Ciao!! 🤗 Se ti fa piacere questo è il link della chat su Telegram Chat L'oracolo di Sabbia 🏝️ Scopo della chat: ✅ Creare una community costruttiva e di aiuto, ricca di idee e di condivisioni culturali ma anche di esperienza generica. La chat è a tema libero 👍🏻 t.me/+uQ8upSKbjFNkNTI8 Benvenuto/a 😉
Ciao il freno motore di nuova generazione è totalmente diverso da i primi lo puoi usare per lunghi periodi che non succede nulla sono stati progettati per non creare problemi... Quello dello stralis e potente ed efficace per dirti qualche strada come la discesa di castrovillari a pieno carico a 2100 giri funziona benissimo o le discese della Sicilia oppure Genova o gli Appennini sempre inserito ho guidato 7 stralis diversi tutti efficienti. Poi c'è il veb che monta il volvo e altri simili ancora più potente . Quello che hai spiegato è tutto giusto per quello che hai studiato ma alla scuola guida non hanno integrato l'evoluzione della meccanica, come non ti hanno mai detto che più lo tieni alto di giri e più frena perché loro sono rimasti a 50 anni fa. C'è stata anche l'evoluzione dei motori e dei retarder oggi quello dello scania ha un effetto frenante fino a 3700 nm e sono quasi tutti simili quelli di nuova generazione. L'intarder che usi tu sul veicolo che guidi usato bene, bene intendo portarlo a regimi giusti 2100 gm cioè la parte di colore blu lo puoi tenere sempre inserito che frena sempre attacca la ventola e raffredda tranquillamente in 12 anni mai avuto problemi con lo stralis riguardo a questo argomento. Quello che tu spieghi è giusto sui motori di vecchia generazione perché lavoravano a temperatura bassa rispetto a questi di nuova generazione ma come puoi notare lo stralis come tutti gli altri marchi lavorano diversamente e le scuole guide non sanno niente di tutto ciò... io non so se leggi il messaggio comunque complimenti per il tuo impegno che chi ne ha bisogno e voglia può imparare , E ti dico grazie a nome di tutti grazie
@@pasqualemercuri5857grazie della risposta, infatti io c'ero arrivato che il freno motore non poteva essere lo stesso di quello che ho studiato, altrimenti addio motore😅 purtroppo siamo arrivati ai mezzi elettrici ma ancora studiamo il motore di 30 anni fa🙈🙋♂️
@@pasqualemercuri5857 Ma guarda, io sono un docente di scuola guida e insegno dentro la grande Iveco di Torino e ti posso garantire che i corsi di aggiornamento e di approfondimento li compiamo anche noi e poi se mi consenti, esiste anche un libero arbitrio, in cui la conoscienza la si può esprimere attraverso un interesse personale, che spesso esula dalla preparazione indotta da qualsiasi tipo di scuola formativa.
Corretto Sabina!👍è anche colpa mia che nel video ho generalizzato dicendo che "nelle scuole guida si studia cose vecchie e non aggiornate", ovviamente non tutti sono così e mi dispiace averlo detto nel video🙏
Hai competenza meccanica, capacità di esposizione dei suddetti concetti e ottimo italiano. ingegnere, professore e autista. Complimenti. Io guido autobus e ti ascolto con piacere. Bravo
La prima fase dal freno motore è l'esclusione dell'alimentazione, in modo da eliminare l'unica fase attiva, in seconda battuta chiude la farfalla e trasforma la fase di scarico, fase passiva a basso assorbimento di energia, in una fase di compressione, fase ad alto assorbimento di energia. Il freno motore agisce con qualsiasi marcia inserita anche a basse velocità, il retarder agisce in modo esponenziale con l'aumentare della velocità. Così, per completare 🙂
Perfetto grazie mille per il dettaglio😇 in effetti ho dimenticato a dire che esclude l'alimentazione, per fortuna che mi completate dopo nei commenti😇🤗
Carissimo è sempre un piacere sentire le tue spiegazioni,, magari avessi avuto uno come te che mi dava delle dritte su tutto,,quello che so è tutta esperienza a mie spese,ma erano altri tempi con camion fiat 682__690 è altro..ma il freno motore la leva era nel quadro ,poi hanno messo quello che schiacciavi con il piede ..non voglio contraddirti per non perdere l'amicizia ma non rallentava niente,, invece il retarder leva vicino al volante quello si che funzionava,,si è anche vero erano altri tempi ciao carissimo...
