ジョーカー使って改めて感じた、スマブラにおいての強キャラの共通点【スマブラSP】
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- Опубликовано: 28 ноя 2024
- 【ザクレイ2019ハイライト】
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#スマブラ #スマブラSP ＃ザクレイ
![Megan Thee Stallion - Roc Steady (feat. Flo Milli) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/HozPPyqW0dY/mqdefault.jpg)
4:39 撃墜力は大事だから立ち回りの強さを多少捨ててでもリザードン出すよね、って話をしてるときにヒカリが退場してホムラが出てくるの、あまりにも流れが綺麗
「1ストvs3ストから捲れるキャラパワーが無いと今の時代生きていけない」って誰かが言ってたのが一番しっくりきてる
ルカリオくん....😢
主語クソデカいけど真面目系のキャラってこういう状況から勝てなそうに見えるもんな
毎回keptさんが相手に先行されるとむらしずは逆転力がみたいな話されてて悲しい
ジョーカーが弱いんじゃなくて周りが強すぎる
ジョーカー自体は強いけど、一部のキャラが環境破壊してるせいで土俵が違う気がするな
@@kx2015てかそもそもほとんどのキャラが壊しキャラの時点で土俵が違いすぎる
というかやってるゲーム違う笑
@@マレウス-x9qアルセーヌという立ち回りと壊しの最強クラス持ってるから贅沢言うなや。アルセーヌもちゃんと土俵の上だよ。
@@kokonkakann99651回でいいからジョーカー使ってみろ
アルセーヌいる時はさすがに強いと言わざるを得ないけど、通常時キツすぎて何も出来んわ
@@SB-nk6tuお前が下手なだけ ネガるくらいなら他のキャラ使えよ弱いんだから
金床とトロッコが怖すぎて
スティーブ戦はずっと気を張っていないといけないのもストレス
やっぱドクマリの時代きたんちゃうんんん
最後のダークサムス
絶対下Bで着地してやるっていう強い意志が感じられる
ポケトレ使いはリザードンの撃墜力に感謝し、リザードンの立ち回りのクソ雑魚加減に憎しみを覚える生き物なので、この動画はすごく納得した。
9:14 ここすごい納得できたわ…
みしま、ステ、麺、ホムヒカならホムヒカはなんか許せる
@@paon222ホムヒカに対してザクレイはなんも言ってなくね
@@Mjtgjmdmtkn使いたくないってどっかの動画でいってた気がする
リザードンの話してる時に相手がホムラで一生空後ブンブンしてるの説得力あるな
背後に剣を振り回していたら空後で下に振りかざしてたら空下というものですよ！なので空後ではなく空下です！よく見ないと分かりづらいですよね笑
あんだけ振ってる空後見えてないとかマジ？ランドルト環見てこい
空後も空下も降ってる
@@tanyadegurechaff4128視力検査より発生早い
@@エメマン-m7k
空下か空後かよく見ないと分かりづらいですよね笑
当時ジョーカーを使ってて最強だったザクレイの強さとして「意味分からんとこから頃してくる」ってのが挙げられてたけど、今思うとそれはただ意味分からん択を通さないと撃墜できない中でそれを通すのが上手かったから最強やったってことなんやなって。
しゅーとんの動画で言ってたヤツ？
@@雪まる そそ
確かにそう考えると研究されたり慣れたりされると通らなくなるな
@@karashi225 自分は、ザクジョは研究されたから弱くなったというより、差し合いの比重がゲームの中で下がったから弱くなったのかなって思ってる。
今は一回取った展開をいかに維持し続けられるかってゲーム性になってる気がするから、ジョーカーで差し合いの中で変な択を通すのもできなくなったのかなって。
ジョーカー終盤期のザクレイはほぼほぼ崖とか復帰阻止でぼったくって勝ってたし。
確かに
分かってても当たる択が多いキャラが強いって事だな
ジョーカーも現環境の麺ステカズヤがいるから撃墜力足りないってなってるけど、DLC第２段でるまではこの立ち回り力ある上にアルセーヌあるのズルいって思ってたもんなあ
