Конструкционные фрезы всё же имеет смысл использовать. И не только ради увеличения площади склейки. Они еще выравнивают делянки между собой, поэтому постобработки будет меньше.
Огромное спасибо за советы! От себя скажу, делал себе двери в доме из ясеня, все плотно, ровно с стеклянными вставками. Прошло три года, двери в ромб, стёкла болтаются. Вот так с тёплым полом жить.
Доброго времени суток дядя Ваня. Своими промахами делишься, за это отдельно поклон. Тут не столько твои недочёты, сколько (лично моё мнение) , эксплуатация не совсем правильная. Хотя я тоже могу ошибаться, но был горький опыт. Так что за исправление недочётов, отдельно респект и жму руку. Успехов.
А я думаю, что и на гладкую фугу в данном случае всё равно только утолщение оторвало бы, поперечина приподнята и на утолщение на излом давила, там проще было сломать.
С одной сторыны хорошо что порвало по гладкой фуге, а иначе или бы горбом выгнуло столешницу или же разорвало бы по годичным кольцам. Было бы сложнее в ремонте
Что вы все заладили - ,, хорошо что делитесь Своими Ошибками ,, ! В данном изделии НЕТ ОШИБОК ! Столешница сделана очень грамотно - даже с запасом ! Доски при покупке проверяются выборочно ( всегда так ) если не береш 5 - 10 досок , а партию ! Это материал атмосферной сушки - гдето валялась встороне доска и рузчики возможно по ошибке положили ее в общий пакет ... . Остальные - то изделия из этой партии отлично стоят ! Дело в 1 - 2 х досках .
Я всë таки счииаю, что слишком сухо в квартире. Когдая привез на рекламвцию, клинья шатались в гнëздах, я даже хотел пару полосок шпона наклеить, чтобы клин был шире. Покасуть да дело, клинья взяли влажност мастерской и вновь стали туго сидеть в гнëздах. Мастерскаяу меня деревянная, печь кирпичная и плюс батареи вдоль стен.
Разница во влажности - сильная штука. У меня столешницу из-за этого порвало. У меня стоял столик пару лет - всё нормально было. Дочери отдал - на разрыве зазор 5мм.
Может я чего-то не понимаю ... если технологический прием не работает в тех условиях в которых конечный продукт эксплуатируют ... то зачем пытаться его использовать городя еще большие грабли? Хочется с клином? Значит берем что-то что имеет коэффициент расширения больше чем основная заготовка. Или материал для столешницы берем другой с более низким расширением. Или химическим методом снижаем расширяемость материала. Края вообще стоило бы усилить сплошной рейкой по торцам. Смотрится ужасно места стыков. Не спасут не шканты не клей!
Доброго здоровья, Иван! В наборах для изготовления филенчатых фасадов идет фреза, которая, по-моему, так и называется "для склеивания щитов". Буду в мастерской, пришлю фото.
Очень большую роль играет и климат в мастерской. Свою протапливаю даже летом. (Один раз в две недели)Про зиму вообще молчу. Каждый день. Спасибо дядя Ваня за то ,что делитесь опытом.
Ваня горбы пошли из за нарушения пропорции 2 к 3 на делянках (20х30, 30х40,40х70) Порвать может только от маленького зазора в торце ласточкиного хвоста или при короблении его зажало с одной стороны и пошла усушка в одну сторону. Хотя у дуба усушка минимальная. Значит был недосушен. Я обычно на мебель для дачи (столешницу стола, если хозяин хочет щит), креплю ее к ласточкину хвосту посередине и тогда столешница гуляет в обе стороны. Зазор в ласточкином хвосте свободный это не страшно , а вот заклинивание - это порыв. А вот для кухни , где одна сторона упирается в стену. тут хвост крепится только от стены и без зазора.
@@Ivan_Baev_45 Ваня снизу поставь поперечные планки, где они не мешают. Но середину закрепи к столешнице а вот концы через шурупы....НО в планке продольные отверстия и под шурупы подложи шайбы для скольжения. Так как новый ласточкин хвост уже не сделать. А это будет ложный ласточкин хвост. Ласточкин хвост он должен скользить свободно...на то он и ласточкин хвост.Даже при разбухании древесины. Так старые мастера делали банные двери а там мама не горюй.
Очень интересное, информативное видео на важную, проблемную тему. Какая была исходная влажность материала? Я, конечно, не настоящий столяр. Но, если материал сухой до 12% и покрыт ЛКМ, то ничего из рассказанного Вами происходить не должно. Тем более, усушка аж на 13 мм! Еще я бы врезал (не знаю как у столяров называется, у старинных икон - это шпонки) две перекладины ласточки хвост на всю ширину столешницы. Причем, их нельзя вклеивать и закреплять иным способом.
