📌ร่วมสนับสนุนรายการ ดีบี ซัวเถา : ธนาคารกรุงไทย 786-0-47455-7📌 ติดต่อโฆษณาสินค้า : คุณแอ้ 080-549-6994แอดไลน์ ดีบี ซัวเถา : lin.ee/IoPscLe
พระเจ้าชัยวรมันที่7เป็นขอมละโว้ตั้งทัพหลวงที่รัฐละโว้ยกทับไปปราบจามปาจนชนะเมื่อชนะสงครามจึงเกณฑ์เชลยจามปามาสร้างประสาทหินเรียกเชลยกลุ่มนี้ว่าคเเมร์หรือเขมรอะ เขมรไม่ได้มาก่อนพวกวรมันหรือพวกขอมคือรัฐทางไต้คือละโว้เป็นคำที่คนไตเรียกคนตอนไต้ เขมรมาที่หลังสองตระกูลนี้หลังวรมันที่8;9เริ่มเสื่อมอำนาจทาสเชลยศึกจามปาจึงร่วมตัวปลดแอกทาสโดยเเตงหวานเริ่มตั่งราชวงตอนนั้น
ผมแย้งอาจารย์ที่ว่าละโว้คือเขมรนี่ละมอญกับเขมร เป็นคนละเผ่ากันนะท่านมอญในพม่า กับขาวกุยในไทย คือเผ่าเดียวกัน ภาษาคล้ายกันส่วยในไทยหรือชาวกุย โดนเขมรกลืนเพราะเขมรอพยพมาอยู่ตามช่ยแดนไทยบางคนก็พูดส่วยปนเขมร บางคนก็พูดเขมรปนส่วย บางคนก็พูดได้ทั้ง ส่วย เขมร ลาวฉนั้นชายแดนไทยที่ติดเขมรคือกลุ่มคน3ชาตพันธุ์ ลาว(อิสาน)กุย และเขมร สืบเชื้อส่วยแยกกันไม่ออกจังหวัด ศรีสะเกษ บุรีรัมย์ สุรินทร์ ถ้าคิดเป็น% พูดอิสาน70% พูดส่วยปนเขมร15% พูดเขมรปนส่วย20%มีคนส่วยหรือกุย ที่พูดได้ทั้งส่วยและเขมร5% โดยประมาณชนชาติเขมร คือชนชาติที่นับถือมุสลิมมาก่อน อพยพเข้ามาทางอาณาจักร จามปา เพราะการเดินเรือสำเภาสมัยโบราณ ไม่ว่าจะแขกอาหรับ แขกชวา แขกอิน ต้องมาแวะที่อาณาจักรจามปา เพื่อเลี่ยงฤดูมรสุม ก่อนที่จะไปค้าขายกับจีนโบราณฉนั้นเขมรคือชนอพยพ สมัยขอมเรืองอำนาจ จึงเกฎฑ์ทหารเข้าตีอาณาจักรจามปา เมื่อกลับ จึงได้จับขาวเขมรมาเป็นทาสรับใช้ของ วรมัน จึงเป็นที่มาของนายแตงหวาน คือหัวหน้าทาสที่ล้มเจ้านายขอมไล่ฆ่าขอม พวกที่เหลือ จึงหนีไปบ้านพี่เมืองน้อง เช่นพิมาย ละโว้ สุพรรณภูมิ นั่นละต้นตระกูลของเขมร คือนายแตงหวาน (ตระช๊อก ประแอม)ส่วนชาวกูย อพยพมาทางรัสอัสสัมแล้วล่องมาตามน้ำโขงจึงมาออกมันแถวชายแดนไทยสรุปเขมร กับชาวกูย คือคนละเผ่ากัน ชาวกูยกับขาวมอญคือเผ่าเดียวกันชาวมอญอพยพเข้าสู่ดินแดนสุวรรณภูมิ แล้วขึ้นฝั่งทะเลอันดามันเราปฏิเสธไม่ได้ ชาวมอญที่อพยพมาอยู่ในดินแดนสุวรรณภูมิช่วง สมัยสหราชอาณาจักร ทราวดี อาจนำภาษาปัลวะ และวัฒนธรรม อินเดียโบราณเข้ามา เช่น วัฒนธรรมของศาสนาพราหมณ์แต่ผมแย้งแนวคิดที่ว่า เขมรคือขอมขอมกับเขมรคือคนละเผ่ากัน ขอมคือกลุ่มคนที่พูดไท-กะได แต่รับวัฒนธรรมมาจากอินเดียโบราณมอญก็เช่นกัน มอญอพยพมาจากอินเดีย และเข้ามาสร้างอาณาจักรในดินแดนสุวรรณภูมิ โดยมีชนพื้นเมืองคือกลุ่มคนที่พูดไทกะไดผมจะจำแนกอาณาจักรเก่าแก่ในดินแดนสุวรรณภูมิ ที่พูด ไท-กะได1.สหราชอาณาจักรเทียนสน(เทียนก๊ก) ปกครองในระบบจักรพรรดิแบบอินเดียโบราณ เกิดก่อน พระพุทธเจ้าหลายทศวรรษ ศูน์กลางน่าจะอยู่แถบจังหวัดสงขลา2.สหราชอาณาจักรคีรีรัตน์ รุ่งเรื่องและสิ้นสุดประมาณ พ.ศ 500อาณาจักรนี้เคยส่งทหาร ไปช่วยสหราชอาณาจักรน่านเจ้า สมัยยุคพระเจ้า พีโลโก๊ะรวมหัวเมืองทั้ง7เป็นปึกแผ่น รบกับชาวฮั่น รบกันนานหลายร้อยปี เรียกสงคราม โพกผ้าเหลืองจนถึงคาบเกี่ยวยุคสมัยทราวดี ศูนกลางน่าจะอยู่แถวๆนครศรีธรรมราช ระนอง3.สหราชอาณาจักรทราวดี มีเมืองใหญ่เกิดขึ้นหลายเมือง แย่งกันเป็นเมืองจักรพรรดิ เช่น เมืองพระนคร เมืองละโว้ เมืองสุพรรณภูมิ อโยธยา เป็นต้นฉนั้นจะมาบอกว่าเราอพยพมาจากอัลไตย อพยพมาจากตอนใต้จีนไม่ได้ มีแต่จะขยายอาณาเขตขึ้นไปทางเหนือส่งลูกหลานขึ้นไปปกครองแผ่ขยายอาณาเขตขึ้นไปข้างบนซะมากว่ายกตัวอย่างกลุ่มไท-กะได ในรัฐฉาน รัฐอัสสัม มณฑลยูนนาน มณฑลกวางสีและอีกหลายเมืองในจีน เอาเฉพาะไทจ้วงณปัจจุบัน ก็มีเกือบ20ล้านคนแล้ว และตอนเหนือเวียดนาม ไหหลำ ประเทศลาวและอื่นๆ รวมร้อยกว่าล้านคน เยอะกว่าในประเทศไทยเสียอีก เพียงแต่เขาไม่ได้เป็นประเทศเมื่อสิ้นสุดยุคทราวดี สุโขทัยและอยุธยาก็มาแทนก็แค่นั้น
ขอบคุณสำหรับความรู้ประวัติศาสตร์ ครับ ผมอยู่ละโว้ อยากบอกว่า ใครที่พอมีเวลา อยากให้มาเที่ยวเมืองละโว้ ครับ โบราณสถานเยอะมากๆ
@@ถูกต้อง-ม2ร เสี้ยม = ไทย+ขอม รากศัพท์ภาษาขอมเย่อะมากเพราะรับมาจากอินเดียเป็นภาษาสันสกฤษ ขอมก็คือไทยที่โดนซอฟท์พาวเว่อร์จากการรวมอาณาจักร ละโว้ สุพรรณภูมิ สังเกตุได้ว่าตั้งแตาก่อตั้งอยุธยาตอนต้นๆก็ไม่มีการก่อสร้างปราสาทที่เขมรอีกเลยเพราะขอมก็คือไทย Dnaเดียวกัน เขมร dnaมากจากอินโดนีเซียมีชื่อเรียกว่า ทาสทมิฬนครธม นครธรรมเป็นคำจากรากศัพท์ของเมืองไชยา
@@ถูกต้อง-ม2ร เขมร กับ ขหมา ชาติเดียวกัน ว่างๆไปอ่านบันทึกโจวต้ากวนบ้าง สมองจะได้มีรอยหยักเพิ่มขึ้นบ้าง
@@ถูกต้อง-ม2ร มั่วละ คนไทยพูดภาษาขอมโบราณไม่ใช่ภาษาเขมร เห้อ
@@kentim8803 มันก็คือรากมาจากภาษาเดียวกันนั้นแระ คือ ภาษาสันสกฤตเก่าแก่สุด ส่วนกลุ่มคนไทหรือเขมรยุคนั้นใครใช้ก่อนใช้หลังไม่มีใครรู้หรอก ซึ่งใช้ในระดับราชาศัพท์จะเยอะเลย แต่คนสามัญพูดไท-กะได แต่ในปัจจุบันมันวิวัฒนาการแตกออกจากกันไปแล้ว คำไทยปัจจุบันผสมหลากหลายมีคำยืมภาษาเยอะแยะไปหมด
@@nopadonpanjam2222 ครับ เท่าที่ทราบภาษาขอมมีต้นกำเนิดมาจากภาษาปัลลวะ ส่วนภาษาเขมรที่ใช้ปัจจุบันก็ถูกดัดแปลงมาจากภาษาขอมโดยสมเด็จพระสุคนธาธิบดี(ปาน ปญฺญาสีโล) วัดปทุมวดี พนมเปญ สมเด็จพระสังฆราชแห่งเขมร
ล่าสุดขุดพบเรือสำเภาอาหรับ อายุสองพันปียุคทวาราวดี บันทุกเครื่องโถจีนสมัยถัง กับเครื่องโถอาหรับ มีภาษาอาหรับเขียนอยู่(ไม่ใช่อินเดีย) พบทางใต้ใกล้อาณาจักรทวารวดี แสดงว่ามีหลายชนชาติมาดินแดนนี้ ไม่แต่เฉพาะละโว้ มีจีน อาหรับ ก็มา
ผมว่าสมัยนั้นอาณาจักรที่ยิ่งใหญ่ในภูมิภาคอื่นๆ น่าจะพอมีศักยภาพ และน่าจะเคยเข้ามาเยี่ยมเยียนบรรพบุรุษของพวกเราแถวนี้ กันบ่อยอยู่นะ เพียงแต่ว่าหลักฐานที่อยู่กับเรา มันไม่ค่อยเหลืออยู่ หายาก แล้วคนส่วนใหญ่ก็รู้ประวัติศาสตร์ไทยเราเริ่มต้นแค่สุโขทัย ทั้งที่ก่อนหน้านั้นโลกนี้รวมทั้งภูมิภาคเราก็มีอารยธรรมโน่นนี่นั่นกันอยู่ก่อนแล้ว ผ่านเลยการเป็นมนุษย์ถ้ำมาตั้งนานแล้ว และกระจายกันทำมาหากินกันอยู่ทั่วหมดแล้ว
ละโว้ คือ คนที่อยู่ตรงนี้อยู่แล้ว ส่วนพวกจีน อาหรับ เป็นพวกแขกที่มาค้าขาย อาจมีบางคน ที่ค้าขายนานจนปักหลักอยู่เป็นประชาชนก็มีบ้าง อย่างเช่น จีน ก็เข้ามากันเรื่อยๆทุกยุค
ใช่ครับ ญี่ปุ่น จีน แขกนี่เยอะมากมีหลายๆแขกมาก ตอนอ่านประวัติศาสตร์ โปตุเกส ฝรั่งเศส เปอเซียเป็นพ่อค้าลูกหลานซุลต่านอะไรประมาณนี้แหละครับ ที่เข้าเป็นข้าราชบริพาร มีบทบาทในประเทศตั้งแต่อยุธยาจนถึงสมัยนี้ เลยมีความหลากหลายทางวัฒนธรรมและศิลปะ วิทยาการ
พ่อค้าถูกดึงดูดด้วยทรัพยากรจากป่าดงดิบ เครื่องเทศเอ่ยสมุนไพรเอย ชิ้นส่วนอวัยวะจากสัตว์หายาก หินแร่มีค่า
@@ac2982 ทุกประเทศผสมกันหมดแหละคับไม่ใช่เป็นแค่ไทย ปัจจุบันชนชาติบริษุทไม่มีแล้วคับ
ถูกต้องและชัดเจนครับผมเคยเรียนชั่วโมงทางประวัติศิลปครูอาจาร์ยที่สอนไม่เคยพูดถึงประวัติศาสตร์ที่เกี่ยวโยงถึงกับแผ่นดินดินจีนในอดีตเลยทั้งๆที่อาจาร์ยที่สอนเป็นด็อกเตอร์ในความคิดของผมคือถูกตะวันตกครอบงำไปหมดทุกเรื่อง แต่เมื่อโลกเปลี่ยนแปลงขั่วอำนาจเมื่อนั้นอะไรๆจะถูกเปิดเผยและปรากฎให้เห็นเป็นสัจจะธรรมครับ
ขอบคุณข้อมูลครับ บางคนยังใช้คำว่าเขมรโบราณ จนเขมรเอาไปแชร์กัน ช่วงนี้เขมรเคลมเยอะมาก
คนไทย ไม่เคยเรียกตัวเองว่าสยาม หรือเสียม หรือเสียน จนสมัยต้นรัตนโกสินทร์ ตัดรำคาญชาวโลก จึงยอมเรียกตัวเองว่าสยาม......ผู้เรียกไทยว่า สยาม คือพวกอินเดีย สยาม เป็นคำอินเดีย แปลว่า สีเขียว ทุกวันนี้ก็แปลว่าแบบนี้....ผมมีความคิดส่วนตัวว่า คนไทยโบราณสักตามตัว จนมีสีเขียว ทุกวันนี้ คนมาลายู ยังเรียกคนไทยว่า สยามท้องเขียว...คือลายสักที่อยู่บนลำตัว.......ส่วน คนขอมนครวัดเรียกคนไทยว่ส สยำ....ส่วนเขมรเรียกว่าเสียม ตามการออกเสียงของเค้า เช่น พระวิหาร เขมรจะออกเสียง สระอา เป็นสะระเอีย...เป็น เปรี๊ยะวิเฮียร....สยามจึงออกเป็นเสียม...คนจีน รับการออกเสียงจากเขมร แต่ออกเสียงเป็น เสียน........ส่วนเมืองอู่ทอง มีการค้นพบธรรมจักรหิน อายุ 2300ปี...
