+Алексей Савенков договорились! В следующем видео сниму весь процесс! Тем более что про вертикальные ключи не рассказать просто на словах. Как раз когда это видео снял принесли копию сделать от мотоцикла. Под чип. Немного раньше бы принесли и была бы копия в кадре...
День добрый ! Вот сегодня уже все подготовил для работы , привёз два станка из Москвы, WENXING Q 3? Пересмотрел очень много видео, на это самое лутчее , очень познавательное!
Что касаемо резки квартирных , особенно китайских заготовок - такая же беда . Приносят то оригинал больше то меньше , настраиваться приходится так же как и на авто . С сувальдными еще хуже , проблемнее .Принесли один ключ а у него стержень на 3 десятки тоще чем у заготовки. Я так же выставил на касание , выкрутил копир на минус - нарезал все в ноль . И казалось бы все хорошо но клиент вернулся и вернулся с замком . Я о таком и не предполагал - нарезка один в один по высотам , по общей высоте НО так как стержень тоньше на 3 десятых то увеличился люфт ключа в скважине . Если по вертикали , когда бородки стоят уже вертикально и открываю замок , все нормально НО из за того что стержень тоньше увеличился и боковой люфт . Замок из самых дешевых , у родного ключа имелся люфт а тут еще добавился . И из за бокового смещения , крайние высоты поднимали не только свою сувальду но и рядом стоящую . Ни всегда но такое происходило , чуть ключ сместили в сторону и замок не могли открыть . Для себя понял что с сувальдными , такая подгонка не желательна . лучше резать точно на такой же заготовки или отказаться . А так как клиенты , по большей части о работе замков и понятия не имеют и открывают или закрывают не задумываясь . То проблемы обязательно будут и будите переделывать заново , не понимая что происходит - нарезка то точная а замок не работает . А если клиент еще и ваш ключ в двери сломает , да еще и на закрытой , можно еще попасть на оплату мастера по вскрытию или ремонту .
Заготовку потому я покупаю в разных местах, потому что у Симы что-то лучше, а что-то у Рубана. Беру только импорт для импорта, и Конаково для отечества. Качественная заготовка и отдельный станок для сувальдных - решают все проблемы!
Благодарю. Лестно читать такие слова. Но я во многом раньше ошибался ещё. Опыт он не сразу приходит. Сейчас я бы переснял ряд своих роликов. Надо ролики делать ёмче, короче, нагляднее, и звук лучше должен быть. Сейчас работаю над всем этим.
Да лишнее это - 4 стороны, в любом случае! Какой-то из четырёх сторон (не помню какой) я так ни разу и не воспользовался на 100G ни разу! Двух сторон на 100Е за глаза хватает на все операции для всех типов ключей!
Прохор делаешь фордовский бочонок? Чаще клиент приносит в хлам стертый оригинал который еще работает. Вопрос! Покажи как замерять глубины секрета 1.2.3.4 на ключе, чтоб восстановить картину ключа в цифры от носика. Примером я вижу новый ключ форда и могу зрительно знать глубины в цифрах и сделаю ключ не вставляя в станок ключ клиента , но интересно стертый и твой опыт с таким.
+777vzlom это конструктивно самый неудачный замок. На втором месте HON66 а на третьем TOY40(48). Если ключ замылился то внутри замок тоже разбит. Если номера секретов неразличимы от старости то я разбираю замок и читаю номера секретов на дисках. Потом заменяю разбитые диски на новые и делаю новый ключ. Lock Reed для Ford я брал за 4000р. На аблойной карете копии не точу - использую приспособление KLOM для вертикального станка.
+777vzlom у меня есть такая отмычка. Если замок изношен то отмычка неправильно считает номера секретов и новый ключ нарезанный по размеру без перепила убивает замок за 2 дня. Там потом аж хруст начинается в замке. На изношенном замке отмычка-декодер не поможет. Там только разбирать. А если замок не затыркан то при изготовлении ключа по замку очень помогает такой инструмент!
Научись читать по запилиным ключам и не нужна тебе будет отмычка, на крайний случай если вообще гвоздь надо снять замок и разобрать его потому как правильно пишет Прохор, если они раздолбаны то надо чинить иначе нет смыла делать новый ключ он убьется и он приедет к тебе снова да еще с претензиями.
Дешевым электронным штангелем лучше вообще не мерить, а приличный в районе 70-100$ будет стоить. (( Так что лучше учиться пользоваться классическим ШЦ с точностью 0,02-0,05мм и все будет хорошо! :)
Спасибо за видео!! Очень познавательно!! Недавно в этой теме. Очень много нюансов. Посоветуйте из Венксинга универсал. А то у меня как раз из тех что вы сказали не ахти) Спасибо.