Доброго здоровья, если брак отреставрируй и через 5 лет, добрым словом вспоминать будут и имя будет разноситься по округе, а на будущее после торцовки шита оставь кусок и понаблюдай.Подбор делянок по годовым кольцам мне тоже не нравиться.
У меня на тумбе филенчатая дверка 550х110 усохла на 8мм не знаю почему тонированная под лаком ,нигде следов нет.Может быть Тумба больше стала не проверял но изгибов нет.Это обувница,сверху ящик всё в норме ,буду разбирать и проверять.((В последне время дуб подорожал а качество ухудшилось.Сколько работаю такого не было.
@@Ivan_Baev_45 В нашем деле качественная сушка досок САМОЕ ВАЖНОЕ . Иначе переделывать за свой счёт придётся . Дядь Вань , я не пытаюсь Вас учить . Это просто мои мысли . Удачи в работе и жизни 👍👍👍
@@user-rt2em6lt8d это ИСТИНА. Вы совершенно правы. Защита и компенсация должна быть от разбухания, а не наоборот, т.е. материал должен быть максимально усушен. В данном случае у мастера нет даже данных о начальной влажности материала.
@@Ivan_Baev_45 Тут только усушка.....мал зазор с торцов в поперечных планках. Или зажало с одной стороны из за коробления и столешница поползла на усушку с одной стороны. Если бы не зажало, то лопнула бы и второе утолщение. Это мое мнение. Но при усушке и поперечные планки сужаются и увеличивается продольный зазор. Значит мал был зазор с торцов. Подпили еще на 5 мм.
Дядя Ваня,спасибо что делишься своими ошибками,уважаю.
Это не ошибки! Это опыт!
В нынешнее время редко увидишь, что человек учит других на своих ошибках. Это ценно. 👍
Конструкционные фрезы всё же имеет смысл использовать. И не только ради увеличения площади склейки. Они еще выравнивают делянки между собой, поэтому постобработки будет меньше.
Совершенно верно, Михаил.
Дадь Вань молодец правильно доносишь информацию и плюсы и минусы, без этого никак, да и нам полезно делать выводы. Молодец. Здоровья Вам!
Да, с деревом как раз пословица "век живи- век учись" работает на всю. Иван Николаевич, спасибо за информацию!
Равновесная влажность резко изменилась, процесс естественный, и мастеру урок в копилку 😉
Ваня ,привет"! Спасибо за информацию.
Привет Вань ! Спасибо за информацию ! Как говорится век живи , век учись . А все равно дураком помрешь .😁 Удачи , здоровья и всего доброго !
Огромное спасибо за советы! От себя скажу, делал себе двери в доме из ясеня, все плотно, ровно с стеклянными вставками. Прошло три года, двери в ромб, стёкла болтаются. Вот так с тёплым полом жить.
Иван Николаевич, доброго здоровья! Увлажнитель и гигрометр в квартиру нужен.
Здравия Иван.Спасибо, что делитесь с нами своим опытом.
Спасибо огромное за обзор Иван Николаевич, хорошая работа, должна служить верой и правдой долгое время!!!!
Век живи-век учись.
Доброго времени суток дядя Ваня. Своими промахами делишься, за это отдельно поклон. Тут не столько твои недочёты, сколько (лично моё мнение) , эксплуатация не совсем правильная. Хотя я тоже могу ошибаться, но был горький опыт. Так что за исправление недочётов, отдельно респект и жму руку. Успехов.
А я думаю, что и на гладкую фугу в данном случае всё равно только утолщение оторвало бы, поперечина приподнята и на утолщение на излом давила, там проще было сломать.
Да да да.
Полностью согласен.
Не подумал об этом, но вижу, что тут ты прав.
С одной сторыны хорошо что порвало по гладкой фуге, а иначе или бы горбом выгнуло столешницу или же разорвало бы по годичным кольцам. Было бы сложнее в ремонте
Что вы все заладили - ,, хорошо что делитесь Своими Ошибками ,, ! В данном изделии НЕТ ОШИБОК ! Столешница сделана очень грамотно - даже с запасом ! Доски при покупке проверяются выборочно ( всегда так ) если не береш 5 - 10 досок , а партию ! Это материал атмосферной сушки - гдето валялась встороне доска и рузчики возможно по ошибке положили ее в общий пакет ... . Остальные - то изделия из этой партии отлично стоят ! Дело в 1 - 2 х досках .