สยามเพี้ยนมาจาก เซียม คนจีนเรียกคนพูดไทกะไดที่อาศัยทำการเกษตรอยู่ที่ราบลุ่มแม่น้ำ อิรวดี แม่น้ำเจ้าพระยา แม่น้ำโขงว่าเซียม คนอืนเดียเรียกตามจีน เพี้ยนเป็น สยม อาหม เพราะอินเดียออกเสียง ซ ไม่ได้ คนไทยเรียกตามอินเดีย เป็นสยาม คนอินเดียเรียกคนไทใหญ่ในอินเดียว่า อาหม
เสียมมาจากคำว่า....Siamสยามหมายถึงประเทศสยาม....จีนเรียกประเทศสยามว่า...เสียน เสียมกุก เสียมหล่อกก....(กก ตัวเขียนภาษาจีนแปลว่าประเทศ)...จีนรู้จักประเทศสยามมานานหลายพันปีแล้ว...(บันทึกเอกสารจีนโบราณ)เนะ สยำกุก...จารึกนูนต่ำที่เมืองพระนคร.....หมายความถึง...นี่พวกสยาม ประกอบด้วยกองทัพละโว้ (กองทัพบก) กองทัพศรีวิชัย (กองทัพทางทะเล)....และพระเจ้าสุริยะวรมันที่ ๒ นั่นคือกษัตริย์สยาม
จนป่านนี้ยังเถียงกันยุเลยว่าขอมคือใครขอมหรือกรอมคือเขมรส่วนสยามคือsiamโคตรมั่วเลยนักวิชาการ
อินเดียในสมัยพุทธกาลมีการปกครองแบบแว่นแคว้น ที่ถูกกล่าวถึงในหนังสือพุทธประวัติมี 21 แคว้น และหนึ่งในนั้นมีแคว้นที่ชื่อ กัมโพชะ ซึ่งอยู่ระหว่างชายแดนอินเดียกับอัฟกานิสถานในปัจจุบัน เป็นไปได้ไหมว่าจะมีคนสายตระกูลโคตะมะ(ขอม) อพยพมาจากแคว้นกัมโพชะ มาตั้งรกรากใหม่ แล้วตั้งชื่อเมืองตามชื่อเมืองเดิมของตนว่ากัมโพชะ หรือกัมพูชะ หรือกัมพูชา เพราะโดยปกติแล้วคนที่อพยพมาจากที่ใดมักจะตั้งชื่อที่อยู่ใหม่ตามภูมิลำเนาเดิมของตน
มอญ ลาว ขอม คือ คนไทย อาจเป็นรากเง่าคนไทยแน่นอน ดูจากวัฒนธรรมและสถาปัต หริบุญชัย ทราวดี อาณาจักรระโว้ ไม่ต้องดูอารัยดูสมัยนี้ขอประวัติศาสตร์ตัวเองให้ดีอีก 2,000 ปี ข้างหน้า พวกเราคือประวัติศาสตร์ให้ลูกหลาน
暹羅เสียนหลอ(สยาม+ ละโว้)เสียม(มอญ ละโว้ -ลั๊วะ ขอม ลาว จีน จัมปา ฝรั่งมังค่า แขกมลายู ..)เจนละ (真拉)古高棉国ละโว้ ่(拉沃) ของชนชาติเขมร高棉人สยาม(อโยธยาศรีรามเทพ)大城ต้า เฉิน
สำหรับผมมองต่างนิดนึง ตรงที่ ไทยเกิดจากแกนหลักอย่าง ละโว้+สยาม 2เมืองรากเหง้าจริงๆของคนไทย ส่วน ลาว มอญ จีน ขอม คือ ชาติอพยพเข้ามาอยู่มากกว่า
@@สอางค์สธนกุล-ท5ฟ ละโว้ จีนเรียก หลอหู ครับ
ช่องนี้ ผ่านตาหลายครั้ง ไม่ได้กดเข้ามาดู ครั้งนี้กดดู ติดใจทันที ผมปล่อยของดีๆ ผ่านตาไปเฉยๆเสียตั้งนาน ..🙏ขอบคุณช่องนี้ครับ ที่ทำประวัติการเดินทางของชาติ ขึ้นมา ชอบมาก
ลองย้อนกลับไปหาดู แรกๆคุยง่ายๆ เริ่มจากที่มาของครอบครัวท่านเอง ที่เป็นจริงในสมัยปัจจุบัน ชวนเพื่อนที่โตในจีน มาคุย มีหลายยุคมาก จนใช้ความรู้มาพูดเรื่อง ปวศ
เคยดูนักวิชาการบอก ขอม สีบเชี้อสายมาจากชาวทมินที่อยู่ในอินเดียใต้ปราสาทเขาพระวิหารและอี่น ๆ นั้นมาจากชาวทินนี่เองครับ และชาวเขมรสีบเชี้อสายมาจากชาวชวาที่ถูกขอมซึ่งเป็นเจ้านายนำมาสร้างสิ่งต่าง ๆ และเป็นทาส แล้วชาวเขมรก็ปล้นชิงบรรลังจากชาวขอมและอพยพมาแถบประเทศไทยครับ
ขอมไม่ใช่ชนชาติ อาจจะเรียกเหมือนตัวแทนศาสนา ที่เราเรียกบังแทนอิสลาม หรือ พราหมณ์ ใช้แทนศศาสนาฮินดู ขอมเลยใช้แทกนับถือฮินดู
@@BelieveQ7 ถูกฮะขอมไม่มีตัวตนจับไม่ได้ขอมคือความเชื่อและระบบการปกครองวัฒนธรรม
ขะแมร์เป็นได้แค่ทาสขอมสยามและเป๋นพวกจามปาหรืชาวชวา
จอม/เขมร/กัมพูชา/เดิมอาศัยอยู่แถบแคว้นกัมพูชิ ติดแคว้นโยนก อิหร่าน ภายหลังร่นม่ทางใต้สู่อินเดียและมาที่จัมปาสักวัดพูและนครโบไรเซโขง
ว่างๆคุณน่าจะไปดูภาพอยู่บนกำแพงบ้างครับว่าหน้าตาเหมือนคนอินเดียใต้ไหม?นักวิชาการชาวตะวันตกเข้าดูแล้วเขารู้แล้วว่าเป็นอะไร.คุณน่าจะไปดูบางนะ
ชอบที่เอาความ ของอาจารย์ ขรรค์ชัย-สุจิตต์ มาขยายต่อ สามารถฟังเต็มๆ ได้ที่ทอดน่องท่องเที่ยว ทาง มติชน ในยูทูปได้
ชอบหรือไม่ชอบก็กดไลค์ครับประวัติศาสตร์ไทยไม่มีใครเกิดทัน
วิเคราะห์ได้ดีมากครับขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ
อาเจ็กครับ ช่วยทำเรื่องแจ้งเหอะให้ฟังหน่อยได้ไหมครับ ผมเคยฟังมาบ้างเล็กน้อย แต่ผมเพิ่งจะรู้ว่าจ้างเหอมีส่วนช่วยรวมสยามกับละโว้ เคยฟังแต่เขาออกเรือไป รอฟังอยู่นะครับเจ็ก ผมตื่นเต้นมากเมื่อรู้ว่าเจ้าเหอมีส่วนเกี่ยวข้องในภูมิภาคนี้ เยอะมาก
ขุนหลวงพ่องั่วเป็นพี่เขยของพระของพระรามาธิบดีที่1 ครับครั้งหนึ่งเคยส่งพระราเมศวรไปตีเมืองพระนคร โดยได้รับสั่งว่า เพราะขอมเอาใจออกห่าง (จึงเชื่อได้ว่าพระรามาธิบดีที่1 ไม่ได้มาจากเมืองพระนคร คงครองเมืองละโว้มาก่อน) และพระราเมศวรทำการไม่สำเร็จ จึงได้ส่งขุนหลวงพ่องั่วไปช่วยรบ จึงสำเร็จขุนหลวงพ่องั่วเมื่อขึ้นครองราชย์เป็นปฐมกษัตริย์ราชวงศ์สุพรรณภูมิ ทรงพระนามว่า สมเด็จพระบรมราชาธิราช(ที่1) ครับ
"ท้าวอู่ทอง"เป็นคำไท(ไต)โบราณล้วนๆ(1) "ท้าว"(ต๊าว)แปลว่า"ถึง" หมายถึง ตำแหน่งสูงอย่างหนึ่ง ซึ่งตรงกับคำในภาษาจีนคือ 『達』และออกเสียงคล้ายกัน(2) "อู่" ก็คือ เปลนอน(3) "ทอง"(ตอง) คำไทยจริงๆแปลว่า "โลหะ"เช่น ทองแดง ก็คือ โลหะสีแดงทองเหลือง ก็คือ โลหะสีเหลืองส่วน"ทองคำ"หรือGoldนั้นจะเรียกว่า "คำ" ซึ่งจะตรงกับคำในภาษาจีนคือ『金』(กิม) ทางสิบสองปันนา สิบสองจุ(เจ้า)ไทล้านนา ล้านช้าง ไทมาว ไทหลวง(ไทใหญ่) เมื่อเอ่ยถึงคำที่หมายถึง"ทองคำ"(Gold) จะเรียกว่า"คำ"ทั้งนั้น อย่างเช่นชื่อเมืองโบราณในตำนาน"สุวรรณโคมคำ" หมายถึง"สุรรณโคมทอง"หรือ"สุวรรณโคมทองคำ"นั่นเองด้วยเหตุนี้ ไม่ต้องสงสัยท้าวอู่ทอง เป็นคนไทแน่นอน ตามตำนานสืบเชื้อสายมาจากเมืองเชียงแสน พอมาอยู่ภาคกลางซึ่งติดกับชายฝั่งทะเล มีชาติพันธุ์หลากหลายข้ามนํ้าข้ามทะเลเข้ามาอยู่อาศัยด้วย ภาษาและวัฒนธรรมของความเป็นคนไทแต่ดั้งเดิมก็เริ่มจืดจางไป
ภาคกลางเป็นบริเวณที่มีความหลากหลายทางชาติพันธุ์ตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว เป็นจุดติดต่อค้าขาย วัฒนธรรมเป็นแบบขอมผสมไทครับ จากอิทธิพลของอาณาจักรต่างๆทางภาคเหนือ และสุโขทัย ซึ่งเป็นชนชาติไทที่กำลังรุ่งๆขึ้นมาแทนขอม ส่วนพระเจ้าอู่ทอง เป็นชาวไทมาก่อนรึเปล่า อ้นนี้ไม่รู้ เพราะผมไม่มั่นใจว่าพระนาม “อู่ทอง” มีการตั้งให้เองตอนหลังรึเปล่า แต่คงมีเชื้อไทมาบ้างแหละ เพราะระดับผู้นำสมัยก่อนเขาก็มีแต่งงานเกี่ยวดองกันตลอดอยู่แล้ว คงมีเชื้อทั้งไทและขอมปนกันในตัว
แล้วถ้าพระเจ้าอู่ทองคือ คนจีนทีมีกำลังทหารละ .อาจเป็นเจ้าชายหรือขุนนางจีนที่ฮ่องเต้จีนส่งมาควบคุมภูมิภาคนี้..เพราะอยู่ดีๆก็มีชื่อนี่ขึ้นมาโดยไม่มีประวัติอะไรเลย..
คนโบราณแถบนี้มีหลากหลายเผ่าพันธุ์หลายภาษาแต่การที่กษัตริย์และชนชั้นปกครองเป็นคนเผ่าใดใช้ภาษาใดก็จะใช้ภาษานั้นเป็นภาษากลาง ภาษาตระกูลไทมีผู้คนใช้มากจึงสืบต่อมาจวบจนปัจจุบัน(แม้จะมีวิวัฒนาการตามยุคสมัย)
@@pasobchumsong3120 ใช่ครับ คนบางคนชอบคิดอะไรแบบแนวดิ่งตรงๆ ชอบคิดผิดๆถ้าชนชาติหนึ่งมายึดชนชาติหนึ่งแล้ว ชนชาติเดิมจะถูกล้างหรือหนีหายหมด แล้วชนใหม่มาอยู่แทน ออกลูกหลานจนเต็มเมือง ลูกหลานนักปกครองเต็มเมือง ซึ่งที่จริงมันไม่ใช่ ชาวบ้านส่วนใหญ่เขาก็อยู่ที่เดิมแหละ ใครเข้ามาปกครอง เขาก็ปรับตัวตามกัน
ทองคือทอง ตองอะไรครับ มั่ว คำในภาษาไทยหมายถึงภาษา ไม่ได้หมายถึงทองแต่อย่างใด สยามใกล้ชิดไตกะไดทางสายเลือด แต่ภาษานั้นเหมือนเฉพาะคำพื้นฐาน แต่ตัวไวยกรณ์แทบจะไม่เหมือนตระกูลไตกะไดเลย
เยี่ยมมากคะ พี่น้องไทยเรา อีสานใต้เป็นเขมรกันเยอะมาก แต่คนไทยบางคนเอาคำว่าขอม เขมร มาเป็นประเด็น ทั้งๆที่ เขาไปมาหาสู่กันปกติ ไม่เกรงใจความรู้สึกคนไทยที่เขาเป็นเขมรเลย
อย่าลืมนะครับว่า คนไทยรู้จักทำเครื่องปั้นดินเผามานานแล้ว แต่ไม่มีความรู้ความชำนาญในการทำเครื่องถ้วยชามเคลือบแบบจีน ซึ่งพ่อขุนรามคำแหงจะไปติดต่อค้าขายนำช่างชาวจีนมาสอยคนไทยไม่ได้เลย ถ้าพ่อขุนรามคำแหงไม่กำจัดขอมละโว้ ที่คุมเส้นทางเข้าออกแม่น้ำเจ้าพระยา ที่เมืองท่าอโยธยาออกไปเสียก่อน พ่อขุนรามคำแหงทำสำเร็จครับในปี พศ.1833 รบชนะ และยึดละโว้จากขอมได้ และขับไล่อิทธิพลขอมพระนครออกไปจากดินแดนลุ่มน้ำเจ้าพระยา และยึดครองเมืองท่าขนถ่ายสินค้าอโยธยาไว้ในกำมือ และแต่งสำเภาไปจิ้มก้องที่เมืองจีน และได้ช่างทำถ้วยชามเครื่องเคลือบแบบจีน มาสอนช่างสุโขทัย และผลิตส่งไปขายเป็นสินค้าส่งออกที่ทำรายได้ให้สุโขทัยมากมายครับ
@Y2K NoCarbon ...เรื่องเจ้านครอินท์ ตามบันทึกของหมิงสือลู่ บอกว่า เป็นโอรสของขุนหลวงพะงั่ว แต่ประวัติศาสต์ไทยบางที่บอกว่าเป็นน้องขุนหลวงพะงั่ว ซึ่งมันก็น่าขัดแย้ง ขุนหลวงพะงั่วครองราช์ปี พศ.1922 สวรรคตปีพศ.1931 มีพระโอรสที่เรารู้จักในประวัติศาสตร์คือ พระเจ้าทองลัน และเจ้านครอินทร์ เจ้านครอินทร์ มีแม่เป็นเชื้อสายราชวงศ์สุโขทัย แต่พระเจ้าทองลัน ถูกพระราเมศวรยกทัพจากละโว้ มายึดและจับทุยด้วยท่อนจันท์และปราบดาภิเษกตัวเองขึ้นเป็นกษัตริย์ครองราชย์ ซึ่งเจ้านครอินทร์ ก็ยอมอยู่ใต้อำนาจพระราเมศวร คำถามว่าทำไมไม่ช่วยน้องคือพระเจ้าทองลัน ก็เป็นเพราะเป็นน้องคนละแม่กัน แม่ของเจ้านครอินทร์เป็นเชื้อวงศ์สุโขทัย ซึ่งเป็นเชื้อสายพระญาติสนิทกับพระราเมศวร ก็เลยอยู่รอดมาได้ เจ้านครอินทร์กว่าจะได้ขึ้นครองราชย์ก็อายุปาเข้าไป50ปีแล้วในปีพศ.1952 คือแบบว่า รอพระราเมศวรสวรรคตไปแล้ว และจนถึงพระรามราชา โอรสของพระราเมศวรขึ้นครองราชย์ต่ออีก แต่ตามประวัติศาสตร์ระบุว่า พระรามราชา มีเรื่องขัดแย้งกับขุนนางในวังอย่างรุนแรง และขุนนางมาปรีกษาเจ้านครอินทร์ที่ปกครองเมืองสุพรรณภูมิ และตกลงกันว่าจะชิงบัลลังก์และยกเจ้านครอินทร์เป็นขุนหลวง ในปีพศ.1952 นั่นเอง เจ้านครอินทร์เดินทางไปจิ้มก้องที่เมืองจีนหลายครั้ง สวรรคตในปี พศ.1967 ครองราชย์อยู่15ปี และกษัตริย์คนต่อไปก็คือโอรสคนที่3 หรือ เจ้าสามพระยาหรือพระพันวษา
ที่น่าสนใจคืออู่ทองสุพรรณเดินทางตามลำแม่น้ำน้อยซึ่งเป็นลำสาขาของแม่น้ำเจ้าพระยา ไปออกแม่น้ำเจ้าพระยาที่เมืองชัยนาทได้ ซึ่งจะเดินทางไปเข้าลำน้ำยมไปถึงเมืองสวรรคโลกและเชลียงแหล่งเตาเผาของช่างจีนได้ ทำให้น่าเชื่อว่าเจ้านครอินทร์เมืองอู่😂ทองนี้อาจเป็นพระร่วงที่ไปเมืองจีนได้ครับ
ในวิชาประวัติศาสตร์ไทยจะสอนแค่ว่าอยุธยาการค้ารุ่งเรืองเพราะมีชัยภูมิใกล้ปากน้ำ ทำให้มีการค้าขายระหว่างประเทศรุ่งเรืองเหนืออาณาจักรใกล้เคียง ไม่ได้พูดถึงปัจจัยจากจีนเลย มาดูคลิปวันนี้เข้าใจเลย ก็สงสัยมานานแล้ว อยู่ดีๆเมืองเล็กเมืองนึงจะก้าวขึ้นมาได้อย่างรวดเร็วได้อย่างไรถ้าไม่มีคนสนับสนุน
น่าสนใจครับ เกี่ยวกับนครรัฐละโว้ ยังมีข้อมูลอยู่น้อยจริง
อาจาร์ชาวกูย หรือชาวส่วยเป็นชาวขอมในอาณาจักรเจนละหรือไมครับ ชาวกุยโบรานนี้พ่อเคยบอกคุยให้ฟัวว่าเป็นโบราน8ศอก ชาวกุยทำมาหากินอยู่แถวสุรินทร์ สีสังเกตอุบล กุยเสียม คือคนไทยกุยลาว คือคนลาวกุยกวย คือคนสายกุยคะเม คือคนเขมรผมคนส่วยสุรินทร์อาจาร์ทำคลิบลงยูทูบให้พอได้ทราบบ้างเล็กน้อย
ลำดับเวลาปกครอง 1.ชนเผ่า 2.ขอมน่าจะอยู่ช่วงละโว้ ใช้ศาสนานำ มีผู้ปกครองเป็นนาย มีข้า ทาส เป็นบริวาร 3. สุโขทัย พ่อปกครองลูก ทาสน้อยลง 4.อโยธยา สุโขทัย ล้านนา สุพรรณบุรี มีไพร่ ข้า ทาส ทหารรับจ้าง ก่อนมาเป็นธนบุรีและ รัตนโกสินทร์
ฟังแล้ว ไม่ได้เข้าข้างต้องบอกว่า เสียม ที่มีไท เป็นใหญ่นั้น มีความเฉลียวฉลาด มีความสามารถในการปรับตัวเข้ากับสิ่งแวดล้อมและสังคมได้ง่าย มีความคิดสร้างสรรค์ จึงสามารถอยู่รอด และนิสัยนั้น และ DNA นั้นก็อยู่ในตัวคนไทยจนถึงปัจจุบัน
เข้ามาให้กำลังใจตั่วเฮียนะครับ
Shan (ฉาน)คำนี้อ่านออกเสียงได้หลายเสียงที่คลายคลึงกัน แต่ละชนเผ่า เมื่อถ่ายทอดจากคนเผ่าสู่คนเมือง เสียงเพี้ยน การเขียน จากภาษาจีน สู่ภาษา อารบิค ก็เพี้ยนไป ซาน คือคนภูเขา เซียนก็อยู่บนเขา ชาวดอยก็อยู่ภูเขา ฉาน เชียน เจียง เชียง จ้วง ชาน ซาน เซียน เสี้ยน เซียม สยาม ไซแอม ซำ ซัม น่าจะคำที่มาจากคำเดียวกัน
จิตรดันคิดไปเอาเรื่องการเมืองมากไปไม่งั้นจะเป็นนักวิชาการระดับโลกไปแล้ว
จิต นี้คอมมิวนิสต์ตัวพ่อ ที่ตายเพราะจับปืนยิงสู้ตอนเขาเข้าจับ แกเก่ง แต่แก้ก็สุดโต่ง
เเต่ถ้าเเกไม่โดนยิงตายก็น่าจะ ช่วยในด้านประวัติศาสตร์ไทยได้อีกเยอะ เสียดายเเก่สุดไม่ไม่ยอมงอ
ให้ผม คาดเดา นะครับกุบไลข่าน ส่งทหารมาตีเวียดนาม และตีเขมร(กัมโพช)ขอมละโว้ เป็นหัวเมืองหนึ่งของ ราชอาณาจักรกัมโพช ดังนั้นจึงต้องส่งทหารมาสู้กับทหารของมองโกล-จีน ทหารของกุบไลข่าน ไม่แพ้และไม่ชนะ แต่ทำให้ อาณาจักร เวียด และกัมโพช อ่อนแอลง ... และภายหลังจึงยอมตัวเป็นรัฐบริวารของมองโกล ตรงกันข้ามกับ ชาวเสียม รู้จักพละกำลังมหาศาลของมองโกล-จีน ดีจึงไม่ขอต่อสู้แต่แรก และน่าจะช่วย มองโกล-จีน ตีขนาบ ละโว้ ตามคำขอของมองโกล-จีนน้ำขึ้นให้รีบตัก ประเมินฯสถานะการณ์ ได้แม่นยำ จึงเติบใหญ่ เติบโต มาได้
เนื้อหาดีค่ะ....สามารถ lecture ได้เลยค่ะ...ขอบคุณค่ะ
คนไทยเกิดจากคนหลายเชื้อชาติมาผสมผสานกัน จบได้ดีครับ ผมเองก็ลูกผสม 😅
คนเกือบทั้งโลกก็เช่นกันครับ ซึ่งเป็นเรื่องธรรมดามาก
มนุษย์ก็ผสมผสานกันอยู่เเล้วนะถ้าชาติพันธุ์เเท้ก็ต้องมนุษย์โคลนเเล้วเเหละ
@@สวัสดีครับ-ฤ5ย 😂🤣👍 เฉียบๆ
มีหลายคนเป็นลูกครึ่ง บางคนก็ครึ่งควบลูก
@@majupeetube เคยเจอ ครึ่งควบลูกครึ่ง งงเลย 😅
กลองมโหระทึก ผมไม่รู้ว่าเล่นแบบไหน? แต่ใน แถบภาคอีสาน มีการละเล่น “ กลอง” กันครับ เรียกกว่า “เสง กลอง กริ่ง” สมัยนี้ หาได้ยากแล้ว ในทุกวันนี้ผมเห็นที่วัดโนนสว่าง อ.หนองวัวซอ จ.อุดรธานี เมื่อครบรอบวันเกิดหลวงพ่อเจริญ จะมีการละเล่นกลองกริ่ง ในเชิงการแข่งขัน ครับ 😊
ไทล้านนาเป็นไท-ยวน หรือ ไตโยนก มาจากโยนกนาคนคร เชียงแสนครับ
จีนทำเพื่อประโยชน์ ของจีน และไมควรอ้างว่าจีนบุญคุณ ครับ และอีกอย่าง ปัจจุบันจีนปกครองด้วยคอมมูนิตส์ครับ
เป็นข้อมูลที่ดีมากๆครับ
-ทริปนี้ ชอบมากๆ ประว้ติศาสตร์ของไทยเลอะเทอะมาก จนไม่รู้ว่าจริงๆแล้วเป็นอย่างไรแน่-ถ้าอาเจ็กมา ที่วัดหน้าพระเมรุ อยุธยาที่นั้นจะมีศิลาจารึก สมัยอยุธยา ใช้อักษรแบบที่เราทุกวันนี้ใ สามารถอ่านได้ แตกต่างจากอักษรสุโขทัย-ขอม อย่างชัดเจน แต่ไม่มีคนพูดถึง ....ขอบคุณอาเจ็กครับ...
