due imput, gestore e inverte, dall'uscita tiro fuori esco con 4 cavi, due fasi e neutri, e vado ad alimentare il magnetotermico che va all'imput dell'inverter, e l'altro alimento il differenziale che alimenta casa. Penso che sia questa la procedura
No... Se commuta entra con due fasi e due neutri su 4 morsetti ed esce con un neutro e una fase
@@massydattoli scusami e come faccio ad alimentare i due carichi?
@@massydattoli cioè i due interruttori?
Come gestire lo switch se l'unica posizione per il bluetti è lontano dal contatore principale? O ancora, come portare il collegamento in zona contatore senza scavare 20m di tunnel nei muri? Specifico che in posizione bluetti un cavo passa e c'è anche una centralina on/off della caldaia a gas. Grazie
Se non è vicino va fatta una tubazione e una linea dedicata
@@massydattoli grazie, big problem allora...
Se si i monta l' hager dopo questo commutatore non possiamo più mettere il commutatore ats automatico tra inverter e rete ? O si può illuminaci
Non è questo l'hager...non ti seguo
@@massydattoli se monti questo commutatore a monte ,in entrata arriva enel e sotto dal commutatore partono due linee una va nel generale di casa e si forma una linea diretta enel al generale carico casa e una linea va ad un inverter per alimentarlo e che va al generale carico casa anche lui. Mettiamo poi un ats automatico su questa linea inverter così in caso di guasto inverter si alimenta casa lo stesso anche quando lo swich hager e commutato su inverter e quindi bypassa inverter e abbiamo corrente lo stesso . Avendo le due linee divise dal commutatore manuale hager la linea enel sarà diretta al generale ,la linea inverter sarà con ats automatico, ma dove verrà collegata questa linea al (generale carico casa) a monte di questo generale carico casa o dopo, per evitare che si incroci con la linea diretta che arriva dal commutatore manuale hager. Perché se io dovessi commutare l hager nella linea diretta andrebbe a incrociarsi con la linea del uscita del inverter che anch'essa va la carico generale di casa. C'è qualche soluzione ?
Non so se c'è soluzione per evitare che torni indietro corrente all.uscita del inverter quando lo swich hager e girato su linea enel che si collega al generale carico casa. Se metto un interruttore sulla uscita inverter? Ma dovrei chiudere interrutore all uscita del inverter prima di commutare sullo swich che mi divide le due linee inverter e enel. Come si può avere due linee separate con questo commutatore hager e nello stesso tempo avere il commutatore ats automatico nella linea inverter ? Il problema sorge solo se swiccio sulla linea enel diretta . Perché se è swicciato sulla linea inverter questa linea è separata dallo swich stesso .nel momento che commuto a diretto a enel dallo swich li mi potrebbe entrare corrente al uscita inverter o al ats automatico. Illuminaci con il tuo intelletto .
Ma tu o lo fai manuale così o metti un contattore o un ats... Il contattore lavora sempre in automatico l'ats ha anche la funzione manuale
@@massydattoli ok. Grazie mille sei molto gentile
Dove trovo tutti i tuoi video?
Nel mio canale ci sono varie playlist
Video molto interessante. Premetto che non sono pratico dell’argomento ma la domanda è: negli esempi del filmato è anche dal disegno non vedo i fili di terra. Dove vanno collegati? Grazie
Le terre restano con le terre, se ne aggiungi sempre con le altre terre
Seguendo l'esempio della luce scale tra due utenti, Come si potrebbe rendere automatico il commutatore, cambiando dall'utente1 all'utente 2 e viceversa a ciclo,
ad intervallo di tempo regolari (tipo 1 settimana o 15/30 gg)?
Si potrebbe mettere un contattore, ma fai prima con uno manuale, ogni 6 mesi si gira e siete apposto
Posso alimentare solo la linea luci? Grazie
Certo
@@massydattoli x favore mi puoi fare uno schema così quando arriva l'elettricista sa che cosa voglio fare 🙏🙏
Mah insomma se viene l'elettricista e devo farli io lo schema forse c'è qualche cosa che non va...
@@massydattoli forse mi sono espresso male...
Gli voglio far vedere cosa voglio no che non è capace 😥
Grazie
Esiste un commutatore trifase ?
Non che io sappia , ma con due di questi usati consapevolmente insieme, fai le tre fasi e il neutro
esiste un switch automatico cei 021 da rete a fotovoltaico e viceversa su amazon?