Здравствуйте Прохор.Приобрел недавно станок по изготовлению ключей DEFU 100E1.Хотел у вас спросить , по качеству , это достойный механизм? Благодарю заранее за ответ.Всех благ.
Я весь нет перерыл, искал инфу по изготовлению ключей. Нашел!!! прохор, надо бы побольше видео по изготовлению. у меня только горизонтальный станок. присматриваюсь к вертикальному, но пока спрашивают редко(живу на селе). Но надо расти))). имеет ли значение цена станка на точность изготовления? И какую вертикалку посоветуете для начала?.
Дима Широв лучше 100g бери на нем сувальдные флажковые точнее делать и на английской стороне когда делаешь маленькие почтовые ключики есть выбор губок а это немаловажно чтобы зажать ровно.
Нет, 100G хуже! Сувальдные ключи ни один мастер который хоть немного себя уважает, никогда на комбайне точить не будет! Для этого есть отдельные станки. А для англии и аблоя нормально и 100Е хватает! Мне на 100Е карета на англию больше нравится - ничего лишнего! Не было ещё ключа который бы в ней не зажался.
Особенность зажима не позволяет делать точно - ключ пружинит оригинал и из-за этого заготовка нарезается "ёлочкой" если нажима силу не чувствуешь или фреза тупая. Надо настраивать каждую сторону каждого ключа из-за отсутствия на 100G например соосной направляющей канавки как на 100Е. То есть Atra ключи по изношенному трудно сделать на комбайне. Точные они.. Кривые ключи трудно сделать, а при правке их многие случайно ломают. Нормальный станок с нормальным зажимом сам правит ключи кривые. На комбайне скорость изготовления большая. Нормальный станок по сувальдным сам за тебя три четверти работы делает и скорость выше в разы. На проходном месте это важно. Надо ещё 50 пунктов перечислять или остановимся?
+Century Gothic для обычных ключей бесспорно! Но для автоключей ресурса обычного шц никак не хватает. Там только микрометр или на худой конец электронный шц.
Видео о идеальном ключе клиента, а как правило таких 5% , а остальное тупо ГАВНО ! "Плечо" как правило слизано и где оно находится можно только догадываться , а "заплечевое" место имеет вид конуса да самой ручки... Плюс в некоторых заготовках хороших производителей, к примеру JMA , пазы нарезаны не симметрично относительно оси и если отталкиваться настройкой станка только на "заплечевой" размер, то косяк гарантирован ;) А по поводу электронного штангеля я бы не сказал так плохо как автор . Вещь изумительная, за семь лет ни разу не подводил, погрешность - 0.01 , для допуска изготовления - это ничто и всматриваться в риски (слепиться) - зрение дороже , плюс кто пользуется InstaCode - то вообще вещь незаменимая , а микрометр - это шлак, при изготовлении дубликатов ключей он нахер не нужен ;) Да и не всё так радужно по настройке по квартирным ключам, но в принципе для основной массы сойдёт ;) Имхо
+krotische2 Упор даже если слизан то его можно увидеть и зацепиться. Ни разу за десять лет не встречал абсолютно лысого в этом плане ключа! Заупорное пространство если и подизношено то как правило всего слегка и вначале. До самой ручки - такого не бывает! Вот для этого и нужен микрометр чтоб мерить заупорную часть и мерить её точно! Лучше микрометра с этой задачей ещё ничего не справлялось! Электронный штангет вещь хорошая но если он стоит не дешевле 3000 рублей. Дешевле 2000 даже приличных штангетов не бывает не говоря уж о пригодных для работы, а за 3000 можно годный купить. Идеальные штангеты японские или немецкие стоят 7000р. Вот такими можно пользоваться базару ноль! Пазы на абсолютно любой заготовке смещены от оси. На итальянской и испанской заготовке всего на 1 десятку. На китайской больше допуск и каждый раз расхождение больше. ИМЕННО ПО ЭТОМУ МЫ НАСТРАИВАЕМ КАЖДУЮ СТОРОНУ И ЗАГОТОВКУ ЗАЖИМАЕМ ОТ ПАЗА А НЕ ОТ ПОЛКИ! Проверено разными способами и приспособлениями и опытом что мой способ отталкиваться станком только от заупорного размера предварительно сделав точный замер, и выщелкнув разницу и если зажата заготовка от паза - абсолютно идеальную даёт картинку на ключе! Это заблуждение что косяк гарантирован! Я проводил исследования, замеры, неоднократно! Мой метод ИДЕАЛЕН! Это признано мастерами многими и подтверждено опытами.
