Никакой он не «сысоевец» !!! Это просто настоящий православный человек, который ищет истинную Веру ! Он просто умница и красавчик !!! Да укрепит его Господь !
Истинная вера ТОЛЬКО в Писании, а не в православных обрядово-традиционных изобретениях, ПОКАЗЫВАЮ: 3 Возлюбленные! имея всё усердие писать вам об общем спасении, я почёл за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым. Послание Иуды 1 глава - Библия 19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в тёмном месте, доколе не начнёт рассветать день и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших, 20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 2-е послание Петра 1 глава - Библия
отец Даниил - святой. Он многих протестантов обратил в православие. У него и книги есть, почитайте "Прогулка протестанта по православному храму". Познавательно будет.
Они тоже были "святыми": 35 И вышел огонь от Господа и пожрал тех двести пятьдесят мужей, которые принесли курение. 36 И сказал Господь Моисею, говоря: 37 скажи Елеазару, сыну Аарона, священнику, пусть он соберёт кадильницы сожжённых и огонь выбросит вон; ибо освятились Числа 16 глава - Библия
Самое мерзкое занятие после диспута,в котором ты облажался,это начать копать под своего оппонента и высмеивать его.после громких заявлений,что загонишь в угол своими вопросами... Здесь открывается сущность горделивая,мстительная,низменная...это для тех,кто ещё не понял,что руководит этим человеком.
А как же этот "отличник" отвергает своих учителей? Почему он противоречит им? Почему его учителя его порицают? Во-вторых, кто конкретно ставил ему оценки? Батюшки из сомнительных семинарий? Семинарии тоже разные. Есть такие семинарии, которые больше на секту похожи
Диспут преследует одну единственную цель - ПОБЕДИТЬ. Не поучаствовать, не переубедить, не евангелизировать, не пожалеть противника... ,а именно ПОБЕДИТЬ! В диспуте есть только два цвета белый или чёрный, полутонов нет.В данном случае Дулевича победить не получилось. Точка. Дальнейшие обсуждения и объяснения бессмысленны.
Чтобы победить нужна борьба и правила, а когда человек просит то одно, то другое, а потом сбегает, так как он вообще сектант в православии, то как его победить?
Зачем вставка речи Кураева про Сысоева? Здесь ложь получается, Кураев про Дулевича ничего не говорил. Очень мерзкое манипулятивное видео. Видно что автор полностью проиграл диспут, а теперь бесится.
@@leonidptk зачем врёте в очередной раз? Напомнить кто отец лжи? Я помню это интервью Кураева - там он говорит про качества конкретно Сысоева. Вам просто нечего возразить Дулевичу.
Да и ещё. Вы показали суть баптизма. На всех кого вы ссылаетесь- или исповедуют ересь или лишены сана, как Кураев в этом видео. Вы сами свидетельствует о том, что вы на стороне врагов Церкви.
Кураев "лишен сана" не за ересь (её у него нет), а за то что тупого карьериста назвал тупым карьеристом. Вас это тоже как-то касается? А иначе за что такая обида на него?
Кураев тут явно лишний. Он сам не меньше, чем Антоний вел диспутов с протестантами. Если что можно и его послушать, если интересно в чем протестанты ошибаются
Протестанты как всегда с позором продули диспут, а теперь вставляют смех за кадром - наводит на мысли о тупых ситкомах, где не смешно, но надо заполнить фон звуком
если не имеешь аргументов и невежа, потопи собеседника 🤣 Смотрел я ваш диспут, сидели жевали не весть что, а теперь Антония обливаете грязью. Полнейшая беспомощность и мерзось!
Леонид продолжает гнуть невежественную позицию, приводя в авторитеты Кураева с его заблуждениями, которые в итоге привели его к извержению из сана, а также Осипова, на которого был неоднократно ответ от Синадальной Комиссии, что он не выражает православного учения (это факт). Так же ссылки на Шмемана, который говорил, что не хочет следовать учению Церкви и святых отцов. Итог: Леонид ничего не может сделать лучше, как просто взять в авторитеты людей, которые формально принадлежали православной Церкви, и заявить, что они согласны с его мнением, и они православные, а значит он прав. Т.е. если бы я хотел доказать свою позицию как православного, то я (с точки зрения Леонида) должен был бы найти протестанта, который согласен, что нужно следовать Вселенским Соборам и святым отцам и, таким образом, ссылаясь на него, я бы подтвердил правильность своих взглядов) Интересно, есть кто-то кроме Леонида, кто не видит тут логической ошибки? Вместо того, чтобы действительно попытаться понять, что такое соборное учение Церкви и святых отцов через молитву и поиск истины, человек поддается внушаемым эмоциям от диавола и закрывается от истины, желая быть правым, а не спасенным. Фантазии на основе православия не делают человека православным, и если человек не хочет следовать учению Церкви и святых отцов, пусть он называет себя как хочет, хоть богословом, хоть профессором, хоть ангелом с неба - он подлежит анафеме и истеблению с лица земли Богом. И это не мои слова, а апостолов, которых Леонид не хочет принимать, но хочет казаться верующим, для чего и иногда держит Библию в руках.
А вы лжете. Кураева извергло православие, которое обслуживает Путина. За эту критику Кураева извергли. Как и Уминского. Здесь все очевидно. Падет путинизм и все вернется на свои места!
А вы сами следуете Святым Отцам? Вы разве не знаете, что они противоречили друг другу? А вы знаете, что рпц противоречит Соборам и для этого придумали отмазки разные? Вы настолько глупы, что даже этого не знаете!
@@leonidptk Предлагаю сперва изучить множество заблуждений данных людей, искажающих учение Церкви и святых отцов. Их противодействие Патриарху лишь следствие всех остальных заблуждений, что заслужено привело к извержению. Эта информация общедоступная. Хотя кому я это предлагаю, человеку, который вместо изучения информации привык на коленке придумывать собственные теории. Но может другим читателям пригодится. Вы рассуждаете как атеист, говорящий о противоречиях в Писании, однако, как известно, если хорошо подумать, с Божией помощью, то видно, что там нет противоречий. Надеюсь, остаток данной логики вы сможете завершить самостоятельно. Если нет, это печально. Обычно вас хватает, к сожалению, только на то, чтобы бросить ничем не подтвержденную фразу с торжествующим видом, не понимаю, откуда у вас такое нежелание разбираться. Если где-то что-то и было принято, не в соответствии с Вселенским собором это говорит только о том, что нужно следовать Вселенскому собору. Вы вообще находитесь под анафемой множества Соборов, вам ли об этом рассуждать? Не лучше ли взяться за ум?
Леонид допустил одну и ту же ошибку, как и перед ним Денис Самарин, а именно, вместо того, чтобы противопоставить демагогии Дулевича чистое слово Божье- позволил ему втянуть себя в бессмысленный спор и пытался противостоять ему его же оружием- человеческим учением.
Дулевич лишь отвечает на вашу демагогию, которая вся насквозь лжива, как и положено демагогии... Церковь - Тело Христа, т.е. условно говоря "туловище", у которого "голова" Сам Христос. Потому туловище всегда в согласии с головой, т.к. в туловище всё согласно с Духом Святым, а что не согласно - отпадает от туловища, а значит и от головы. Поэтому не согласное или противоречивое не может быть в одном туловище... как свет не имеет ничего общего с тьмой.
@@leonidptk _"на этот вопрос нет однозначного ответа"_ - был твой ответ на простой вопрос: _"Церковь, управляемая Духом Святым с первого дня Пятидесятницы, может ошибаться?"_ Если у тебя нет ответа на вопрос по сути "ошибается ли Дух Святой в Церкви", то ты даун. Церковь водимая людьми в Духе Святом не может ошибаться в принципе, т.к. ВОДИМА И НАСТАВЛЯЕМА Духом Святым, Который двигал Словами и действиями Самого Христа!!! Потому Иисус Христос ВМЕСТО Себя и дал ДЛЯ РУКОВОДСТВА И КОНТРОЛЯ Духа Святого. Дух Святой и Его руководство Церковью - ТОЖЕ САМОЕ, если бы словами и делами руководил сегодня на земле Иисус Христос. И потому угодники Божии Соборно действовали исключительно в Духе Святом, т.е. согласовано с Ним и поэтому эти решения были НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, а Божии по той причине, что Он с нами до конца времён. Люди становятся ВМЕСТИЛИЩЕМ Духа Святого, подобно как Он постоянно пребывал со Христом. Если человек согрешал, то благодать Духа Святого отходит от такого человека, а через покаяние и праведный образ жизни снова становится вместилищем Духа Божия! Отсюда и нетленность мощей и проявление многих чудес в православии, которыми Бог свидетельствует о Своём присутствии рядом с угодниками Своими...
смешно , протестант не шарит в Православном Богословии , и говорит что Антоний Еретик , а Шменан нет , хотя сам не знает вероучительные истины в Православии .
Было сказано членом комиссии по Сысоеву,что 6-ти дневное творение мира открытое в Библии, не согласуется с учёнными🧐🤔??? Не верою-даром Божьим,должно руководствоваться христианину. Господь да помилует всех 🌾🕊
.....исповедующий СЫНА имеет и Отца. Итак,что вы слышали от начала,то и да пребывает в вас;если пребудет в вас то,что вы слышали от начала,то и вы пребудете в Сыне и в Отце. ......Это я написал вам об обольщающих вас. Впрочем,Помазание,которое вы получили от Него,в вас пребывает,и вы не имеете нужды,чтобы кто учил вас;Но как самое сие Помазание учит вас всему,и оно истинно и неложно,то, чему оно вас научило,в том пребывайте.. Впрочем,вы имеете Помазание от Святого и знаете все.(1Иоан2гл). Говорит ли кто говори,как Слова Божии(1Петр4). Возрастайте в Благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа...(2Петр3) Ибо суд у Господа с жителями сей земли,потому что нет ни истины,ни милосердия,ни Богопознания на земле. Истреблен народ будет Мой за недостаток ведения:как ты отверг ведение,то и Я отвергну тебя(Осия4) Вот завет,который завещаю....говорит Господь:вложу законы Мои в мысли их,и напишу их,и буду их Богом,а они будут Моим народом. И не будет учить каждый Ближнего своего....потому что все...будут знать Меня(Евр8) Что за дар испытания ,простите?это где написано??..
