Dzień dobry, Ale on-offem przecież można też „sterować” falownikiem. Ostatnio podpinałem Toshibę PG150 i hula jak ta lala. Do 22% można zejść z obrotami. Też jestem za gruntówkami! Materiał fajny! 👍🏻👍🏻👍🏻
W przypadku pomp gruntowych z odwiertami jakie mają Panowie doświadczenia z odwiertami na terenach takich właśnie jak Knurów czy Rybnik, gdzie możliwe są tąpnięcia z pobliskich kopalni. Czy może to w przyszłości uszkodzić taki odwiert? Na takich terenach lepiej decydować się ewentualnie na kolektor poziomy lub pompę powietrzną?
Nasza firma jest w Knurowie. Jeżeli górnicy mówią o 3 kategorii to już należałoby się zastanowić nad konsultacją z firma wiertniczą. Rozsądni doradzą, bo biorą za to odpowiedzialność. Na „dwójce” robimy w standardzie.
@@michal4498 - Napisałeś: Czy warto zainwestować w pompę gruntową z odwiertów ? u mnie taki system pracuje od 2012 czy warto?? po prawie 12 latach - napiszę jako użytkownik (nie mam gazu ziemnego) - warto!!! komfort, wygoda, spokój na długie lata pompa pracuje w domu (optymalne warunki, brak narażenia na czynniki atmosferyczne) fakt, aby montaż przeprowadziła firma która ma pojęcie (może trochę drożej) ale spokój na lata
Super odcinek Panowie, mam takie pytanko mam pompę gruntowa 11kw on off, mam ustawiona histereza na 7 C, ilość startów to średnio 2,3 na godzinę pracy pompy, Instalacja grzejniki 150l + bufor 200l, i teraz moje pytanie brzmi, żeby zmniejszyć ilość startów to trzeba dać większy bufor lub zwiększyć histereze? Myśle żeby dać bufor 500l zamiast tego 200 co o tym myślicie, może to będzie za dużo?
od kiedy pracuje pompa? jaki metraż domu ? i czy podłogówka czy grzejniki? ile odwiertów? Ja ma pc też 11 kW (gruntową) po ustawieniu załącza się 2-4 razy na dzień (max) od października do końca lutego (5 miesięcy) chyba 490 razy (w tym 200 na CO i 290 na CWU) nie mam żadnego buforu (tylko w pompie zbiornik 185l) wodę mam ustawioną (CWU) od 35 do 55 a ogrzewanie krzywa grzewcza
@@marekprzedstawiciel8740 Pompa pracuje od 20 października ma 2800 startów na 1100 godzin pracy. Metraż domu to 160m2 Całość jest w grzejnikach pojemność instalacji to jakieś 150L + 200l bufor połączony równolegle Odwierty 3x80 Pompa to grunt Marki V z zajączkiem (celowo nie podaje marki) Pompa grzeje raz dziennie wodę mam zbiornik 300l CWU. Ustawiona krzywa grzewcza 0.60 na sterowniku. Np wczoraj pompa zużyła 17kwh , startów maiła 13 , a pracowała 5 godzin.
@@Krzychu611 - czyli zużyłeś ok. 3300 kWh 😊 co do pompy "V" i na "grzejniki" to musisz się "pobawić" przy ustawieniu histerezy ja mam podłogówkę i jakoś ustawione 29/10/29 - tyle pamiętam Ja też trochę "traciłem" czasu aby to poustawiać ale teraz to pompa praktycznie "odpoczywa" bo włącza się 2-3 razy na dzień ale pracuje około 5-8 godz. więcej załącza mi się na grzanie wody (CWU) niż na ogrzewanie domu kiedyś załączała się mi 10-12 / 24 h a teraz np. w styczniu 102 załączenia czyli 3,3 na dzień też mam 3x80 - ale dom ponad 250 m 2 - tylko że podłogowe ogrzewanie 😊pracuje od 2012 - super.