No
Io ne ho usati 2 in cascata per gestire 3 fonti differenti per alimentare la parte comune
Ottimo
Buongiorno, ho superato i 70 anni e a volte faccio fatica a capire e mi scuso. Sarebbe possibile , una volta installato il deviatore , collegare una ‘spina’ sul quadro stesso( sul camper ho una spina a cui collego un cavo maschio femmina dal quadro generale ) a cui collegare l’uscita del Bluetti con cavo maschio femmina per alimentare l’appartamento in base alla potenza disponibile ovviamente del Bluetti? Spero di essermi spiegato. Più sinteticamente si può e come alimentare l’appartamento in sicurezza dal Bluetti collegandolo ad una spina dedicata ? Grazie ancora
Certo mettendo il cavo con spina in un ingresso del commutatore, è quello che fanno molti con la powerstation
@@massydattoli grazie, farò eseguire l’impianto da un elettricista qualificato
@dariogambarini2523 ottima decisione
@@massydattoli La storia si fa lunga, ma il primo elettricista che ho interpellato ( ditta di technoimpianti non il primo a caso !) mi ha risposto che è possibile alimentare una sola linea ( lavatrice ad esempio come in video che ho anche proposto di vedere ) ma non ‘tutto’ l’appartamento. Mi hanno risposto cosi : abbiamo analizzato la sua richiesta ma purtroppo non è fattibile, le spiego il motivo:
un commutatore può essere installato sì per "scegliere" la fonte di corrente ma solo per alimentare un unico circuito, per intenderci, una lavastoviglie, un forno o l'interruttore generale dell'intero quadro elettrico.
Nel suo caso, il commutatore dovrebbe dar corrente a più circuiti (Luci e Forza) con il rischio che la corrente torni indietro dal singolo magnetotermico fino a superare il generale del quadro e a sua volta finire contatore enel, che non è stato installato per ricevere corrente ma solo per fornire.
Aggiungo che la pericolosità sta proprio nel fatto che, qualora i sigg. di Enel debbano fare delle manutenzioni alla cabina, alla quale lei e il suo condominio è agganciato, si rischierebbe di dargli corrente involontaria nonostante la sua precisa volontà nel staccare corrente al suo generale del quadro qualora non ci fosse più corrente da parte di Enel.
ci spiace ma è troppo rischioso e soprattutto non è conforme.
La soluzione forse migliore è quella di procurarsi un UPS e di installarlo dopo il generale di casa cosicché lui possa alimentare tutta casa quando resterebbe senza corrente.
Sicuramente parliamo di un UPS con un costo diverso ma soprattutto con una potenza e durata di batteria notevoli visto il carico.
Non Mi sarò spiegato bene, diciamo cosi, ma non sarà facile trovarne di competenti. Saluti
🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
MA switcchando in fretta, si corre il rischio di creare un corto?
No, comunque bisogna fare lo switch aspettando qualche momento in posizione 0 più che altro per i dispositivi
con un commutatore senza lo 0 .. quindi senza posizione centrale.. ce pissibilita di corto con uno a 2 posizioni a 1 din?
Si, ma comunque non è idoneo anche senza rischio corto
@@massydattoli come mai? quindi meglio quelli a due din come il tuo?
Decisamente si
Per switch are tra enel e un sistema of grid ? Tutta la casa non un solo elemento
Va benissimo
@@massydattoli e non si creano archi voltaici nel momento del cambio?
No
La mia idea sarebbe;bluetti con pannelli,un commutatore come quello presentato da te,ma che scatti automaticamente tra la linea enel e bluetti quando le batterie di quest'ultima sono scariche.Cosa consigli?Grazie per i tuoi fantastici video!
L'ho fatto vedere nel video del bluetti
@@massydattoli vado a vedere!
@@massydattoliscusa come si chiama il video?
È il primo video del bluetti ac300
È sicuro utilizzarlo con carichi fino a 30 ampere un commutatore da 32A con conduttori in entrata da 6mm2
I conduttori sono molto vicini
Conviene mettere a monte una protezione per entrambi le linee?
Io uso il 40A su linee da 32... Vicini non fa nulla, protezioni sempre
@@massydattoli grazie ma dovendo scegliere meglio un commutatore per gestire l'intero impianto del primo tipo mostrato in questo video cioè con la manopola 1 0 2 oppure di quelli da quadro che occupano 2 din ? per protezioni basta un mgt a monte di entrambe le linee considerato che poi a valle ce ne sono altre (diff + mgt) ?
Sono la stessa cosa, io preferisco questi
@@massydattoli grazie ancora ! Ne ho preso uno da 32A della Chint però nel passaggio da 1 0 2 il movimento è piuttosto duro e scattoso è normale ?
Chint...
Io li ho usati in un impianto trifase con FV per deviare i carichi sulle fasi al momento non utilizzate per autoconsumare di più ma anche in questo modo non è agevole come quando hai sempre una sola fonte...
Beh si...
Salve ma un commutatore automatico esiste?
Si... O anche un contattore, l'ho fatto vedere nel video del bluetti
ho un inverter ibrido e lo uso per escluderlo dato che va in serie all'impianto elettrico.