Вот те, кто знает Господа,кто водим Духом Святым: Дух дышит,где хочет,и голос Его слышишь,а не знаешь,откуда приходит,и куда уходит:так бывает со всяким,рожденным от Духа(от Иоан3,8)вот те,и есть Церковь,в Библейском понимании.Водимые Духом Божиим,суть сыны Божии,(Римл8,14)и чрез Них доказана непогрешимость истинной Церкви!Господь работает над сердцами,посредством Духа Святого,исправляя,научая,созидая Церковь Свою,а кто не имеет Духа Святого,тот,и не Его,какие бы ,,разумные,,книги не писал..))Они ,соединятся с Господом,и Истина восторжествует(Откровен22)!И все вами проводимые фамилии,это всего лишь фамилии,которые тоже предстанут пред Богом,в каком качестве,Бог знает!И мы ,кто рождён свыше никогда не будем опираться на те самые фамилии,в своих поисках ответов на вопросы!Все ответы даёт Дух Святой,когда мы искренне молимся,и исследуем Писание(а не труды людские,которые ничего не дают,кроме винегрета в голове,ибо,это тоже люди,нуждающиеся в Спасителе,и просвещении от Духа Святого!)Ибо чрез Них(Писания) думаем иметь Жизнь Вечную!А многочисленные конфессии,и секты,это всего лишь устройство человеческое,с иерархией,законами своими,и правилами.Божьи весы всех взвесят,и есть опасность оказаться легким(Дан5). Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших;ибо мы не знаем о чем молиться,как должно,но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает,какая мысль у Духа,потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией(Римлянам,27) Вот вам Леонид и ,,ушко,,.. Начните Писание читать!
@@olqaswetlowa Ну хорошо, дайте ответ от Духа на такой вопрос: почему вселенская церковь не приняла Никейский собор (сразу же после Собора), а впала в арианскую ересь? Но только ответ прям от Духа
как низко после полного провала диспута заниматься такой ерундой и вырывания фраз и насмешками!!! Позор Вам Леонид!! Вы тем самым и показали свою слабость и невежество! ГДЕ ОТВЕТ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ АНТОНОМ ВОПРОС?!!! НЕТ!! И все что вы привели не имеет к вашему с Антоном разговору НИЧЕГО!!! ОН никуда не убежал!!! Он просто Вас размазал!!!!!!
Это ваши эмоции. Докажите свою мысль. Дулевич ничего не противопоставил моим ответам. Он прыгал от Писания к Отцам и обратно. А суть в том, что он против академического богословия. Сектант внутри Православия. Я доказал по Писанию и истории церкви, что он не прав.
@@leonidptk как можно доказать что-то лживыми тезисами? Авторитеты в православии - СВЯТЫЕ ОТЦЫ, а не Шмеманы... Я тебе про еретика "професора богословия" А.И.Осипова привёл живой пример, о котором информации в интернете пруд пруди... Но с точки зрения Святых отцов его обличили и все поняли, что это засланец внутри православия... Ничего удивительного в этом нет, т.к. АВТОРИТЕТЫ В ПРАВОСЛАВИИ - Святые отцы и их СОГЛАСНОЕ УЧЕНИЕ!!!
@@Post_Nik То есть вы хотите сказать, что богословы, библеисты, синодальные комиссии, концепция РПЦ, семинарии - это все НЕ авторитеты? То есть это все "лживые тезисы"? Вы в своем уме? Зачем же тогда люди богословием занимаются, зачем семинарии, зачем заседания всякие? Для чего, если все они в своей сумме - "лживые тезисы"??? А вы - человек с улицы, который не понимает ни писания, ни Отцов - вот вы можете только пищать, что есть какие-то авторитеты! Вы прочли книгу Кураева про соборы и решения? Вы пробовали изучать расхождения Отцов? Вы знаете, что нет НИКАКОГО СОГЛАСИЯ ОТЦОВ, так как отцы жили на протяжении столетий в разное время?! Что за бред вы несете? Вы - неуч, который не знает элементарных вещей, проклинаете людей, которые изучали эти вопросы! Просто абсурд! Неужели вы настолько тупой, то думает, что я выберу вашу тупую точку зрения, а не Афанасьева или Шмемана - экспертов? Скажите, вы реально считаете, что ваши утверждения привлекательны???
Забавно как Антонию приходится оправдываться в других диспутах за то, что в диспуте с ним протестанты начинают выглядеть глупо и вызывать смех, говоря что не ставит такой цели и не переходит на личности. а тут протестант, который изо всех сил пытается высмеять Антония без какого либо уважения, и называет его еретиком, переходя на личности. короче видимо у протестантов это нормально. виден уровень
Не поступай как идиот . ты зачем смех и мерзкую музыку вставил. это же нутро твое мил человек. По плодам их узнаете их. Не ничтожен ли ты ? Это серьезная тема, а ты выставил себя клоуном. Имеющий Духа Христова, поступил бы так?
Очередное разочарование ;( Я надеялся , что хоть одна извилина то осталась у господина Леонида. Нет, ошибся, если он в серьез думает смеяться над человеком, который прилюдно опустил его интеллектуально ниже плинтуса. Петько 😂учись лучше, чтобы тебя не считали вокруг глупышкой! Не позорь баптистов!
Зачем доказывать друг другу? Апостол Павел давно уже сказал, что вера одна! Не может быть двух, трёх и т.д. вер. И одно крещение. А есть верующие, которые перекрещиваются, вопреки слов апостола Павла.
Крещение которое имел ввиду Павел - это крещение во Христа. Это не водное крещение в тазике младенца, что является грубейшей ересью по слову Божьему. А это духовное крещение, то есть уверование во Христа, ПОКАЗЫВАЮ: 4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; 5 один Господь, одна вера, одно крещение, 6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. Послание к Ефесянам 4 глава - Библия 26 Ибо все вы сыны Божии ПО ВЕРЕ во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Послание к Галатам 3 глава - Библия КАК МЛАДЕНЕЦ МОЖЕТ ВЕРИТЬ, ЕСЛИ ОН ЕЩЁ НЕ ДОСТИГ ВОЗРАСТА ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Да и внешние атрибуты служения не несут в себе никакой спасительной основы, ПОКАЗЫВАЮ: 63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. Евангелие от Иоанна 6 глава - Библия Задумайтесь, православные, почему вам закрыто Писание, и почему бедная Россия уже 1000 лет под разными проклятиями и кровопролитиями благодаря вашей секте богоуродицы Астарты. Нужно вам покаяться и остановить весь этот ряженый византийский цирк. Иначе Господь его сам остановит в Великой Скорби.
Ну о чем. З православними разговаривать ? Они знают что такое рождениє свише ,они ощущали себя погибшими грешниками которим нужно спасение от погибелі ,имелитна себе невиносимую тяжесть от грехов а потом когда Господь берет на Себя єту тяжесть иими ощущаем небивалую легкість ? Знаем єто ,как писал Джон Буньян ,идет человек а на нем тчжелое бремя ,невозможно все перечислить ,если они ничего єтого не пережили ,о чем говорить ,со слепими нещасними грешниками которие в страшном заблуждении ? Только показивать им на голгофу @@sergeykazantsev1
Леонид, несерьёзно кулаками после драки махать. Проиграл, так проиграл. Вы пытаетесь говорить про внутреннюю жизнь Церкви, не находясь в Церкви. А ещё вы зачем-то переходите на личность.
А в чем я проиграл? Еще ни один человек этого не объяснил. Во-вторых, РПЦ это известная организация. Ну и роль личности невозможно обойти. А как? Если Дулевич фанатик, который воюет с академической богословской мыслью, то к чему об этом молчать?
@@leonidptkфанатик в данном случае ты. А Шмеман - жид и обновленец, который принёс очень много вреда своей лживой писаниной... Но у тебя по-видимому отсутствует критическое мышление и потому даже после дискуссии ты не способен загуглить критику на Шмемана и обличение его лжи. Кстати, таким же образом в интернете полно обличения ереси с предоставлением фактов на целого профессора богословия А.И. Осипова, о чём даже есть решение Синода по этим фактам... В православии авторитеты и столпы Истины - святые (!) отцы, а не современные академики и богословы. И если они противоречат святым отцам и учению Церкви, то никакие регалии не делают их ложь авторитетной для православного человека. Поймёшь ли написанное?))
Danel, мир Божий! Смысл православия основывается на Предании впостольском и Писании! Церковь признаёт 7 Вселенских соборов, на которых Духом Святым устранялись ереси.Когда в Церкви возникали ереси, то собирались Вселенские соборы. Господь создал одну Церковь, а не множество. Ни одна вера не дала миру таких Святых,как православная.Господь сказал, будьте святы... Одним из признаков святости, который несомненно даровал Бог, является признак нетления мощей -- угодников БОЖЬИХ.
@@leonidptk они есть и если ты их не знаешь, как обычно, то это всего-лишь показатель твоего невежества. А Гундяев и Ткачёв, так же как Осипов, Максимов и Кураев - лица апостассии и слушают и смотрят их лентяи, не желающие знать подлинную жизнь Церкви во Святых... Ради интереса - задайте вопрос: сколько из называющих себя православными читают или хоть 1 раз прочитали 12 томов Четьи Минеи - Жития Святых свт Дмитрия Ростовского? Поэтому и война идёт, т.к. писал ещё в 19 веке свт Игнатий Брянчанинов: христиане без Христа. Веру вот такие богословы подменили своими сказками и россказнями. А те, кто читает Жития Святых давно видят происходящее не только в РПЦ, но и по всему миру в Поместных Церквях, что и станет в скором времени причиной выхода из тени антихриста.
@@leonidptkи что же вы ответили? 1. Вас больше часа спрашивали простые вопросы, вы приводили примеры, которые НИКАК не отвечали на вопросы. Вам на это указывали. 2. Вы ссылались на авторитет А. Шмемана ну ок....так Вы будьте последовательным и увидите что Шмеман был в канонической православной Церкви. Но его мнение это всего лишь мнение ..никак не авторитет или учения Церкви. 3. Вы "блееете" , буквально от простейших вопросов Иисус - Бог или нет и тд. А ваша такая попытка высмеять дискуссию и увести ее на личности многое говорит о вашем уровне культуры.
@@stanislavr6227 1. Почему мои примеры никак не отвечали на вопросы? Дулевич согласился говорить по Библии. Я привел ему пример. А она сказал: это по Библии не считается, так как так никто не учил церкви. Так по Библии или нет? Я тогда ему пример привел из истории церкви. Он стал косить под дурочка, мол, такого не было. Но это ложь. 2. Вы сначала исправьте все, как хотел Шмеман, а потом увидте, что останется от "канонической" церкви. И еще раз: зачем вам богословы и семинарии, если они для вас не авторитет? Вы пуп земли? 3. Вы ролик этот до конца послушали? Я в конце читаю из православной книжки, с которой спорит Дулевич о христологии. Дулевич просто нападает на всякую ерунду., поэтому мне с ним не было смысла это обсуждать. Ну ума у человека не хватает понять из православной книжки, что делать с этим? Не хватает мозгов. Бывает
@@leonidptk 1. Да вы привели примеры из библии которые никак не ответили на вопрос Дулевича. То что в Церкви были споры и были- да! Но в этом и суть Церковь всегда решала их соборным путем , а не как "пастор решит". 2. С чего мы должны чтото исправлять как Церковь если это не нравится отдельно взятому священнику их 20 века? Ну и порассуждайте дальше, почему де сам Шмеман оставался до конца своей жизни в Церкви исповедуя ее вероучительные истины о евхаристии, таинствах, священстве и тд??? 3. ну и не вам мелкому баптисту учить православных как нам друг с другом жить и кого кем внутри своей церкви считать и почему. Вас приглашают обсуждать вероучение Церкви, а не мнения отдельных лиц которые Вам лично импонируют. У нас в отличии от Вас есть согласие по ВСЕМ догматическим вопросам.