ตำราจีนได้บันทึกเรื่องของพระเจ้าชัยวรมันบ้างหรือเปล่าครับ ว่าเป็นคนมาจากอีนเดียหรือไม่เพราะภาพสลักที่นครวัดเขาสลักเกี่ยวกับศาสนาฮินดูและเมื่อไม่กี่เดือนอีนเดียเขามาช่วยบูรณะเพราะเขาเชื่อว่ามันสร้างมาจากวัฒนธรรมของเขา ถ้าเป็นอย่างนั้นขอมเกี่ยวอะไรกับอินเดีย
ขอมคือเผ่าทมิฬที่อยู่ในอินเดียใต้ เกิดสงครามสู้รบกับชาวอารยัน ที่มาบุกรุกคนพื้นที่ในอินเดียคือชาวทมิฬ เลยต้องอพยพผู้คนลงมาทางสุวรรณภูมิ และได้มาสร้างปาสาทหินมากมายเพื่อ ถวายพระศิวะ นับถือศาสนาฮินดู และได้เป็นเจ้าปกครองคนพื้นเมืองดั้งเดิมที่อยู่ย่านนี้ ตั้งแต่ชวาขึ้นมาถึงเขมร ชาวพื้นเมืองดั้งเดิม คือชาวป่า ที่อยู่แถบนี้มาก่อน คือ พวกลัวะ เขมร กุย มอญ พวกเขาจะมีผิวสีคล้ำ กว่า คนเชื้อสายไทกะได และผู้ปกครองคือชาวทิฬ อินเดียก็มีผิวคล้ำดำเช่นกัน จนต่อมาชนเผ่าไต ไทต่างๆ ลงมาค้าขาย มาอยู่รวมกับชาว ขอมเขมร ก็ผสมปนเปกันหมด จนมาเป็นคนไทยในปัจจุบัน มีหลายเชื้อชาติอยู่รวมกัน
เทศการเล่นน้ำมีหลายประเทศครับเเต่สงกรานต์ คือเเบรนไทย ประเทศอื่นก็มีชื่อเรียกต่างกันไป จะบอกสงกรานต์คือวัฒนธรรมร่วมไม่ได้ เหมือนบะหมี่กึ่งสำเร็จรูป เเบรนเราขายดีที่สุด จะมาบอกว่าเเบรนอื่นมีส่วนร่วมมันไม่ถูก
หรือ เสียม มาจากสำเนียงตะวันตก Suva`m กร่อนคำ เช่น ธัมะลังกา (ตัมบะลึงกะ) กร่อนเหลือแค่ มะละกา (ช่องแคบมะละกา)
ขออิวประวัติศาสตร์ปัจจุบันข้อมูลล่าสุดดีกว่า จากศิลา ซากประวัติศาสตร์ เรากับจีนคิดว่าห่างไกลกัน ถ้ามาทางอินเดียและชวา ใกล้เคียงไทยสุด ขอม ดูจากประวัติศาสตร์ ประเพณี หลายๆๆ อย่างจากวัตถุที่ขุดพบ
มันแล้วแต่ยุคสมัย อินเดียมีอิทธิพลก่อน แต่อินเดียในยุคพันปีหลัง(หลังพระเจ้าอโศกมหาราช) นี่โดนตีเละเทะเลยไล่มาตั้งแต่อเล็กซานเดอร์ มองโกล อาหรับ จนถึงอังกฤษ ไม่มีแรงที่จะมามีอิทธิพลแถวนี้มากมายส่วนจีนนี่มารุ่งเรืองทางทะเลในยุคหมิง
ถ้าเราศึกษาจากประวัติศาสตร์แถวๆบ้านเรา อย่างที่ท่านผู้ดำเนินรายการแนะนำ พวกเราก็จะกลายเป็นผู้ร้ายสิครับ 😁😁บางทีอาจจะเป็นความจริงที่คนดีกับเขารับไม่ได้ก็ได้นะครับ
เราไม่ใช่ผู้ร้ายครับ เราเป็นอาณาจักรที่ยิ่งใหญ่สมัยอยุธยา400กว่าปีครับ
กำเนิดอยุธยา...เมื่อฟังท่านสุจิตต์วงษ์เทศและบทความDBซัวเถานี้แล้ว..ทำให้เข้าใจประสัติศาสตร์ช่วงนี้มากขึ้นอย่างมีเหตุมีผล...ขอบคุณทุกท่านที่นำเสนอ#เพราะประวัติศาสตร์ต้องใช้ข้อมูลรอบด้านจะเชื่อใครหรือเอกสารชิ้นใดชิ้นหนึ่งหาได้ไม่Thanks again indeed!!!
ห้ะ !!!! เชื่อ สุจิตต์ เนี้ยนะ คือ ถ้าฟังเพลินๆ อ่ะพอได้ แต่ ถึงขนาด เชื่อจริงจัง ผมว่า ไม่ควรนะครับ เขาไม่ใช่นักประวัติศาสตร์ นะครับ
สุจิตต์เนี่ยนะไปฟังมาแล้วสายมโนเกินไป
สุจิตต์ บิดเบือนประวัติศาสตร์ไทย
ท่านสุจิตต์ ก็พูดในทำนองเดียวกันกับDB ซัวเถานะผมว่า
ประวัติศาสตร์จะไปปักใจเชื่อใครตำราใดตำราหนึ่งไม่ได้หรอกครับ...ยิ่งมีหลายๆความคิดเห็นมันเป็นข้อมูลที่มีประโยชน์กับเราที่จะนำมาชั่งน้ำหนักว่าอันไหนมีน้ำหนักกว่ากัน...ขึ้นอยู่กับใครคิดใครเขียน//ถ้าให้ทหารเขียน16-19ต.ค.ปี2517ปี2519กับบันทึกฝ่ายนักศึกษา#จะเห็นว่าต่างกันท่านว่าใครถูกใครผิดล่ะ
ชอบมากค่ะ ได้ความรู้ใหม่ๆน่าสนใจมากๆ
ฟังเพลิน เข้าใจง่าย ขอบคุณมากครับ
แปะตง คงได้ข้อมูลจากคลิปท่าน สุจิตย์ วงษ์เทศ แน่เลยครับ พึ่งไล่ดูจบเมื่อวานเหมือนกันครับ
ละโว้ไม่น่าจะใช่ขอมนะครับแต่เป็นคนไทยพวกหนึ่งที่ถูกปกครองโดยขอมสามารถพูดภาษาขอมได้แต่ก็มีภาษาแม่เป็นภาษาไทยอยู่แล้ว ก็เหมือนประเทศที่อยู่รอบๆเรานี่แหละที่เป็นอาณานิคมของอังกฤษ คนทั้งประเทศพูดภาษาอังกฤษยังคล่องแคล่วเช่น มาเลย์ สิงคโปร์ อินเดีย เมียนม่า แต่พวกเขาไม่ใช่คนอังกฤษครับ แค่พูดได้และใช้เป็นภาษาทางราชการด้วย ดังนั้นละโว้ก็คือคนไทยที่พูดขอมได้และอาจจะแต่งงานกับราชธิดาของขอมด้วย ถ้าพวกเขาเป็นขอมแท้ๆแน่นอนว่าต้องพูดขอมไปตลอดไม่มีทางเปลี่ยนภาษามาพูดไทยแน่นอน
น่าเสียดาย จิตร ภูมิศักดิ์ ถ้าท่านยังอยู่ ประวัติศาสตร์ไทยน่าจะก้าวไกลกว่านี้
ไทยก็มีอัตลักษณ์ไทย พม่าก็มีอัตลักษณ์พม่า ลาวก็มีอัตลักษณ์ลาว แต่เขมรนี่นอกจากภาษาพูดของเขาแล้วก็หาแทบไม่เจอ
ไทย กับ เขมร มันจะซ้ำๆกันอยู่ ไม่ใช่ว่าเขาขี้ก็อปนะ แต่มันมีที่มาร่วมกัน ไทยปัจจุบัน คือไทผสมขอมและอื่นๆ ลาวปัจจุบัน คือไทที่กลายพันธุ์มา เขมรปัจจุบัน คือ ขอมที่กลายพันธุ์มา ไทย เราจึงคล้ายทั้งลาว และ เขมร แต่จะพิเศษกว่า เขาก็มีจุดเด่นของเขา แต่เรามองไม่ค่อยเห็น เพราะลึกๆข้างในใจ เรารังเกียจเขา มองเขาเป็นศัตรูและอยู่ต่ำกว่าเรา
ถ้าสยามทำอะไร นั่นคืออัตลักษณ์เขมรครับ
@@JEMXliveChannel 555 ของเขาเองก็มีครับ แต่เขาก็อยากจะเอาของไทยทุกอย่างจริงๆ ผมก็งง
@@JEMXliveChannel เคลมเก่ง
เขมรนี่เป็นคนป่าในพื้นที่ตอนที่อินเดียลงมาเขมรน่าจะเป็นลิงเป็นค่าง
เชื้อสายไท(ลาว) น่าจะเป็นเชื้อสายหลัก ที่มาจากด้านในของแผ่นดินครับ มีพวกเชื้อชาติอื่นๆ ส่วนใหญ่จะมาจากทางทะเลจริงๆ ก็น่าจะมีหลายเชื้อชาติที่มาจากด้านในแผ่นดิน แต่ที่ประสบความสำเร็จจนถึงทะเลก็มีแค่ ไท กับ พยู(พม่า)
ไต หรือ ไทย ในประเทศลาว คือชื่อเรียกนำหน้าของ ชนเผ่าต่างๆ ที่อยู่ในประเทศลาว ครับส่วนคำว่าลาว มีความหมายว่า อ้าย หรือ พี่ชายครับ เมื่อรวมชนเผ่า ไต หรือ ไทย์ เข้าด้วยกันจึ่ง ใช้คำว่า ลาว ที่หมายถึงการรวมกันเข้าเป็น อ้าย หรือพี่ ในเมื่อก่อนจะเรียกว่า อ้ายลาว ครับ ในประเทศไทยปัจจุบัน ก็มี คน ไต หรือ ไทย ที่มาจาก อ้ายลาวในเมื่อก่อน เยอะมากครับ เพียงแค่คนรุ่นใหม่คงไม่รู้ ว่า ตนเองสืบเชื้อสายมาจาก ไต (ลาว) เพราะประวัติศาสตร์ไทย ไม่เขียนไว้ แถมยังเอา คำว่าลาว มา เรียกเป็นเรื่องตลกชะงั้น
@@tiisunti178 จากตำนานเลยนะ มันมีช่วงหนึ่งที่ลาวเค้าตั้งอาณาจักรได้ก่อนเค้าถึง ออกตำนานว่าตัวเค้าเป็นผู้มาก่อนเค้าจะได้ดูแลเผ่าไททั้งหลาย ประมาณว่ามาเป็นลาวกันเถอะ จะได้ดูอัพเกรดเป็นลาว เป็นอ้ายลาว เป็นแมนสรวงอะไรเทือกนั้น ช่วงนั้นกษัตริย์หรือคนเค้าก็จะตั้งชื่อลาวนำหน้า ไม่ใช่ชื่อเผ่าพันธุ์ ไม่ใช่ชื่อเมืองด้วย ประมาณว่าลาวทั้งปวงอะไรเทือกนั้นในไทยก็ใช้นะคำว่า "เรา" ไงย้ำอีกครั้งนะ เมื่อก่อนลาวไม่ใช่ชื่อประเทศ ไม่ใช่ชื่อเผ่าพันธุ์ ชื่ออาณาจักรอันนี้ก็ยังน่าสงสัยลาวคือชื่อนำหน้าบุคคล ที่อัพเกรดแล้วบางทีก็กรรมล่ะครับ ที่หลายคนทำให้ความหมายของมันกลับตาลปัตร
ขอบพระคุณข้อมูลดีดีค่ะ
กลองของจ้วง เรียกว่ากลองทอง กล่องมโหระทึกไม่ใช่ของจ้วง คนละอย่างกัน
แม่นๆอาจารเว้ามาถูกต้องที่สุด
ขอม น่าจะมาจากทมิฬอินเดียใต้ ไท คือพันธมิตร ที่สืบสานกลืนกลายกัน แต่เขมรไม่น่าจะใช่ผู้สืบสันดานขอม หากแต่คือ ใต,สิ กมีร์
ได้รับความรู้มาก ขอบคุณครับ
ลพบุรี..เป็นเมืองของชาวไทลั้วอีกเมืองหนึ่งนับถือพุทธหินยาน...ถูกรุกรานจากพวกเสียมนับถือพราหมณ์ฮินดูจึงพากันอพยพขึ้นไปอยู่ร่วมกับชาวไทยที่นับถีอพุทธหินยานด้วยกันที่ลำพูนคือเมืองหริภุญชัย(เจ้าแม่จามเทวี)..ละโว้จึงตกอยู่กับลาวนับถือพราหมณ์ฮินดู..ไม่ใช่เขมร..เขมรหรือแขมร์มีเมืองเป็นของตนเอง..เมืองเล็กๆอยู่แถวพนมเปญปัจจุบันก่อนที่เสียมจะรวบรวมมาอยู่ด้วยกัน
ฟังดูเหมือนคนจีนเป็นบุญคุณ คนไทยเลยคับ😂 ทั้งที่กว่าจะหลอมรวมมาได้ด้วยรัชกาลไทย
สมัยนั้นประชากรแถบเอเซียตะวันออกเฉียงใต้น้อยมาก พื้นที่ส่วนใหญ่เป็นป่าดงดิบ
เพราะเจ้าของช่องครับเป็นคนไทยเชื้อสายจีนครับ
เพราะเจ้าของช่องคือจีนซัวเถา
@@samanrakdee185 555จัดไปคับ
ขอบคุณครับอาจารย์
ใช่ครับลำพังสุพรรณเขาไม่น่ารบกันเพื่อแย่งชิงกันแน่ คือด้วยนิสัยคนไทยเรามีนิสัยอลุ่มอล่วยกัน สุพรรณเดี่ยวๆไม่รบกับละโว้แน่ ยกเว้นลุงเจิ้งเหอ ขันทีจากจีนมาสนับสนุนรััฐสุพรรณยึดอยุทยาเพื่อคุมการค้าในสุวรรณภูมิ ด้วยกำลังสุพรรณ+จีนเท่ากับ2 ละโว้เดี่ยว=1 ละโว้เลยเสียทีแก่จีนในช่วงนั้น ภาษาเลยใช้ภาษาไทยมาจวบจนปัจจุบัน ไม่งั้นจะมีสองภาษาเป็นภาษาราชการแน่ถ้าละโว้ไม่เสียทีแก่จีนและสุพรรณ นั่นคือภาษา ไทย และ ภาษาเขมรในภาษาทางการแน่
อัสสัม อินเดียก็มีสงกรานต์ เพราะมีคนไทยอยู่
คนไทยก็เกิดในดินแดนนี้มันผสมประสานกันสมัยก่อนไม่มีคําไทย หลายพ่อพันธแม่มาก ใช้ที่มีคนไทยไปทึกทักว่ามาจากเทื่อกเขาอันไต
หลายคนเข้ามาพอลืมตาอ้าปากปีกกล้าขาแข็งขึ้นมาได้คิดเนรคุณแผ่นดินคิดชังชาติด้อยค่า เสี้ยมให้เกิดความแตกต่าง สร้างความแตกแยกให้เกิดในสังคม คนไทยใจดีปล่อยปละละเลย เฉยเมยต่อขบวนการต่างๆ
แผ่นดินนี้เป็นของพระศิวะทั้งโลกทั้งจักรวาลเป็นของพระศิวะ
ประวัติศาสตร์ไทยไม่ตรงต่อความเป็นจริงก็คงจะมีอยู่เช่นประเทศไทยไม่มีคนไทยอยู่จริงเรื่องนี้ผมไม่เห็นด้วยเพราะถ้าไม่มีคนไทยเขาจะตั้งประเทศไทยขึ้นมาเพื่อใคร แล้วคำว่าไทยทำไมถึงมียยักษ์ทั้งๆที่สระไอทอทหารก็อ่านว่าไทย เพราะฉะนั้นคนไทยหรือประเทศไทยที่มียยักษ์เหมือนอย่างที่มีอยู่ปัจจุบันนี้ก็เพราะเขาต้องการให้แตกต่างไปจากคำว่าไทหรือไตหรือคำว่าไทยกระได อันเป็นการยืนยันตัวตนของคำว่าประเทศไทย หรือคนไทยว่ามีตัวตนอยู่จริงซึ่งไม่ใช่ ไท ไต หรือไทกะได และในปัจจุบันมีการศึกษาเรื่อง DNA ของคนไทยแล้วน่าเชื่อว่าคนไทยคือพวกคนยาครูที่อยู่แถบจังหวัดชัยภูมิและอีสานน่าจะเป็นคนไทยที่อยู่มาดั้งเดิมก่อนพวกไต ไท ไทกะไดจะอพยพลงมาอยู่ร่วมกับคนไทยในแถบลุ่มน้ำเจ้าพระยาหรืออีสาน แล้วถูกเรียกรวมๆว่าเสียมหรือสยาม แล้วตอบมาต้องการบ่งบอกให้ชัดเจนว่าดินแดนแถบดังกล่าวนี้มีคนไทยอยู่จริง จึงตั้งชื่อใหม่เป็นคนไทยและประเทศไทย ชวนชนชาติเหล่านี้จะมีความเกี่ยวข้องมาแต่ดั้งเดิมในทางเครือญาติกันหรือไม่ก็ต้องศึกษาจากการตรวจ DNA นั้นถูกต้องแล้ว
สมัยโบราณจีนก็คบหาคนตอนล่างทั้งหมด เพื่อการค้า ทุกวันนี้ก็ยังเหมือนเดิม ได้ผลประโยชน์ร่วมกันทั้งหมด
หลักฐานต่างๆเริ่มชัดมากขึ้นเรื่อยๆแล้วจากที่เคลมโบเดียพยายามจะมาเครมของเรา เอาไปเอามาตอนนี้ทั้งปราสาทนครวัด วัฒนธรรมต่างๆอาจจะเป็นของเราทั้งหมดมาก่อนข้อมูลจากต่างประเทศทั้งจีน พม่า และอีกหลายที่เริ่มออกมาเขมรจะไม่มีที่ยืนแล้วเมื่อได้รับรู้แล้วว่าที่แท้เป็นแค่ทาส แล้วยึดอำนาจเจ้าของอาณาจักรเดิม
ควรเชิญนักประวัติศาสตร์ ที่มีองค์ความรู้และเป็นที่ยอมรับมาแลกเปลี่ยนข้อมูลก็น่าจะดีน่ะครับ จะได้มีหลายมุมมอง
ขอบคุณอาจารย์ได้ให้ความรู้ดีๆครับ
ใช่ ซำเหนือ คนบางคนเหนือพูดคล้ายๆกัน คนพื้นที่เดียวกัน.