@@marekprzedstawiciel8740 zużyłem 3600kwh , co do ustawień to coś próbuje , jak ktoś wie jak pogrzebać w pompie na V to proszę o podpowiedź :) , a co do pompy to podłoga to wgl inna bajka bo buforem jest właśnie podłoga , jak pompa nagrzeje podłogę to może później odpoczywać , jak planuje zrobić bufor tylko nie wiem jeszcze jaka pojemność . Pozdrawiam
@@Krzychu611 - to się dużo nie pomyliłem 😊 a co do podłogówki to - chyba lepszego ogrzewania nie ma co do pomp. U mnie zużycie od 1.10 do 28.02 - 151 dni (CO+CWU) - 3035 kWh / 256m2 Spróbuj co dwa dni sprawdzać ustawienia (zapisuj) i sprawdzaj - teraz trochę gorzej (bo jest cieplej) ale warto - bo ja chyba "doszedłem" do perfekcji z załączeniami (na CO+CWU około 1100 -1200 razy / rok) Pozdrawiam.
Dzień dobry! Zakładając, że instalator ma wystarczająco dużo "pomyślunku" :) to z perspektywy inwestora czy jest sens dopłacać do inwerterowej pompy o trochę wyższej sprawności? Z filmiku wnioskuję, że raczej nie, ale kwestia sprawności chyba nie była poruszana. Dodatkowe pytanie: Czy przy podłogówce + klimakonwektorach do chłodzenia aktywnego jest sens dopłacać za moduł chłodzenia pasywnego w pompie? Przykładowo: - "zwykła" pompa 48 tys - inwerterowa 53 tys - z modułem chłodzenia pasywnego 61 tys
Sprawności będą podobne. Jak mamy obór aktywny w postaci klimakonwektorów to pasywny odpada. A najlepiej założyć maty kapilarne zamiast podłogówki i klimakonwektorów i cieszyć się darmowym chłodzeniem pasywnym 😊
@@bezsciemybudujemy Czyli nie jest możliwe żeby jedna pompa mogła pracować w trybie pasywnym np. gdy mamy lekki upał na zewnątrz, a załączała tryb aktywny dopiero jak pasywny nie da rady? Jako laikowi w temacie to wydawałoby się, że tryb pasywny i działanie pompki obiegowej to tak prosty mechanizm, że każda pompa powinna to wspierać :D
Nie jest tak, że PC inwerterowa ma zdecydowanie wyższy COP przy tych samych warunkach brzegowych np B0W35 jak On/Off? W On/Off chyba są stosowane zwykłe silniki AC a w inwerterowych BLDC które nie mają przypadkiem wyższej sprawności? @@bezsciemybudujemy
W inwerterowych masz też inne kompresory, które mogą stawiać większy opór przy ruszaniu, za to mieć np. większą sprawność i żywotność przy niższych prędkościach, co w on/off mogłoby być niemożliwe do uruchomienia. @@romanwas792
@@romanwas792 ja mam gruntową "zwykłą" on-off w ciągu roku pompa pracuje około 1600-1800 godzin (czyli średnio około 4-5 na dzień) załącza się około 1100-1300 razy (czyli około 3-3,5 razy dziennie) i tak pracuje od 2012 patrzę na SCOP a nie COP bo COP to chwilowy wskaźnik a SCOP to jest całoroczny i u mnie SCOP z 10 lat to 4,2
Postenkał, postenkał i generalnie w g.. przekazał oprócz tego że nie lubi inweterów i stary mercedes jest lepszy od tesli bo nie ma elektroniki tyle no chyba że mu w tym mercedesie starym padnie elektronika właśnie, generalnie przeszkadza im elektronika - ognisko nie ma elektroniki
Już się pogubiłem mam gruntówke nibe 1255 13 000 godzin pracy na 2400 załączeń na niecałe trzy lata pracy zimą pompa potrafi pracować 7 dni bez przerwy na 20 HZ to dobrze czy źle ?nie mam bufora
Stosunek czasu pracy do liczby włączeń jest bardzo dobry. Rozumiem, że to pompa inwerterowa i dlatego pracuje z małą mocą ale długo. Tylko martwi mnie trochę te 20HZ bo to dolna granica modulacji tego urządzania. Więcej szczegółów jest potrzebne- zapotrzebowanie budynku i moc pompy ciepła. Wtedy możemy coś doradzić.