正直今でも半数以上のキャラはジョーカーずるいって思ってるよ。
@@Ouou_out すまん、なんの10分の1の事？
@@Ouou_outネガるな
1:23 レバガチャ判断早すぎ
まじでスマブラにおいて大事なこと知り尽くしてるから普通に学べてありがたい
ゲッチってどうなんだろ。撃墜力あるのかな？個人的にはジョーカーの方があると思ってるけど。
通常ジョーカーよりは強そうだけどめっちゃ難しいらしいよね
正直スティーブは技の威力二段階くらい弱くすれば勇者以上の見てて面白いキャラになると思ってる
空後が強すぎる無駄に強い
ダイヤの吹っ飛ばしも別に掘った結果だから良いと思う
結局は金床トロッコよ
これは間違いないと思う
火力と撃墜力がマジでイカれすぎてる
@@paon222
結局掘るのが止められないのはガンガン攻めて行っても金床トロッコで死ぬからじゃん
事実ミーヤーは金床トロッコ全部回避する事で対策してたし
金床トロッコ弱くなれば相当攻め易くなると思う
0:50 ブーメランバイク
ジョーカー撃墜できなくて、パーセント貯めて下投げで倒してる
forベヨとカズヤとスティーブに共通する特徴として「拘束時間が長い」ってのがある気がする
ゲーム中に突然"対戦"ではない不自由な時間が与えられる
そういうキャラはそもそも嫌われてて
かつ強いとなると対戦頻度も必然的に多くなるからクソウゼェって感情になる
拘束が長いのに許されてるアイクラくん
アイクラ操作クソみたいじゃん
でもザクは昔のパルテナもスマブラではあるって言いそう
拘束時間とかだとシークの運びとかも入ってくるよね。
他のコンボキャラとステカズの違い付け足すならその拘束から抜けたあとまだ希望があるかほぼ絶望しかないか((
ワリオ技当てた時の音いいよなあ
撃墜力はめっちゃ大事だと思う
ただその撃墜力が低めのゲッチで安定してるミーヤーさんは凄い
ゲッチはバ易
しかも軽いしな
@@rino7051ゲッチは流石に撃墜力低めだよ
低いですか？使った事ないですけど空前に横強、空下とかめっちゃあると思います。なんなら下強も
@@wairudo 使ったことないなら使えばわかるよ
その辺の技はバ易にカウントするほどバースト状況で使い勝手の良い技じゃない
俺からするとアルセーヌジョーカーなんか撃墜力の塊なんだが…
ジョーカーは（空前にあたってくれ…頼む…）みたいなシーン多すぎておもろい
効果音大事わかる～
最後ハンデ与えてからの2スト削り早過ぎて笑
ジョーカーはアルセーヌゲージと下ガンとエイハとテトラカーンがナーフされたけど撃墜帯で1番頼りにしたいアルセーヌゲージのナーフがやっぱ今の時代に合ってないと言われる要因よなぁ
@@paon222
もうええてお前w
ナーフ前ジョーカーでもスティーブと比べると可愛いもんだわw
@@アカサ-z6fナーフ前ジョーカーはどう考えてもスティーブよりやばいわ
いちいちプロでもないやつがキャラの強さ比べるな、説得力ないし不毛
対サムスうますぎて笑うｗｗｗ
ブロック積んで空中でスマッシュ打ったり、撃墜演出を壁で無かったことにするキャラが悪目立ちしないわけないんだよな
@@paon222 1番スマブラから逸脱してる要素って言ったらそこだからな
スマブラというゲームにおいてブロックが1番悪さしてる
@@paon222 いないものの話してもなぁ
アルセーヌみたいな全身撃墜力マシマシキャラはいくらでもいるし
@@paon222ブロック絡むと挙動がおかしいんだよここが逸脱してると思われてんじゃないの
@@paon222 下の人が言ってくれてるから文意を読み取ってくれ
@@paon222 消火栓が3つ同時に出せたりとか出した瞬間に空中ジャンプと崖無敵が復活したりとか、アルセーヌの空中技とかルフレのサンダーソードがホールドできるなら同じ論がまかり通ってたかもね
1:20のレバガチャやばすぎ
ジョーカーが弱いって言うかDLC2でアルセーヌよりリターン取れるキャラが増えたからだと思う
アルセーヌ前後も総合して考えたらじゃない？
そうじゃないとキャラの強さを語ってる意味がないし。
最後のダムス永遠と行動狩られてて草
改めようとする頃には瀕死っていう
異質な癖に強いとそのキャラだけ特別優遇されてる感が無駄に出ちゃうんだよな