PROHORKEYS , _Упор даже если слизан то его можно увидеть и зацепиться. Ни разу за десять лет не встречал абсолютно лысого в этом плане ключа!_ - ты просто везунчик или люди у вас адекватные и не вовремя делают дубликаты, поверь, я не с потолка это взял, я такие ключи называю "заточкой" )) _Заупорное пространство если и подизношено то как правило всего слегка и вначале._ - по моей статистике 60-70% прилично, остальные норм или пости новые... _До самой ручки - такого не бывает!_ согласен )) чуть-чуть живого остаётся , да, это крайние случаи "заточки", но бывают ;) И такая "мелочь", как станок, на котором ты работаешь, в твоём, китайский комбайн, если не ошибаюсь, это возможно, а в моём Delta M, Silca это очень затруднительно, а иногда и вовсе невозможно , за счастье если половинку заплечевого можно захватить... _Электронный штангет вещь хорошая но если он стоит не дешевле 3000 рублей_ - я свой брал за 70$. _Пазы на абсолютно любой заготовке смещены от оси. На итальянской и испанской заготовке всего на 1 десятку_ - *ME-HM.P (JMA)*, аналог YM15P (Silca) - живой пример , один размер от оси до плеча - 5.89 мм, другой 5.67 , разница 0.22, вот те Испания и готовый косяк, который был лично у меня, а у меня именно настройка по плечу была приоритетной, всегда пользовался Silca, а тут закончились, а я по привычке, что у них всё супер с размерами... Китай - вообще шняга, стараюсь ими не пользоваться.. _Это заблуждение что косяк гарантирован!_ - чуть выше я тебе доказал и испанской заготовкой , что косяк гарантирован ;) _Мой метод ИДЕАЛЕН!_ - немного самоуверенно ;) , я тоже работаю 7 лет, никто не учил - показали азы (как зажать и как выбрать) - и в путь ))) И я до сих пор думал, что это МОЙ метод, но после вчерашнего просмотра твоего видео понял, что это просто ОПЫТ , набивая "шишки" и экспериментируя , мы находим методы, которые более оптимальны, но не без греха ;) Ни коим образом не хотел унизить твои качества мастера, просто как и ты поделился своим опытом, может кому и пригодится ... Удачи в работе !
+krotische2 iМаладэц! а я чуть было не разозлился ))) Просто все кто больше пяти лет работает считают себя умнее одесского раввина и спорят со мной усравшись. А я наоборот объединяю опыт всех мастеров и выкладываю самые сливки. Понятно что во всех сложных случаях подход нужен индивидуальный! А вообще я искренне считаю что точка зрения она как дырка в заднице - у каждого своя.
PROHORKEYS , аха-ха !!! _я чуть было не разозлился )))_ - разозлился ты , ещё и как ))) , но мои последние строки остудили, видимо, жар )) По поводу заготовки ME-HM.P (JMA) - проверь, там реальный косяк , если конечно тебе это интересно ... _А вообще я искренне считаю что точка зрения она как дырка в заднице - у каждого своя_ - прикольное сравнение, надо взять на заметку )) Удачи ;)
Эти ребята торгуют в основном станками и заготовкой. Как я понял именно как ключников они себя не позиционируют. Так что им простительно. А так то конечно первый проход от ручки а остриём уже подчищают на обратном ходу. Эти же всё наоборот сделали. )))) Ну и перенастройку копира на каждую сторону делать надо - у них этого не показано. Резолюция чёткая - так делать нельзя! Отличный пример.
Работаю мотомеханником. Ключами пришлось заняться попутно. Много теряют иногда тащат после угона с раскуроченными замками.Раньше мучился натфилями пилил ключи , сейчас купил старенький совдеповский станочек. Псмотрел ваше видео и понял на сколько он у меня древний. Ну да ладно. С моими обьемами терпимо))) Так вот , хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО за подробное пояснение!!! Многое я уже успел сам докумекать, но кое что узнал от вас! Век живи, век учись!!)) Еще хотел спросить совета про заготовки. Какие фирмы посоветуете? А то приходится методом тыка подбирать.
Приветствую. Всегда пожалуйста! Если станок советский и старый но не самодел а серийный то это скорее всего ЮНАГ. Их можно доработать. Не самые плохие станки кстати! Заготовку использую JMA (Испания), Silca (Италия) с китайской много проблем.