Jak chodzi na minimalnej mocy przez cały tydzień to moim zdaniem dobrze dobrane pod te warunki. Dodanie bufora może coś zmienić przy wyższych temperaturach, ale tu wydaje się to być zbędne
Już zwykła aplikacja ciepło właściwe pozwala na tyle dobrze dobrać pompę ciepła, że nie bałbym się o złe dobranie pompy. Co najwyżej można dołożyć bufor jeśli ktoś ma bardzo mały zład wody. Natomiast ja jestem zdania, że lepiej iść w pompę inwerterową, ponieważ może ona dogrzać dom nawet przy znacznie niższych temperaturach niż zwykła pompa on/off, a przy okazji nie będzie tak szybko taktować przy wyższych temperaturach. Co do awarii: jeśli dany model jest na nie podatny to szybko idzie to wyłapać po opiniach, a producentom jednak zależy na dobrych opiniach, więc zadbają o lepsze chłodzenie, gdy jest taka potrzeba.
Ciepło właściwe jest tylko poglądowe. Szanujemy zdanie, ale dom musi wziąć tyle ile musi. Problem zaczyna się przy doborze pomp inwerterowych, bo wszyscy myślą, że jest to podobne do kotła.
Ciepło właściwe warto zweryfikować np. po zużyciu opału lub gazu. Przy dobrze wypełnionym formularzu i skontrolowaniu zużycia opału można założyć 15% błędu w pomiarze i mamy informację, czy pompa danej mocy ma szansę dogrzać nasz dom lub będzie stanowczo za mocna.@@bezsciemybudujemy
Niew wim kogo pytaliście, ale większość osób nie zaznajomionych w temacie pomp nie rozumie różnicy między on/off, a inwerterową pompą, więc jedne i drugie dobierają tak samo i myślą, że to działa jak gazówka lub piec węglowy. Skąd pomysł, żeby ludzie niezaznajomieni w temacie mieli dobierać inwerterówki jak kotły gazowe, a on/off w jakiś lepszy sposób uwzględniając niższą moc w ujemnych temperaturach? Szukacie chyba argumentów na siłę, żeby sprzedawcy mieli jak sprzedać pompy starego typu. Prawda jest taka, że pompa inwerterowa poprawnie zamontowana nawet jak ma o połowę wyższą moc niż świetnie dobrany on/off, to jest w stanie mniej taktować od pomp starego typu, bo może zejść do 30 - 40% mocy. W zamian przy ujemnych temperaturach będzie w stanie dogrzać dom bez grzałek przy większych mrozach, co w przypadku on/off wymagałoby znacznego przewymiarowania pompy co grozi taktowaniem. @@bezsciemybudujemy
Ja się próbuję umówić na kawę. I czekam z niecierpliwością 😘. Serdeczności z serca Kaszub 💚!
Bardzo przyjemny film, a że kawa bardzo pyszna mogę potwierdzić :)
Dzięki 💪
Bardzo ciekawy odcinek. Jeżeli mogę zwrócić uwagę to można by było poprawić jakość dźwięku. Są momenty że słabo was słychać 🙂.
Pozdrawiam
Robimy co w naszej mocy 😉
Dzień dobry,
Ale on-offem przecież można też „sterować” falownikiem. Ostatnio podpinałem Toshibę PG150 i hula jak ta lala. Do 22% można zejść z obrotami.
Też jestem za gruntówkami! Materiał fajny! 👍🏻👍🏻👍🏻
A co ze smarowaniem? Mniejsze obroty mniejszy rozbrysk oleju lub jego brak.
Scroll musi być dostosowany do „falowania”. Ten on-off podpięty pod falownik nie popracuje zbyt długo.