Теологизм всегда вредил церкви ,новые теологические теории ,всегда были источником ереси ,надо верить святым ,которые сходились во мнении ,если все святые учат так ,а один по другому ,то не прав один
Дулевичу сказали кости целовать он целует, скажут в колодец прыгать он пойдет и прыгнит, весь смысыл провославия это мой дед мой отец так верил и я верить буду, к сожалению и в ехб есть такое как веру передать наследственнасть
Веру передать? Скорее ересь насадить... Ты зубную боль можешь передать? Вот так и с верой. Толкование собственного падшего ума ты можешь только передать... а через время, получивший думает, что он ещё лучше понимает прочитанное и передаёт своё уже толкование. Вот так и появляются новые общины баптистов, которые не согласны с переданным ранее, т.к. им-то уж точно "бог" открыл... В одном только вы едины, как все бесы - нападаете и клевещете на Истину, на Бога потому, что ересь - грех ума и человеку излечить от этого недуга не возможно, но только Бог может. А для этого нужно изучить практику древней церкви и точно не через современных обновленцев типа жида Шмемана, которые как и во времена преподобного Иосифа Волоцкого вторгались в пределы церкви и гадили своими извращениями, уча народ ереси или занимаясь подлогом истории... Увы, вы совершенно не знаете христианства и потому так трусливо со спины бъёте своим дебильным роликом.
Если человек хочет доказательств - это значит что у него есть своя убежденность! Врят ли получится переубедить человека, если он сам этого не хочет! Для чего это нужно? К сожалению скатились до уровня навешивания ярлыков! Но Чтобы приобрести (брата): 1 нужно молиться о нём 2 можно лично связаться и побеседовать 3 если есть спорные вопросы, проработать их, на это нужно время Если целью было отстоять истину, необязательно было переходить на личности: ты такой, ты сякой! Он баптист, он сектант, его считают другие еретиком - значит всё понятно с ним. И мы автоматически воспринимаем человека предвзято и под неправильным углом! Это смешно и нелепо! Ведь после такого диспута эти "Панчи" продолжаться, взаимными обвинениями! К сожалению цель диспута выбрана неверно"загнать в угол", поэтому получилось то, что получилось! Если же цель ваша была отстаивать истину, то по большому счёту (моё субъективное мнение), большинству кто посмотрел это видео не поможет в жизни определиться, что является истиной! У большинства дискутирующих создаётся иллюзия, что мир крутится вокруг их двоих и якобы люди должны принять одну или другую сторону! Заблуждаетесь, есть ещё и 3е и 4е мнение и т д. Это как раз происходит, когда переходят на личности!
Короче надо выкинуть НЗ, так как там диспуты Иисуса и фарисеев, а так же Петра и Павла. Еще выкинуть диспуты Лютера и Эразма. Выкинуть всю литературу ЕХБ, в которой есть диспуты. Диспуты надо выкинуть между Крючковым и Каревым. А в самом конце попросить вас удалить свой комментарий, так как он есть диспут по поводу диспутов. Бредятина, да?)))
Леонид не позорь бабтистов . Вот тебе Бог тоже показал , что ты не смог ответить на вопросы . Потому что много Якал , а Христа оставил в стороне. Попробуй славить Христа , и он поделиться со своей славой с тобой
Как и богословие Леонида слепленно из отрывочных им лично понятых и истолкованных мест Библии... Так и теперь зачетно проиграв диспут, страшно себе в этом признаться, Леонид слепил из отрывков для самоуспокоения с наложеным смехом видео.... Леонид прекрати читать Шмемана 😂 А то и так баптиской ересью заражен еще и Шмемана в придачу.
Дело в том, что человек становится законником - это как бы заразная душевная болезнь. Дело в том, что отец Даниил пытался как раз освободиться от законничества профессора Осипова, но сам ею и заразился, поэтому его борьба пошла не по тому руслу. Надо было молиться, а не бороться, поскольку свобода человека не в нашей воле, даже Господь ничего сделать не может. Законник болен жестокосердием. поскольку как он будет находить преступника? однако законник уверен. что сам исполняет Закон. Поэтому не срабатывают в его сердце те слова в Писании, которые говорят о Милосердии. Поэтому если можете, то простите Антония за его душевное состояние, его посылали в самые горячие точки - к оккультистам, настоящим одержимым людям, а он же практически не умел молиться за врагов, да и за себя тоже. и это, надеюсь, вы станете православным христианином не по букве Писания. а по духу. Нам нужны такие крепкие ребята как вы. В комментах пишут, что вы протестант. У нас конечно в церкви сейчас как и везде. но пока что Таинства Господь совершает. Помоги Господи и простите меня грешную, больную.
Я ещё раньше говорил,что глупые и невежественные состязания рождают ссору, точнее это сказал Павел,таковых удаляйся,а вы ведетесь вместе с самариным наоборот,и при этом пытаетесь ещё кого-то научить?
Леонид!неужели вы не видите,что чем больше вы погружаетесь в глубины православия,тем еретичнее комментарии! Почему вы не ищите ответы в Библии? Почему вы не с Ней в руках ,а с какими то непонятными брошюрами?! Читая комментарии,и слушая вас,создается впечатление,что люди вообще забыли о Христе!Пытаются сами придумать,додумать учение по вкусу! Закопались в истории,именах?! А это лишь человеки,падения ,ереси. О чем и предупреждал Павел!Это же ужас со стороны,и полное,простите безбожие!Время,что вы тратите на откровенную ересь,повергаясь пред человеческими авторитетами, не лучше ли употребить на исследования Слова?! Неужели уже Дух Святой не побуждает?! И не могу не заметить,вы дали простор православию,плавно так уйдя от Евангелия,чистоты Апостольских посланий нам!Людям познавшим Христа,и живущим по его Духу ,зачем православные глубины,зачем этот преступный,предательский откат назад? Вы сами Истину в этих роликах не исповедуете,вы копаетесь в православии,делая какие то непонятные попытки реабилитироваться,на что невозможно смотреть! Одно разочарование!И уж никак не понятно,вы убежали от идолов мсцехб,а прибежали к швеманнам,ивановым,и православным исследованиям?! Помоему это начало конца,чему несказанно будут рады последователи известной системы,жаль...
Что вы пишите??? Я привожу цитаты из книжек, так как это православные богословы очень хорошо изложили мысли по Священному Писанию. Вы что-то совсем запутались. Я ж не из Платона и Аристотеля читаю про алхимию. Что у вас с логикой? Или вы ни разу богословских книг не читали и впервые с ними встретились?
Нет не читаю,давно!считаю это пустым занятием.Мне вам!христианину,надо объяснять,что только Слово Божье является Мечем обоюдоострым,которым возможно угасить раскаленные стрелы лукавого,но никак ни книжками богословскими!Договорились.....😮
Леонид, соглашусь с Вами. Диспут не получился. Дулевич не собирался вникать в вашу аргументацию и это понятно. Кто кого в этот час своими аргументами заставит замешкаться или замолчать оппонента это ещё не значит что истина на его стороне. Секта православия также зиждится на столпе. Если желаете еë заволить, то сразу нанесите удар туда. Лесть в многоветвистую крону строения, мне кажется, нет пользы. Да, и Ваша излишне мягкость на фоне ежëвости Дулевича выглядила проигрышной.
@@leonidptk Православие это то что породил язычник Константин. Они для умерщвления живого христианства использовали технологию "внедрись-обуздай-уаравляй". Государственная религиозная структура на службе у императоров, царей, генеральных секретарей, президентов мира сего. Для этого они убрали понятия духовного возрождения для своих адептов. Ибо через возрождение душа освобождается от власти князя сей мировой политической системы. Рождённая от Бога душа принадлежат только Христу. Такую душу сложно заставить идти убивать, ширятся прививками... Весь тот шум, к которому они вас склоняют, это только нелепая попытка мёртвому предать имитацию жизни.
@@leonidptkкакиє аргументи ,если у них задача нас давить ,какиє аргументи когда Стефан вел диспут то противящиєся еме не могли противостоять силеи Духу ,кошторим говорил Стефан ,а если ми скативемся на ихниє дебри ничего главноє ,полєзного не будет
Слов нет🤦♂️да вразумит тебя Господь Леонид !возвращайся в Святую Соборную Апостольскую Церковь Православную ☦️Которая есть Столп и утверждение истинны!!!Антоний и убиенный О.Даниил Сысоев настоящие глубоко верующие люди !!!а ты невежда желающий доказать свою правоту!!как и остальные сектанты !!!
*Логика покинула чат!) Если православный человек предвзятый и необъективный он всегда проиграет и потонет в болоте ересей, а тем более если он других не научился слушать, а лиш себя!*
Православные не христиане, поэтому спорить с ними - только время терять. А уж Дулевиич, вообще не способен корректно дискутировать. Хорошая дискуссия была на днях на канале "Серафим". С православным попом спорил пастор Бахмутский
Леонид Петько, могу привести аргументы, что православие это не христианство. Процитирую свой коммент на эту тему: У христиан только Бог свят, а у православных тысячи святых и миллионы святынь. В отличие от православных, христиане не поклоняются святым трупам, святым иконам, святым гвоздям, святым башмакам, прочей святой галантерее. В православии присутствуют все виды магии, а магия не может быть христианством. Например, контактная магия - магическая сила, которая передается через прямое непосредственное взаимодействие человека с её носителем. Пожалуйста - вот вам рукоположение, крестоцелование. Любое непосредственное соприкосновение со святыней относится к контактной магии. Контагиозная магия, которая основана на том, что вещи, раз соприкоснувшиеся, сохраняют связь на расстоянии. Под понятие контагиозной магии четко подпадает православная традиция приложения списка чудотворной иконы к оригиналу по окончании копирования. Сами иконы - это проявления имитативной магии, основанной на принципе "подобное производит подобное", на учении об аналогиях. Катартическая магия, очищение тела или жилища от проникших туда злых влияний посредством ритуалов - пожалуйста, освящение жилища, четверговый огонь и т.п. Апотропеическая магия, связанная с амулетами ил оберегами - ее в православии сколько угодно. И так далее. Поэтому, к христианству, религия православной церкви никакого отношения не имеет.