อาจจะพูดผิด ละโว้ ก็คือ แหล่งอารธรรมที่เกิดมีสุวรรณภูมิ ในขณะที่มีละโว้ ยังไม่เขมร เลย คุณเอาประศาสตร์จากไหนมาพูด ส่วนละโว้เกิดก่อน เขมรกว่า 5 พันปี ภาษาก็แตกต่างจากเขมร ละโว้คือต้นกำเนิดอโยธยา หรือ พม่า เรียก โยเดียว ละโว้ คือ กรอม หรือ ขอม ชาวจีนจะเรียก เสียม คำว่า ขอม เพี้ยน เป็นเสียม และไม่เกี่ยวข้องกับจีนเลยในสมัยนั้น แล้วบันทึกชาวจีน กวางจ้าโจ ก็เขียนไว้ตรงกับภาพสลักในปราสาทหินนครวัด ขอมคือสยาม หรือ เสียม ต่อมาเป็นไทยในสมัยรัตนโกสินทร์ตอนกลาง เป็นไทยตั้งแต่นั้นมา แล้ว เปลี่ยนภาษาขอมเป็นภาษาไทยในปัจจุบัน ขอมโบราณ กับ เขมรโบราณ คนละเผ่ากัน ในคลิป วิเคราะห์มั่วๆ
กลับไปศึกษาไหม้เถาะ ที่คนเรียกว่าขอม นั่นล่ะเขมรโบราณ ไม่ใช่เสียม
จากประวัติศาสตร์ จีนสนับสนุน สยามให้ยิ่งใหญ่ มาแต่โบราณ แล้วนะครับ
มีแต่สยามแหละสนับสนุนจีนให้ยิ่งใหญ่อย่ามามั่ว
ต้องไปเรียนประวัติศาสตร์ในแต่ละประเทศรอบๆประเทศไทย ให้แตกฉาน แล้วค่อยจับมาวิเคราะห์ ตกผลึก แล้วค่อยชำระประวัติศาสตร์กันใหม่ให้ชัดเจน
อาจจะ"น่าจะ"มั้ง"ไม่มีใครเกิดทัน"ไม่มีบันทึกที่แน่นอน"หลักฐานคลุมเคลือ"มีแต่"อาจจะ"น่าจะ"สันนิษฐานว่า"
แต่ประเทศจีนนี่เขาบันทึกทุกอย่างนะ ในแต่ละวันฮ่องเต้ทำอะไรบ้าง ว่าราชการเรื่องอะไร สั่งการไปอย่างไร แม้แต่วันไหนฮ่องเต้ไปพักกับเมียคนไหน จากเวลาไหนถึงเวลาไหน ฮ่องเต้กินอะไรในแต่ละวันเขายังบันทึกเลย (เคยอ่านเจอข้อมูลนี้จากหนังสือ) ในเมื่อฮ่องเต้ก็บันทึกแสดงว่าขุนนาง ข้าราชการ พ่อค้าวานิช ประชาชนทั่วไปก็คงบันทึกเรื่องราวของตนเองเช่นกัน
อจ ศสนาพุทธ เข้ามาใน สยาม ยุค ไหน แล้วใคร นำเข้ามา แล้ว เข้ามา ทางไหนครับ
ถ้าเราจะติติงการโต้เถียงของเขมรและไทย ต้องบอกว่าจิงๆคนไทยไม่เคยสนใจเขมรเลยเพราะคนไทยเข้าใจมาตลอดถึงวัฒนธรรมร่วม และคนไทยเองก็มีหลายเชื้อชาติในตัวเองอยู่แล้ว แต่เขมรถึงขั้นเคลมทุกอย่าง ถ้าคนไทยไม่ต่อสู้ไม่โต้แย้งความไม่ถูกต้องนี้จึงเป็นไปไม่ได้
ลาลูแบร์เป็นราชฑูตฝรั่งเศสครับ ไม่ได้เป็นบาทหลวง แต่มาอยุธยาพร้อมกับบาทหลววคณะเยซูอิตครับ
อยากฟังการล่มสลายของนครวัด
แล้วคำว่า "สยามกุ๊ก" ที่ปรากฏเป็นภาพแกะสลัก บนกำแพงนครวัด แปลว่าอะไรหรอครับ?
สยาม เขมรเรียก เสียม
เอกสาร จีน หมิงสือลู่ เขียนว่า เจ้านครอินทร์ เป็นลูก ครับ
เราคนไทย ก็พอเข้าใจครับ แต่ เหม็น ไม่เข้าใจ เหม็นจะเคลมเอาทุกอย่างเลย.
ที่มาที่ไปเช้าใจง่ายชัดเจนดีครับ
จริงๆเรื่องศิลปะในภูมิภาคผมว่ามีความคล้ายคลึงกันเพราะได้รับอิทธิพลมาจากอินเดียในยุคที่ศิลปะศาสนาอินเดียรุ่งเรือง อาจมีกลิ่นอายของแคว้นทางตอนเหนือกับประทเศจีนบ้างแต่แต่ละพื้นที่ก็มีข้อจำกัดแตกต่างกันไปทั้งวัสดุ แรงงาน ศิลปะดั้งเดิมที่เอามาประยุกต์กับคนในพื้นที่ ใครมีอำนาจมากสุดในด้านกำลังและทรัพยากร ก็จะมีศิลปะตกทอดในภูมิภาคเยอะหน่อย จะบอกมีจุดร่วมบางส่วนก็ถูกต้อง เหมือนจีนเองสมัยเลียดก๊กก็มีวัฒนธรรมปรัชญา กฎหมายแตกต่างกันแต่ก็มีจุดรวมกันบ้างครับ พอมีการผลัดแผ่นดินช่าง ยุกต์ต่อๆมาก็มี ช่าง ศิลปิน ก็มีการ การพัฒนาเป็นศิลปะที่มีความเป็นเอกลักษณืของตัวเองมากขึ้น รวมถึงข้อจำกัดวัสดุและวิทยาการของยุคนั้นๆจะเอื้ออำนวย ก่อนมี สุโขทัย ก่อนมีขอมก็มี อณาจักอื่นๆมาก่อน แต่ที่ยิ่งใหญ่และทิ้งโบราณสถาณมากที่สุด คือขอม ซึ่งมีแถวกัมพูชาถึงลพบุรี แต่ถ้าตามประวัฒวัติศาสตร์ตามที่เข้าใจคือ หลังจากขอมเสื่อมอำนาจลง อาณาจักรของไทยก็ได้กวาดต้อนคนขอมเข้ามาในไทยจนหมด(คิดว่าน่าจะช่วงอยุธยานะครับ) เหมือนทิ้งเมืองให้ร้างหนะครับ แล้วจึงมีชนชาติอื่นอพยพเข้ามาในดินแดนที่เป็นกัมพูชาอีกทีในภายหลัง (เท่าที่เข้าใจนะครับ ผมก็อ่านๆมาอีกที)นักประวัติศาสตร์ ส่วนนึงจึงไม่ยอมรับว่าคนเขมรคือขอม ส่วนปราสาทขอมที่มีการสร้างนครวัดนี่ก็คือกษัตริย์ขอมที่สืบเชื้อสายอินเดียจึงรับเอาอิทธิพลอินเดียมาเต็มๆมันจึงไม่แปลกเลยครับความเขื่อคนในภูิมภาคนี้พิธีกรรมมาจากศาสนาฮินดู พิธีกรรม พุทธ กับฮินดูแทบแยกไม่ออกจากคนในภูมิภาคนี้ในศิลปะที่หลงเหลือ เรื่องอาณาจักร ใช่ครับผมก็ว่างั้น แถวนี้มีเจ้าครองแคว้น ใครเรืองอำนาจก็เปรียบได้ดังพี่ใหญ่ คนอื่นก็จะให้ความกริ่งเกรง ใครมีอำนาจขึ้นมาก็อาจจะแข็งเมืองกับเมืองใหญ่ก็รบกันไป ชนะก็มีอำนาจเหนือแพ้ก็ต้องยอมๆ เรื่องพระร่วงนี่ผมเคยอ่านบทความจากคอลัมนิสต์คนนึงที่อ้างว่า ในจดหมายเหตุของจีนมีบันทึกไว้ครับ ตั้งแต่ก่อนก่อตั้งอาณาจักร จนไปถึงทำไมถึงมีความสัมพันธ์ที่ดีกำราชสำนักจีนครับ ถ้าเป็นความจริงคิดว่าน่าจะมีในบันทึกของฝั่งจีนในพวกจดหมายเหตุอยู่ครับ ผมเองก็จำไม่ได้ว่าตรงกับฮ่องเต้รัชสมัยใดราชวงศ์ไหน แต่คิดว่าถ้าเป็นดังนั้นในจีนเองก็น่าจะมีเรื่องนี้อยู่ครับ ข้อดีของอยุธยาข้อนึง น่าจะเป็นเรื่องการรวมคนหลายเชื้อชาติเลยแหละครับ ได้องค์ความรู้ทั้งด้านอาวุธ ศิลปะ การทหาร หน่วยรบที่มีความหลากหลาย เพราะได้องค์ความรู้ในหลายแขนง เหมือนครั้งนึงที่พระเจ้าสิบทิศมาตีอยุธยา สาเหตุนึงในจดหมายเหตุฝั่งพม่าว่าไว้ ที่รบหักเอาเมืองยากเพราะ มีกำแพงเมืองที่สูงใหญ่ยากจะเข้าตี เมื่อรบเสร็จกลับไปพม่า ถึงขั้นให้มีการสร้าง กำแพงคูเมืองเอาอย่างอยุธยาเลยครับข้อมูลผิดพลาดประการใดก็ขออภัย ผมก็อ่านๆมาอีกที
อีกนิดนึงครับ ข้อแตกต่างนึงของศิลปะสุโขทัยอยุธยาจะแตกต่างจากขอมอย่างนึงคือ ไทยศิลปะจะเน้นเชิดชูพระพุทธศาสนามากกว่า ขณะที่ขอมนั้นจะเน้นบูชาเทพในศาสนาฮินดูการสร้างจึงอิงเค้าโครงตามความเชื่อฮินดูเป็นหลัก เช่นสร้าง กำแพงเป็นชั้นๆแทนภูเขา แล้วมีศูนย์กลางเป็นปราสาทแทนศูนย์กลางจักรวาลอะไรทำนองนั้นแหละครับ ผมคิดว่าหลังจากอยุธยาปกครอง ก็คงได้รับอิทธิจากไทยเข้าไปมีบทบาทเพิ่มขึ้นทั้งการแต่งกาย และศิลปะสถาปัตยกรรมในยุคต่อๆมา นั่นอาจจะเป็นส่วนนึงที่ทำให้วัฒนธรรมความเชื่อสองประเทศมีความกลมกลืนกันขึ้น
@@ac2982 ใช่คุณพูดถูกต้องมาก จากการสังเกตของตนเอง ปราสาทนครวัตนั้น สร้างขึ้นบูชาเทพเจ้า มีสัตว์เทพ มีรูปพิธีกรรม มีสระน้ำ แต่ลพบุรีละโว้มีพระพุทธรูปอยู่ในนั้น สุโขทัยก็เช่นกัน นี่คือความแตกต่าง
ซัม สยาม. น้ำชุ่ม สุดยอดครับ
พระเจ้าอู่ทองเป็นน้องเขยของขุนหพระงั่วครับ เป็นญาติกัน
หรือว่าระโวคือฟูนานเมืองหลวงหรืออาจจะเป็นศูนย์ราชอนาจักรฟูนัน
ทำประวัติเมืองศรีเทพ ด้วยนะครับ ขอบคุณครับ
ได้เกร็ดความรู้เพิ่มเติม จากที่ฟังอาจารย์สุจิตต์ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับจีนมากเลยครับ
ปวศ.ไทยถูกบันทึกในเอกสารจีนเก่าเยอะแยะมากมาย รัฐใดส่งใครไปจิ้มก้องปีใหน เค้ารู้หมด
เราคิดว่าเมื่อก่อนคงจะเป็นผืนเดียวกันและแตกคนไหม ทางใต้อินเดียพุดไทย
คือยุค 1000 2000ปีก่อน จีนตอนใต้ ส่วนใหญ่ไม่ใด้พูดจีน แต่เค้าพูดภาษาตระกูลขร่าไท เมื่อจีนเหนือ ฮั่น ยึดครองก็ตามนั้น เปลี่ยนภาษาพูดกันหมด
ไทยเราไม่ค่อยมีปัญหากับเพื่อนบ้านข้างๆมากนัก มีแต่เพื่อนบ้านข้างๆ ต่างหากที่มักมีปัญหากับเรา มาอ้างโน่นนี่นั้นเป็นของเขา เรียกเราว่า โจร แบบนี้ใครจะยอมได้ …. ประวัติศาสตร์ ผู้ชนะเท่านั้นที่จะเป็นผู้เขียน อาจจะจริงหรือไม่จริงก็ได้
รอ ราชวงค์จักรี หมดอำนาจ ความจริงทุกอย่างจะปรากฏ
คนละโว้พูดภาษาขอมครับไม่ใช่เขมร ขะแมร์เดิมเป็นชนเผ่าที่ขอมพระนครเอามาใช้แรงงาน จึงปรับตัวรับเอาภาษาขอมมาใช้งานผสมผสานกับภาษาของตัวเอง ภายหลังกบฏยึดเมืองจากขอม แต่อยู่ได้ไม่กี่ปีก็ถูกอยุธยากลับไปยึดคืน
เอาแค่ตำนานเรื่องวัดพนัญเชิง ก็อ้างความเกี่ยวข้องกับจีนแล้ว..น่าจะเอื้อประโยชน์กันมานานแล้ว
จีนยิ่งใหญ่ มีอำนาจจริงๆ
กลองสมัยพุทธกาลจ้าเป็นอย่าตำ
แล้วเสียมเรียบ(ที่อยู่เขมรในปัจจุบัน)เป็นเมืองของคนไทยใช่ไหมครับ เพราะว่าคำว่าเสียมหมายถึงคนไทยในสมัยโน้นเพราะดินแดนแถบนี้คือคนที่พูดในกลุ่มภาษาไตกะไดอาศัยอยู่ก่อนประวัติศาสตร์ใช่ไหมครับ
เขียนประวัติศาสตร์ใหม่แล้วหรือ
แต่เชื้อสายที่คบยากที่สุด คือเผ่าเเขมร์
ผมว่าเราไม่น่าเรียกว่าไทยตอนนั้นนะครับ มันคือ สยาม หรือ ขอม หลักๆคือจำนวนประชากรใครมากกว่าเลยเปลี่ยนแปลงมาได้จนปัจจุบัน
ขอมไม่ใช่เขมรนะครับ
เจาเอี้ยนกู้หมานที่จีนเรียกและจดบันทึกไว้ครับ(เจ้าอินทรกุมาร)
เฮียธานี เวลาอธิบายแล้วมีแผนที่ขึ้นมา ควรให้แผนที่ขยายใหญ่เต็มหน้าหน่อย ดูมันเล็กและไกลไป ดูลำบาก
พระเจ้านางจามเทวีเป็นคนอ่าวเมาะตะมะ ผมไปเห็นบันทึกเล่าประวัติ ที่ประเทศพม่า ตรงเคาท์เตอร์ โรงแรมแถวๆมะล่ะแหม่ง
ถึงได้บอกไทยต้องเปลี่ยนกฏหมายไทยซึ่งจีนมายึดไทยมากเกินไป เราไม่ต้องการ นิสัยเราจะเปลี่ยนทันที
📌ร่วมสนับสนุนรายการ ดีบี ซัวเถา
: ธนาคารกรุงไทย 786-0-47455-7
📌 ติดต่อโฆษณาสินค้า
: คุณแอ้ 080-549-6994
แอดไลน์ ดีบี ซัวเถา : lin.ee/IoPscLe
พระเจ้าชัยวรมันที่7เป็นขอมละโว้ตั้งทัพหลวงที่รัฐละโว้ยกทับไปปราบจามปาจนชนะเมื่อชนะสงครามจึงเกณฑ์เชลยจามปามาสร้างประสาทหินเรียกเชลยกลุ่มนี้ว่าคเเมร์หรือเขมรอะ เขมรไม่ได้มาก่อนพวกวรมันหรือพวกขอมคือรัฐทางไต้คือละโว้เป็นคำที่คนไตเรียกคนตอนไต้ เขมรมาที่หลังสองตระกูลนี้หลังวรมันที่8;9เริ่มเสื่อมอำนาจทาสเชลยศึกจามปาจึงร่วมตัวปลดแอกทาสโดยเเตงหวานเริ่มตั่งราชวงตอนนั้น