Спасибо! У меня станочек без шильдика. Так что не знаю как его звать)) У него с лева два переключателя . Один на двиггатель, второй на свет. Лампа света установлена внутри корпуса. Светит через окошко))) Крутилка поперечной подачи направлена не вбок , а в перед. Очень неудобно. Корпус квадратный с плоской крышкой через все
в своё время не хватило терпения доехать до отличного русского мастера, который до этого делал мне ключ по сломанному. Получил из Китая свои заготовки HU46 и ринулся нарезать в ближайшую к работе Пятерочку, в мастерскую под управлением иностранного туриста. В итоге пришлось таки ехать потом к нормальному мастеру, ибо этот недорезал одну сторону и перерезал другую. Теперь после просмотра Вашего видео понимаю почему. Нормальный мастер смог исправить, катаюсь с этим ключом уже полтора года. А теперь сам осваиваю ключное дело, есть ЧПУ, но ручные станки все равно наверное куплю, ведь это ни с чем не сравнимо - делать руками
Привет, хочу заняться этим бизнесом,но никогда этого не делал,если не сложно подскажи по станку если не сложно,какой купить,есть вертикальные есть как твой какой взять и какие сопутствующие инструменты нужны.
Wenxing 399AC и Wenxing 100G-1. Ниже брать нельзя ни в коем случае. Дрель, тиски, отвёртки, молотки, клещи, пассатижи, штангенциркуль, наждак, ножовка по металлу. Для домофонов ТМД-5. И на заготовку тысяч 50 отложить надо.
У 100F 2 оси, и карета аблойная как у 100G (без "гитары"). Это минус. 100Е лучше! Реально говорю! 100Е-3 от Keyworld стоит брать! Достойный аппарат! 100F не тема.
@@PROHORKEYS а я вот хочу начать заниматься ключами, в основном авто. И вот б. У станок приобрёл fei-fei 100e он идёт с гитарой. Надеюсь не зря его купил... Вот начал сегодня смотреть Ваши видео про этот станок и как что на нем работать. Надеюсь достойный аппарат купил?
![DDG & G Herbo - Nosey [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/I9Ra0Zc2NlQ/mqdefault.jpg)
Не знаю зачем я это смотрю, т.к. я никакого отношения к ключам не имею, но мне нравится.
Многократно пересматриваю, очень полезно! Спасибо Вам!
Спасибо!
Очень полезные уроки. Вчера приобрёл универсальный и вертикальный станки. Спасибо за учебу. Грамотно и понятно.
Рад что хоть кому-то пригодилось.
блин,всё видео ждал,что возьмёшь нормальный ключ и сделаешь копию,интересен был процесс, надеюсь в следующем видео исправишься)
+Алексей Савенков договорились! В следующем видео сниму весь процесс! Тем более что про вертикальные ключи не рассказать просто на словах. Как раз когда это видео снял принесли копию сделать от мотоцикла. Под чип. Немного раньше бы принесли и была бы копия в кадре...
Спасибо огромное за бесценную информацию!
День добрый ! Вот сегодня уже все подготовил для работы , привёз два станка из Москвы, WENXING Q 3? Пересмотрел очень много видео, на это самое лутчее , очень познавательное!
Дай Бог вам здоровья и счастья с уважением Олег Казахстан усть каменогорск
Огромнейше благодарю!
Спасибо большое, только осваиваю эту профессию, очень интересно и познавательно!
Вот это разжувал. Спасибо большое!
Всегда пожалуйста
Что касаемо резки квартирных , особенно китайских заготовок - такая же беда . Приносят то оригинал больше то меньше , настраиваться приходится так же как и на авто . С сувальдными еще хуже , проблемнее .Принесли один ключ а у него стержень на 3 десятки тоще чем у заготовки. Я так же выставил на касание , выкрутил копир на минус - нарезал все в ноль . И казалось бы все хорошо но клиент вернулся и вернулся с замком . Я о таком и не предполагал - нарезка один в один по высотам , по общей высоте НО так как стержень тоньше на 3 десятых то увеличился люфт ключа в скважине . Если по вертикали , когда бородки стоят уже вертикально и открываю замок , все нормально НО из за того что стержень тоньше увеличился и боковой люфт . Замок из самых дешевых , у родного ключа имелся люфт а тут еще добавился . И из за бокового смещения , крайние высоты поднимали не только свою сувальду но и рядом стоящую . Ни всегда но такое происходило , чуть ключ сместили в сторону и замок не могли открыть . Для себя понял что с сувальдными , такая подгонка не желательна . лучше резать точно на такой же заготовки или отказаться . А так как клиенты , по большей части о работе замков и понятия не имеют и открывают или закрывают не задумываясь . То проблемы обязательно будут и будите переделывать заново , не понимая что происходит - нарезка то точная а замок не работает . А если клиент еще и ваш ключ в двери сломает , да еще и на закрытой , можно еще попасть на оплату мастера по вскрытию или ремонту .
Заготовку потому я покупаю в разных местах, потому что у Симы что-то лучше, а что-то у Рубана. Беру только импорт для импорта, и Конаково для отечества. Качественная заготовка и отдельный станок для сувальдных - решают все проблемы!