@@__TIMURиспражнился? Оказывается баптисты и Ветхого Завета в глаза не видели, а имея целую интернет-"библиотеку" под рукой, не способны даже искать, чем из Библии отвечают православные на ваши бесноватые высеры... Как говорится, если Бог хочет наказать, то лишает разума. В вашем случае это очевидно...
Вы проиграли диспут как Джонибой баттл Оксимирону. И пора усвоить что авторитет отцов 7-ми Вселенских Соборов, или тех кого там позитивно поминали, выше : светских академиков, учёных , церковных академиков. Арий вообще из церковной среды вышел, образованный был, тем не менее еретик . Соборность (как элемент consensus patrum ), согласия святых отцов . И вернее сказать что вершина Богословия: Иоанн Златоуст ,Василий Великий ,Григорий Богослов , а не отец Даниил Сысоев , который проповедовал тоже самое . Сам Антоний Дулевич следует судя по видео традициям колливадов : святые Никодим Святогорец(автор Добротолюбия, Невидимой Брани, Благонравия Христиан ), Косма Этолийский , Макарий Нотара . Богословие и нравственные заповеди колливадов совпадают со Златоустом, но ввиду контекста времени, в некоторых аспектах могут носить более радикальный характер .ДА ЕЩЁ НА СЧЁТ СЫСОЕВА ЕГО БЫВШАЯ ВДОВА РАЗМЕСТИЛА ДИПЛОМ С АКАДЕМИИ ТАМ ОДНИ ПЯТЕРКИ ОДНА ЧЕТВЁРКА , ТО ЕСТЬ ВЫ ПРИБЕГАЕТЕ К ЛЖИ КУРАЕВА, КОТОРЫЙ ЛИШЁН САНА, ОТЕЦ ЛЖИ ДЬЯВОЛ(ИН. 8:44), ВЫ ТОГО ДЕ ПОЛЯ ЯГОДА.
Как только путинский режим рухнет, так вся эта шелуха отлучения Кураева растает. Борьба олигарха Кирилла с честным мыслителем Кураевым прозрачна. А вы думайте головой.
Сам Путин ближе к модернистам, награждал Алексея Ильича Осипова, в тираж Уминского ранее вкладывались большие деньги из бюджета, Десницкий сам свалил, но Велик Бог что даже модернистов, использует против модернистов, чистя Церковь Божью Православную. Модернисты потакают часто слабостям, а также популярным в обществе идеями, а самими модернистами и их последователями проще управлять, чем теми которые преданы фундаментальным истинам от Отцов 7-ми Вселенских Соборов, тех кто там упомянут позитивно, особенно : Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов. Потому что такие люди меньше боятся стигматизация, смерти, у них есть на всё независимое мнение. Просто по Промыслу Божьему прорывает модернистов в их либеральных взглядах, что они сами подставляются политически. Для тех кто следует фундаментальным Истинам Православия, при всех претензиях к нынешнему режиму, Путин выгоднее смотрится, потому что через него идёт борьба с расколом, наездами на Законную Православную Церковь, нацизмом, а также запрет ЛГБТ движухи, хотя сам Путин противоестественный гибрид советского человека и либерала.
@@leonidptk кстати то что вы проповедуете ложь или ссылаетесь на лжеца Кураева, что отец Даниил Сысоев, был троечником, хотя бывшая вдова разместила диплом где была одна четвёрка и остальные пятёрки, вы когда извинитесь? Или всё таки ваш отец дьявол, отец лжи(ИН. 8:44),как у Кураева, Осипова?
Я написала не по теме диспута, а о ваших действиях после него. Это смотрится жалко, когда вы пытаетесь ещё раз что-то объяснять, высмеевая другого. После драки кулаками не машут.
@@Зося-Зося То есть уровень вашего интеллекта это детские поговорки? С таким же успехом я вам могу написать, что вы затычка в каждой бочке, а потому не надо совать нос в чужие дела. Ваши комментарии смотрятся жалко, - тоже могу написать. Но зачем? К чему? Ну вот вы унизили меня. И что?
@@leonidptk не унизила, а написала свое мнение о ваших действиях( раз уж вы не закрыли коментарии). Зачем мне вас унижать? Вы, как-бы, и сами справляетесь. Вы постоянно просите аргументации, развернутых ответов, но разве мой простой и ясный комментарий вам нужно ещё как-то дополнительно разъяснять?
Леонид молодец ! Он как хирург вскрывает опухоли , то мсц ехб , то в православии , но не с тем , что бы над этим потешаться , а что бы заставить человека думать во что он верит , какой его фундамент веры и вообще уметь критически мыслить , ведь согласно древней аксиоме не меняют свои мысли только глупцы и покойники ! И еше солдаты которые идут убивать за деньги на сво .
Дулевича вам не получилась загнать в угол ,а наоборот ,,, Извините но вы очень не логично рассуждайте ! Хаотичности много , ок, Кураев, Осипов как вы думайте что они думают о протистантизме?)))
Вот мне было интересно поговорить с Осиповым и Кураевым о протестантизме. Надеюсь, что у них не такие глупые рассуждения, как у Дулевича. Но не это важно, а то, что Дулевич говорит от лица Православия, а Православие его считает сектантом.
@@leonidptk я слушал что они говорят о протестантов , точно могу сказать что они считают это не Церковь ,( протестантизм) просто Дулевичь больше на этом сасредоточен , по этому он так к такому подходит , но я так не понял чем он не прав ? И он не сектант , сектанты это те кто оделини от церкви , те кто создоны от "откровений" индивидуалов
@@ODARST Он сектант, так как отвергает академическое богословие. Это ему сказали люди, которые заслужили свой авторитет и степень. Кураев правильно говорит, что от лица научного сообщества сысоевцы это максимум частное мнение сысоевцев. Академическое богословие систематизирует учение Отцов. Вы понимаете, что такое систематизация? Систематизация это взгляд сверху, сверка, анализ. А Дулевич говорит, что нет никого выше Отцов. Тогда куда деть систематическое богословие? Куда деть семинарии? Зачем богословские труды? Поэтому Кураев и говорит, что есть разные точки зрения у Отцов. Есть вообще ереси. А у Дулевича есть однозначная картина. Ну он просто профан в области Отцов коли такое утверждает. Пусть Дулевич напишет научное исследование по Отцам, потом его защитит на комиссии. Конечно, эта спесь с него свалится.
@@leonidptk тут нету сектантства) Дулевич сам говорил что у отцов могут быть разные мнения на толкования ! Это можно почитать любому , через саборы ест вещи где большинство скорей соглашаются одинаково , это и ест. Церковное постановления ! Кураев и Осипов , тоже будут одного мнения как и Дулевич про истиност православной церкви !
@@ODARST Не уверен, что после Гундяеева Кураев будет считать, что только православие есть истина. Вот вы мне скажите, а кто говорит, что правильно у Отцов, а что нет? Вот кто правильно понимает противостояние Петра и Павла: я или Златоуст? Кто скажет, что мнение Златоуста это есть истинное православное учение?
Православие - это неповиновение слову Господа в Библии, а значит это ВОЛШЕБСТВО, показываю: 22 И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как ПОСЛУШАНИЕ ГЛАСУ Господа? Послушание лучше жертвы, и повиновение лучше тука овнов; 23 ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление - то же, что идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя, чтобы ты не был царём. 1-я Царств 15 глава - Библия
Никакой он не «сысоевец» !!! Это просто настоящий православный человек, который ищет истинную Веру ! Он просто умница и красавчик !!! Да укрепит его Господь !
Истинная вера ТОЛЬКО в Писании, а не в православных обрядово-традиционных изобретениях, ПОКАЗЫВАЮ:
3 Возлюбленные! имея всё усердие писать вам об общем спасении, я почёл за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.
Послание Иуды 1 глава - Библия
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в тёмном месте, доколе не начнёт рассветать день и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
2-е послание Петра 1 глава - Библия
отец Даниил - святой. Он многих протестантов обратил в православие. У него и книги есть, почитайте "Прогулка протестанта по православному храму". Познавательно будет.
Что значит "святой"? Писание называет всякого верующего святым.
Они тоже были "святыми":
35 И вышел огонь от Господа и пожрал тех двести пятьдесят мужей, которые принесли курение.
36 И сказал Господь Моисею, говоря:
37 скажи Елеазару, сыну Аарона, священнику, пусть он соберёт кадильницы сожжённых и огонь выбросит вон; ибо освятились
Числа 16 глава - Библия
Может Библию почитать?
Самое мерзкое занятие после диспута,в котором ты облажался,это начать копать под своего оппонента и высмеивать его.после громких заявлений,что загонишь в угол своими вопросами...
Здесь открывается сущность горделивая,мстительная,низменная...это для тех,кто ещё не понял,что руководит этим человеком.
Дуралевич ваш - клоун!
отец Даниил Сысоев был отличником. Даже скан диплома его есть.
А как же этот "отличник" отвергает своих учителей? Почему он противоречит им? Почему его учителя его порицают? Во-вторых, кто конкретно ставил ему оценки? Батюшки из сомнительных семинарий? Семинарии тоже разные. Есть такие семинарии, которые больше на секту похожи
@@leonidptk отец Даниил учился в семинарии, которая расположена при Свято Троицкой Сергиевой Лавре. Московская Духовная Академия.
Диспут преследует одну единственную цель - ПОБЕДИТЬ. Не поучаствовать, не переубедить, не евангелизировать, не пожалеть противника... ,а именно ПОБЕДИТЬ! В диспуте есть только два цвета белый или чёрный, полутонов нет.В данном случае Дулевича победить не получилось. Точка. Дальнейшие обсуждения и объяснения бессмысленны.
Чтобы победить нужна борьба и правила, а когда человек просит то одно, то другое, а потом сбегает, так как он вообще сектант в православии, то как его победить?
@@leonidptk как ЕГО победить ? Хороший вопрос. Плохой ответ - Не знаю. Предположение - не бороться с ним, что бы не быть побеждённым .
Только подумал и тут же появилась новое видео!
Зачем вставка речи Кураева про Сысоева? Здесь ложь получается, Кураев про Дулевича ничего не говорил. Очень мерзкое манипулятивное видео. Видно что автор полностью проиграл диспут, а теперь бесится.
Курав и и Осипов говрят про сысоевцев. Дулевич это сысоевец.
@@leonidptk зачем врёте в очередной раз? Напомнить кто отец лжи? Я помню это интервью Кураева - там он говорит про качества конкретно Сысоева. Вам просто нечего возразить Дулевичу.