Esatto
Ma non esiste un modello che però possa essere comandato da remoto? un commutatore smart??
Non l'ho ancora trovato
Prodotto molto interessante ma io lo utilizzerei solo nell’ultima ipotesi. Sarà una mia fissazione ma immaginare di trovarmi davanti un quadro con la linea montante nei contatti in basso non mi piace. Non mi da sicurezza. Ovviamente è una mia idea, non so assolutamente cosa preveda la normativa a riguardo o se c’è un modus operandi “standard” tra gli elettricisti. Io non lo farei perché mi darebbe la sensazione di creare un pericolo per chi poi debba eventualmente mettere le mani nello stesso quadro in un altro momento.
Di fatto non esiste una norma che dica di entrare da sopra, e dovrebbe metter mani solo che sa cosa fa e che sa riconoscere un commutatore da un dispositivo di protezione... Tutte teorie, e la tua preoccupazione la comprendo ma non ha fondamento... Sai quanti quadri trovo cablati al contrario... 😉
Nessun problema ad alimentare dal basso, in paesi come la Germania sembra sia la prassi. Normative nel nostro paese che impongono il lato alimentazione non ve ne sono, ritengo sia buon senso segnalare correttamente con etichette o altro il lato di ingresso della linea.
Il lato alimentazione in un magnetotermico non c'entra nulla col lato alimentazione di un commutatore, ma sempre meglio segnalare la linea si soprattutto in questi casi
Comodo
Si
questo commutatore è manuale, mille volte meglio l'ATS, switcha in automatico in caso di assenza di una linea e può essere settato anche come manuale, oltre al fatto che lo switch dell'ATS è istantaneo e non fa spegnere gli elettrodomestici o qualunque apparecchio in utilizzo
Non sono istantanei, questo in alcuni casi é preferibile e sopratutto non si guasta mai e non potrà mai mettere accidentalmente in corto i due canali... Comunque ad ogni esigenza il suo uso, e gli ats cinesi, se intendi quelli, non sono assolutamente sicuri e certificabili
@@massydattoli quando switcha non si vede nemmeno calare di intensità le luci, switcha in 50 millisecondi, lo uso per passare da solare a gestore ma non è che sta a fare questa operazione 30 volte al giorno, il mio impianto è oltre il 90% off-grid
Bello ma trovo un po’ scomodo che tu debba andar a cambiare manualmente….secondo me molto più comodo in questo caso Un classico rele’ contattore a 4 contatti 2 chiusi e 2 aperti in modo di cambiare automaticamente fonte di energia Enel/ piccolo impianto fotovoltaico o bluetti…..potresti fare un video pure su questo che a mio avviso è molto interessante😂👍 ciao grande
No perché non hai la posizione nulla... I contattori ad alta portata di corrente mi pare non ci siano con sia nc che na... Ci sono invece i commutatori automatici ma chiaramente non costano 27euro
@@massydattoli ma vengono usati, anch’io c’è l ho a casa su un piccolo fotovoltaico che mi fa andare luci e prese 10 a, quando manca energia commuta da solo su l enel….i contatti tengono 25 a….
Va bene... Dipende dall'applicazione, e usi... E norme... Preferenze... Non mi piace non avere la posizione zero e poi il commutatore non si guasterebbe mai... Non mi fa impazzire l'uso del relè
@@massydattoli si ok ma in un impianto fotovoltaico si usa un sistema del genere…non è che quando non produce il solare o la batteria è scarica resti senza corrente finché non vai a spostare il commutatore a mano
Un impianto fotovoltaico fisso deve essere sempre connesso alla rete non deve nemmeno andare in produzione senza rete... Non puoi commutarlo ne così ne con il relè... Il commutatore va bene con un sistema portatile che commuti all'occorrenza o con un micro fotovoltaico che commuti quando in produzione sufficiente...
Poi ognuno è consapevole delle proprie azioni e lo sappiamo 😉
Con un contattore non avverrebbe il tutto in automatico senza interruzione di rete?
Il contattore va alimentato per funzionare e può gustarsi, questo no, poi ti permette di lasciare volontariamente la selezione anche se ad esempio il solare non produce, cambi e scambi solo quando vuoi tu. .. Son due cose diverse
@@massydattoli era per avere tutto in automatico...
Si certo, ma nel tuo caso lo vuoi automatico, in altri no 😉
Ma domanda, si può mettere per switchare da inverter a rete? Nel senso, arrivo dalla rete, su va all'inverter e giù va dritto agli utilizzi ma in questo modo non do alimentazione anche all'uscita dell'inverter?
Se è un invert offgrid si
@@massydattoli e non causa problemi?
A?
@@massydattoli no dico, il rientro dell'alternata sull'uscita dell'inverter
No no