異質キャラの存在はゲームを面白くするけど、そいつらが最強キャラになっちゃうとダメなんだよなあ。変わってて面白いけど強すぎないみたいな。ソラとか勇者も異質キャラだけど、強すぎないから面白いが勝つ。麺が腕に当たり判定あったり弾を相殺できなかったり、ステのダイヤと金以外の武器がもっと雑魚で回転率も低かったり、カズヤのスーパーアーマーや無敵やレイジや重さや超火力から何か削れてたりすればまだ許せた。
ソラはかめめのせいでステカズの仲間入りしちゃったよ！。勇者しか許せるいない。
勇者は相手してて一番おもんない
空が面白いが勝つとかまじかよ
誠に身勝手なスマブラしてる感とかいうワード
わかってしまうところが殊更によくない
ザクさんってスティーブかカズヤどっちが嫌いなんだろう？
スティーブじゃね？あコーラに負けまくってるし
カズヤのイメージ
@@nomin84 てぃーが使ってるから大丈夫
スティーブに関してはブロック積んで色々やる異質さもあるけど、まだこっちが立ち回りでは勝ってると思っててもパーセンテージ見たら負けてるってことが多すぎる。
与ダメでかすぎるしシンプルに調整ミス感が否めない。
ブロック生成とかはステの個性で面白そうだなって思ったのに、上強引っ掛け70%とかシンプルなイカレ野郎してて勿体ないなって思った。
アルセーヌ常時いてもDLCだから...で済みそうw
ナーフ前ワリオは何もしないだけで強いし、オナラは1つとは言うがクソデカ特異点やからな
20秒前やん！！
それでも俺はキャラ愛でジョーカーを使う
今までのナーフ全部なくしたらスティーブとかカズヤとかと戦えそう
なぁザクレイ、そろそろミュウツーでガチらないか？
久々に観たけど、昔散々ジョーカー最強とか言われてきたけど今こんな落ちぶれてるのか 時代の流れこわえ
1:24 レバガチャめちゃ速いな
相変わらず上手すぎる
そう考えるとクラウドの上スマDAアプデクソデカやな…桜井に感謝
スティーブの議論の横にカズヤが並べられてる時点でこいつらは自分のヘイトでしか見てないんだとよくわかる
カズヤをTOP5に評価してるプロいないだろ
終点だと間違いなくTOP5だけどな。そんくらいのキャラパワーはある。
世界の最上位勢が考えたキャラランクでもtop7にいるから全然なくはないけど
アイツはまだ開拓の余地があるからな
ジョーカーでバ難ならセフィゲッチホムヒカフォックスとかもバースト安定しないと思うけど何でザクレイの評価高いんだろ あんまり自分が使ってないからからかな
ジョーカーが3スト残して相手1ストにしてもそっからあんまりぼったくられずに逆転負けされてるのほんと良く見るわ、前までそれ見たら嫌な気分なってたけど最近はハイ出たwって笑えてくる
@@paon222それで勝てないのがジョーカーの弱さってことを言いたいんじゃ？
動画内でザクさんも言ってる通り撃墜力の低いジョーカーがバ難になるのは当たり前の事だし、立ち回り強いとかいうしょーもない強みも、結局噛み合ってしまえば無いようなものだしね
スティーブ使ってください
ザクレイの今日のツイートみて引いちゃった
相当スティーブ憎いんだね
どこまで行ってもガードさせて不利のゲームだからね、詰めてくと立ち回りでガン処理って無理やわ。
ジョーカーとかいう壊れdlc使ってネガるのいい加減やめない？
ウルフやめた時と一緒やん
ワリオは硬派よなあ
いつの間にこんなにジョーカーの評価低いんだ…？
いつの間にというかジョーカーメイトでも平均レートボトム2とかだったし、オフもちゃんと結果残したのザクレイ、Mkleoくらいだったからどう見ても過大評価されてた
そもそもパーティーゲーを真剣になってるバカが多すぎる。おもちゃ遊びに真剣になってる奴らの集まり。
普通ガチでゲームやるならこんないかれたゲーム性に真剣にならん。
パワーがあるキャラをテクニックで使うのが勝ってるプロ
DLC2で明らかにスマブラSPの基本というか、強さの基準みたいなのが1段階変わった感はある。
個人的にはジョーカー、ゼロサム、パルテナあたりが強かったDLC1時代が1番楽しかった。
@@ザクレイ信者それもそれでやだなw
これ言ってるのはだいたいエアプ
エアプでは無いが評価数的に俺がマイノリティなんだろうな、今後この意見は封印するわ
@@Ouou_out
え…身内…？？
@@Ouou_out意味不