@@АлексейИсаев-м8ф Вы внимательно послушайте. Он говорит про и про него, и про сысоевцев, которые раздражают своими модернистками играми и азартом.
Да и ещё. Вы показали суть баптизма. На всех кого вы ссылаетесь- или исповедуют ересь или лишены сана, как Кураев в этом видео. Вы сами свидетельствует о том, что вы на стороне врагов Церкви.
Кем лишен сана Кураев? Пропутинским олинархом Гундяевым??? Здесь все очевидно! Падет режим Путина и Кураев будет восстановлен. Это факт.
Кураев "лишен сана" не за ересь (её у него нет), а за то что тупого карьериста назвал тупым карьеристом. Вас это тоже как-то касается? А иначе за что такая обида на него?
Кураев тут явно лишний. Он сам не меньше, чем Антоний вел диспутов с протестантами. Если что можно и его послушать, если интересно в чем протестанты ошибаются
Кураев тож врун про образования отца Даниила , у него все отлично по оценкам
Это из разряда «у мертвых тоже бывают кровотечения…» он сам себе основание
Замечательно. Провалить диспут и в догонку крутить дульки и показывать язык.
За вас стыдно. Но для христиан полезно увидеть нутро сектантства.
Он всё объяснил, почему попик секты богоуродицы Астарты слился. Поэтому не болтайте ногами, а приведите Писание, где Лёня не прав.
Протестанты как всегда с позором продули диспут, а теперь вставляют смех за кадром - наводит на мысли о тупых ситкомах, где не смешно, но надо заполнить фон звуком
если не имеешь аргументов и невежа, потопи собеседника 🤣 Смотрел я ваш диспут, сидели жевали не весть что, а теперь Антония обливаете грязью. Полнейшая беспомощность и мерзось!
Леонид продолжает гнуть невежественную позицию, приводя в авторитеты Кураева с его заблуждениями, которые в итоге привели его к извержению из сана, а также Осипова, на которого был неоднократно ответ от Синадальной Комиссии, что он не выражает православного учения (это факт). Так же ссылки на Шмемана, который говорил, что не хочет следовать учению Церкви и святых отцов.
Итог: Леонид ничего не может сделать лучше, как просто взять в авторитеты людей, которые формально принадлежали православной Церкви, и заявить, что они согласны с его мнением, и они православные, а значит он прав.
Т.е. если бы я хотел доказать свою позицию как православного, то я (с точки зрения Леонида) должен был бы найти протестанта, который согласен, что нужно следовать Вселенским Соборам и святым отцам и, таким образом, ссылаясь на него, я бы подтвердил правильность своих взглядов)
Интересно, есть кто-то кроме Леонида, кто не видит тут логической ошибки?
Вместо того, чтобы действительно попытаться понять, что такое соборное учение Церкви и святых отцов через молитву и поиск истины, человек поддается внушаемым эмоциям от диавола и закрывается от истины, желая быть правым, а не спасенным.
Фантазии на основе православия не делают человека православным, и если человек не хочет следовать учению Церкви и святых отцов, пусть он называет себя как хочет, хоть богословом, хоть профессором, хоть ангелом с неба - он подлежит анафеме и истеблению с лица земли Богом. И это не мои слова, а апостолов, которых Леонид не хочет принимать, но хочет казаться верующим, для чего и иногда держит Библию в руках.
А вы лжете. Кураева извергло православие, которое обслуживает Путина. За эту критику Кураева извергли. Как и Уминского. Здесь все очевидно. Падет путинизм и все вернется на свои места!
А вы сами следуете Святым Отцам? Вы разве не знаете, что они противоречили друг другу? А вы знаете, что рпц противоречит Соборам и для этого придумали отмазки разные? Вы настолько глупы, что даже этого не знаете!
@@leonidptk Предлагаю сперва изучить множество заблуждений данных людей, искажающих учение Церкви и святых отцов. Их противодействие Патриарху лишь следствие всех остальных заблуждений, что заслужено привело к извержению. Эта информация общедоступная.
Хотя кому я это предлагаю, человеку, который вместо изучения информации привык на коленке придумывать собственные теории. Но может другим читателям пригодится.
Вы рассуждаете как атеист, говорящий о противоречиях в Писании, однако, как известно, если хорошо подумать, с Божией помощью, то видно, что там нет противоречий. Надеюсь, остаток данной логики вы сможете завершить самостоятельно. Если нет, это печально.
Обычно вас хватает, к сожалению, только на то, чтобы бросить ничем не подтвержденную фразу с торжествующим видом, не понимаю, откуда у вас такое нежелание разбираться.
Если где-то что-то и было принято, не в соответствии с Вселенским собором это говорит только о том, что нужно следовать Вселенскому собору.
Вы вообще находитесь под анафемой множества Соборов, вам ли об этом рассуждать? Не лучше ли взяться за ум?
@@leonidptk а Вы что не знаете, что и апостолы противоречили друг другу. Апостол Петр был не прав, и вы к его посланиям теперь не притрагиваетесь?
Музыка громкая. Очень мешает слушать .
Леонид допустил одну и ту же ошибку, как и перед ним Денис Самарин, а именно, вместо того, чтобы противопоставить демагогии Дулевича чистое слово Божье- позволил ему втянуть себя в бессмысленный спор и пытался противостоять ему его же оружием- человеческим учением.
Дулевич лишь отвечает на вашу демагогию, которая вся насквозь лжива, как и положено демагогии...
Церковь - Тело Христа, т.е. условно говоря "туловище", у которого "голова" Сам Христос.
Потому туловище всегда в согласии с головой, т.к. в туловище всё согласно с Духом Святым, а что не согласно - отпадает от туловища, а значит и от головы. Поэтому не согласное или противоречивое не может быть в одном туловище... как свет не имеет ничего общего с тьмой.
Вы как раз описали деятельность Петько на диспуте
В чем заключалось человеческое учение?
В том то и дело, сто Антоний приводил Писание, а Лёня только своё вИдение его.
@@leonidptk _"на этот вопрос нет однозначного ответа"_ - был твой ответ на простой вопрос: _"Церковь, управляемая Духом Святым с первого дня Пятидесятницы, может ошибаться?"_
Если у тебя нет ответа на вопрос по сути "ошибается ли Дух Святой в Церкви", то ты даун. Церковь водимая людьми в Духе Святом не может ошибаться в принципе, т.к. ВОДИМА И НАСТАВЛЯЕМА Духом Святым, Который двигал Словами и действиями Самого Христа!!! Потому Иисус Христос ВМЕСТО Себя и дал ДЛЯ РУКОВОДСТВА И КОНТРОЛЯ Духа Святого.
Дух Святой и Его руководство Церковью - ТОЖЕ САМОЕ, если бы словами и делами руководил сегодня на земле Иисус Христос. И потому угодники Божии Соборно действовали исключительно в Духе Святом, т.е. согласовано с Ним и поэтому эти решения были НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, а Божии по той причине, что Он с нами до конца времён. Люди становятся ВМЕСТИЛИЩЕМ Духа Святого, подобно как Он постоянно пребывал со Христом.
Если человек согрешал, то благодать Духа Святого отходит от такого человека, а через покаяние и праведный образ жизни снова становится вместилищем Духа Божия! Отсюда и нетленность мощей и проявление многих чудес в православии, которыми Бог свидетельствует о Своём присутствии рядом с угодниками Своими...
смешно , протестант не шарит в Православном Богословии , и говорит что Антоний Еретик , а Шменан нет , хотя сам не знает вероучительные истины в Православии .
Это "смешно" вам от невежества. Кто порешал что Шмеман еретик, еретики? 😅
У православия нет богословия. Как может быть богословие у секты богоуродицы Астарты.
Было сказано членом комиссии по Сысоеву,что 6-ти дневное творение мира открытое в Библии, не согласуется с учёнными🧐🤔??? Не верою-даром Божьим,должно руководствоваться христианину. Господь да помилует всех 🌾🕊
Что за комиссия такая?
Никакие семинарии и академии не смогут научить правильно понимать СЛОВО БОЖЬЕ !!! Только ДУХ СВЯТОЙ даст правильное понимание ИСТИНЫ ПИСАНИЙ. !!!!
Глупость. Дух раздает дары учительства, а слушающим - дар испытания. Он никому ничего не шепчет на ушко
@@leonidptk конечно не шепчет!)) Просто ПРОСВЕЩАЕТ !!!
.....исповедующий СЫНА имеет и Отца.
Итак,что вы слышали от начала,то и да пребывает в вас;если пребудет в вас то,что вы слышали от начала,то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
......Это я написал вам об обольщающих вас.
Впрочем,Помазание,которое вы получили от Него,в вас пребывает,и вы не имеете нужды,чтобы кто учил вас;Но как самое сие Помазание учит вас всему,и оно истинно и неложно,то, чему оно вас научило,в том пребывайте..
Впрочем,вы имеете Помазание от Святого и знаете все.(1Иоан2гл).
Говорит ли кто говори,как Слова Божии(1Петр4).
Возрастайте в Благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа...(2Петр3)
Ибо суд у Господа с жителями сей земли,потому что нет ни истины,ни милосердия,ни Богопознания на земле.
Истреблен народ будет Мой за недостаток ведения:как ты отверг ведение,то и Я отвергну тебя(Осия4)
Вот завет,который завещаю....говорит Господь:вложу законы Мои в мысли их,и напишу их,и буду их Богом,а они будут Моим народом. И не будет учить каждый Ближнего своего....потому что все...будут знать Меня(Евр8)
Что за дар испытания ,простите?это где написано??..
Вот те, кто знает Господа,кто водим Духом Святым: Дух дышит,где хочет,и голос Его слышишь,а не знаешь,откуда приходит,и куда уходит:так бывает со всяким,рожденным от Духа(от Иоан3,8)вот те,и есть Церковь,в Библейском понимании.Водимые Духом Божиим,суть сыны Божии,(Римл8,14)и чрез Них доказана непогрешимость истинной Церкви!Господь работает над сердцами,посредством Духа Святого,исправляя,научая,созидая Церковь Свою,а кто не имеет Духа Святого,тот,и не Его,какие бы ,,разумные,,книги не писал..))Они ,соединятся с Господом,и Истина восторжествует(Откровен22)!И все вами проводимые фамилии,это всего лишь фамилии,которые тоже предстанут пред Богом,в каком качестве,Бог знает!И мы ,кто рождён свыше никогда не будем опираться на те самые фамилии,в своих поисках ответов на вопросы!Все ответы даёт Дух Святой,когда мы искренне молимся,и исследуем Писание(а не труды людские,которые ничего не дают,кроме винегрета в голове,ибо,это тоже люди,нуждающиеся в Спасителе,и просвещении от Духа Святого!)Ибо чрез Них(Писания) думаем иметь Жизнь Вечную!А многочисленные конфессии,и секты,это всего лишь устройство человеческое,с иерархией,законами своими,и правилами.Божьи весы всех взвесят,и есть опасность оказаться легким(Дан5).