I primi anni 90 c'erano dei camion che il freno motore funzionava benissimo senza retarder, mi ricordo il volvo il Mercedes addirittura aveva un interruttore sul cruscotto con due scatti
Ciao Giorgio!😇 Nessuna contraddizione tranquillo, quella era un'altra tecnologia completamente diversa da oggi, ma stranamente alla scuola guida si studia ancora oggi quella tecnologia🤣 questo è davvero buffo🤗
@@LOracolodiSabbia addirittura il 690 o 682 avevano la leva del freno motore accanto alla leva dell'accelleratore manuale, prima bisognava mettere a zero l'acceleratore per togliere gasolio alla pompa e poi tirare la leva del freno motore che chiudeva il collettore di scarico, pretendere anche che frenasse al livello del retarder era troppo
Scusami , ma i pistoni compiono le fasi passive grazie allinerzia del volano , non degli altri pistoni, altrimenti i monocilindri non riuscirebbero a girare ? 😊
Buon giorno Francesco per quel breve periodo che ho portato il camion,e se tornassi indietro continuerei, ho fatto altro lavoro ma è rimasta sempre la voglia di guidare un bilico,peccato sarà x un altra vita. Lo ricordo bene il vecchio pulsante del freno motore ti assicuro che rallentava molto. Facci sapere se è come hai detto che il freno motore è sempre attivo. Ti auguro un buon fine settimana 👌👋👋💪
Ciao Luigi!😃 io nella prossima vita ti lascio il posto e vado a pilotare gli aerei😅 comunque se avrò materiale a sufficienza farò un'altra video sul freno motore spiegando meglio oggi cosa è cambiato👍🏻
Ciao ,compliemti per il canale, solo una domanda, ma se il freno motore si aziona in automatico quando solleviamo il piede dall acceleratore, cosa serve avere lo stesso comando sullo scatto del retarder??grazie a chi mi spiega
Ciao! intanto complimenti per i tuoi video e per la passione che ci metti. Non è che il freno motore sempre attivo anche inserendo il retarder sia ahimè una sorta di "strategia" della casa madre per aumentare la frequenza delle manutenzioni del mezzo? Da tecnico elettronico so che le case produttrici attuano ormai da anni l'obsolescenza programmata, ovvero progettare la componentistica sottodimensionata in modo che si guasti prima e venga sostituita più di frequente (lo fanno ad esempio coi cellulari, ma anche con altri dispositivi elettronici). E' solo un'ipotesi e spero di sbagliarmi
Ciao Guido!😇 guarda non lo so se è così, ma molto spesso mi è successo che qualcosa si è rotto alla fine della garanzia, quindi potrebbe benissimo essere come dici tu, tanto oggi il denaro conta più di tantissime altre cose purtroppo🤷♂️🤗
@@LOracolodiSabbia esattamente... aggiungo solo che in TPL si sono due modalità di funzionamento e autista può scegliere come vuole : 1. si accende con il freno normale quando schiacciamo pedale del freno, oppure 2. funziona quando togliamo il piede dal acceleratore e autobus comincia frenare "da solo"
ciao se ti puo' interessare sui vecchi fiat 642 degli anni 60/70 il freno motore era comandato da una leva situata sul cruscotto che dovevi azionare a mano e agiva pure sull'acceleratore mettendolo a zero perche' non entrasse carburante nel motore vicino a quella leva c'era pure quella dell'acceleratore a mano i retarder non esistevano ancora
Ciao Mario!🙋♂️ dipende dalla velocità che raggiungi e che gradisci, puoi viaggiare di 6° ridotta come di 6° piena dipende dalla strada e da come ti senti sicuro a viaggiare🤗
Davvero strano che non si disattivi.... Anche per me è una fesseria. A meno che abbiano scritto 100% ma è solo un dato indicativo e poi in realtà è un po' aperta la valvola 🤔🤔🤔 sul pullman 380 Euroclass lo attivi col primo scatto del pedale del freno e si illumina una spia che si spegne quando pigi più forte e quindi stai azionando il freno di servizio vero e proprio
Credo che il freno motore è nella stessa leva del retarder perché ormai con l’iniezione diretta common rail quando togli il piede dall’acceleratore si interrompe del tutto il flusso di carburante, quindi non hai più flusso di gas combusti .