やっぱパックマンは厳しい世界線になってきたのかなー😢
てぃーさん未だに強いけどはっぱそうなのかな
てぃーしかいない
個人的にジョーカーはエイハとかガンとか明らかにネチネチするための技が多すぎるから戦ってて不快だわ。それでなおかつ弱いんだったら、存在価値ないから消していいよ。
エイハはガード見てから間に合うくねw
こういうコメントするとやってくるジョーカー信者って、よく性能の話題に論点ずらして反論してくるよね。こっちが話してるのはキャラコンセプトの話だわ。
@@trdgj7rdvko5 ごめんジョーカー信者ではないw戦っててそんなネチネチされた記憶ないなーって思ってリプレイ見てたらエイハなんか八割ガードかジャンプやったしガンもゆーてそんなやったからすいません
@@mark-qc3vb 何言われてもジョーカーがネチネチキャラだと言うのはやめるつもりはないね。エイハのチクチク継続ダメージ、ガンの隙少なくてジャンプも潰れる鬱陶しい飛び道具。コンセプトがネチネチだ！というには十分すぎる。
けどワリオもゲッチも結果残してるもんなあ
もう全く使ってないけどザクレイソラとかホムヒカまた見たい カロリー高いキャラだからつかないよなたぶん。
ザクワリオ嬉しい
ジョ、ステとかと比べてスマッシュが真面目すぎる
@@paon222アルセーヌいない上スマとか爪楊枝
2:53 温度差でグッピーが死ぬ
セフィロスやばくないなと思う人
ザクレイがスティーブカズヤ辺りを極めたらどうなるのかという興味はある！
ザクレイだからそれなりには勝つけど、ピットロボット使った方が勝てるなと悟って戻ってきそう
@@mgyrlegahjpdai34372
あれだけスティーブは誰でも使える！とか言っておいて自分では一切使わないのダサすぎない？
誰でも使えるってのはvipでの話なんだよなあ
考えれば言われなくても分かると思うけど
たぶん思ったより勝てない
@@light-h3c お前のたぶんとかどーでも良くて草
9:13 技の始動からちゃんとコンボにつなげられたり、逆にその行動にリスクが付けられるようなキャラなら、リスクリターンが理にかなった良キャラ、という見解かな
それはそうとホムヒカの匂いを至近距離で嗅ぎたい(豹変)
バ難問題でいうならシークも今の時代についていけないな
今までにない戦い方するキャラ好きだからスティーブは自分的には許せる
カズヤは技の種類多すぎるキャラってのはおもろいけど単純に最風がカス
cpuのカズヤは見てて楽しいw
最近VIPピット多すぎて困ってます
6分前！？初めて知りましたありがとうございます！
モンストニュースキター！
たしかにジョーカーの撃墜力の低さにはまいど困ってる
Zackray, you're the best! You have more skill and talent than any Steve player. They rely on Steven being broken. You are all neutral. You are all mindgames. You are all skill. Believe in yourself, you beautiful human.
パックンフラワー使ってた友達が撃墜出来ないって言ってダックハントに変えてこいつもバ難って言ってたけど、
パックンフラワーでバ難って言ってる時点でトレモ行った方が良いって思ったけど教えませんでした。
むしろ投げバある時点で恵まれすぎてる部類ではある
@@paon222 自分のキャラは好きで使ってるんでネガったりしないです笑
あと毎週末仲良く遊んでますよ！
言わない方がより身内スマブラが面白いので！
友達作ってやってみてください！
ザクレイのコメント欄でステカズにイラついてるのをみながらスティーブでvipやるのが日課です😊
最近カズヤとかに負けたくないからクラウド使ってる ジョーカーがきついキャラに負けないから楽しい まじでオススメ
クラウド最強キャラかもしれない
@@ずんまめもーんデカい剣は正義よ。
理不尽なやつはスマブラでも現実でも嫌われるな。
（俺はプリンが嫌い。一生ふわふわしてるのくそむかつく）。
1コメで喧嘩しないでもろて
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