Cześć, co myślicie o pompach i rozwiązaniu firmy Konceptus? To są pompy on-off z DZ helikoidalnym ( spirala).
Cześć, firmy nie znamy więc nie będziemy wyrażać opinii.
Chłopaki, a macie może jakiś materiał jak dobrać moc pompy gruntowej inwerterowej?
Dokładnie tak samo jak on-off. :)
W przypadku pomp gruntowych z odwiertami jakie mają Panowie doświadczenia z odwiertami na terenach takich właśnie jak Knurów czy Rybnik, gdzie możliwe są tąpnięcia z pobliskich kopalni. Czy może to w przyszłości uszkodzić taki odwiert? Na takich terenach lepiej decydować się ewentualnie na kolektor poziomy lub pompę powietrzną?
Nasza firma jest w Knurowie. Jeżeli górnicy mówią o 3 kategorii to już należałoby się zastanowić nad konsultacją z firma wiertniczą. Rozsądni doradzą, bo biorą za to odpowiedzialność. Na „dwójce” robimy w standardzie.
Jakie firmy pomp gruntowych polecacie? Np polski Gejzer?
My największe doświadczenie mamy z Waterkotte i z czystym sumieniem możemy ją polecić. 😃
Super temat . Czy warto zainwestować w pompę gruntową z odwiertów ? Niż powietrze woda .
ZALEŻY??
Jaki dom (metraż)?
Jakie są grunty (poniżej 30-50mb)
Jakie ogrzewanie?
Jakie zapotrzebowanie pierwotne na energię (CO) + CWU?
A czy warto zainwestować w święty spokój? Warto 😊
@@bezsciemybudujemy zdecydowanie .
@@michal4498 - Napisałeś:
Czy warto zainwestować w pompę gruntową z odwiertów ?
u mnie taki system pracuje od 2012
czy warto??
po prawie 12 latach - napiszę jako użytkownik (nie mam gazu ziemnego) - warto!!!
komfort, wygoda, spokój na długie lata
pompa pracuje w domu (optymalne warunki, brak narażenia na czynniki atmosferyczne)
fakt, aby montaż przeprowadziła firma która ma pojęcie (może trochę drożej) ale spokój na lata
A nie jest tak ze on off z definicji raczej ma wyższą sprawnosc?
Z „definicji” - tak. Z życia - pompa tyle weźmie, ile potrzebuje budynek.
Super odcinek Panowie, mam takie pytanko mam pompę gruntowa 11kw on off, mam ustawiona histereza na 7 C, ilość startów to średnio 2,3 na godzinę pracy pompy, Instalacja grzejniki 150l + bufor 200l, i teraz moje pytanie brzmi, żeby zmniejszyć ilość startów to trzeba dać większy bufor lub zwiększyć histereze? Myśle żeby dać bufor 500l zamiast tego 200 co o tym myślicie, może to będzie za dużo?
od kiedy pracuje pompa?
jaki metraż domu ?
i czy podłogówka czy grzejniki?
ile odwiertów?
Ja ma pc też 11 kW (gruntową) po ustawieniu załącza się 2-4 razy na dzień (max)
od października do końca lutego (5 miesięcy) chyba 490 razy (w tym 200 na CO i 290 na CWU)
nie mam żadnego buforu (tylko w pompie zbiornik 185l)
wodę mam ustawioną (CWU) od 35 do 55
a ogrzewanie krzywa grzewcza
@@marekprzedstawiciel8740 Pompa pracuje od 20 października ma 2800 startów na 1100 godzin pracy.
Metraż domu to 160m2
Całość jest w grzejnikach pojemność instalacji to jakieś 150L + 200l bufor połączony równolegle
Odwierty 3x80
Pompa to grunt Marki V z zajączkiem (celowo nie podaje marki)
Pompa grzeje raz dziennie wodę mam zbiornik 300l CWU.
Ustawiona krzywa grzewcza 0.60 na sterowniku.
Np wczoraj pompa zużyła 17kwh , startów maiła 13 , a pracowała 5 godzin.