ma io ho sempre saputo che anche nei camion vecchi schiacciando il freno motore oltre a chiudere la valvola a farfalla sul collettore mandava la pompa iniezzione in mandata nulla però i gas intrappolati nel motore aumentano di temperatura quindi se lo tieni per troppo tempo rischi di bruciare la guarnizzione della testata è sempre stato così a me queste cose me le ha spiegate mio padre quando viaggiavo con lui negli anni 90 e stessa cosa mi spiegava l'istruttore a scuola guida sempre negli anni 90
Consentimi però di dirti che il motorre a scoppio è solo quello a benzina, menter il freno motore avviene solo sul motore diesel, ll quale è invece un motore a combustione ed il freno agisce solo sull'apparato di iniezione.... Con simpatia ovviamente...sabina
No, il freno motore è tipico di tutti i motori endotermici, sul benzina l'effetto è maggiore perché c'è il corpo farfallato che parzializza l'aria, cosa che non c'è sul diesel. Poi nel mezzi pesanti c'è pure il sistema con la valvola che ha spiegato lui nel video (che annulla pure la mandata di gasolio). Il freno motore c'è sulle macchine pure ma li è solo una questione di attriti e gioco del rapporti, sui mezzi pesanti c'è in più quel sistema (oltre al retarder). A parte che i motori a scoppio non esistono, anche i benzina non "scoppiano" ma bruciano la miscela, seppure in modo più rapido del diesel, più che altro si dovrebbe chiamare ad accensione comandata (benzina) e accensione spontanea (diesel)
![ENGINE BRAKE: WHAT IS IT?WHY IT EXISTS?HOW DO YOU USE IT? -CAR & BIKE on ROAD/TRACK [English Subs]](http://i.ytimg.com/vi/J9Un81UPkKE/mqdefault.jpg)
Ciao!! 🤗 Se ti fa piacere questo è il link della chat su Telegram
Chat L'oracolo di Sabbia 🏝️
Scopo della chat:
✅ Creare una community costruttiva e di aiuto, ricca di idee e di condivisioni culturali ma anche di esperienza generica.
La chat è a tema libero 👍🏻
t.me/+uQ8upSKbjFNkNTI8
Benvenuto/a 😉
Ciao il freno motore di nuova generazione è totalmente diverso da i primi lo puoi usare per lunghi periodi che non succede nulla sono stati progettati per non creare problemi...
Quello dello stralis e potente ed efficace per dirti qualche strada come la discesa di castrovillari a pieno carico a 2100 giri funziona benissimo o le discese della Sicilia oppure Genova o gli Appennini sempre inserito ho guidato 7 stralis diversi tutti efficienti.
Poi c'è il veb che monta il volvo e altri simili ancora più potente .
Quello che hai spiegato è tutto giusto per quello che hai studiato ma alla scuola guida non hanno integrato l'evoluzione della meccanica, come non ti hanno mai detto che più lo tieni alto di giri e più frena perché loro sono rimasti a 50 anni fa.
C'è stata anche l'evoluzione dei motori e dei retarder oggi quello dello scania ha un effetto frenante fino a 3700 nm e sono quasi tutti simili quelli di nuova generazione.
L'intarder che usi tu sul veicolo che guidi usato bene, bene intendo portarlo a regimi giusti 2100 gm cioè la parte di colore blu lo puoi tenere sempre inserito che frena sempre attacca la ventola e raffredda tranquillamente in 12 anni mai avuto problemi con lo stralis riguardo a questo argomento.