ผมแย้งอาจารย์ที่ว่าละโว้คือเขมรนี่ละ
มอญกับเขมร เป็นคนละเผ่ากันนะท่าน
มอญในพม่า กับขาวกุยในไทย คือเผ่าเดียวกัน ภาษาคล้ายกัน
ส่วยในไทยหรือชาวกุย โดนเขมรกลืนเพราะเขมรอพยพมาอยู่ตามช่ยแดนไทย
บางคนก็พูดส่วยปนเขมร บางคนก็พูดเขมรปนส่วย บางคนก็พูดได้ทั้ง ส่วย เขมร ลาว
ฉนั้นชายแดนไทยที่ติดเขมรคือกลุ่มคน3ชาตพันธุ์ ลาว(อิสาน)กุย และเขมร สืบเชื้อส่วยแยกกันไม่ออก
จังหวัด ศรีสะเกษ บุรีรัมย์ สุรินทร์ ถ้าคิดเป็น% พูดอิสาน70% พูดส่วยปนเขมร15% พูดเขมรปนส่วย20%
มีคนส่วยหรือกุย ที่พูดได้ทั้งส่วยและเขมร5% โดยประมาณ
ชนชาติเขมร คือชนชาติที่นับถือมุสลิมมาก่อน อพยพเข้ามาทางอาณาจักร จามปา เพราะการเดินเรือสำเภาสมัยโบราณ ไม่ว่าจะแขกอาหรับ แขกชวา แขกอิน ต้องมาแวะที่อาณาจักรจามปา เพื่อเลี่ยงฤดูมรสุม ก่อนที่จะไปค้าขายกับจีนโบราณ
ฉนั้นเขมรคือชนอพยพ สมัยขอมเรืองอำนาจ จึงเกฎฑ์ทหารเข้าตีอาณาจักรจามปา เมื่อกลับ จึงได้จับขาวเขมรมาเป็นทาสรับใช้ของ วรมัน จึงเป็นที่มาของนายแตงหวาน คือหัวหน้าทาสที่ล้มเจ้านายขอมไล่ฆ่าขอม พวกที่เหลือ จึงหนีไปบ้านพี่เมืองน้อง เช่นพิมาย ละโว้ สุพรรณภูมิ นั่นละต้นตระกูลของเขมร คือนายแตงหวาน (ตระช๊อก ประแอม)
ส่วนชาวกูย อพยพมาทางรัสอัสสัมแล้วล่องมาตามน้ำโขงจึงมาออกมันแถวชายแดนไทย
สรุปเขมร กับชาวกูย คือคนละเผ่ากัน ชาวกูยกับขาวมอญคือเผ่าเดียวกัน
ชาวมอญอพยพเข้าสู่ดินแดนสุวรรณภูมิ แล้วขึ้นฝั่งทะเลอันดามัน
เราปฏิเสธไม่ได้ ชาวมอญที่อพยพมาอยู่ในดินแดนสุวรรณภูมิช่วง สมัยสหราชอาณาจักร ทราวดี อาจนำภาษาปัลวะ และวัฒนธรรม อินเดียโบราณเข้ามา เช่น วัฒนธรรมของศาสนาพราหมณ์
แต่ผมแย้งแนวคิดที่ว่า เขมรคือขอมขอมกับเขมรคือคนละเผ่ากัน ขอมคือกลุ่มคนที่พูดไท-กะได แต่รับวัฒนธรรมมาจากอินเดียโบราณ
มอญก็เช่นกัน มอญอพยพมาจากอินเดีย และเข้ามาสร้างอาณาจักรในดินแดนสุวรรณภูมิ โดยมีชนพื้นเมืองคือกลุ่มคนที่พูดไทกะได
ผมจะจำแนกอาณาจักรเก่าแก่ในดินแดนสุวรรณภูมิ ที่พูด ไท-กะได
1.สหราชอาณาจักรเทียนสน(เทียนก๊ก) ปกครองในระบบจักรพรรดิแบบอินเดียโบราณ เกิดก่อน พระพุทธเจ้าหลายทศวรรษ ศูน์กลางน่าจะอยู่แถบจังหวัดสงขลา
2.สหราชอาณาจักรคีรีรัตน์ รุ่งเรื่องและสิ้นสุดประมาณ พ.ศ 500
อาณาจักรนี้เคยส่งทหาร ไปช่วยสหราชอาณาจักรน่านเจ้า สมัยยุคพระเจ้า พีโลโก๊ะรวมหัวเมืองทั้ง7เป็นปึกแผ่น รบกับชาวฮั่น รบกันนานหลายร้อยปี เรียกสงคราม โพกผ้าเหลืองจนถึงคาบเกี่ยวยุคสมัยทราวดี ศูนกลางน่าจะอยู่แถวๆนครศรีธรรมราช ระนอง
3.สหราชอาณาจักรทราวดี มีเมืองใหญ่เกิดขึ้นหลายเมือง แย่งกันเป็นเมืองจักรพรรดิ เช่น เมืองพระนคร เมืองละโว้ เมืองสุพรรณภูมิ อโยธยา เป็นต้น
ฉนั้นจะมาบอกว่าเราอพยพมาจากอัลไตย อพยพมาจากตอนใต้จีนไม่ได้ มีแต่จะขยายอาณาเขตขึ้นไปทางเหนือส่งลูกหลานขึ้นไปปกครองแผ่ขยายอาณาเขตขึ้นไปข้างบนซะมากว่า
ยกตัวอย่างกลุ่มไท-กะได ในรัฐฉาน รัฐอัสสัม มณฑลยูนนาน มณฑลกวางสีและอีกหลายเมืองในจีน เอาเฉพาะไทจ้วงณปัจจุบัน ก็มีเกือบ20ล้านคนแล้ว และตอนเหนือเวียดนาม ไหหลำ ประเทศลาว
และอื่นๆ รวมร้อยกว่าล้านคน เยอะกว่าในประเทศไทยเสียอีก เพียงแต่เขาไม่ได้เป็นประเทศ
เมื่อสิ้นสุดยุคทราวดี สุโขทัยและอยุธยาก็มาแทนก็แค่นั้น
ขอบคุณสำหรับความรู้ประวัติศาสตร์ ครับ ผมอยู่ละโว้ อยากบอกว่า ใครที่พอมีเวลา อยากให้มาเที่ยวเมืองละโว้ ครับ โบราณสถานเยอะมากๆ
@@ถูกต้อง-ม2ร เสี้ยม = ไทย+ขอม รากศัพท์ภาษาขอมเย่อะมากเพราะรับมาจากอินเดียเป็นภาษาสันสกฤษ ขอมก็คือไทยที่โดนซอฟท์พาวเว่อร์จากการรวมอาณาจักร ละโว้ สุพรรณภูมิ
สังเกตุได้ว่าตั้งแตาก่อตั้งอยุธยาตอนต้นๆก็ไม่มีการก่อสร้างปราสาทที่เขมรอีกเลยเพราะขอมก็คือไทย Dnaเดียวกัน เขมร dnaมากจากอินโดนีเซียมีชื่อเรียกว่า ทาสทมิฬ
นครธม นครธรรมเป็นคำจากรากศัพท์ของเมืองไชยา
@@ถูกต้อง-ม2ร เขมร กับ ขหมา ชาติเดียวกัน ว่างๆไปอ่านบันทึกโจวต้ากวนบ้าง สมองจะได้มีรอยหยักเพิ่มขึ้นบ้าง
@@ถูกต้อง-ม2ร มั่วละ คนไทยพูดภาษาขอมโบราณไม่ใช่ภาษาเขมร เห้อ
@@kentim8803 มันก็คือรากมาจากภาษาเดียวกันนั้นแระ คือ ภาษาสันสกฤตเก่าแก่สุด ส่วนกลุ่มคนไทหรือเขมรยุคนั้นใครใช้ก่อนใช้หลังไม่มีใครรู้หรอก ซึ่งใช้ในระดับราชาศัพท์จะเยอะเลย แต่คนสามัญพูดไท-กะได แต่ในปัจจุบันมันวิวัฒนาการแตกออกจากกันไปแล้ว คำไทยปัจจุบันผสมหลากหลายมีคำยืมภาษาเยอะแยะไปหมด
@@nopadonpanjam2222 ครับ เท่าที่ทราบภาษาขอมมีต้นกำเนิดมาจากภาษาปัลลวะ ส่วนภาษาเขมรที่ใช้ปัจจุบันก็ถูกดัดแปลงมาจากภาษาขอมโดยสมเด็จพระสุคนธาธิบดี(ปาน ปญฺญาสีโล) วัดปทุมวดี พนมเปญ สมเด็จพระสังฆราชแห่งเขมร
ล่าสุดขุดพบเรือสำเภาอาหรับ อายุสองพันปียุคทวาราวดี บันทุกเครื่องโถจีนสมัยถัง กับเครื่องโถอาหรับ มีภาษาอาหรับเขียนอยู่(ไม่ใช่อินเดีย) พบทางใต้ใกล้อาณาจักรทวารวดี แสดงว่ามีหลายชนชาติมาดินแดนนี้ ไม่แต่เฉพาะละโว้ มีจีน อาหรับ ก็มา
ผมว่าสมัยนั้นอาณาจักรที่ยิ่งใหญ่ในภูมิภาคอื่นๆ น่าจะพอมีศักยภาพ และน่าจะเคยเข้ามาเยี่ยมเยียนบรรพบุรุษของพวกเราแถวนี้ กันบ่อยอยู่นะ เพียงแต่ว่าหลักฐานที่อยู่กับเรา มันไม่ค่อยเหลืออยู่ หายาก แล้วคนส่วนใหญ่ก็รู้ประวัติศาสตร์ไทยเราเริ่มต้นแค่สุโขทัย ทั้งที่ก่อนหน้านั้นโลกนี้รวมทั้งภูมิภาคเราก็มีอารยธรรมโน่นนี่นั่นกันอยู่ก่อนแล้ว ผ่านเลยการเป็นมนุษย์ถ้ำมาตั้งนานแล้ว และกระจายกันทำมาหากินกันอยู่ทั่วหมดแล้ว
ละโว้ คือ คนที่อยู่ตรงนี้อยู่แล้ว ส่วนพวกจีน อาหรับ เป็นพวกแขกที่มาค้าขาย อาจมีบางคน ที่ค้าขายนานจนปักหลักอยู่เป็นประชาชนก็มีบ้าง อย่างเช่น จีน ก็เข้ามากันเรื่อยๆทุกยุค
ใช่ครับ ญี่ปุ่น จีน แขกนี่เยอะมากมีหลายๆแขกมาก ตอนอ่านประวัติศาสตร์ โปตุเกส ฝรั่งเศส
เปอเซียเป็นพ่อค้าลูกหลานซุลต่านอะไรประมาณนี้แหละครับ ที่เข้าเป็นข้าราชบริพาร
มีบทบาทในประเทศตั้งแต่อยุธยาจนถึงสมัยนี้ เลยมีความหลากหลายทางวัฒนธรรมและศิลปะ
วิทยาการ
พ่อค้าถูกดึงดูดด้วยทรัพยากรจากป่าดงดิบ เครื่องเทศเอ่ยสมุนไพรเอย ชิ้นส่วนอวัยวะจากสัตว์หายาก หินแร่มีค่า
@@ac2982 ทุกประเทศผสมกันหมดแหละคับไม่ใช่เป็นแค่ไทย ปัจจุบันชนชาติบริษุทไม่มีแล้วคับ
ถูกต้องและชัดเจนครับ
ผมเคยเรียนชั่วโมงทางประวัติศิลป
ครูอาจาร์ยที่สอนไม่เคยพูดถึง
ประวัติศาสตร์ที่เกี่ยวโยงถึงกับแผ่นดินดินจีนในอดีตเลยทั้งๆที่อาจาร์ยที่สอนเป็นด็อกเตอร์
ในความคิดของผมคือถูกตะวันตกครอบงำไปหมดทุกเรื่อง แต่
เมื่อโลกเปลี่ยนแปลงขั่วอำนาจ
เมื่อนั้นอะไรๆจะถูกเปิดเผย
และปรากฎให้เห็นเป็นสัจจะธรรมครับ
ขอบคุณข้อมูลครับ
บางคนยังใช้คำว่าเขมรโบราณ จนเขมรเอาไปแชร์กัน ช่วงนี้เขมรเคลมเยอะมาก
คนไทย ไม่เคยเรียกตัวเองว่าสยาม หรือเสียม หรือเสียน จนสมัยต้นรัตนโกสินทร์ ตัดรำคาญชาวโลก จึงยอมเรียกตัวเองว่าสยาม......ผู้เรียกไทยว่า สยาม คือพวกอินเดีย สยาม เป็นคำอินเดีย แปลว่า สีเขียว ทุกวันนี้ก็แปลว่าแบบนี้....ผมมีความคิดส่วนตัวว่า คนไทยโบราณสักตามตัว จนมีสีเขียว ทุกวันนี้ คนมาลายู ยังเรียกคนไทยว่า สยามท้องเขียว...คือลายสักที่อยู่บนลำตัว.......ส่วน คนขอมนครวัดเรียกคนไทยว่ส สยำ....ส่วนเขมรเรียกว่าเสียม ตามการออกเสียงของเค้า เช่น พระวิหาร เขมรจะออกเสียง สระอา เป็นสะระเอีย...เป็น เปรี๊ยะวิเฮียร....สยามจึงออกเป็นเสียม...คนจีน รับการออกเสียงจากเขมร แต่ออกเสียงเป็น เสียน........ส่วนเมืองอู่ทอง มีการค้นพบธรรมจักรหิน อายุ 2300ปี...
สยามเพี้ยนมาจาก เซียม คนจีนเรียกคนพูดไทกะไดที่อาศัยทำการเกษตรอยู่ที่ราบลุ่มแม่น้ำ อิรวดี แม่น้ำเจ้าพระยา แม่น้ำโขงว่าเซียม คนอืนเดียเรียกตามจีน เพี้ยนเป็น สยม อาหม เพราะอินเดียออกเสียง ซ ไม่ได้ คนไทยเรียกตามอินเดีย เป็นสยาม คนอินเดียเรียกคนไทใหญ่ในอินเดียว่า อาหม
เสียมมาจากคำว่า....Siam
สยามหมายถึงประเทศสยาม....จีนเรียกประเทศสยามว่า...เสียน เสียมกุก เสียมหล่อกก....(กก ตัวเขียนภาษาจีนแปลว่าประเทศ)...จีนรู้จักประเทศสยามมานานหลายพันปีแล้ว...(บันทึกเอกสารจีนโบราณ)
เนะ สยำกุก...จารึกนูนต่ำที่เมืองพระนคร.....หมายความถึง...นี่พวกสยาม ประกอบด้วยกองทัพละโว้ (กองทัพบก) กองทัพศรีวิชัย (กองทัพทางทะเล)....และพระเจ้าสุริยะวรมันที่ ๒ นั่นคือกษัตริย์สยาม
จนป่านนี้ยังเถียงกันยุเลยว่าขอมคือใครขอมหรือกรอมคือเขมรส่วนสยามคือsiamโคตรมั่วเลยนักวิชาการ
อินเดียในสมัยพุทธกาลมีการปกครองแบบแว่นแคว้น ที่ถูกกล่าวถึงในหนังสือพุทธประวัติมี 21 แคว้น และหนึ่งในนั้นมีแคว้นที่ชื่อ กัมโพชะ ซึ่งอยู่ระหว่างชายแดนอินเดียกับอัฟกานิสถานในปัจจุบัน เป็นไปได้ไหมว่าจะมีคนสายตระกูลโคตะมะ(ขอม) อพยพมาจากแคว้นกัมโพชะ มาตั้งรกรากใหม่ แล้วตั้งชื่อเมืองตามชื่อเมืองเดิมของตนว่ากัมโพชะ หรือกัมพูชะ หรือกัมพูชา เพราะโดยปกติแล้วคนที่อพยพมาจากที่ใดมักจะตั้งชื่อที่อยู่ใหม่ตามภูมิลำเนาเดิมของตน
มอญ ลาว ขอม คือ คนไทย อาจเป็นรากเง่าคนไทยแน่นอน ดูจากวัฒนธรรมและสถาปัต หริบุญชัย ทราวดี อาณาจักรระโว้ ไม่ต้องดูอารัยดูสมัยนี้ขอประวัติศาสตร์ตัวเองให้ดีอีก 2,000 ปี ข้างหน้า พวกเราคือประวัติศาสตร์ให้ลูกหลาน
暹羅เสียนหลอ(สยาม+ ละโว้)
เสียม(มอญ ละโว้ -ลั๊วะ ขอม ลาว จีน จัมปา ฝรั่งมังค่า แขกมลายู ..)