Я всë таки счииаю, что слишком сухо в квартире. Когдая привез на рекламвцию, клинья шатались в гнëздах, я даже хотел пару полосок шпона наклеить, чтобы клин был шире. Покасуть да дело, клинья взяли влажност мастерской и вновь стали туго сидеть в гнëздах. Мастерскаяу меня деревянная, печь кирпичная и плюс батареи вдоль стен.
Доброго здоровья Николаевич. Ладно на три попалам не лопнула😀
Разница во влажности - сильная штука. У меня столешницу из-за этого порвало. У меня стоял столик пару лет - всё нормально было. Дочери отдал - на разрыве зазор 5мм.
Может я чего-то не понимаю ... если технологический прием не работает в тех условиях в которых конечный продукт эксплуатируют ... то зачем пытаться его использовать городя еще большие грабли? Хочется с клином? Значит берем что-то что имеет коэффициент расширения больше чем основная заготовка. Или материал для столешницы берем другой с более низким расширением. Или химическим методом снижаем расширяемость материала. Края вообще стоило бы усилить сплошной рейкой по торцам. Смотрится ужасно места стыков. Не спасут не шканты не клей!
Доброго здоровья, Иван! В наборах для изготовления филенчатых фасадов идет фреза, которая, по-моему, так и называется "для склеивания щитов". Буду в мастерской, пришлю фото.
Big like!👍👍👍👍👍✅💪Felicitări! Great video 👍👍👍😎
Хороший обзор Ваня. Здоровья тебе. Не твоя вина,что столешню порвало-стояла во влажном месте,вот её и потянуло.
Что-то у Баева всё рвёт.Не первое видео.
@@Lobzik67 Рвет у всех, Николаевич просто говорить не стесняется...
Руки патамушта не ставо места ростуть.
@@Ivan_Baev_45 Ох Ваня,косить под азиата-не твоё!! Не эксперементируй с этим,оставь это им.
Очень большую роль играет и климат в мастерской. Свою протапливаю даже летом. (Один раз в две недели)Про зиму вообще молчу. Каждый день.
Спасибо дядя Ваня за то ,что делитесь опытом.
Специально не топлю летом, но мелкую обрезь сжигаю.
Я думал, что только у меня бывает такое.))
Тёплые полы для столярки зло!Тем более в квартирах, сухость.Увлажнитель воздуха спасает.
Да бывает.
спасибо за науку
Ваня горбы пошли из за нарушения пропорции 2 к 3 на делянках (20х30, 30х40,40х70) Порвать может только от маленького зазора в торце ласточкиного хвоста или при короблении его зажало с одной стороны и пошла усушка в одну сторону. Хотя у дуба усушка минимальная. Значит был недосушен. Я обычно на мебель для дачи (столешницу стола, если хозяин хочет щит), креплю ее к ласточкину хвосту посередине и тогда столешница гуляет в обе стороны. Зазор в ласточкином хвосте свободный это не страшно , а вот заклинивание - это порыв. А вот для кухни , где одна сторона упирается в стену. тут хвост крепится только от стены и без зазора.
Понял, Владимир, спасибо.
@@Ivan_Baev_45 Ваня снизу поставь поперечные планки, где они не мешают. Но середину закрепи к столешнице а вот концы через шурупы....НО в планке продольные отверстия и под шурупы подложи шайбы для скольжения. Так как новый ласточкин хвост уже не сделать. А это будет ложный ласточкин хвост. Ласточкин хвост он должен скользить свободно...на то он и ласточкин хвост.Даже при разбухании древесины. Так старые мастера делали банные двери а там мама не горюй.
Дерево с влажностью шесть процентов надо использовать тогда ничего не порвет и не усохнет или использовать термодерево
Молодец👍👍👍👍 💪👍🤝
после фрезы больше площадь склейки, вот и держит лучше)))
Да, Саша, и я про то же.
Очень интересное, информативное видео на важную, проблемную тему.
Какая была исходная влажность материала? Я, конечно, не настоящий столяр. Но, если материал сухой до 12% и покрыт ЛКМ, то ничего из рассказанного Вами происходить не должно. Тем более, усушка аж на 13 мм!
Еще я бы врезал (не знаю как у столяров называется, у старинных икон - это шпонки) две перекладины ласточки хвост на всю ширину столешницы. Причем, их нельзя вклеивать и закреплять иным способом.
Так у меня же врезаны на Л.Х. ажно три шпонки. Причиной всему тёплый пол, врубят, а сами не живут неделями, сушь страшная.
Был большой перепад температуры,поэтому при усушке порвало,а при влаге вспучило...
где же стояла эта столешница раз такие перепады?
На теплом полу.