Quello che tu spieghi è giusto sui motori di vecchia generazione perché lavoravano a temperatura bassa rispetto a questi di nuova generazione ma come puoi notare lo stralis come tutti gli altri marchi lavorano diversamente e le scuole guide non sanno niente di tutto ciò... io non so se leggi il messaggio comunque complimenti per il tuo impegno che chi ne ha bisogno e voglia può imparare ,
E ti dico grazie a nome di tutti grazie
@@pasqualemercuri5857grazie della risposta, infatti io c'ero arrivato che il freno motore non poteva essere lo stesso di quello che ho studiato, altrimenti addio motore😅 purtroppo siamo arrivati ai mezzi elettrici ma ancora studiamo il motore di 30 anni fa🙈🙋♂️
Grazie mille per tutti
@@pasqualemercuri5857 Ma guarda, io sono un docente di scuola guida e insegno dentro la grande Iveco di Torino e ti posso garantire che i corsi di aggiornamento e di approfondimento li compiamo anche noi e poi se mi consenti, esiste anche un libero arbitrio, in cui la conoscienza la si può esprimere attraverso un interesse personale, che spesso esula dalla preparazione indotta da qualsiasi tipo di scuola formativa.
Corretto Sabina!👍è anche colpa mia che nel video ho generalizzato dicendo che "nelle scuole guida si studia cose vecchie e non aggiornate", ovviamente non tutti sono così e mi dispiace averlo detto nel video🙏
Hai competenza meccanica, capacità di esposizione dei suddetti concetti e ottimo italiano. ingegnere, professore e autista. Complimenti. Io guido autobus e ti ascolto con piacere. Bravo
Complimenti per i tuoi video fuori dal normale
grazie per le tue spiegazini mi sta aiutando tanto!
La prima fase dal freno motore è l'esclusione dell'alimentazione, in modo da eliminare l'unica fase attiva, in seconda battuta chiude la farfalla e trasforma la fase di scarico, fase passiva a basso assorbimento di energia, in una fase di compressione, fase ad alto assorbimento di energia.
Il freno motore agisce con qualsiasi marcia inserita anche a basse velocità, il retarder agisce in modo esponenziale con l'aumentare della velocità.
Così, per completare 🙂
Perfetto grazie mille per il dettaglio😇 in effetti ho dimenticato a dire che esclude l'alimentazione, per fortuna che mi completate dopo nei commenti😇🤗
Quindi il primo scatto del freno motore posso attivarlo per più tempo?
Bravissimo sei il Megliore in youtube di patente superiore 👍
😅 Grazie mille!!🤗
Gran bel video Frà, sei davvero il top 💪🏻💪🏻💪🏻
Grazie Francesco 👍🤗🙋♂️
Sei un grande Francesco, sto studiando anche io la CE per entrare nel club!💪🏻
Complimenti Simone!😇 allora buono studio🤗
Grazie, mi stai dando una grande mano a capire, quello che sto studiando sul libro per le patenti C/E
Ciao Francesca!🤗 Bhe sicuramente vederlo piuttosto che leggerlo solamente da una grossa mano nello studio, sono contento di poterti aiutare😇👍🏻👋🏻
Ciao. Grazie per le informazioni sono utili e precisi. Grazie.
Semplice e completa spiegazione come sempre.
Grazie Emilio!👍😇
Come sempre top Francesco
Grazie Rosario!😇🤗
Veramente un video Fantastico grazie grazie 👍🌹👍🌹👍🌹
Grazie a te!🤗
Ciao..questo lesione è per patente c or cgc ot vale per tutti? Grazie
Carissimo è sempre un piacere sentire le tue spiegazioni,, magari avessi avuto uno come te che mi dava delle dritte su tutto,,quello che so è tutta esperienza a mie spese,ma erano altri tempi con camion fiat 682__690 è altro..ma il freno motore la leva era nel quadro ,poi hanno messo quello che schiacciavi con il piede ..non voglio contraddirti per non perdere l'amicizia ma non rallentava niente,, invece il retarder leva vicino al volante quello si che funzionava,,si è anche vero erano altri tempi ciao carissimo...