เจนละ (真拉)古高棉国
ละโว้ ่(拉沃) ของชนชาติเขมร高棉人
สยาม(อโยธยาศรีรามเทพ)大城ต้า เฉิน
สำหรับผมมองต่างนิดนึง ตรงที่ ไทยเกิดจากแกนหลักอย่าง ละโว้+สยาม 2เมืองรากเหง้าจริงๆของคนไทย ส่วน ลาว มอญ จีน ขอม คือ ชาติอพยพเข้ามาอยู่มากกว่า
@@สอางค์สธนกุล-ท5ฟ ละโว้ จีนเรียก หลอหู ครับ
ช่องนี้ ผ่านตาหลายครั้ง ไม่ได้กดเข้ามาดู ครั้งนี้กดดู ติดใจทันที ผมปล่อยของดีๆ ผ่านตาไปเฉยๆเสียตั้งนาน ..🙏ขอบคุณช่องนี้ครับ ที่ทำประวัติการเดินทางของชาติ ขึ้นมา ชอบมาก
ลองย้อนกลับไปหาดู แรกๆคุยง่ายๆ เริ่มจากที่มาของครอบครัวท่านเอง ที่เป็นจริงในสมัยปัจจุบัน ชวนเพื่อนที่โตในจีน มาคุย มีหลายยุคมาก จนใช้ความรู้มาพูดเรื่อง ปวศ
เคยดูนักวิชาการบอก ขอม สีบเชี้อสายมาจากชาวทมินที่อยู่ในอินเดียใต้ปราสาทเขาพระวิหารและอี่น ๆ นั้นมาจากชาวทินนี่เองครับ และชาวเขมรสีบเชี้อสายมาจากชาวชวาที่ถูกขอมซึ่งเป็นเจ้านายนำมาสร้างสิ่งต่าง ๆ และเป็นทาส แล้วชาวเขมรก็ปล้นชิงบรรลังจากชาวขอมและอพยพมาแถบประเทศไทยครับ
ขอมไม่ใช่ชนชาติ อาจจะเรียกเหมือนตัวแทนศาสนา ที่เราเรียกบังแทนอิสลาม หรือ พราหมณ์ ใช้แทนศศาสนาฮินดู ขอมเลยใช้แทกนับถือฮินดู
@@BelieveQ7 ถูกฮะขอมไม่มีตัวตนจับไม่ได้ขอมคือความเชื่อและระบบการปกครองวัฒนธรรม
ขะแมร์เป็นได้แค่ทาสขอมสยามและเป๋นพวกจามปาหรืชาวชวา
จอม/เขมร/กัมพูชา/เดิมอาศัยอยู่แถบแคว้นกัมพูชิ ติดแคว้นโยนก อิหร่าน ภายหลังร่นม่ทางใต้สู่อินเดียและมาที่จัมปาสักวัดพูและนครโบไรเซโขง
ว่างๆคุณน่าจะไปดูภาพอยู่บนกำแพงบ้างครับว่าหน้าตาเหมือนคนอินเดียใต้ไหม?
นักวิชาการชาวตะวันตกเข้าดูแล้วเขารู้แล้วว่าเป็นอะไร.
คุณน่าจะไปดูบางนะ
ชอบที่เอาความ ของอาจารย์ ขรรค์ชัย-สุจิตต์ มาขยายต่อ สามารถฟังเต็มๆ ได้ที่ทอดน่องท่องเที่ยว ทาง มติชน ในยูทูปได้
ชอบหรือไม่ชอบก็กดไลค์ครับ
ประวัติศาสตร์ไทยไม่มีใครเกิดทัน
วิเคราะห์ได้ดีมากครับ
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ
อาเจ็กครับ ช่วยทำเรื่องแจ้งเหอะให้ฟังหน่อยได้ไหมครับ ผมเคยฟังมาบ้างเล็กน้อย แต่ผมเพิ่งจะรู้ว่าจ้างเหอมีส่วนช่วยรวมสยามกับละโว้ เคยฟังแต่เขาออกเรือไป รอฟังอยู่นะครับเจ็ก ผมตื่นเต้นมากเมื่อรู้ว่าเจ้าเหอมีส่วนเกี่ยวข้องในภูมิภาคนี้ เยอะมาก
ขุนหลวงพ่องั่วเป็นพี่เขยของพระของพระรามาธิบดีที่1 ครับ
ครั้งหนึ่งเคยส่งพระราเมศวรไปตีเมืองพระนคร โดยได้รับสั่งว่า เพราะขอมเอาใจออกห่าง (จึงเชื่อได้ว่าพระรามาธิบดีที่1 ไม่ได้มาจากเมืองพระนคร คงครองเมืองละโว้มาก่อน) และพระราเมศวรทำการไม่สำเร็จ จึงได้ส่งขุนหลวงพ่องั่วไปช่วยรบ จึงสำเร็จ
ขุนหลวงพ่องั่วเมื่อขึ้นครองราชย์เป็นปฐมกษัตริย์ราชวงศ์สุพรรณภูมิ ทรงพระนามว่า สมเด็จพระบรมราชาธิราช(ที่1) ครับ
"ท้าวอู่ทอง"เป็นคำไท(ไต)โบราณล้วนๆ
(1) "ท้าว"(ต๊าว)แปลว่า"ถึง" หมายถึง ตำแหน่งสูงอย่างหนึ่ง ซึ่งตรงกับคำในภาษาจีนคือ 『達』และออกเสียงคล้ายกัน
(2) "อู่" ก็คือ เปลนอน
(3) "ทอง"(ตอง) คำไทยจริงๆแปลว่า "โลหะ"
เช่น ทองแดง ก็คือ โลหะสีแดง
ทองเหลือง ก็คือ โลหะสีเหลือง
ส่วน"ทองคำ"หรือGoldนั้นจะเรียกว่า "คำ" ซึ่งจะตรงกับคำในภาษาจีนคือ『金』
(กิม) ทางสิบสองปันนา สิบสองจุ(เจ้า)ไท
ล้านนา ล้านช้าง ไทมาว ไทหลวง(ไทใหญ่) เมื่อเอ่ยถึงคำที่หมายถึง"ทองคำ"
(Gold) จะเรียกว่า"คำ"ทั้งนั้น อย่างเช่นชื่อเมืองโบราณในตำนาน"สุวรรณโคมคำ" หมายถึง"สุรรณโคมทอง"หรือ
"สุวรรณโคมทองคำ"นั่นเอง
ด้วยเหตุนี้ ไม่ต้องสงสัยท้าวอู่ทอง เป็นคนไทแน่นอน ตามตำนานสืบเชื้อสายมาจากเมืองเชียงแสน พอมาอยู่ภาคกลางซึ่งติดกับชายฝั่งทะเล มีชาติพันธุ์หลากหลายข้ามนํ้าข้ามทะเลเข้ามาอยู่อาศัยด้วย ภาษาและวัฒนธรรมของความเป็นคนไทแต่ดั้งเดิมก็เริ่มจืดจางไป
ภาคกลางเป็นบริเวณที่มีความหลากหลายทางชาติพันธุ์ตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว เป็นจุดติดต่อค้าขาย วัฒนธรรมเป็นแบบขอมผสมไทครับ จากอิทธิพลของอาณาจักรต่างๆทางภาคเหนือ และสุโขทัย ซึ่งเป็นชนชาติไทที่กำลังรุ่งๆขึ้นมาแทนขอม ส่วนพระเจ้าอู่ทอง เป็นชาวไทมาก่อนรึเปล่า อ้นนี้ไม่รู้ เพราะผมไม่มั่นใจว่าพระนาม “อู่ทอง” มีการตั้งให้เองตอนหลังรึเปล่า แต่คงมีเชื้อไทมาบ้างแหละ เพราะระดับผู้นำสมัยก่อนเขาก็มีแต่งงานเกี่ยวดองกันตลอดอยู่แล้ว คงมีเชื้อทั้งไทและขอมปนกันในตัว
แล้วถ้าพระเจ้าอู่ทองคือ คนจีนทีมีกำลังทหารละ .อาจเป็นเจ้าชายหรือขุนนางจีนที่ฮ่องเต้จีนส่งมาควบคุมภูมิภาคนี้..เพราะอยู่ดีๆก็มีชื่อนี่ขึ้นมาโดยไม่มีประวัติอะไรเลย..
คนโบราณแถบนี้มีหลากหลายเผ่าพันธุ์หลายภาษาแต่การที่กษัตริย์และชนชั้นปกครองเป็นคนเผ่าใดใช้ภาษาใดก็จะใช้ภาษานั้นเป็นภาษากลาง ภาษาตระกูลไทมีผู้คนใช้มากจึงสืบต่อมาจวบจนปัจจุบัน(แม้จะมีวิวัฒนาการตามยุคสมัย)
@@pasobchumsong3120 ใช่ครับ คนบางคนชอบคิดอะไรแบบแนวดิ่งตรงๆ ชอบคิดผิดๆถ้าชนชาติหนึ่งมายึดชนชาติหนึ่งแล้ว ชนชาติเดิมจะถูกล้างหรือหนีหายหมด แล้วชนใหม่มาอยู่แทน ออกลูกหลานจนเต็มเมือง ลูกหลานนักปกครองเต็มเมือง ซึ่งที่จริงมันไม่ใช่ ชาวบ้านส่วนใหญ่เขาก็อยู่ที่เดิมแหละ ใครเข้ามาปกครอง เขาก็ปรับตัวตามกัน
ทองคือทอง ตองอะไรครับ มั่ว คำในภาษาไทยหมายถึงภาษา ไม่ได้หมายถึงทองแต่อย่างใด
สยามใกล้ชิดไตกะไดทางสายเลือด แต่ภาษานั้นเหมือนเฉพาะคำพื้นฐาน แต่ตัวไวยกรณ์แทบจะไม่เหมือนตระกูลไตกะไดเลย
เยี่ยมมากคะ พี่น้องไทยเรา อีสานใต้เป็นเขมรกันเยอะมาก แต่คนไทยบางคนเอาคำว่าขอม เขมร มาเป็นประเด็น ทั้งๆที่ เขาไปมาหาสู่กันปกติ ไม่เกรงใจความรู้สึกคนไทยที่เขาเป็นเขมรเลย
อย่าลืมนะครับว่า คนไทยรู้จักทำเครื่องปั้นดินเผามานานแล้ว แต่ไม่มีความรู้ความชำนาญในการทำเครื่องถ้วยชามเคลือบแบบจีน ซึ่งพ่อขุนรามคำแหงจะไปติดต่อค้าขายนำช่างชาวจีนมาสอยคนไทยไม่ได้เลย ถ้าพ่อขุนรามคำแหงไม่กำจัดขอมละโว้ ที่คุมเส้นทางเข้าออกแม่น้ำเจ้าพระยา ที่เมืองท่าอโยธยาออกไปเสียก่อน พ่อขุนรามคำแหงทำสำเร็จครับในปี พศ.1833 รบชนะ และยึดละโว้จากขอมได้ และขับไล่อิทธิพลขอมพระนครออกไปจากดินแดนลุ่มน้ำเจ้าพระยา และยึดครองเมืองท่าขนถ่ายสินค้าอโยธยาไว้ในกำมือ และแต่งสำเภาไปจิ้มก้องที่เมืองจีน และได้ช่างทำถ้วยชามเครื่องเคลือบแบบจีน มาสอนช่างสุโขทัย และผลิตส่งไปขายเป็นสินค้าส่งออกที่ทำรายได้ให้สุโขทัยมากมายครับ
@Y2K NoCarbon ...เรื่องเจ้านครอินท์ ตามบันทึกของหมิงสือลู่ บอกว่า เป็นโอรสของขุนหลวงพะงั่ว แต่ประวัติศาสต์ไทยบางที่บอกว่าเป็นน้องขุนหลวงพะงั่ว ซึ่งมันก็น่าขัดแย้ง ขุนหลวงพะงั่วครองราช์ปี พศ.1922 สวรรคตปีพศ.1931 มีพระโอรสที่เรารู้จักในประวัติศาสตร์คือ พระเจ้าทองลัน และเจ้านครอินทร์ เจ้านครอินทร์ มีแม่เป็นเชื้อสายราชวงศ์สุโขทัย แต่พระเจ้าทองลัน ถูกพระราเมศวรยกทัพจากละโว้ มายึดและจับทุยด้วยท่อนจันท์และปราบดาภิเษกตัวเองขึ้นเป็นกษัตริย์ครองราชย์ ซึ่งเจ้านครอินทร์ ก็ยอมอยู่ใต้อำนาจพระราเมศวร คำถามว่าทำไมไม่ช่วยน้องคือพระเจ้าทองลัน ก็เป็นเพราะเป็นน้องคนละแม่กัน แม่ของเจ้านครอินทร์เป็นเชื้อวงศ์สุโขทัย ซึ่งเป็นเชื้อสายพระญาติสนิทกับพระราเมศวร ก็เลยอยู่รอดมาได้ เจ้านครอินทร์กว่าจะได้ขึ้นครองราชย์ก็อายุปาเข้าไป50ปีแล้วในปีพศ.1952 คือแบบว่า รอพระราเมศวรสวรรคตไปแล้ว และจนถึงพระรามราชา โอรสของพระราเมศวรขึ้นครองราชย์ต่ออีก แต่ตามประวัติศาสตร์ระบุว่า พระรามราชา มีเรื่องขัดแย้งกับขุนนางในวังอย่างรุนแรง และขุนนางมาปรีกษาเจ้านครอินทร์ที่ปกครองเมืองสุพรรณภูมิ และตกลงกันว่าจะชิงบัลลังก์และยกเจ้านครอินทร์เป็นขุนหลวง ในปีพศ.1952 นั่นเอง เจ้านครอินทร์เดินทางไปจิ้มก้องที่เมืองจีนหลายครั้ง สวรรคตในปี พศ.1967 ครองราชย์อยู่15ปี และกษัตริย์คนต่อไปก็คือโอรสคนที่3 หรือ เจ้าสามพระยาหรือพระพันวษา
ที่น่าสนใจคืออู่ทองสุพรรณเดินทางตามลำแม่น้ำน้อยซึ่งเป็นลำสาขาของแม่น้ำเจ้าพระยา ไปออกแม่น้ำเจ้าพระยาที่เมืองชัยนาทได้ ซึ่งจะเดินทางไปเข้าลำน้ำยมไปถึงเมืองสวรรคโลกและเชลียงแหล่งเตาเผาของช่างจีนได้ ทำให้น่าเชื่อว่าเจ้านครอินทร์เมืองอู่😂ทองนี้อาจเป็นพระร่วงที่ไปเมืองจีนได้ครับ
ในวิชาประวัติศาสตร์ไทยจะสอนแค่ว่าอยุธยาการค้ารุ่งเรืองเพราะมีชัยภูมิใกล้ปากน้ำ ทำให้มีการค้าขายระหว่างประเทศรุ่งเรืองเหนืออาณาจักรใกล้เคียง ไม่ได้พูดถึงปัจจัยจากจีนเลย มาดูคลิปวันนี้เข้าใจเลย ก็สงสัยมานานแล้ว อยู่ดีๆเมืองเล็กเมืองนึงจะก้าวขึ้นมาได้อย่างรวดเร็วได้อย่างไรถ้าไม่มีคนสนับสนุน
น่าสนใจครับ เกี่ยวกับนครรัฐละโว้ ยังมีข้อมูลอยู่น้อยจริง
อาจาร์ชาวกูย หรือชาวส่วยเป็นชาวขอมในอาณาจักรเจนละหรือไมครับ ชาวกุยโบรานนี้พ่อเคยบอกคุยให้ฟัวว่าเป็นโบราน8ศอก ชาวกุยทำมาหากินอยู่แถวสุรินทร์ สีสังเกตอุบล
กุยเสียม คือคนไทย
กุยลาว คือคนลาว
กุยกวย คือคนสาย
กุยคะเม คือคนเขมร
ผมคนส่วยสุรินทร์อาจาร์ทำคลิบลงยูทูบให้พอได้ทราบบ้างเล็กน้อย
ลำดับเวลาปกครอง 1.ชนเผ่า 2.ขอมน่าจะอยู่ช่วงละโว้ ใช้ศาสนานำ มีผู้ปกครองเป็นนาย มีข้า ทาส เป็นบริวาร 3. สุโขทัย พ่อปกครองลูก ทาสน้อยลง 4.อโยธยา สุโขทัย ล้านนา สุพรรณบุรี มีไพร่ ข้า ทาส ทหารรับจ้าง ก่อนมาเป็นธนบุรีและ รัตนโกสินทร์
ฟังแล้ว ไม่ได้เข้าข้างต้องบอกว่า เสียม ที่มีไท เป็นใหญ่นั้น มีความเฉลียวฉลาด มีความสามารถในการปรับตัวเข้ากับสิ่งแวดล้อมและสังคมได้ง่าย มีความคิดสร้างสรรค์ จึงสามารถอยู่รอด และนิสัยนั้น และ DNA นั้นก็อยู่ในตัวคนไทยจนถึงปัจจุบัน
เข้ามาให้กำลังใจตั่วเฮียนะครับ
Shan (ฉาน)คำนี้อ่านออกเสียงได้หลายเสียงที่คลายคลึงกัน แต่ละชนเผ่า เมื่อถ่ายทอดจากคนเผ่าสู่คนเมือง เสียงเพี้ยน การเขียน จากภาษาจีน สู่ภาษา อารบิค ก็เพี้ยนไป ซาน คือคนภูเขา เซียนก็อยู่บนเขา ชาวดอยก็อยู่ภูเขา ฉาน เชียน เจียง เชียง จ้วง ชาน ซาน เซียน เสี้ยน เซียม สยาม ไซแอม ซำ ซัม น่าจะคำที่มาจากคำเดียวกัน
จิตรดันคิดไปเอาเรื่องการเมืองมากไป
ไม่งั้นจะเป็นนักวิชาการระดับโลกไปแล้ว
จิต นี้คอมมิวนิสต์ตัวพ่อ ที่ตายเพราะจับปืนยิงสู้ตอนเขาเข้าจับ แกเก่ง แต่แก้ก็สุดโต่ง
เเต่ถ้าเเกไม่โดนยิงตายก็น่าจะ ช่วยในด้านประวัติศาสตร์ไทยได้อีกเยอะ เสียดายเเก่สุดไม่ไม่ยอมงอ
ให้ผม คาดเดา นะครับ
กุบไลข่าน ส่งทหารมาตีเวียดนาม และตีเขมร(กัมโพช)
ขอมละโว้ เป็นหัวเมืองหนึ่งของ ราชอาณาจักรกัมโพช ดังนั้นจึงต้องส่งทหารมาสู้กับทหารของมองโกล-จีน ทหารของกุบไลข่าน ไม่แพ้และไม่ชนะ แต่ทำให้ อาณาจักร เวียด และกัมโพช อ่อนแอลง ... และภายหลังจึงยอมตัวเป็นรัฐบริวารของมองโกล ตรงกันข้ามกับ ชาวเสียม รู้จักพละกำลังมหาศาลของมองโกล-จีน ดีจึงไม่ขอต่อสู้แต่แรก และน่าจะช่วย มองโกล-จีน ตีขนาบ ละโว้ ตามคำขอของมองโกล-จีน
น้ำขึ้นให้รีบตัก ประเมินฯสถานะการณ์ ได้แม่นยำ จึงเติบใหญ่ เติบโต มาได้
เนื้อหาดีค่ะ....สามารถ lecture ได้เลยค่ะ...ขอบคุณค่ะ
คนไทยเกิดจากคนหลายเชื้อชาติมาผสมผสานกัน จบได้ดีครับ ผมเองก็ลูกผสม 😅
คนเกือบทั้งโลกก็เช่นกันครับ ซึ่งเป็นเรื่องธรรมดามาก
มนุษย์ก็ผสมผสานกันอยู่เเล้วนะถ้าชาติพันธุ์เเท้ก็ต้องมนุษย์โคลนเเล้วเเหละ
@@สวัสดีครับ-ฤ5ย 😂🤣👍 เฉียบๆ
มีหลายคนเป็นลูกครึ่ง บางคนก็ครึ่งควบลูก
@@majupeetube เคยเจอ ครึ่งควบลูกครึ่ง งงเลย 😅
กลองมโหระทึก ผมไม่รู้ว่าเล่นแบบไหน? แต่ใน แถบภาคอีสาน มีการละเล่น “ กลอง” กันครับ เรียกกว่า
“เสง กลอง กริ่ง”
สมัยนี้ หาได้ยากแล้ว ในทุกวันนี้ผมเห็นที่วัดโนนสว่าง อ.หนองวัวซอ จ.อุดรธานี เมื่อครบรอบวันเกิดหลวงพ่อเจริญ จะมีการละเล่นกลองกริ่ง ในเชิงการแข่งขัน ครับ 😊
ไทล้านนาเป็นไท-ยวน หรือ ไตโยนก มาจากโยนกนาคนคร เชียงแสนครับ
จีนทำเพื่อประโยชน์ ของจีน และไมควรอ้างว่าจีนบุญคุณ ครับ และอีกอย่าง ปัจจุบันจีนปกครองด้วยคอมมูนิตส์ครับ
เป็นข้อมูลที่ดีมากๆครับ
-ทริปนี้ ชอบมากๆ ประว้ติศาสตร์ของไทยเลอะเทอะมาก จนไม่รู้ว่าจริงๆแล้วเป็นอย่างไรแน่
-ถ้าอาเจ็กมา ที่วัดหน้าพระเมรุ อยุธยาที่นั้นจะมีศิลาจารึก สมัยอยุธยา ใช้อักษรแบบที่เราทุกวันนี้ใ สามารถอ่านได้ แตกต่างจากอักษรสุโขทัย-ขอม อย่างชัดเจน แต่ไม่มีคนพูดถึง
....ขอบคุณอาเจ็กครับ...