Сагласен на сто процентов то что ты говоришь все правильно
Благодарю. Лестно читать такие слова. Но я во многом раньше ошибался ещё. Опыт он не сразу приходит. Сейчас я бы переснял ряд своих роликов. Надо ролики делать ёмче, короче, нагляднее, и звук лучше должен быть. Сейчас работаю над всем этим.
cторона D, на станке 100G для крестовых ключей типа KR-63(jma)
Да лишнее это - 4 стороны, в любом случае! Какой-то из четырёх сторон (не помню какой) я так ни разу и не воспользовался на 100G ни разу! Двух сторон на 100Е за глаза хватает на все операции для всех типов ключей!
Все четко надо станок купить и изготавливать ключики. Но и каждый вечер буду калибровать свой х Да Да.
🏅Первая заповедь ключника - 3:48
Прохор делаешь фордовский бочонок? Чаще клиент приносит в хлам стертый оригинал который еще работает. Вопрос! Покажи как замерять глубины секрета 1.2.3.4 на ключе, чтоб восстановить картину ключа в цифры от носика. Примером я вижу новый ключ форда и могу зрительно знать глубины в цифрах и сделаю ключ не вставляя в станок ключ клиента , но интересно стертый и твой опыт с таким.
+777vzlom это конструктивно самый неудачный замок. На втором месте HON66 а на третьем TOY40(48). Если ключ замылился то внутри замок тоже разбит. Если номера секретов неразличимы от старости то я разбираю замок и читаю номера секретов на дисках. Потом заменяю разбитые диски на новые и делаю новый ключ. Lock Reed для Ford я брал за 4000р. На аблойной карете копии не точу - использую приспособление KLOM для вертикального станка.
+PROHORKEYS Зачем замок разбирать. Есть дешевая отмычка форда где шкала с номерами далее зажим KLOM в помощь.
+777vzlom у меня есть такая отмычка. Если замок изношен то отмычка неправильно считает номера секретов и новый ключ нарезанный по размеру без перепила убивает замок за 2 дня. Там потом аж хруст начинается в замке. На изношенном замке отмычка-декодер не поможет. Там только разбирать. А если замок не затыркан то при изготовлении ключа по замку очень помогает такой инструмент!
+777vzlom только слово "дешёвая" тут не в тему - 4000р это не дешёвая.
Научись читать по запилиным ключам и не нужна тебе будет отмычка, на крайний случай если вообще гвоздь надо снять замок и разобрать его потому как правильно пишет Прохор, если они раздолбаны то надо чинить иначе нет смыла делать новый ключ он убьется и он приедет к тебе снова да еще с претензиями.
Дешевым электронным штангелем лучше вообще не мерить, а приличный в районе 70-100$ будет стоить. ((
Так что лучше учиться пользоваться классическим ШЦ с точностью 0,02-0,05мм и все будет хорошо! :)
+Alen Assgard Классическим кое-что можно не увидеть. Лучше микрометр мк25. Согласен что дешёвыми штангетами пользоваться это плохой вариант.
Спасибо за видео!! Очень познавательно!! Недавно в этой теме. Очень много нюансов. Посоветуйте из Венксинга универсал. А то у меня как раз из тех что вы сказали не ахти) Спасибо.
из Венксинга 100G-1 (экспортный в чёрном корпусе)
Спасибо!
Здравствуйте Прохор.Приобрел недавно станок по изготовлению ключей DEFU 100E1.Хотел у вас спросить , по качеству , это достойный механизм? Благодарю заранее за ответ.Всех благ.
Defu один из худших вариантов реализации проекта 100Е. Как бы не хотелось огорчать, а придётся... Поздравить с покупкой не могу.
@@PROHORKEYS СПАСИБО. С ПРАЗДНИКОМ, 9МАЯ!!!!!
Какой микрометр посоветуешь? Чиз нормальный?
Вполне. У меня вроде у самого такой если память не подводит.
Я весь нет перерыл, искал инфу по изготовлению ключей. Нашел!!! прохор, надо бы побольше видео по изготовлению. у меня только горизонтальный станок. присматриваюсь к вертикальному, но пока спрашивают редко(живу на селе). Но надо расти))). имеет ли значение цена станка на точность изготовления? И какую вертикалку посоветуете для начала?.
Очень имеет значение! Советую 399АС. Самый лучший вариант! И брать лучше от Wenxing её. Если с деньгами тяжко - тогда 988 Modern.
Спасибо за отклик. Буду копить походу. Они все за 30000 руб. с моим потоком я их 10 лет отбивать буду.
Руслан Гарифуллин jam Saratoga работает 11 лет
спасибо
PROHORKEYS - спасибо за совет, буду 100Е-3 брать :)
Дима Широв лучше 100g бери на нем сувальдные флажковые точнее делать и на английской стороне когда делаешь маленькие почтовые ключики есть выбор губок а это немаловажно чтобы зажать ровно.