I primi anni 90 c'erano dei camion che il freno motore funzionava benissimo senza retarder, mi ricordo il volvo il Mercedes addirittura aveva un interruttore sul cruscotto con due scatti
Ciao Giorgio!😇 Nessuna contraddizione tranquillo, quella era un'altra tecnologia completamente diversa da oggi, ma stranamente alla scuola guida si studia ancora oggi quella tecnologia🤣 questo è davvero buffo🤗
@@LOracolodiSabbia addirittura il 690 o 682 avevano la leva del freno motore accanto alla leva dell'accelleratore manuale, prima bisognava mettere a zero l'acceleratore per togliere gasolio alla pompa e poi tirare la leva del freno motore che chiudeva il collettore di scarico, pretendere anche che frenasse al livello del retarder era troppo
🤣
@@LOracolodiSabbia con il 691 ci fu' il salto della tecnologia pulzante accanto alla frizione e azzeramento pompa gasolio automatico
Grazie fratello tu hai spiegato molto benessimo
Grazie a te Sunny!😇 🤗
Scusami , ma i pistoni compiono le fasi passive grazie allinerzia del volano , non degli altri pistoni, altrimenti i monocilindri non riuscirebbero a girare ? 😊
Buon giorno Francesco per quel breve periodo che ho portato il camion,e se tornassi indietro continuerei, ho fatto altro lavoro ma è rimasta sempre la voglia di guidare un bilico,peccato sarà x un altra vita. Lo ricordo bene il vecchio pulsante del freno motore ti assicuro che rallentava molto. Facci sapere se è come hai detto che il freno motore è sempre attivo. Ti auguro un buon fine settimana 👌👋👋💪
Ciao Luigi!😃 io nella prossima vita ti lascio il posto e vado a pilotare gli aerei😅 comunque se avrò materiale a sufficienza farò un'altra video sul freno motore spiegando meglio oggi cosa è cambiato👍🏻
anche se non precisissima ho apprezzato molto la spiegazione per la sua efficace semplicità ed esaustività. a mio opinabile parere perosnale
Grazie mille!❤️
Ciao ,compliemti per il canale, solo una domanda, ma se il freno motore si aziona in automatico quando solleviamo il piede dall acceleratore, cosa serve avere lo stesso comando sullo scatto del retarder??grazie a chi mi spiega
Ciao Stefano bravissimo .
Grazie mille Adam!😇🤗
Bellissima vidéo 😊
Ciao! intanto complimenti per i tuoi video e per la passione che ci metti.
Non è che il freno motore sempre attivo anche inserendo il retarder sia ahimè una sorta di "strategia" della casa madre per aumentare la frequenza delle manutenzioni del mezzo?
Da tecnico elettronico so che le case produttrici attuano ormai da anni l'obsolescenza programmata, ovvero progettare la componentistica sottodimensionata in modo che si guasti prima e venga sostituita più di frequente (lo fanno ad esempio coi cellulari, ma anche con altri dispositivi elettronici). E' solo un'ipotesi e spero di sbagliarmi
Ciao Guido!😇 guarda non lo so se è così, ma molto spesso mi è successo che qualcosa si è rotto alla fine della garanzia, quindi potrebbe benissimo essere come dici tu, tanto oggi il denaro conta più di tantissime altre cose purtroppo🤷♂️🤗
Molto utile!!
Grazie Christian!👍😇
Ciao,sugli autobus si trova la leva freno motore+ retarder?
Ciao Stefano!😇 dipende di che autobus parliamo, il TPL ha il retarder collegato al pedale del freno, il Granturismo si ha la leva sotto il volante 👍🤗
@@LOracolodiSabbia esattamente... aggiungo solo che in TPL si sono due modalità di funzionamento e autista può scegliere come vuole : 1. si accende con il freno normale quando schiacciamo pedale del freno, oppure 2. funziona quando togliamo il piede dal acceleratore e autobus comincia frenare "da solo"
@@Art__S si, alla fine dipende dai vari modelli
Grazie mille fran,,,,,
Di nulla 😇🤗
Buongiorno grande spiegazione non ho visto la panda gialla 😁 forza Parisi 😂
Quella era imboscata, e mica può stare sempre in bella vista🤣
Bravissimo
Grazie mille!🤗🤗
Ciao Fra ma sei d Salemi ?