@@Krzychu611 - czyli zużyłeś ok. 3300 kWh 😊
co do pompy "V" i na "grzejniki" to musisz się "pobawić" przy ustawieniu histerezy
ja mam podłogówkę i jakoś ustawione 29/10/29 - tyle pamiętam
Ja też trochę "traciłem" czasu aby to poustawiać ale teraz to pompa praktycznie "odpoczywa"
bo włącza się 2-3 razy na dzień ale pracuje około 5-8 godz.
więcej załącza mi się na grzanie wody (CWU) niż na ogrzewanie domu
kiedyś załączała się mi 10-12 / 24 h
a teraz np. w styczniu 102 załączenia czyli 3,3 na dzień
też mam 3x80 - ale dom ponad 250 m 2 - tylko że podłogowe ogrzewanie 😊pracuje od 2012 - super.
@@marekprzedstawiciel8740 zużyłem 3600kwh , co do ustawień to coś próbuje , jak ktoś wie jak pogrzebać w pompie na V to proszę o podpowiedź :) , a co do pompy to podłoga to wgl inna bajka bo buforem jest właśnie podłoga , jak pompa nagrzeje podłogę to może później odpoczywać , jak planuje zrobić bufor tylko nie wiem jeszcze jaka pojemność . Pozdrawiam
@@Krzychu611 - to się dużo nie pomyliłem 😊
a co do podłogówki to - chyba lepszego ogrzewania nie ma co do pomp.
U mnie zużycie od 1.10 do 28.02 - 151 dni (CO+CWU) - 3035 kWh / 256m2
Spróbuj co dwa dni sprawdzać ustawienia (zapisuj) i sprawdzaj - teraz trochę gorzej (bo jest cieplej)
ale warto - bo ja chyba "doszedłem" do perfekcji z załączeniami (na CO+CWU około 1100 -1200 razy / rok)
Pozdrawiam.
Układy mechaniczne (agregat sprężarki) są bardziej niezawodne od elektroniki?
Ciekawa teza... Już opatentowaliście?
Dzień dobry!
Zakładając, że instalator ma wystarczająco dużo "pomyślunku" :) to z perspektywy inwestora czy jest sens dopłacać do inwerterowej pompy o trochę wyższej sprawności? Z filmiku wnioskuję, że raczej nie, ale kwestia sprawności chyba nie była poruszana.
Dodatkowe pytanie: Czy przy podłogówce + klimakonwektorach do chłodzenia aktywnego jest sens dopłacać za moduł chłodzenia pasywnego w pompie?
Przykładowo:
- "zwykła" pompa 48 tys
- inwerterowa 53 tys
- z modułem chłodzenia pasywnego 61 tys
Sprawności będą podobne. Jak mamy obór aktywny w postaci klimakonwektorów to pasywny odpada.
A najlepiej założyć maty kapilarne zamiast podłogówki i klimakonwektorów i cieszyć się darmowym chłodzeniem pasywnym 😊
@@bezsciemybudujemy Czyli nie jest możliwe żeby jedna pompa mogła pracować w trybie pasywnym np. gdy mamy lekki upał na zewnątrz, a załączała tryb aktywny dopiero jak pasywny nie da rady?