Нет, 100G хуже! Сувальдные ключи ни один мастер который хоть немного себя уважает, никогда на комбайне точить не будет! Для этого есть отдельные станки. А для англии и аблоя нормально и 100Е хватает! Мне на 100Е карета на англию больше нравится - ничего лишнего! Не было ещё ключа который бы в ней не зажался.
@@PROHORKEYS Сувальдные ключи ни один мастер который хоть немного себя уважает, никогда на комбайне точить не будет! можете объяснить почему?
Особенность зажима не позволяет делать точно - ключ пружинит оригинал и из-за этого заготовка нарезается "ёлочкой" если нажима силу не чувствуешь или фреза тупая. Надо настраивать каждую сторону каждого ключа из-за отсутствия на 100G например соосной направляющей канавки как на 100Е. То есть Atra ключи по изношенному трудно сделать на комбайне. Точные они.. Кривые ключи трудно сделать, а при правке их многие случайно ломают. Нормальный станок с нормальным зажимом сам правит ключи кривые. На комбайне скорость изготовления большая. Нормальный станок по сувальдным сам за тебя три четверти работы делает и скорость выше в разы. На проходном месте это важно. Надо ещё 50 пунктов перечислять или остановимся?
мастер сначало надо у клиента спросить хорошо ли работает его ключ
Само собою! Это делается по уму даже до того как его в руки взял!
Элект шц сделали для ленивых, обычный в самый раз + небольшая доработка его, под разные нужды.
+Century Gothic для обычных ключей бесспорно! Но для автоключей ресурса обычного шц никак не хватает. Там только микрометр или на худой конец электронный шц.
@@PROHORKEYS подскажите, пожалуйста тогда какой лучше микро метр купить электронный из этих... 1.0-25мм, 2-25-50мм, 3-50-75мм, 4-75-100мм?спс!
Спасибо, Учитель!!!👍👍👍👍👍👍;)
Спасибо
Всегда пожалуйста
Видео о идеальном ключе клиента, а как правило таких 5% , а остальное тупо ГАВНО ! "Плечо" как правило слизано и где оно находится можно только догадываться , а "заплечевое" место имеет вид конуса да самой ручки... Плюс в некоторых заготовках хороших производителей, к примеру JMA , пазы нарезаны не симметрично относительно оси и если отталкиваться настройкой станка только на "заплечевой" размер, то косяк гарантирован ;)
А по поводу электронного штангеля я бы не сказал так плохо как автор . Вещь изумительная, за семь лет ни разу не подводил, погрешность - 0.01 , для допуска изготовления - это ничто и всматриваться в риски (слепиться) - зрение дороже , плюс кто пользуется InstaCode - то вообще вещь незаменимая , а микрометр - это шлак, при изготовлении дубликатов ключей он нахер не нужен ;)
Да и не всё так радужно по настройке по квартирным ключам, но в принципе для основной массы сойдёт ;)
Имхо
+krotische2 Упор даже если слизан то его можно увидеть и зацепиться. Ни разу за десять лет не встречал абсолютно лысого в этом плане ключа! Заупорное пространство если и подизношено то как правило всего слегка и вначале. До самой ручки - такого не бывает! Вот для этого и нужен микрометр чтоб мерить заупорную часть и мерить её точно! Лучше микрометра с этой задачей ещё ничего не справлялось! Электронный штангет вещь хорошая но если он стоит не дешевле 3000 рублей. Дешевле 2000 даже приличных штангетов не бывает не говоря уж о пригодных для работы, а за 3000 можно годный купить. Идеальные штангеты японские или немецкие стоят 7000р. Вот такими можно пользоваться базару ноль! Пазы на абсолютно любой заготовке смещены от оси. На итальянской и испанской заготовке всего на 1 десятку. На китайской больше допуск и каждый раз расхождение больше. ИМЕННО ПО ЭТОМУ МЫ НАСТРАИВАЕМ КАЖДУЮ СТОРОНУ И ЗАГОТОВКУ ЗАЖИМАЕМ ОТ ПАЗА А НЕ ОТ ПОЛКИ! Проверено разными способами и приспособлениями и опытом что мой способ отталкиваться станком только от заупорного размера предварительно сделав точный замер, и выщелкнув разницу и если зажата заготовка от паза - абсолютно идеальную даёт картинку на ключе! Это заблуждение что косяк гарантирован! Я проводил исследования, замеры, неоднократно! Мой метод ИДЕАЛЕН! Это признано мастерами многими и подтверждено опытами.