Ciao Francesco!😇 si si, ma vivo e lavoro a Catania 👍🤗
Grazie multto bravissimo
Grazie a te Nicola!😇👍
Grande
Grazie mille Salvatore!😇🤗
ciao se ti puo' interessare sui vecchi fiat 642 degli anni 60/70 il freno motore era comandato da una leva situata sul cruscotto che dovevi azionare a mano e agiva pure sull'acceleratore mettendolo a zero perche' non entrasse carburante nel motore vicino a quella leva c'era pure quella dell'acceleratore a mano i retarder non esistevano ancora
Conviene nelle lunghe discese camminare con ridotte e non marce altissime
Ciao Mario!🙋♂️ dipende dalla velocità che raggiungi e che gradisci, puoi viaggiare di 6° ridotta come di 6° piena dipende dalla strada e da come ti senti sicuro a viaggiare🤗
❤️🤗👏🤝
Grazie🤗
Davvero strano che non si disattivi.... Anche per me è una fesseria. A meno che abbiano scritto 100% ma è solo un dato indicativo e poi in realtà è un po' aperta la valvola 🤔🤔🤔 sul pullman 380 Euroclass lo attivi col primo scatto del pedale del freno e si illumina una spia che si spegne quando pigi più forte e quindi stai azionando il freno di servizio vero e proprio
Ciao David!😇 non so che dirti, mi piacerebbe parlare con un ingegnere che ha progettato questo sistema🤷♂️🙋
Credo che il freno motore è nella stessa leva del retarder perché ormai con l’iniezione diretta common rail quando togli il piede dall’acceleratore si interrompe del tutto il flusso di carburante, quindi non hai più flusso di gas combusti .
ma io ho sempre saputo che anche nei camion vecchi schiacciando il freno motore oltre a chiudere la valvola a farfalla sul collettore mandava la pompa iniezzione in mandata nulla però i gas intrappolati nel motore aumentano di temperatura quindi se lo tieni per troppo tempo rischi di bruciare la guarnizzione della testata è sempre stato così a me queste cose me le ha spiegate mio padre quando viaggiavo con lui negli anni 90 e stessa cosa mi spiegava l'istruttore a scuola guida sempre negli anni 90
Come puoi pensare che la valvola a farfalla si chiuda completamente?vuoi far scoppiare il motore?
Consentimi però di dirti che il motorre a scoppio è solo quello a benzina, menter il freno motore avviene solo sul motore diesel, ll quale è invece un motore a combustione ed il freno agisce solo sull'apparato di iniezione.... Con simpatia ovviamente...sabina
Grazie mille Sabina!😇 hai fatto bene a precisare👍🤗
No, il freno motore è tipico di tutti i motori endotermici, sul benzina l'effetto è maggiore perché c'è il corpo farfallato che parzializza l'aria, cosa che non c'è sul diesel. Poi nel mezzi pesanti c'è pure il sistema con la valvola che ha spiegato lui nel video (che annulla pure la mandata di gasolio). Il freno motore c'è sulle macchine pure ma li è solo una questione di attriti e gioco del rapporti, sui mezzi pesanti c'è in più quel sistema (oltre al retarder). A parte che i motori a scoppio non esistono, anche i benzina non "scoppiano" ma bruciano la miscela, seppure in modo più rapido del diesel, più che altro si dovrebbe chiamare ad accensione comandata (benzina) e accensione spontanea (diesel)
Ciao direi proprio di no il freno motore non ha la stessa azione che ha il retarder sulle ruote motrici
Si chiude completamente sul 35//38 48 si usava anche x spiegare il motire
Grazie Ciro!😇 adesso sono cambiate tante cose riguardo al freno motore, ma non ce li spiegano a dovere a scuola guida, siamo rimasti a 30 anni fa😥🙋
Purtroppo se non si hanno schemi davanti è difficile capire .
Il freno a motore e retarder sono dei rallentatori e non dei freni.
Giusto! servono solo a rallentare il mezzo, avrò sbadatamente detto frenare🙋