Jako laikowi w temacie to wydawałoby się, że tryb pasywny i działanie pompki obiegowej to tak prosty mechanizm, że każda pompa powinna to wspierać :D
Nie jest tak, że PC inwerterowa ma zdecydowanie wyższy COP przy tych samych warunkach brzegowych np B0W35 jak On/Off? W On/Off chyba są stosowane zwykłe silniki AC a w inwerterowych BLDC które nie mają przypadkiem wyższej sprawności? @@bezsciemybudujemy
W inwerterowych masz też inne kompresory, które mogą stawiać większy opór przy ruszaniu, za to mieć np. większą sprawność i żywotność przy niższych prędkościach, co w on/off mogłoby być niemożliwe do uruchomienia. @@romanwas792
@@romanwas792 ja mam gruntową "zwykłą" on-off
w ciągu roku pompa pracuje około 1600-1800 godzin (czyli średnio około 4-5 na dzień)
załącza się około 1100-1300 razy (czyli około 3-3,5 razy dziennie)
i tak pracuje od 2012
patrzę na SCOP a nie COP
bo COP to chwilowy wskaźnik
a SCOP to jest całoroczny
i u mnie SCOP z 10 lat to 4,2
Postenkał, postenkał i generalnie w g.. przekazał oprócz tego że nie lubi inweterów i stary mercedes jest lepszy od tesli bo nie ma elektroniki tyle no chyba że mu w tym mercedesie starym padnie elektronika właśnie, generalnie przeszkadza im elektronika - ognisko nie ma elektroniki
Już się pogubiłem mam gruntówke nibe 1255 13 000 godzin pracy na 2400 załączeń na niecałe trzy lata pracy zimą pompa potrafi pracować 7 dni bez przerwy na 20 HZ to dobrze czy źle ?nie mam bufora
Stosunek czasu pracy do liczby włączeń jest bardzo dobry. Rozumiem, że to pompa inwerterowa i dlatego pracuje z małą mocą ale długo. Tylko martwi mnie trochę te 20HZ bo to dolna granica modulacji tego urządzania. Więcej szczegółów jest potrzebne- zapotrzebowanie budynku i moc pompy ciepła. Wtedy możemy coś doradzić.
Jak chodzi na minimalnej mocy przez cały tydzień to moim zdaniem dobrze dobrane pod te warunki. Dodanie bufora może coś zmienić przy wyższych temperaturach, ale tu wydaje się to być zbędne
Już zwykła aplikacja ciepło właściwe pozwala na tyle dobrze dobrać pompę ciepła, że nie bałbym się o złe dobranie pompy. Co najwyżej można dołożyć bufor jeśli ktoś ma bardzo mały zład wody.
Natomiast ja jestem zdania, że lepiej iść w pompę inwerterową, ponieważ może ona dogrzać dom nawet przy znacznie niższych temperaturach niż zwykła pompa on/off, a przy okazji nie będzie tak szybko taktować przy wyższych temperaturach.
Co do awarii: jeśli dany model jest na nie podatny to szybko idzie to wyłapać po opiniach, a producentom jednak zależy na dobrych opiniach, więc zadbają o lepsze chłodzenie, gdy jest taka potrzeba.
Ciepło właściwe jest tylko poglądowe. Szanujemy zdanie, ale dom musi wziąć tyle ile musi. Problem zaczyna się przy doborze pomp inwerterowych, bo wszyscy myślą, że jest to podobne do kotła.
Ciepło właściwe warto zweryfikować np. po zużyciu opału lub gazu. Przy dobrze wypełnionym formularzu i skontrolowaniu zużycia opału można założyć 15% błędu w pomiarze i mamy informację, czy pompa danej mocy ma szansę dogrzać nasz dom lub będzie stanowczo za mocna.@@bezsciemybudujemy
Niew wim kogo pytaliście, ale większość osób nie zaznajomionych w temacie pomp nie rozumie różnicy między on/off, a inwerterową pompą, więc jedne i drugie dobierają tak samo i myślą, że to działa jak gazówka lub piec węglowy. Skąd pomysł, żeby ludzie niezaznajomieni w temacie mieli dobierać inwerterówki jak kotły gazowe, a on/off w jakiś lepszy sposób uwzględniając niższą moc w ujemnych temperaturach? Szukacie chyba argumentów na siłę, żeby sprzedawcy mieli jak sprzedać pompy starego typu.
Prawda jest taka, że pompa inwerterowa poprawnie zamontowana nawet jak ma o połowę wyższą moc niż świetnie dobrany on/off, to jest w stanie mniej taktować od pomp starego typu, bo może zejść do 30 - 40% mocy. W zamian przy ujemnych temperaturach będzie w stanie dogrzać dom bez grzałek przy większych mrozach, co w przypadku on/off wymagałoby znacznego przewymiarowania pompy co grozi taktowaniem. @@bezsciemybudujemy