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших;ибо мы не знаем о чем молиться,как должно,но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
Испытующий же сердца знает,какая мысль у Духа,потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией(Римлянам,27)
Вот вам Леонид и ,,ушко,,..
Начните Писание читать!
@@olqaswetlowa Ну хорошо, дайте ответ от Духа на такой вопрос: почему вселенская церковь не приняла Никейский собор (сразу же после Собора), а впала в арианскую ересь? Но только ответ прям от Духа
А в чём прикол вырывать цитаты из контекста???
если столько бесов ополчились на Дулевича, значит он реальм вещам важным учит. Надо всего его пересмотреть хорошенько!
Ну да канешно, нет чем что сопоставить и давай собственной глупостью, насмехатса
как низко после полного провала диспута заниматься такой ерундой и вырывания фраз и насмешками!!! Позор Вам Леонид!! Вы тем самым и показали свою слабость и невежество! ГДЕ ОТВЕТ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ АНТОНОМ ВОПРОС?!!! НЕТ!! И все что вы привели не имеет к вашему с Антоном разговору НИЧЕГО!!! ОН никуда не убежал!!! Он просто Вас размазал!!!!!!
100% согласен
Это ваши эмоции. Докажите свою мысль. Дулевич ничего не противопоставил моим ответам. Он прыгал от Писания к Отцам и обратно. А суть в том, что он против академического богословия. Сектант внутри Православия. Я доказал по Писанию и истории церкви, что он не прав.
@@leonidptk как можно доказать что-то лживыми тезисами? Авторитеты в православии - СВЯТЫЕ ОТЦЫ, а не Шмеманы... Я тебе про еретика "професора богословия" А.И.Осипова привёл живой пример, о котором информации в интернете пруд пруди... Но с точки зрения Святых отцов его обличили и все поняли, что это засланец внутри православия... Ничего удивительного в этом нет, т.к. АВТОРИТЕТЫ В ПРАВОСЛАВИИ - Святые отцы и их СОГЛАСНОЕ УЧЕНИЕ!!!
@@Post_Nik То есть вы хотите сказать, что богословы, библеисты, синодальные комиссии, концепция РПЦ, семинарии - это все НЕ авторитеты? То есть это все "лживые тезисы"? Вы в своем уме? Зачем же тогда люди богословием занимаются, зачем семинарии, зачем заседания всякие? Для чего, если все они в своей сумме - "лживые тезисы"??? А вы - человек с улицы, который не понимает ни писания, ни Отцов - вот вы можете только пищать, что есть какие-то авторитеты! Вы прочли книгу Кураева про соборы и решения? Вы пробовали изучать расхождения Отцов? Вы знаете, что нет НИКАКОГО СОГЛАСИЯ ОТЦОВ, так как отцы жили на протяжении столетий в разное время?! Что за бред вы несете? Вы - неуч, который не знает элементарных вещей, проклинаете людей, которые изучали эти вопросы! Просто абсурд! Неужели вы настолько тупой, то думает, что я выберу вашу тупую точку зрения, а не Афанасьева или Шмемана - экспертов? Скажите, вы реально считаете, что ваши утверждения привлекательны???
А у протестантов это норма.
Забавно как Антонию приходится оправдываться в других диспутах за то, что в диспуте с ним протестанты начинают выглядеть глупо и вызывать смех, говоря что не ставит такой цели и не переходит на личности. а тут протестант, который изо всех сил пытается высмеять Антония без какого либо уважения, и называет его еретиком, переходя на личности. короче видимо у протестантов это нормально. виден уровень
Не поступай как идиот . ты зачем смех и мерзкую музыку вставил. это же нутро твое мил человек. По плодам их узнаете их. Не ничтожен ли ты ? Это серьезная тема, а ты выставил себя клоуном. Имеющий Духа Христова, поступил бы так?
Надо было вставить плач и псалом?
Очередное разочарование ;(
Я надеялся , что хоть одна извилина то осталась у господина Леонида. Нет, ошибся, если он в серьез думает смеяться над человеком, который прилюдно опустил его интеллектуально ниже плинтуса.
Петько 😂учись лучше, чтобы тебя не считали вокруг глупышкой! Не позорь баптистов!
Выступи ты диванный критик.
Это всего лишь второе разочарование? Как давно вы страдаете?))))
Зачем доказывать друг другу? Апостол Павел давно уже сказал, что вера одна! Не может быть двух, трёх и т.д. вер. И одно крещение. А есть верующие, которые перекрещиваются, вопреки слов апостола Павла.
Крещение которое имел ввиду Павел - это крещение во Христа. Это не водное крещение в тазике младенца, что является грубейшей ересью по слову Божьему. А это духовное крещение, то есть уверование во Христа, ПОКАЗЫВАЮ:
4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
Послание к Ефесянам 4 глава - Библия
26 Ибо все вы сыны Божии ПО ВЕРЕ во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Послание к Галатам 3 глава - Библия
КАК МЛАДЕНЕЦ МОЖЕТ ВЕРИТЬ, ЕСЛИ ОН ЕЩЁ НЕ ДОСТИГ ВОЗРАСТА ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Да и внешние атрибуты служения не несут в себе никакой спасительной основы, ПОКАЗЫВАЮ:
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Евангелие от Иоанна 6 глава - Библия
Задумайтесь, православные, почему вам закрыто Писание, и почему бедная Россия уже 1000 лет под разными проклятиями и кровопролитиями благодаря вашей секте богоуродицы Астарты.
Нужно вам покаяться и остановить весь этот ряженый византийский цирк.
Иначе Господь его сам остановит в Великой Скорби.
Ну о чем. З православними разговаривать ? Они знают что такое рождениє свише ,они ощущали себя погибшими грешниками которим нужно спасение от погибелі ,имелитна себе невиносимую тяжесть от грехов а потом когда Господь берет на Себя єту тяжесть иими ощущаем небивалую легкість ? Знаем єто ,как писал Джон Буньян ,идет человек а на нем тчжелое бремя ,невозможно все перечислить ,если они ничего єтого не пережили ,о чем говорить ,со слепими нещасними грешниками которие в страшном заблуждении ? Только показивать им на голгофу @@sergeykazantsev1
Леонид, несерьёзно кулаками после драки махать. Проиграл, так проиграл.
Вы пытаетесь говорить про внутреннюю жизнь Церкви, не находясь в Церкви. А ещё вы зачем-то переходите на личность.
А в чем я проиграл? Еще ни один человек этого не объяснил. Во-вторых, РПЦ это известная организация. Ну и роль личности невозможно обойти. А как? Если Дулевич фанатик, который воюет с академической богословской мыслью, то к чему об этом молчать?
@@leonidptkфанатик в данном случае ты. А Шмеман - жид и обновленец, который принёс очень много вреда своей лживой писаниной... Но у тебя по-видимому отсутствует критическое мышление и потому даже после дискуссии ты не способен загуглить критику на Шмемана и обличение его лжи. Кстати, таким же образом в интернете полно обличения ереси с предоставлением фактов на целого профессора богословия А.И. Осипова, о чём даже есть решение Синода по этим фактам...
В православии авторитеты и столпы Истины - святые (!) отцы, а не современные академики и богословы. И если они противоречат святым отцам и учению Церкви, то никакие регалии не делают их ложь авторитетной для православного человека.
Поймёшь ли написанное?))
Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что иметь авторитеты вредно.
Вы взяли еретиков и хотите,чтобы они свидетельствовали истинно о православном человеке,по православному учению??
Что за бред?
Не нравиться мне закаддровый смех.
Danel, мир Божий! Смысл православия основывается на Предании впостольском и Писании! Церковь признаёт 7 Вселенских соборов, на которых Духом Святым устранялись ереси.Когда в Церкви возникали ереси, то собирались Вселенские соборы. Господь создал одну Церковь, а не множество. Ни одна вера не дала миру таких Святых,как православная.Господь сказал, будьте святы... Одним из признаков святости, который несомненно даровал Бог, является признак нетления мощей -- угодников БОЖЬИХ.
Каких святых дало РПЦ? Выдумки и басни. Во-вторых, Кирилл, Ткачев - это куда?
@@leonidptk они есть и если ты их не знаешь, как обычно, то это всего-лишь показатель твоего невежества.
А Гундяев и Ткачёв, так же как Осипов, Максимов и Кураев - лица апостассии и слушают и смотрят их лентяи, не желающие знать подлинную жизнь Церкви во Святых... Ради интереса - задайте вопрос: сколько из называющих себя православными читают или хоть 1 раз прочитали 12 томов Четьи Минеи - Жития Святых свт Дмитрия Ростовского?
Поэтому и война идёт, т.к. писал ещё в 19 веке свт Игнатий Брянчанинов: христиане без Христа. Веру вот такие богословы подменили своими сказками и россказнями.
А те, кто читает Жития Святых давно видят происходящее не только в РПЦ, но и по всему миру в Поместных Церквях, что и станет в скором времени причиной выхода из тени антихриста.
Лёня, ответственно заявляю, вы обосрамшись.
Младенец Леонид, ничего не смог ответить Анатолию, только смехотворствует. Что можно ждать, от перебежчика с одного омута в другой.
Почему я ничего не смог ответить? Обоснуйте. Вот вы мне точно не сможете ничего ответить. А я Дулевичу ответил и еще отвечу.
@@leonidptkи что же вы ответили? 1. Вас больше часа спрашивали простые вопросы, вы приводили примеры, которые НИКАК не отвечали на вопросы. Вам на это указывали.
2. Вы ссылались на авторитет А. Шмемана ну ок....так Вы будьте последовательным и увидите что Шмеман был в канонической православной Церкви. Но его мнение это всего лишь мнение ..никак не авторитет или учения Церкви.
3. Вы "блееете" , буквально от простейших вопросов Иисус - Бог или нет и тд.
А ваша такая попытка высмеять дискуссию и увести ее на личности многое говорит о вашем уровне культуры.