ตำราจีนได้บันทึกเรื่องของพระเจ้าชัยวรมันบ้างหรือเปล่าครับ ว่าเป็นคนมาจากอีนเดียหรือไม่เพราะภาพสลักที่นครวัดเขาสลักเกี่ยวกับศาสนาฮินดูและเมื่อไม่กี่เดือนอีนเดียเขามาช่วยบูรณะเพราะเขาเชื่อว่ามันสร้างมาจากวัฒนธรรมของเขา ถ้าเป็นอย่างนั้นขอมเกี่ยวอะไรกับอินเดีย
ขอมคือเผ่าทมิฬที่อยู่ในอินเดียใต้ เกิดสงครามสู้รบกับชาวอารยัน ที่มาบุกรุกคนพื้นที่ในอินเดียคือชาวทมิฬ เลยต้องอพยพผู้คนลงมาทางสุวรรณภูมิ และได้มาสร้างปาสาทหินมากมายเพื่อ ถวายพระศิวะ นับถือศาสนาฮินดู และได้เป็นเจ้าปกครองคนพื้นเมืองดั้งเดิมที่อยู่ย่านนี้ ตั้งแต่ชวาขึ้นมาถึงเขมร ชาวพื้นเมืองดั้งเดิม คือชาวป่า ที่อยู่แถบนี้มาก่อน คือ พวกลัวะ เขมร กุย มอญ พวกเขาจะมีผิวสีคล้ำ กว่า คนเชื้อสายไทกะได และผู้ปกครองคือชาวทิฬ อินเดียก็มีผิวคล้ำดำเช่นกัน จนต่อมาชนเผ่าไต ไทต่างๆ ลงมาค้าขาย มาอยู่รวมกับชาว ขอมเขมร ก็ผสมปนเปกันหมด จนมาเป็นคนไทยในปัจจุบัน มีหลายเชื้อชาติอยู่รวมกัน
เทศการเล่นน้ำมีหลายประเทศครับเเต่สงกรานต์ คือเเบรนไทย ประเทศอื่นก็มีชื่อเรียกต่างกันไป จะบอกสงกรานต์คือวัฒนธรรมร่วมไม่ได้ เหมือนบะหมี่กึ่งสำเร็จรูป เเบรนเราขายดีที่สุด จะมาบอกว่าเเบรนอื่นมีส่วนร่วมมันไม่ถูก
หรือ เสียม มาจากสำเนียงตะวันตก Suva`m กร่อนคำ เช่น ธัมะลังกา (ตัมบะลึงกะ) กร่อนเหลือแค่ มะละกา (ช่องแคบมะละกา)
ขออิวประวัติศาสตร์ปัจจุบันข้อมูลล่าสุดดีกว่า จากศิลา ซากประวัติศาสตร์ เรากับจีนคิดว่าห่างไกลกัน ถ้ามาทางอินเดียและชวา ใกล้เคียงไทยสุด ขอม ดูจากประวัติศาสตร์ ประเพณี หลายๆๆ อย่างจากวัตถุที่ขุดพบ
มันแล้วแต่ยุคสมัย อินเดียมีอิทธิพลก่อน แต่อินเดียในยุคพันปีหลัง(หลังพระเจ้าอโศกมหาราช) นี่โดนตีเละเทะเลยไล่มาตั้งแต่อเล็กซานเดอร์ มองโกล อาหรับ จนถึงอังกฤษ ไม่มีแรงที่จะมามีอิทธิพลแถวนี้มากมาย
ส่วนจีนนี่มารุ่งเรืองทางทะเลในยุคหมิง
ถ้าเราศึกษาจากประวัติศาสตร์แถวๆบ้านเรา อย่างที่ท่านผู้ดำเนินรายการแนะนำ พวกเราก็จะกลายเป็นผู้ร้ายสิครับ 😁😁บางทีอาจจะเป็นความจริงที่คนดีกับเขารับไม่ได้ก็ได้นะครับ
เราไม่ใช่ผู้ร้ายครับ เราเป็นอาณาจักรที่ยิ่งใหญ่สมัยอยุธยา400กว่าปีครับ
กำเนิดอยุธยา...เมื่อฟังท่านสุจิตต์วงษ์เทศและบทความDBซัวเถานี้แล้ว..ทำให้เข้าใจประสัติศาสตร์ช่วงนี้มากขึ้นอย่างมีเหตุมีผล...ขอบคุณทุกท่านที่นำเสนอ#เพราะประวัติศาสตร์ต้องใช้ข้อมูลรอบด้านจะเชื่อใครหรือเอกสารชิ้นใดชิ้นหนึ่งหาได้ไม่Thanks again indeed!!!
ห้ะ !!!! เชื่อ สุจิตต์ เนี้ยนะ คือ ถ้าฟังเพลินๆ อ่ะพอได้ แต่ ถึงขนาด เชื่อจริงจัง ผมว่า ไม่ควรนะครับ เขาไม่ใช่นักประวัติศาสตร์ นะครับ
สุจิตต์เนี่ยนะไปฟังมาแล้วสายมโนเกินไป
สุจิตต์ บิดเบือนประวัติศาสตร์ไทย
ท่านสุจิตต์ ก็พูดในทำนองเดียวกันกับDB ซัวเถานะผมว่า
ประวัติศาสตร์จะไปปักใจเชื่อใครตำราใดตำราหนึ่งไม่ได้หรอกครับ...ยิ่งมีหลายๆความคิดเห็นมันเป็นข้อมูลที่มีประโยชน์กับเราที่จะนำมาชั่งน้ำหนักว่าอันไหนมีน้ำหนักกว่ากัน...ขึ้นอยู่กับใครคิดใครเขียน//ถ้าให้ทหารเขียน16-19ต.ค.ปี2517ปี2519กับบันทึกฝ่ายนักศึกษา#จะเห็นว่าต่างกันท่านว่าใครถูกใครผิดล่ะ
ชอบมากค่ะ ได้ความรู้ใหม่ๆน่าสนใจมากๆ
ฟังเพลิน เข้าใจง่าย ขอบคุณมากครับ
แปะตง คงได้ข้อมูลจากคลิปท่าน สุจิตย์ วงษ์เทศ แน่เลยครับ พึ่งไล่ดูจบเมื่อวานเหมือนกันครับ
ละโว้ไม่น่าจะใช่ขอมนะครับแต่เป็นคนไทยพวกหนึ่งที่ถูกปกครองโดยขอมสามารถพูดภาษาขอมได้แต่ก็มีภาษาแม่เป็นภาษาไทยอยู่แล้ว ก็เหมือนประเทศที่อยู่รอบๆเรานี่แหละที่เป็นอาณานิคมของอังกฤษ คนทั้งประเทศพูดภาษาอังกฤษยังคล่องแคล่วเช่น มาเลย์ สิงคโปร์ อินเดีย เมียนม่า แต่พวกเขาไม่ใช่คนอังกฤษครับ แค่พูดได้และใช้เป็นภาษาทางราชการด้วย ดังนั้นละโว้ก็คือคนไทยที่พูดขอมได้และอาจจะแต่งงานกับราชธิดาของขอมด้วย ถ้าพวกเขาเป็นขอมแท้ๆแน่นอนว่าต้องพูดขอมไปตลอดไม่มีทางเปลี่ยนภาษามาพูดไทยแน่นอน
น่าเสียดาย จิตร ภูมิศักดิ์ ถ้าท่านยังอยู่ ประวัติศาสตร์ไทยน่าจะก้าวไกลกว่านี้
ไทยก็มีอัตลักษณ์ไทย พม่าก็มีอัตลักษณ์พม่า ลาวก็มีอัตลักษณ์ลาว แต่เขมรนี่นอกจากภาษาพูดของเขาแล้วก็หาแทบไม่เจอ
ไทย กับ เขมร มันจะซ้ำๆกันอยู่ ไม่ใช่ว่าเขาขี้ก็อปนะ แต่มันมีที่มาร่วมกัน ไทยปัจจุบัน คือไทผสมขอมและอื่นๆ ลาวปัจจุบัน คือไทที่กลายพันธุ์มา เขมรปัจจุบัน คือ ขอมที่กลายพันธุ์มา ไทย เราจึงคล้ายทั้งลาว และ เขมร แต่จะพิเศษกว่า เขาก็มีจุดเด่นของเขา แต่เรามองไม่ค่อยเห็น เพราะลึกๆข้างในใจ เรารังเกียจเขา มองเขาเป็นศัตรูและอยู่ต่ำกว่าเรา
ถ้าสยามทำอะไร นั่นคืออัตลักษณ์เขมรครับ
@@JEMXliveChannel 555 ของเขาเองก็มีครับ แต่เขาก็อยากจะเอาของไทยทุกอย่างจริงๆ ผมก็งง
@@JEMXliveChannel เคลมเก่ง
เขมรนี่เป็นคนป่าในพื้นที่ตอนที่อินเดียลงมาเขมรน่าจะเป็นลิงเป็นค่าง
เชื้อสายไท(ลาว) น่าจะเป็นเชื้อสายหลัก ที่มาจากด้านในของแผ่นดินครับ มีพวก
เชื้อชาติอื่นๆ ส่วนใหญ่จะมาจากทางทะเล
จริงๆ ก็น่าจะมีหลายเชื้อชาติที่มาจากด้านในแผ่นดิน แต่ที่ประสบความสำเร็จจนถึงทะเลก็มีแค่ ไท กับ พยู(พม่า)
ไต หรือ ไทย ในประเทศลาว คือชื่อเรียกนำหน้าของ ชนเผ่าต่างๆ ที่อยู่ในประเทศลาว ครับ
ส่วนคำว่าลาว มีความหมายว่า อ้าย หรือ พี่ชายครับ เมื่อรวมชนเผ่า ไต หรือ ไทย์ เข้าด้วยกันจึ่ง ใช้คำว่า ลาว ที่หมายถึงการรวมกันเข้าเป็น อ้าย หรือพี่ ในเมื่อก่อนจะเรียกว่า อ้ายลาว ครับ ในประเทศไทยปัจจุบัน ก็มี คน ไต หรือ ไทย ที่มาจาก อ้ายลาวในเมื่อก่อน เยอะมากครับ เพียงแค่คนรุ่นใหม่คงไม่รู้ ว่า ตนเองสืบเชื้อสายมาจาก ไต (ลาว) เพราะประวัติศาสตร์ไทย ไม่เขียนไว้ แถมยังเอา คำว่าลาว มา เรียกเป็นเรื่องตลกชะงั้น
@@tiisunti178 จากตำนานเลยนะ มันมีช่วงหนึ่งที่ลาวเค้าตั้งอาณาจักรได้ก่อนเค้าถึง ออกตำนานว่าตัวเค้าเป็นผู้มาก่อนเค้าจะได้ดูแลเผ่าไททั้งหลาย ประมาณว่ามาเป็นลาวกันเถอะ จะได้ดูอัพเกรดเป็นลาว เป็นอ้ายลาว เป็นแมนสรวงอะไรเทือกนั้น ช่วงนั้นกษัตริย์หรือคนเค้าก็จะตั้งชื่อลาวนำหน้า ไม่ใช่ชื่อเผ่าพันธุ์ ไม่ใช่ชื่อเมืองด้วย ประมาณว่าลาวทั้งปวงอะไรเทือกนั้น
ในไทยก็ใช้นะคำว่า "เรา" ไง
ย้ำอีกครั้งนะ เมื่อก่อนลาวไม่ใช่ชื่อประเทศ ไม่ใช่ชื่อเผ่าพันธุ์ ชื่ออาณาจักรอันนี้ก็ยังน่าสงสัย
ลาวคือชื่อนำหน้าบุคคล ที่อัพเกรดแล้ว
บางทีก็กรรมล่ะครับ ที่หลายคนทำให้ความหมายของมันกลับตาลปัตร
ขอบพระคุณข้อมูลดีดีค่ะ
กลองของจ้วง เรียกว่ากลองทอง กล่องมโหระทึกไม่ใช่ของจ้วง คนละอย่างกัน
แม่นๆอาจารเว้ามาถูกต้องที่สุด
ขอม น่าจะมาจากทมิฬอินเดียใต้ ไท คือพันธมิตร ที่สืบสานกลืนกลายกัน แต่เขมรไม่น่าจะใช่ผู้สืบสันดานขอม หากแต่คือ ใต,สิ กมีร์
ได้รับความรู้มาก ขอบคุณครับ
ลพบุรี..เป็นเมืองของชาวไทลั้วอีกเมืองหนึ่งนับถือพุทธหินยาน...ถูกรุกรานจากพวกเสียมนับถือพราหมณ์ฮินดูจึงพากันอพยพขึ้นไปอยู่ร่วมกับชาวไทยที่นับถีอพุทธหินยานด้วยกันที่ลำพูนคือเมืองหริภุญชัย(เจ้าแม่จามเทวี)..ละโว้จึงตกอยู่กับลาวนับถือพราหมณ์ฮินดู..ไม่ใช่เขมร..เขมรหรือแขมร์มีเมืองเป็นของตนเอง..เมืองเล็กๆอยู่แถวพนมเปญปัจจุบันก่อนที่เสียมจะรวบรวมมาอยู่ด้วยกัน
ฟังดูเหมือนคนจีนเป็นบุญคุณ คนไทยเลยคับ😂 ทั้งที่กว่าจะหลอมรวมมาได้ด้วยรัชกาลไทย
สมัยนั้นประชากรแถบเอเซียตะวันออกเฉียงใต้น้อยมาก พื้นที่ส่วนใหญ่เป็นป่าดงดิบ
เพราะเจ้าของช่องครับเป็นคนไทยเชื้อสายจีนครับ
เพราะเจ้าของช่องคือจีนซัวเถา
@@samanrakdee185 555จัดไปคับ
ขอบคุณครับอาจารย์
ใช่ครับลำพังสุพรรณเขาไม่น่ารบกันเพื่อแย่งชิงกันแน่ คือด้วยนิสัยคนไทยเรามีนิสัยอลุ่มอล่วยกัน สุพรรณเดี่ยวๆไม่รบกับละโว้แน่ ยกเว้นลุงเจิ้งเหอ ขันทีจากจีนมาสนับสนุนรััฐสุพรรณยึดอยุทยาเพื่อคุมการค้าในสุวรรณภูมิ ด้วยกำลังสุพรรณ+จีนเท่ากับ2 ละโว้เดี่ยว=1 ละโว้เลยเสียทีแก่จีนในช่วงนั้น ภาษาเลยใช้ภาษาไทยมาจวบจนปัจจุบัน ไม่งั้นจะมีสองภาษาเป็นภาษาราชการแน่ถ้าละโว้ไม่เสียทีแก่จีนและสุพรรณ นั่นคือภาษา ไทย และ ภาษาเขมรในภาษาทางการแน่
อัสสัม อินเดียก็มีสงกรานต์ เพราะมีคนไทยอยู่
คนไทยก็เกิดในดินแดนนี้มันผสมประสานกันสมัยก่อนไม่มีคําไทย หลายพ่อพันธแม่มาก ใช้ที่มีคนไทยไปทึกทักว่ามาจากเทื่อกเขาอันไต
หลายคนเข้ามาพอลืมตาอ้าปากปีกกล้าขาแข็งขึ้นมาได้คิดเนรคุณแผ่นดินคิดชังชาติด้อยค่า เสี้ยมให้เกิดความแตกต่าง สร้างความแตกแยกให้เกิดในสังคม คนไทยใจดีปล่อยปละละเลย เฉยเมยต่อขบวนการต่างๆ
แผ่นดินนี้เป็นของพระศิวะทั้งโลกทั้งจักรวาลเป็นของพระศิวะ
ประวัติศาสตร์ไทยไม่ตรงต่อความเป็นจริงก็คงจะมีอยู่เช่นประเทศไทยไม่มีคนไทยอยู่จริงเรื่องนี้ผมไม่เห็นด้วยเพราะถ้าไม่มีคนไทยเขาจะตั้งประเทศไทยขึ้นมาเพื่อใคร แล้วคำว่าไทยทำไมถึงมียยักษ์ทั้งๆที่สระไอทอทหารก็อ่านว่าไทย เพราะฉะนั้นคนไทยหรือประเทศไทยที่มียยักษ์เหมือนอย่างที่มีอยู่ปัจจุบันนี้ก็เพราะเขาต้องการให้แตกต่างไปจากคำว่าไทหรือไตหรือคำว่าไทยกระได อันเป็นการยืนยันตัวตนของคำว่าประเทศไทย หรือคนไทยว่ามีตัวตนอยู่จริงซึ่งไม่ใช่ ไท ไต หรือไทกะได และในปัจจุบันมีการศึกษาเรื่อง DNA ของคนไทยแล้วน่าเชื่อว่าคนไทยคือพวกคนยาครูที่อยู่แถบจังหวัดชัยภูมิและอีสานน่าจะเป็นคนไทยที่อยู่มาดั้งเดิมก่อนพวกไต ไท ไทกะไดจะอพยพลงมาอยู่ร่วมกับคนไทยในแถบลุ่มน้ำเจ้าพระยาหรืออีสาน แล้วถูกเรียกรวมๆว่าเสียมหรือสยาม แล้วตอบมาต้องการบ่งบอกให้ชัดเจนว่าดินแดนแถบดังกล่าวนี้มีคนไทยอยู่จริง จึงตั้งชื่อใหม่เป็นคนไทยและประเทศไทย ชวนชนชาติเหล่านี้จะมีความเกี่ยวข้องมาแต่ดั้งเดิมในทางเครือญาติกันหรือไม่ก็ต้องศึกษาจากการตรวจ DNA นั้นถูกต้องแล้ว
สมัยโบราณจีนก็คบหาคนตอนล่างทั้งหมด เพื่อการค้า ทุกวันนี้ก็ยังเหมือนเดิม ได้ผลประโยชน์ร่วมกันทั้งหมด
หลักฐานต่างๆเริ่มชัดมากขึ้นเรื่อยๆแล้ว
จากที่เคลมโบเดียพยายามจะมาเครมของเรา เอาไปเอามาตอนนี้ทั้งปราสาทนครวัด วัฒนธรรมต่างๆอาจจะเป็นของเราทั้งหมดมาก่อน
ข้อมูลจากต่างประเทศทั้งจีน พม่า และอีกหลายที่เริ่มออกมา
เขมรจะไม่มีที่ยืนแล้วเมื่อได้รับรู้แล้วว่าที่แท้เป็นแค่ทาส แล้วยึดอำนาจเจ้าของอาณาจักรเดิม
ควรเชิญนักประวัติศาสตร์ ที่มีองค์ความรู้และเป็นที่ยอมรับมาแลกเปลี่ยนข้อมูลก็น่าจะดีน่ะครับ จะได้มีหลายมุมมอง
ขอบคุณอาจารย์ได้ให้ความรู้ดีๆครับ
ใช่ ซำเหนือ คนบางคนเหนือพูดคล้ายๆกัน คนพื้นที่เดียวกัน.