PROHORKEYS , _Упор даже если слизан то его можно увидеть и зацепиться. Ни разу за десять лет не встречал абсолютно лысого в этом плане ключа!_ - ты просто везунчик или люди у вас адекватные и не вовремя делают дубликаты, поверь, я не с потолка это взял, я такие ключи называю "заточкой" ))
_Заупорное пространство если и подизношено то как правило всего слегка и вначале._ - по моей статистике 60-70% прилично, остальные норм или пости новые...
_До самой ручки - такого не бывает!_ согласен )) чуть-чуть живого остаётся , да, это крайние случаи "заточки", но бывают ;)
И такая "мелочь", как станок, на котором ты работаешь, в твоём, китайский комбайн, если не ошибаюсь, это возможно, а в моём Delta M, Silca это очень затруднительно, а иногда и вовсе невозможно , за счастье если половинку заплечевого можно захватить...
_Электронный штангет вещь хорошая но если он стоит не дешевле 3000 рублей_ - я свой брал за 70$.
_Пазы на абсолютно любой заготовке смещены от оси. На итальянской и испанской заготовке всего на 1 десятку_ - *ME-HM.P (JMA)*, аналог YM15P (Silca) - живой пример , один размер от оси до плеча - 5.89 мм, другой 5.67 , разница 0.22, вот те Испания и готовый косяк, который был лично у меня, а у меня именно настройка по плечу была приоритетной, всегда пользовался Silca, а тут закончились, а я по привычке, что у них всё супер с размерами... Китай - вообще шняга, стараюсь ими не пользоваться..
_Это заблуждение что косяк гарантирован!_ - чуть выше я тебе доказал и испанской заготовкой , что косяк гарантирован ;)
_Мой метод ИДЕАЛЕН!_ - немного самоуверенно ;) , я тоже работаю 7 лет, никто не учил - показали азы (как зажать и как выбрать) - и в путь ))) И я до сих пор думал, что это МОЙ метод, но после вчерашнего просмотра твоего видео понял, что это просто ОПЫТ , набивая "шишки" и экспериментируя , мы находим методы, которые более оптимальны, но не без греха ;)
Ни коим образом не хотел унизить твои качества мастера, просто как и ты поделился своим опытом, может кому и пригодится ...
Удачи в работе !
+krotische2 iМаладэц! а я чуть было не разозлился ))) Просто все кто больше пяти лет работает считают себя умнее одесского раввина и спорят со мной усравшись. А я наоборот объединяю опыт всех мастеров и выкладываю самые сливки. Понятно что во всех сложных случаях подход нужен индивидуальный! А вообще я искренне считаю что точка зрения она как дырка в заднице - у каждого своя.
PROHORKEYS , аха-ха !!!
_я чуть было не разозлился )))_ - разозлился ты , ещё и как ))) , но мои последние строки остудили, видимо, жар ))
По поводу заготовки ME-HM.P (JMA) - проверь, там реальный косяк , если конечно тебе это интересно ...
_А вообще я искренне считаю что точка зрения она как дырка в заднице - у каждого своя_ - прикольное сравнение, надо взять на заметку ))
Удачи ;)
+krotische2 будет время пиши мне на мыло или вконтакт. Обсудим некоторые рабочие секреты, опытом поделимся.
хороший мастер!подпись,буду смотреть всё ,т.к очень доходчиво даже мне)(в ближайшее время хочу открыться в микрорайоне своём)
Спасибо! Если будут вопросы то пишите их на эл.почту prohorkeys@yandex.ru и по большей части вопросов я буду снимать отдельные видео.
Спасибо очень качественно объяснили
А вот пример видео КАК НЕ НАДО НАРЕЗАТЬ КЛЮЧИ ТОЙОТА ruclips.net/video/DcmACCsS4RQ/видео.html эти ребята сами себя раскусили какие они ключники)
Эти ребята торгуют в основном станками и заготовкой. Как я понял именно как ключников они себя не позиционируют. Так что им простительно. А так то конечно первый проход от ручки а остриём уже подчищают на обратном ходу. Эти же всё наоборот сделали. )))) Ну и перенастройку копира на каждую сторону делать надо - у них этого не показано. Резолюция чёткая - так делать нельзя! Отличный пример.
Спасибо тебе
Штангены электронные MITUTOYO по точности сравнимы с микрометрами. Но и стоят по 300-500$
И станки итальянские прилично стоят....когда оправдаешь ключами если город небольшой?
Очень интересно как резать без упорные ключи если сильно изношен нос ключа как базироваться?
Использовать instacode и электронный штангенциркуль хороший японский, а потом восстанавливать в заводской размер на станке с ЧПУ. Я так делаю.
@@PROHORKEYS станка dolphin 005 хватит для таких процедур или ЧПУ станок получше должен быть какой-то?