@@stanislavr6227 1. Почему мои примеры никак не отвечали на вопросы? Дулевич согласился говорить по Библии. Я привел ему пример. А она сказал: это по Библии не считается, так как так никто не учил церкви. Так по Библии или нет? Я тогда ему пример привел из истории церкви. Он стал косить под дурочка, мол, такого не было. Но это ложь. 2. Вы сначала исправьте все, как хотел Шмеман, а потом увидте, что останется от "канонической" церкви. И еще раз: зачем вам богословы и семинарии, если они для вас не авторитет? Вы пуп земли? 3. Вы ролик этот до конца послушали? Я в конце читаю из православной книжки, с которой спорит Дулевич о христологии. Дулевич просто нападает на всякую ерунду., поэтому мне с ним не было смысла это обсуждать. Ну ума у человека не хватает понять из православной книжки, что делать с этим? Не хватает мозгов. Бывает
@@leonidptk 1. Да вы привели примеры из библии которые никак не ответили на вопрос Дулевича. То что в Церкви были споры и были- да! Но в этом и суть Церковь всегда решала их соборным путем , а не как "пастор решит".
2. С чего мы должны чтото исправлять как Церковь если это не нравится отдельно взятому священнику их 20 века? Ну и порассуждайте дальше, почему де сам Шмеман оставался до конца своей жизни в Церкви исповедуя ее вероучительные истины о евхаристии, таинствах, священстве и тд???
3. ну и не вам мелкому баптисту учить православных как нам друг с другом жить и кого кем внутри своей церкви считать и почему.
Вас приглашают обсуждать вероучение Церкви, а не мнения отдельных лиц которые Вам лично импонируют. У нас в отличии от Вас есть согласие по ВСЕМ догматическим вопросам.
@@leonidptk то , что книжка "православная" не делает ее автоматически истинной.
кураева , осипова да вы гений . Даже не знаете чему они учат
Теологизм всегда вредил церкви ,новые теологические теории ,всегда были источником ереси ,надо верить святым ,которые сходились во мнении ,если все святые учат так ,а один по другому ,то не прав один
Дулевичу сказали кости целовать он целует, скажут в колодец прыгать он пойдет и прыгнит, весь смысыл провославия это мой дед мой отец так верил и я верить буду, к сожалению и в ехб есть такое как веру передать наследственнасть
Да всё правильно, Православие передано от Апостолов!
ruclips.net/video/NSJMFm5B9kE/видео.htmlsi=ahCUbdM_iuut0VPP
Веру передать? Скорее ересь насадить... Ты зубную боль можешь передать? Вот так и с верой. Толкование собственного падшего ума ты можешь только передать... а через время, получивший думает, что он ещё лучше понимает прочитанное и передаёт своё уже толкование. Вот так и появляются новые общины баптистов, которые не согласны с переданным ранее, т.к. им-то уж точно "бог" открыл... В одном только вы едины, как все бесы - нападаете и клевещете на Истину, на Бога потому, что ересь - грех ума и человеку излечить от этого недуга не возможно, но только Бог может. А для этого нужно изучить практику древней церкви и точно не через современных обновленцев типа жида Шмемана, которые как и во времена преподобного Иосифа Волоцкого вторгались в пределы церкви и гадили своими извращениями, уча народ ереси или занимаясь подлогом истории...
Увы, вы совершенно не знаете христианства и потому так трусливо со спины бъёте своим дебильным роликом.
@@mission.ortodox нет. И я докажу обратное
Если человек хочет доказательств - это значит что у него есть своя убежденность! Врят ли получится переубедить человека, если он сам этого не хочет! Для чего это нужно?
К сожалению скатились до уровня навешивания ярлыков! Но
Чтобы приобрести (брата):
1 нужно молиться о нём
2 можно лично связаться и побеседовать
3 если есть спорные вопросы, проработать их, на это нужно время
Если целью было отстоять истину, необязательно было переходить на личности: ты такой, ты сякой! Он баптист, он сектант, его считают другие еретиком - значит всё понятно с ним. И мы автоматически воспринимаем человека предвзято и под неправильным углом! Это смешно и нелепо! Ведь после такого диспута эти "Панчи" продолжаться, взаимными обвинениями!
К сожалению цель диспута выбрана неверно"загнать в угол", поэтому получилось то, что получилось!
Если же цель ваша была отстаивать истину, то по большому счёту (моё субъективное мнение), большинству кто посмотрел это видео не поможет в жизни определиться, что является истиной!
У большинства дискутирующих создаётся иллюзия, что мир крутится вокруг их двоих и якобы люди должны принять одну или другую сторону! Заблуждаетесь, есть ещё и 3е и 4е мнение и т д. Это как раз происходит, когда переходят на личности!
Короче надо выкинуть НЗ, так как там диспуты Иисуса и фарисеев, а так же Петра и Павла. Еще выкинуть диспуты Лютера и Эразма. Выкинуть всю литературу ЕХБ, в которой есть диспуты. Диспуты надо выкинуть между Крючковым и Каревым. А в самом конце попросить вас удалить свой комментарий, так как он есть диспут по поводу диспутов. Бредятина, да?)))
Леонид не позорь бабтистов .
Вот тебе Бог тоже показал , что ты не смог ответить на вопросы .
Потому что много Якал , а Христа оставил в стороне.
Попробуй славить Христа , и он поделиться со своей славой с тобой
БаБтистов я точо не позорю. На какие конкретно вопросы я не смог ответить? Конкретику напишите, а не эмоции
Как и богословие Леонида слепленно из отрывочных им лично понятых и истолкованных мест Библии...
Так и теперь зачетно проиграв диспут, страшно себе в этом признаться, Леонид слепил из отрывков для самоуспокоения с наложеным смехом видео....
Леонид прекрати читать Шмемана 😂
А то и так баптиской ересью заражен еще и Шмемана в придачу.
Вы тоже сысоевец, модернист, который решил поиграть во Вторую мировую?
А вы крючковец😂
@@Nazariy2020 Нет. Крючковцы, кстати, адекватнее сысоевцев
Дело в том, что человек становится законником - это как бы заразная душевная болезнь. Дело в том, что отец Даниил пытался как раз освободиться от законничества профессора Осипова, но сам ею и заразился, поэтому его борьба пошла не по тому руслу. Надо было молиться, а не бороться, поскольку свобода человека не в нашей воле, даже Господь ничего сделать не может. Законник болен жестокосердием. поскольку как он будет находить преступника? однако законник уверен. что сам исполняет Закон. Поэтому не срабатывают в его сердце те слова в Писании, которые говорят о Милосердии. Поэтому если можете, то простите Антония за его душевное состояние, его посылали в самые горячие точки - к оккультистам, настоящим одержимым людям, а он же практически не умел молиться за врагов, да и за себя тоже. и это, надеюсь, вы станете православным христианином не по букве Писания. а по духу. Нам нужны такие крепкие ребята как вы. В комментах пишут, что вы протестант. У нас конечно в церкви сейчас как и везде. но пока что Таинства Господь совершает. Помоги Господи и простите меня грешную, больную.
Я ещё раньше говорил,что глупые и невежественные состязания рождают ссору, точнее это сказал Павел,таковых удаляйся,а вы ведетесь вместе с самариным наоборот,и при этом пытаетесь ещё кого-то научить?
Я не считаю, что вопросы Дулевича глупые. Очень интересные. Глубоко можно погрузиться
@@leonidptk главное не утонуть когда погрузишся
@@leonidptkлучше глубоко погрузись в ответы тебе от него!
Леонид!неужели вы не видите,что чем больше вы погружаетесь в глубины православия,тем еретичнее комментарии! Почему вы не ищите ответы в Библии? Почему вы не с Ней в руках ,а с какими то непонятными брошюрами?!
Читая комментарии,и слушая вас,создается впечатление,что люди вообще забыли о Христе!Пытаются сами придумать,додумать учение по вкусу! Закопались в истории,именах?! А это лишь человеки,падения ,ереси. О чем и предупреждал Павел!Это же ужас со стороны,и полное,простите безбожие!Время,что вы тратите на откровенную ересь,повергаясь пред человеческими авторитетами, не лучше ли употребить на исследования Слова?! Неужели уже Дух Святой не побуждает?! И не могу не заметить,вы дали простор православию,плавно так уйдя от Евангелия,чистоты Апостольских посланий нам!Людям познавшим Христа,и живущим по его Духу ,зачем православные глубины,зачем этот преступный,предательский откат назад? Вы сами Истину в этих роликах не исповедуете,вы копаетесь в православии,делая какие то непонятные попытки реабилитироваться,на что невозможно смотреть! Одно разочарование!И уж никак не понятно,вы убежали от идолов мсцехб,а прибежали к швеманнам,ивановым,и православным исследованиям?! Помоему это начало конца,чему несказанно будут рады последователи известной системы,жаль...
Что вы пишите??? Я привожу цитаты из книжек, так как это православные богословы очень хорошо изложили мысли по Священному Писанию. Вы что-то совсем запутались. Я ж не из Платона и Аристотеля читаю про алхимию. Что у вас с логикой? Или вы ни разу богословских книг не читали и впервые с ними встретились?
Нет не читаю,давно!считаю это пустым занятием.Мне вам!христианину,надо объяснять,что только Слово Божье является Мечем обоюдоострым,которым возможно угасить раскаленные стрелы лукавого,но никак ни книжками богословскими!Договорились.....😮
Леонид, соглашусь с Вами. Диспут не получился.
Дулевич не собирался вникать в вашу аргументацию и это понятно. Кто кого в этот час своими аргументами заставит замешкаться или замолчать оппонента это ещё не значит что истина на его стороне.
Секта православия также зиждится на столпе. Если желаете еë заволить, то сразу нанесите удар туда. Лесть в многоветвистую крону строения, мне кажется, нет пользы.
Да, и Ваша излишне мягкость на фоне ежëвости Дулевича выглядила проигрышной.
не лги. Дай аргументированный ответ на все ответы Антония, а хаять почём зря могут только слабые и трусливые люди, такие как Лёня...
@@Post_Nik Так нам заявляют и исламисты!
Докажи свинье что парить орлом несравненно лучше!
Согласен с вами. Я не хотел панчами драться. А то бы я сразу начал с Кураева. Мне хотелось протащить его по всем моим аргументам.
@@leonidptk Православие это то что породил язычник Константин.
Они для умерщвления живого христианства использовали технологию "внедрись-обуздай-уаравляй".
Государственная религиозная структура на службе у императоров, царей, генеральных секретарей, президентов мира сего.
Для этого они убрали понятия духовного возрождения для своих адептов. Ибо через возрождение душа освобождается от власти князя сей мировой политической системы. Рождённая от Бога душа принадлежат только Христу.
Такую душу сложно заставить идти убивать, ширятся прививками...
Весь тот шум, к которому они вас склоняют, это только нелепая попытка мёртвому предать имитацию жизни.