อาจจะพูดผิด ละโว้ ก็คือ แหล่งอารธรรมที่เกิดมีสุวรรณภูมิ ในขณะที่มีละโว้ ยังไม่เขมร เลย คุณเอาประศาสตร์จากไหนมาพูด ส่วนละโว้เกิดก่อน เขมรกว่า 5 พันปี ภาษาก็แตกต่างจากเขมร ละโว้คือต้นกำเนิดอโยธยา หรือ พม่า เรียก โยเดียว ละโว้ คือ กรอม หรือ ขอม ชาวจีนจะเรียก เสียม คำว่า ขอม เพี้ยน เป็นเสียม และไม่เกี่ยวข้องกับจีนเลยในสมัยนั้น แล้วบันทึกชาวจีน กวางจ้าโจ ก็เขียนไว้ตรงกับภาพสลักในปราสาทหินนครวัด ขอมคือสยาม หรือ เสียม ต่อมาเป็นไทยในสมัยรัตนโกสินทร์ตอนกลาง เป็นไทยตั้งแต่นั้นมา แล้ว เปลี่ยนภาษาขอมเป็นภาษาไทยในปัจจุบัน ขอมโบราณ กับ เขมรโบราณ คนละเผ่ากัน ในคลิป วิเคราะห์มั่วๆ
กลับไปศึกษาไหม้เถาะ ที่คนเรียกว่าขอม นั่นล่ะเขมรโบราณ ไม่ใช่เสียม
จากประวัติศาสตร์ จีนสนับสนุน สยามให้ยิ่งใหญ่ มาแต่โบราณ แล้วนะครับ
มีแต่สยามแหละสนับสนุนจีนให้ยิ่งใหญ่อย่ามามั่ว
ต้องไปเรียนประวัติศาสตร์ในแต่ละประเทศรอบๆประเทศไทย ให้แตกฉาน แล้วค่อยจับมาวิเคราะห์ ตกผลึก แล้วค่อยชำระประวัติศาสตร์กันใหม่ให้ชัดเจน
อาจจะ"น่าจะ"มั้ง"ไม่มีใครเกิดทัน"ไม่มีบันทึกที่แน่นอน"หลักฐานคลุมเคลือ"มีแต่"อาจจะ"น่าจะ"สันนิษฐานว่า"
แต่ประเทศจีนนี่เขาบันทึกทุกอย่างนะ ในแต่ละวันฮ่องเต้ทำอะไรบ้าง ว่าราชการเรื่องอะไร สั่งการไปอย่างไร แม้แต่วันไหนฮ่องเต้ไปพักกับเมียคนไหน จากเวลาไหนถึงเวลาไหน ฮ่องเต้กินอะไรในแต่ละวันเขายังบันทึกเลย (เคยอ่านเจอข้อมูลนี้จากหนังสือ) ในเมื่อฮ่องเต้ก็บันทึกแสดงว่าขุนนาง ข้าราชการ พ่อค้าวานิช ประชาชนทั่วไปก็คงบันทึกเรื่องราวของตนเองเช่นกัน
อจ ศสนาพุทธ เข้ามาใน สยาม ยุค ไหน แล้วใคร นำเข้ามา แล้ว เข้ามา ทางไหนครับ
ถ้าเราจะติติงการโต้เถียงของเขมรและไทย ต้องบอกว่าจิงๆคนไทยไม่เคยสนใจเขมรเลยเพราะคนไทยเข้าใจมาตลอดถึงวัฒนธรรมร่วม และคนไทยเองก็มีหลายเชื้อชาติในตัวเองอยู่แล้ว แต่เขมรถึงขั้นเคลมทุกอย่าง ถ้าคนไทยไม่ต่อสู้ไม่โต้แย้งความไม่ถูกต้องนี้จึงเป็นไปไม่ได้
ลาลูแบร์เป็นราชฑูตฝรั่งเศสครับ ไม่ได้เป็นบาทหลวง แต่มาอยุธยาพร้อมกับบาทหลววคณะเยซูอิตครับ
อยากฟังการล่มสลายของนครวัด
แล้วคำว่า "สยามกุ๊ก" ที่ปรากฏเป็นภาพแกะสลัก บนกำแพงนครวัด แปลว่าอะไรหรอครับ?
สยาม เขมรเรียก เสียม
เอกสาร จีน หมิงสือลู่ เขียนว่า เจ้านครอินทร์ เป็นลูก ครับ
เราคนไทย ก็พอเข้าใจครับ แต่ เหม็น ไม่เข้าใจ เหม็นจะเคลมเอาทุกอย่างเลย.
ที่มาที่ไปเช้าใจง่ายชัดเจนดีครับ
จริงๆเรื่องศิลปะในภูมิภาคผมว่ามีความคล้ายคลึงกันเพราะได้รับอิทธิพลมาจากอินเดียในยุคที่ศิลปะศาสนาอินเดียรุ่งเรือง อาจมีกลิ่นอายของแคว้นทางตอนเหนือกับประทเศจีนบ้าง
แต่แต่ละพื้นที่ก็มีข้อจำกัดแตกต่างกันไปทั้งวัสดุ แรงงาน ศิลปะดั้งเดิมที่เอามาประยุกต์กับคนในพื้นที่ ใครมีอำนาจมากสุดในด้านกำลังและทรัพยากร ก็จะมีศิลปะตกทอดในภูมิภาคเยอะหน่อย
จะบอกมีจุดร่วมบางส่วนก็ถูกต้อง เหมือนจีนเองสมัยเลียดก๊กก็มีวัฒนธรรมปรัชญา กฎหมายแตกต่างกันแต่ก็มีจุดรวมกันบ้างครับ
พอมีการผลัดแผ่นดินช่าง ยุกต์ต่อๆมาก็มี ช่าง ศิลปิน ก็มีการ การพัฒนาเป็นศิลปะที่มีความเป็นเอกลักษณืของตัวเองมากขึ้น รวมถึงข้อจำกัดวัสดุและวิทยาการของยุคนั้นๆจะเอื้ออำนวย
ก่อนมี สุโขทัย ก่อนมีขอมก็มี อณาจักอื่นๆมาก่อน แต่ที่ยิ่งใหญ่และทิ้งโบราณสถาณมากที่สุด คือขอม ซึ่งมีแถวกัมพูชาถึงลพบุรี แต่ถ้าตามประวัฒวัติศาสตร์ตามที่เข้าใจคือ หลังจากขอมเสื่อมอำนาจลง
อาณาจักรของไทยก็ได้กวาดต้อนคนขอมเข้ามาในไทยจนหมด(คิดว่าน่าจะช่วงอยุธยานะครับ) เหมือนทิ้งเมืองให้ร้างหนะครับ แล้วจึงมีชนชาติอื่นอพยพเข้ามาในดินแดนที่เป็นกัมพูชาอีกทีในภายหลัง (เท่าที่เข้าใจนะครับ ผมก็อ่านๆมาอีกที)
นักประวัติศาสตร์ ส่วนนึงจึงไม่ยอมรับว่าคนเขมรคือขอม ส่วนปราสาทขอมที่มีการสร้างนครวัดนี่ก็คือกษัตริย์ขอมที่สืบเชื้อสายอินเดียจึงรับเอาอิทธิพลอินเดียมาเต็มๆมันจึงไม่แปลกเลยครับความเขื่อคนในภูิมภาคนี้พิธีกรรมมาจากศาสนาฮินดู พิธีกรรม พุทธ กับฮินดูแทบแยกไม่ออกจากคนในภูมิภาคนี้ในศิลปะที่หลงเหลือ
เรื่องอาณาจักร ใช่ครับผมก็ว่างั้น แถวนี้มีเจ้าครองแคว้น ใครเรืองอำนาจก็เปรียบได้ดังพี่ใหญ่ คนอื่นก็จะให้ความกริ่งเกรง
ใครมีอำนาจขึ้นมาก็อาจจะแข็งเมืองกับเมืองใหญ่ก็รบกันไป ชนะก็มีอำนาจเหนือแพ้ก็ต้องยอมๆ
เรื่องพระร่วงนี่ผมเคยอ่านบทความจากคอลัมนิสต์คนนึงที่อ้างว่า ในจดหมายเหตุของจีนมีบันทึกไว้ครับ ตั้งแต่ก่อนก่อตั้งอาณาจักร จนไปถึงทำไมถึงมีความสัมพันธ์ที่ดีกำราชสำนักจีนครับ ถ้าเป็นความจริงคิดว่าน่าจะมีในบันทึกของฝั่งจีนในพวกจดหมายเหตุอยู่ครับ ผมเองก็จำไม่ได้ว่าตรงกับฮ่องเต้รัชสมัยใดราชวงศ์ไหน แต่คิดว่าถ้าเป็นดังนั้นในจีนเองก็น่าจะมีเรื่องนี้อยู่ครับ
ข้อดีของอยุธยาข้อนึง น่าจะเป็นเรื่องการรวมคนหลายเชื้อชาติเลยแหละครับ ได้องค์ความรู้ทั้งด้านอาวุธ ศิลปะ การทหาร หน่วยรบที่มีความหลากหลาย เพราะได้องค์ความรู้ในหลายแขนง เหมือนครั้งนึงที่พระเจ้าสิบทิศมาตีอยุธยา สาเหตุนึงในจดหมายเหตุฝั่งพม่าว่าไว้ ที่รบหักเอาเมืองยากเพราะ มีกำแพงเมืองที่สูงใหญ่ยากจะเข้าตี เมื่อรบเสร็จกลับไปพม่า ถึงขั้นให้มีการสร้าง กำแพงคูเมืองเอาอย่างอยุธยาเลยครับ
ข้อมูลผิดพลาดประการใดก็ขออภัย ผมก็อ่านๆมาอีกที
อีกนิดนึงครับ ข้อแตกต่างนึงของศิลปะสุโขทัยอยุธยาจะแตกต่างจากขอมอย่างนึงคือ ไทยศิลปะจะเน้นเชิดชูพระพุทธศาสนามากกว่า
ขณะที่ขอมนั้นจะเน้นบูชาเทพในศาสนาฮินดูการสร้างจึงอิงเค้าโครงตามความเชื่อฮินดูเป็นหลัก เช่นสร้าง กำแพงเป็นชั้นๆแทนภูเขา แล้วมีศูนย์กลางเป็นปราสาทแทนศูนย์กลางจักรวาลอะไรทำนองนั้นแหละครับ ผมคิดว่าหลังจากอยุธยาปกครอง ก็คงได้รับอิทธิจากไทยเข้าไปมีบทบาทเพิ่มขึ้นทั้งการแต่งกาย และศิลปะสถาปัตยกรรมในยุคต่อๆมา นั่นอาจจะเป็นส่วนนึงที่ทำให้วัฒนธรรมความเชื่อสองประเทศมีความกลมกลืนกันขึ้น
@@ac2982 ใช่คุณพูดถูกต้องมาก จากการสังเกตของตนเอง ปราสาทนครวัตนั้น สร้างขึ้นบูชาเทพเจ้า มีสัตว์เทพ มีรูปพิธีกรรม มีสระน้ำ แต่ลพบุรีละโว้มีพระพุทธรูปอยู่ในนั้น สุโขทัยก็เช่นกัน นี่คือความแตกต่าง
ซัม สยาม. น้ำชุ่ม สุดยอดครับ
พระเจ้าอู่ทองเป็นน้องเขยของขุนหพระงั่วครับ เป็นญาติกัน
หรือว่าระโวคือฟูนานเมืองหลวงหรืออาจจะเป็นศูนย์ราชอนาจักรฟูนัน
ทำประวัติเมืองศรีเทพ ด้วยนะครับ ขอบคุณครับ
ได้เกร็ดความรู้เพิ่มเติม จากที่ฟังอาจารย์สุจิตต์ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับจีนมากเลยครับ
ปวศ.ไทยถูกบันทึกในเอกสารจีนเก่าเยอะแยะมากมาย รัฐใดส่งใครไปจิ้มก้องปีใหน เค้ารู้หมด
เราคิดว่าเมื่อก่อนคงจะเป็นผืนเดียวกันและแตกคนไหม ทางใต้อินเดียพุดไทย
คือยุค 1000 2000ปีก่อน จีนตอนใต้ ส่วนใหญ่ไม่ใด้พูดจีน แต่เค้าพูดภาษาตระกูลขร่าไท เมื่อจีนเหนือ ฮั่น ยึดครองก็ตามนั้น เปลี่ยนภาษาพูดกันหมด
ไทยเราไม่ค่อยมีปัญหากับเพื่อนบ้านข้างๆมากนัก มีแต่เพื่อนบ้านข้างๆ ต่างหากที่มักมีปัญหากับเรา มาอ้างโน่นนี่นั้นเป็นของเขา เรียกเราว่า โจร แบบนี้ใครจะยอมได้ …. ประวัติศาสตร์ ผู้ชนะเท่านั้นที่จะเป็นผู้เขียน อาจจะจริงหรือไม่จริงก็ได้
รอ ราชวงค์จักรี หมดอำนาจ
ความจริงทุกอย่างจะปรากฏ
คนละโว้พูดภาษาขอมครับไม่ใช่เขมร ขะแมร์เดิมเป็นชนเผ่าที่ขอมพระนครเอามาใช้แรงงาน จึงปรับตัวรับเอาภาษาขอมมาใช้งานผสมผสานกับภาษาของตัวเอง ภายหลังกบฏยึดเมืองจากขอม แต่อยู่ได้ไม่กี่ปีก็ถูกอยุธยากลับไปยึดคืน
เอาแค่ตำนานเรื่องวัดพนัญเชิง ก็อ้างความเกี่ยวข้องกับจีนแล้ว..น่าจะเอื้อประโยชน์กันมานานแล้ว
จีนยิ่งใหญ่ มีอำนาจจริงๆ
กลองสมัยพุทธกาลจ้าเป็นอย่าตำ
แล้วเสียมเรียบ(ที่อยู่เขมรในปัจจุบัน)เป็นเมืองของคนไทยใช่ไหมครับ เพราะว่าคำว่าเสียมหมายถึงคนไทยในสมัยโน้นเพราะดินแดนแถบนี้คือคนที่พูดในกลุ่มภาษาไตกะไดอาศัยอยู่ก่อนประวัติศาสตร์ใช่ไหมครับ
เขียนประวัติศาสตร์ใหม่แล้วหรือ
แต่เชื้อสายที่คบยากที่สุด คือเผ่าเเขมร์
ผมว่าเราไม่น่าเรียกว่าไทยตอนนั้นนะครับ มันคือ สยาม หรือ ขอม หลักๆคือจำนวนประชากรใครมากกว่าเลยเปลี่ยนแปลงมาได้จนปัจจุบัน
ขอมไม่ใช่เขมรนะครับ
เจาเอี้ยนกู้หมานที่จีนเรียกและจดบันทึกไว้ครับ(เจ้าอินทรกุมาร)
เฮียธานี เวลาอธิบายแล้วมีแผนที่ขึ้นมา ควรให้แผนที่ขยายใหญ่เต็มหน้าหน่อย ดูมันเล็กและไกลไป ดูลำบาก
พระเจ้านางจามเทวีเป็นคนอ่าวเมาะตะมะ ผมไปเห็นบันทึกเล่าประวัติ ที่ประเทศพม่า ตรงเคาท์เตอร์ โรงแรมแถวๆมะล่ะแหม่ง
ถึงได้บอกไทยต้องเปลี่ยนกฏหมายไทยซึ่งจีนมายึดไทยมากเกินไป เราไม่ต้องการ นิสัยเราจะเปลี่ยนทันที