самое противное что то переделовать... ну и такое бывает -не без этого
Ваня ну где класическая столярка?)))))) ЕЁ не рвет же)))
👍🤘👍🤘👍🤘👍🤘👍🤘👍
Доброго здоровья, если брак отреставрируй и через 5 лет, добрым словом вспоминать будут и имя будет разноситься по округе, а на будущее после торцовки шита оставь кусок и понаблюдай.Подбор делянок по годовым кольцам мне тоже не нравиться.
Мне так кажется не в геометрии фуги дело а то что стол стоял рядом с батареей вот и порвало из-за резкой смены влажности
Пол тёплый включён.
👍👍👍
У меня на тумбе филенчатая дверка 550х110 усохла на 8мм не знаю почему тонированная под лаком ,нигде следов нет.Может быть Тумба больше стала не проверял но изгибов нет.Это обувница,сверху ящик всё в норме ,буду разбирать и проверять.((В последне время дуб подорожал а качество ухудшилось.Сколько работаю такого не было.
Влага в помещение гуд, сухо не очень, у меня пианину прорвало когда т.полы включили
Надо работать с сухим материалом)))
Сухой, остальным изделиям ничего не поделалось. Пол врубят и не живут неделями, отсюда и сушь такая.
Здравствуйте. Я заметил, что дерево покрытое лаком или эмалью более стойкое к изменению влажности.
13 мм многовато . Какой влажности был материал при изготовлении ?
Не мерил, но другие изделия с этой партии стоят нормально.
@@Ivan_Baev_45 В нашем деле качественная сушка досок САМОЕ ВАЖНОЕ . Иначе переделывать за свой счёт придётся . Дядь Вань , я не пытаюсь Вас учить . Это просто мои мысли . Удачи в работе и жизни 👍👍👍
@@user-rt2em6lt8d это ИСТИНА. Вы совершенно правы. Защита и компенсация должна быть от разбухания, а не наоборот, т.е. материал должен быть максимально усушен. В данном случае у мастера нет даже данных о начальной влажности материала.
Иван, а не слишком ли широкие клинья делаешь? Более узкий клин усохнет меньше по ширине.
Может быть, не знаю.
На мою вигляд ширина делянок большая. По отношению к ширина. И годич кольца не всегда правильно подобран
По кольцам согласен, прятал внутрь заболонь.
Ваня, даже господь не знает куда поведёт. Но твой совет работает на 5мм толще, строгаю нормально. С уважением Александр.
Даже и сказать нечего! Кто теперь разберет, из за чего порвало?!
Жара и сушь от пола.
дядьВань, а почему от профильной склейки отказались?
Сейчас клея мощные, да и экономнее, но торец красивее смотрится в профильной склейке.
@@Ivan_Baev_45 понял Вас, спасибо!
Хоть бы раз с нормальным звуком ролик был. Я так понимаю, чем тише, тем лучше
Совершенно верно, лучше тише.
виновата не склейка, а уход. если вы нанесли масло это не значит, что его хватит на всю жизнь.
Полтора года не срок.
@@Ivan_Baev_45 все зависит стоит ли просто щит или постоянно натирают, как за столом стирая покрытие
@@Rustam-bv9pi Столом почти не пользовались, в квартире практически не живут, а тёплый пол включен, жара и сушь.
А подскажите пожалуйста когда может быть склейка не очень ОТВЕТСТВЕННАЯ???))))
Когда клеишь соседку.
@@Ivan_Baev_45 НАОБОРОТ !!! Жена ...
@@user-xu6kv9nz9v :))
Можно вопрос ?? А может ли быть склейка не
Не может:)
Ваня снизу столешница залачена или нет ?
Маслом, как и верх, покрыта на два слоя.
@@Ivan_Baev_45 Тут только усушка.....мал зазор с торцов в поперечных планках. Или зажало с одной стороны из за коробления и столешница поползла на усушку с одной стороны. Если бы не зажало, то лопнула бы и второе утолщение. Это мое мнение. Но при усушке и поперечные планки сужаются и увеличивается продольный зазор. Значит мал был зазор с торцов. Подпили еще на 5 мм.
Это потому что у тебя нет хороших вайм, из швелера,как у меня👻🤣😂
*_😃 Энто... тоды ящщо он быв не зажравшийся ....наверное😃 Усем мое почтение!_*
Да, сейчас я обожранный:))
Ты не видел всех вайм, и не из швеллера, а с двух 45х уголков:)
@@Ivan_Baev_45 тааак, зажилил значит на складе своём? Нюню. Я запомню)
У вас был кинезис или гистерезис, не знаю точно. Дедушке Володи видней.
Прошу не выражаться в моём доме:))