@@leonidptkкакиє аргументи ,если у них задача нас давить ,какиє аргументи когда Стефан вел диспут то противящиєся еме не могли противостоять силеи Духу ,кошторим говорил Стефан ,а если ми скативемся на ихниє дебри ничего главноє ,полєзного не будет
Слов нет🤦♂️да вразумит тебя Господь Леонид !возвращайся в Святую Соборную Апостольскую Церковь Православную ☦️Которая есть Столп и утверждение истинны!!!Антоний и убиенный О.Даниил Сысоев настоящие глубоко верующие люди !!!а ты невежда желающий доказать свою правоту!!как и остальные сектанты !!!
Одним словом - протестант!
*Логика покинула чат!) Если православный человек предвзятый и необъективный он всегда проиграет и потонет в болоте ересей, а тем более если он других не научился слушать, а лиш себя!*
В ТЕЛЕ ХРИСТА -ЦЕРКВИ ЕГО ПРАВОСЛАВНОЙ НЕТ ПОРОКА И ересей также.ересь нес баптист
Православные не христиане, поэтому спорить с ними - только время терять. А уж Дулевиич, вообще не способен корректно дискутировать. Хорошая дискуссия была на днях на канале "Серафим". С православным попом спорил пастор Бахмутский
Почему не христиане? Христиане.
Леонид Петько, могу привести аргументы, что православие это не христианство. Процитирую свой коммент на эту тему:
У христиан только Бог свят, а у православных тысячи святых и миллионы святынь. В отличие от православных, христиане не поклоняются святым трупам, святым иконам, святым гвоздям, святым башмакам, прочей святой галантерее. В православии присутствуют все виды магии, а магия не может быть христианством. Например, контактная магия - магическая сила, которая передается через прямое непосредственное взаимодействие человека с её носителем. Пожалуйста - вот вам рукоположение, крестоцелование. Любое непосредственное соприкосновение со святыней относится к контактной магии. Контагиозная магия, которая основана на том, что вещи, раз соприкоснувшиеся, сохраняют связь на расстоянии. Под понятие контагиозной магии четко подпадает православная традиция приложения списка чудотворной иконы к оригиналу по окончании копирования. Сами иконы - это проявления имитативной магии, основанной на принципе "подобное производит подобное", на учении об аналогиях. Катартическая магия, очищение тела или жилища от проникших туда злых влияний посредством ритуалов - пожалуйста, освящение жилища, четверговый огонь и т.п. Апотропеическая магия, связанная с амулетами ил оберегами - ее в православии сколько угодно. И так далее. Поэтому, к христианству, религия православной церкви никакого отношения не имеет.
100%-!@@__TIMUR
@@__TIMUR ложь, у христиан не только Бог свят, Христос придет второй раз со святыми. Дальше ваш текст не читал
@@__TIMURиспражнился? Оказывается баптисты и Ветхого Завета в глаза не видели, а имея целую интернет-"библиотеку" под рукой, не способны даже искать, чем из Библии отвечают православные на ваши бесноватые высеры...
Как говорится, если Бог хочет наказать, то лишает разума. В вашем случае это очевидно...
Вы проиграли диспут как Джонибой баттл Оксимирону. И пора усвоить что авторитет отцов 7-ми Вселенских Соборов, или тех кого там позитивно поминали, выше : светских академиков, учёных , церковных академиков. Арий вообще из церковной среды вышел, образованный был, тем не менее еретик . Соборность (как элемент consensus patrum ), согласия святых отцов .
И вернее сказать что вершина Богословия: Иоанн Златоуст ,Василий Великий ,Григорий Богослов , а не отец Даниил Сысоев , который проповедовал тоже самое .
Сам Антоний Дулевич следует судя по видео традициям колливадов : святые Никодим Святогорец(автор Добротолюбия, Невидимой Брани, Благонравия Христиан ), Косма Этолийский , Макарий Нотара . Богословие и нравственные заповеди колливадов совпадают со Златоустом, но ввиду контекста времени, в некоторых аспектах могут носить более радикальный характер .ДА ЕЩЁ НА СЧЁТ СЫСОЕВА ЕГО БЫВШАЯ ВДОВА РАЗМЕСТИЛА ДИПЛОМ С АКАДЕМИИ ТАМ ОДНИ ПЯТЕРКИ ОДНА ЧЕТВЁРКА , ТО ЕСТЬ ВЫ ПРИБЕГАЕТЕ К ЛЖИ КУРАЕВА, КОТОРЫЙ ЛИШЁН САНА, ОТЕЦ ЛЖИ ДЬЯВОЛ(ИН. 8:44), ВЫ ТОГО ДЕ ПОЛЯ ЯГОДА.
Как только путинский режим рухнет, так вся эта шелуха отлучения Кураева растает. Борьба олигарха Кирилла с честным мыслителем Кураевым прозрачна. А вы думайте головой.
Сам Путин ближе к модернистам, награждал Алексея Ильича Осипова, в тираж Уминского ранее вкладывались большие деньги из бюджета, Десницкий сам свалил, но Велик Бог что даже модернистов, использует против модернистов, чистя Церковь Божью Православную.
Модернисты потакают часто слабостям, а также популярным в обществе идеями, а самими модернистами и их последователями проще управлять, чем теми которые преданы фундаментальным истинам от Отцов 7-ми Вселенских Соборов, тех кто там упомянут позитивно, особенно : Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов. Потому что такие люди меньше боятся стигматизация, смерти, у них есть на всё независимое мнение.
Просто по Промыслу Божьему прорывает модернистов в их либеральных взглядах, что они сами подставляются политически.
Для тех кто следует фундаментальным Истинам Православия, при всех претензиях к нынешнему режиму, Путин выгоднее смотрится, потому что через него идёт борьба с расколом, наездами на Законную Православную Церковь, нацизмом, а также запрет ЛГБТ движухи, хотя сам Путин противоестественный гибрид советского человека и либерала.
@@leonidptk кстати то что вы проповедуете ложь или ссылаетесь на лжеца Кураева, что отец Даниил Сысоев, был троечником, хотя бывшая вдова разместила диплом где была одна четвёрка и остальные пятёрки, вы когда извинитесь?
Или всё таки ваш отец дьявол, отец лжи(ИН. 8:44),как у Кураева, Осипова?
блин, реально хотелось послушать про еретичность (?) православнутого, но тут -какой-то идиотский смех. это что за детский сад, ясельная группа?
Батон походу в штаны наложил и забыл их снять😂😂😂😂
Воткнули Батона лицом в навоз 😂😂😂😂
Леонид, где ваше мужество? Ну ведете себя как ребёнок. Какето нелепые оправдания. Вы оба не вызываете симпатии ,мягко говоря.
Аргументация это оправдания? Я не знаю вас, мне ваша симпатия не нужна. Вы напишите, как взрослый человек, что-то по теме диспута
Я написала не по теме диспута, а о ваших действиях после него. Это смотрится жалко, когда вы пытаетесь ещё раз что-то объяснять, высмеевая другого. После драки кулаками не машут.
@@Зося-Зося То есть уровень вашего интеллекта это детские поговорки? С таким же успехом я вам могу написать, что вы затычка в каждой бочке, а потому не надо совать нос в чужие дела. Ваши комментарии смотрятся жалко, - тоже могу написать. Но зачем? К чему? Ну вот вы унизили меня. И что?
@@leonidptk не унизила, а написала свое мнение о ваших действиях( раз уж вы не закрыли коментарии). Зачем мне вас унижать? Вы, как-бы, и сами справляетесь. Вы постоянно просите аргументации, развернутых ответов, но разве мой простой и ясный комментарий вам нужно ещё как-то дополнительно разъяснять?
Леонид молодец ! Он как хирург вскрывает опухоли , то мсц ехб , то в православии , но не с тем , что бы над этим потешаться , а что бы заставить человека думать во что он верит , какой его фундамент веры и вообще уметь критически мыслить , ведь согласно древней аксиоме не меняют свои мысли только глупцы и покойники ! И еше солдаты которые идут убивать за деньги на сво .
Дулевич на вас пролил елей с дёгтем, а вы в ответ на него. Стало быть теперь вы в расчете?
Интересное у вас направление мысли: а в расчете ли Петр от наездов Павла? Сгенерируйте мысль теперь в отношении апостолов)
@@leonidptkЦель Дулевича это растоптать и унизить всех адептов евангельского учения, и через вас он еще раз поимел такую возможность.
Дулевича вам не получилась загнать в угол ,а наоборот ,,, Извините но вы очень не логично рассуждайте ! Хаотичности много , ок, Кураев, Осипов как вы думайте что они думают о протистантизме?)))
Вот мне было интересно поговорить с Осиповым и Кураевым о протестантизме. Надеюсь, что у них не такие глупые рассуждения, как у Дулевича. Но не это важно, а то, что Дулевич говорит от лица Православия, а Православие его считает сектантом.
@@leonidptk я слушал что они говорят о протестантов , точно могу сказать что они считают это не Церковь ,( протестантизм) просто Дулевичь больше на этом сасредоточен , по этому он так к такому подходит , но я так не понял чем он не прав ? И он не сектант , сектанты это те кто оделини от церкви , те кто создоны от "откровений" индивидуалов
@@ODARST Он сектант, так как отвергает академическое богословие. Это ему сказали люди, которые заслужили свой авторитет и степень. Кураев правильно говорит, что от лица научного сообщества сысоевцы это максимум частное мнение сысоевцев. Академическое богословие систематизирует учение Отцов. Вы понимаете, что такое систематизация? Систематизация это взгляд сверху, сверка, анализ. А Дулевич говорит, что нет никого выше Отцов. Тогда куда деть систематическое богословие? Куда деть семинарии? Зачем богословские труды? Поэтому Кураев и говорит, что есть разные точки зрения у Отцов. Есть вообще ереси. А у Дулевича есть однозначная картина. Ну он просто профан в области Отцов коли такое утверждает. Пусть Дулевич напишет научное исследование по Отцам, потом его защитит на комиссии. Конечно, эта спесь с него свалится.
@@leonidptk тут нету сектантства) Дулевич сам говорил что у отцов могут быть разные мнения на толкования ! Это можно почитать любому , через саборы ест вещи где большинство скорей соглашаются одинаково , это и ест. Церковное постановления ! Кураев и Осипов , тоже будут одного мнения как и Дулевич про истиност православной церкви !
@@ODARST Не уверен, что после Гундяеева Кураев будет считать, что только православие есть истина. Вот вы мне скажите, а кто говорит, что правильно у Отцов, а что нет? Вот кто правильно понимает противостояние Петра и Павла: я или Златоуст? Кто скажет, что мнение Златоуста это есть истинное православное учение?
Православие - это неповиновение слову Господа в Библии, а значит это ВОЛШЕБСТВО, показываю:
22 И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как ПОСЛУШАНИЕ ГЛАСУ Господа? Послушание лучше жертвы, и повиновение лучше тука овнов;
23 ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление - то же, что идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя, чтобы ты не был царём.
1-я Царств 15 глава - Библия