Работаю мотомеханником. Ключами пришлось заняться попутно. Много теряют иногда тащат после угона с раскуроченными замками.Раньше мучился натфилями пилил ключи , сейчас купил старенький совдеповский станочек. Псмотрел ваше видео и понял на сколько он у меня древний. Ну да ладно. С моими обьемами терпимо)))
Так вот , хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО за подробное пояснение!!! Многое я уже успел сам докумекать, но кое что узнал от вас! Век живи, век учись!!)) Еще хотел спросить совета про заготовки. Какие фирмы посоветуете? А то приходится методом тыка подбирать.
Приветствую. Всегда пожалуйста! Если станок советский и старый но не самодел а серийный то это скорее всего ЮНАГ. Их можно доработать. Не самые плохие станки кстати! Заготовку использую JMA (Испания), Silca (Италия) с китайской много проблем.
Спасибо! У меня станочек без шильдика. Так что не знаю как его звать)) У него с лева два переключателя . Один на двиггатель, второй на свет. Лампа света установлена внутри корпуса. Светит через окошко))) Крутилка поперечной подачи направлена не вбок , а в перед. Очень неудобно. Корпус квадратный с плоской крышкой через все
Если мне на email пришлёте фото я определю что за станок. ЮНАГи тоже шли без шильдика. Очень любопытное описание. Моё мыло prohorkeys@yandex.ru
На днях делал у ключника дубликат автоключа. Он щеткой прошёл, риску жесткую оставил... А заготовка как аллюминиевая....
+Владимир Вивдюк это китайская такая бывает... Особенно китайская на ВАЗ пошла совсем некудышная...
Такое видео, да лет десять назад - сэкономил бы пару лет самообучения и штук пять разобранных автомобильных замков :)))
Спасибо за комплимент
в своё время не хватило терпения доехать до отличного русского мастера, который до этого делал мне ключ по сломанному. Получил из Китая свои заготовки HU46 и ринулся нарезать в ближайшую к работе Пятерочку, в мастерскую под управлением иностранного туриста. В итоге пришлось таки ехать потом к нормальному мастеру, ибо этот недорезал одну сторону и перерезал другую. Теперь после просмотра Вашего видео понимаю почему. Нормальный мастер смог исправить, катаюсь с этим ключом уже полтора года. А теперь сам осваиваю ключное дело, есть ЧПУ, но ручные станки все равно наверное куплю, ведь это ни с чем не сравнимо - делать руками
Please how much did you buy the key cutting machine
481,71$
Лучше всего это индикаторный штангель ...
Да, согласен
Привет, хочу заняться этим бизнесом,но никогда этого не делал,если не сложно подскажи по станку если не сложно,какой купить,есть вертикальные есть как твой какой взять и какие сопутствующие инструменты нужны.
Wenxing 399AC и Wenxing 100G-1. Ниже брать нельзя ни в коем случае. Дрель, тиски, отвёртки, молотки, клещи, пассатижи, штангенциркуль, наждак, ножовка по металлу. Для домофонов ТМД-5. И на заготовку тысяч 50 отложить надо.
Удачи во всех начинаниях если будут трудности и вопросы могу помочь не жалко......
спасибо огромное! Взаимно! prohorkeys@yandex.ru моё мыло - пишите пообщаемся.
Здрасте ! А чем Кей е1 отличается от Е3
Фрезами и количеством оборотов в минуту. У Е1 меньше RPM и хуже фрезы. У Е3 карбидная аблойная и победитовая угловая фрезы. Обе 5 лет можно не точить.
Нормально .Спасибо .
ФАКСИАНГ 368 этот можно брать? вообще не дорогой
Нет, ни в ком случае!
Здравствуйте. А можно узнать почему?
Ресурс сто ключей а потом конец точности. Из пластилина сделан.
Привет прохор!!! ,покажи как трубчатый ключь KR 12 правильно сделать )))
Фото ключа мне на мыло prohorkeys@yandex.ru и там посмотрю что можно сделать.
Здравствуйте ! Если сталкивались со станком KeyWorld 100 F - то чем он отличается от 100 Е 3 и какой из них станок удобней в работе ?
У 100F 2 оси, и карета аблойная как у 100G (без "гитары"). Это минус. 100Е лучше! Реально говорю! 100Е-3 от Keyworld стоит брать! Достойный аппарат! 100F не тема.
@@PROHORKEYS а я вот хочу начать заниматься ключами, в основном авто. И вот б. У станок приобрёл fei-fei 100e он идёт с гитарой.
Надеюсь не зря его купил... Вот начал сегодня смотреть Ваши видео про этот станок и как что на нем работать.
Надеюсь достойный аппарат купил?