خويا غير ملاحظة بسيطة تقبلها مني ، معلوماتك ممتازة ولكن حبذا لو كانت باسلوب اكثر هدوء قليلا لانه هو الاسلوب الذي يفضله 90 بالمئة من المهتمين بهذه النوعية من المحتوى ، تحياتي
المسيحيون لي كهدرو بطاليانية برومانية بالبلغارية باليونانية بالبرتغالية بصبنيولية ماكسلموش كبقاو نصارة حيث الحدود ديال القارة الأوروبية مع العالم الإسلامي لكن مسيحيين كهدرو بالفرنسية بالإنجليزية سلمو
يجب علينا نحن كآباء أن نراقب ما يتعلم أبناؤنا في مدارس الدولة وتفعيل جمعية الآباء بالاجتماعات الشهرية على الأقل لأن التعليم والصحة والعدل استهدفوا بشكل صريح في المغرب وهم أساس راحة وتقدم البلاد
يوجد كثير من التاريخ غير معلن عليها وبقيت سرية الى اليوم عكس كثير من الدول التي تعتز وتفتخر بتاريخها واستفاد من الطلبة في التعليم أما عنذنا فالعكس ومطموس عن أشياء جد مهمة بالنسبة للمواطن المغربي ، الحمد لله أننا سيرنا نتعرف عن شيء من تاريخنا الذي لم ندرسه الا من بعض المغاربة الغيورين على تاريخ بلدهم وينشرونه عبر اليتوب نشكرهم على المجهودات التي يقومون بها،
الجالية السعودية المقيمة عندنا في المغرب تشعر بارتفاع ضغط الدم عندنا تسمع كلمة الامازيغ. لن تغيرت التاريخ المغرب خلق ارضا مورية امازيغية و سيظل امازيغية و ابناء سواعدة لقطاء الى مزبلة التاريخ @@shaheenalarabi6169
انت تحلم ايها الاماعيزي المكلخ وليكن في علمك ان العرب هم اصل سكان المغرب عبر اجدادهم الكنعانيين الفينيقيين الذين اول من استوطن المغرب في السنة200 من القرن الثاني قبل الميلاد سير أقر التاريخ شوية
العرب جاؤا بنظام تشريعي وعقائدي ليس إلا اللهم ان وظفه بعض الامازيغ والعرب الأذكياء لصالح اهوائهم ممكن ان نصدقه اما المسلمون العرب جاؤا بالخير العميم على البشرية ان وظف على ما جاء في القرآن وكلام الأنبياء عليهم افضل الصلاة والسلام وكلكم من ادم وآدم من تراب العرب والامازيغ والرومان وغيرهم احشائهم مملوؤة بالغائط والقولون هو الذي يتحكم في جميع الاعراق الأجناس إذ يأمر الملوك والعرب والعجم ان ينهض من فراشه ليلا الي بيت الخلاء مرغما فما هو الفرق بين العربي والامازيغية والرومان والهندي والأمريكي وغيرهم لا تكن غافلا واستفد من الجميع وكفى من زرع العنصرية اجداد الامازيغ هم من سطروا الإسلام في الأندلس وشمال أفريقيا وأفريقيا وهم من درسوا جيدا اللغة العربية والفقه وعلوم القرآن بجد واجتهاد ولا زالوا ولن يستطيع أحد إزالة هذا الخير من الامازيغ كفى من الكذب على المسلمين ستحاسبون والاجيال هي القادمة هي من ستلعنك وانت في العالم الاخر
@@Salim-mikramصحيح أنا كتبت التعليق قبل مانكمل الفيديو.👍 وكذلك قريت فكتاب خورخي دي هينين انه تم الاعدام ديالو من طرف عبد الله ابن السلطان الشيخ المأمون بتحريض من وزراءه لانه كان واعدهوم بانه غيعطيهوم املاك العلوج الي كانو تحت خدمة مولاي زيدان لذلك حرضو ضدو وتم اعدامه.
انتهى زمن الاستعمار يجب على المغرب ان يعلم أبناءه تاريخ أجدادهم بدل أن يبقى خاضعا لإملاءات وأوامر فرنسا في مجال التعليم والاعلام والتي ترمي الى طمس الهوية المغربية وتجهيل المغاربة بتاريخهم، ينبغي ان تكون المقررات والمناهج التعليمية وكذا المنابر الاعلامية خالية من أي تبعية لفرنسا ومن ذلك ازالة اللغة الفرنسية من صفة لغة اجبارية الى مادة ثانوية اختيارية مثلها كمثل تعلم باقي اللغات بدل أن تكون هي لغة التعليم الاساسية
انا في رئيي يجب ترجمة كل العلوم الى لغاتنا المحكية ، مثلا يجعلون المناطق التي تتحدث بالدارجة لها مقررات بالعربية اما الناطق التي تتحدث بالامازيغية يجعلو مقرراتها بالامازيغية، وهكذا ستنتشر المعرفة بسرعة ونصل الى مراتب عليا في العالم واذا دعمنا البحث العلمي فهذا هو الفلاح
المغرب و دزاير و تونس و غيرهم من مستعمرات فرنسا مزالين تحت تحكم الاستعمار الصهيوفرنسي الغير مباشر خلف واجهة العملاء البيادق لي خادعينا بيها و منصبينهم بأنهم حكام ديالنا باش نتيقو كذبة الاستقلال و نلصقو تهمة الفساد فيهم ، هادشي بموجب اتفاقيات اكس ليبان و ايفيان لي فرضوها على المغرب و دزاير و تونس و غيرهم باش تكون اتفاقيات ملزمة لأي واحد بغا يثور ضدهم ، نهار توعى الشعوب بأنها متحكم فيها و منهوبة غادي تتفق مع بعضها و تعرف الحل ديال التحرر و التحسن و هادا علاش المستعمر كيخلق فتن بين مستعمراته باش يبقاو متفرقين و مضادين و غافلين الله يصاوب الحال
@@User.youtube456 لا تقارني المغرب بتونس و الجزائر ، كرغوليستان صنعت لضرب تاريخ و حغرافيا المغرب و كل شعب و دولة كرغوليستان دورها فقط ضرب نمو و تطور المغاربة و المغرب .... ما ينقصنا في المغرب هو الالتحام الوطني و الوعي و التواصل دافعي علي بلادك و لا سيؤي قودي لدزاير و تونس
Bon retour, votre émission grâce à laquelle j’apprends beaucoup m’a manquée. Et ne changez rien ni le style ni la musique . Vous vous distinguez de l’austérité de certains contenus quand bien même intéressants, ils ne donnent pas envie d’aller jusqu’au bout ! Merci 🙏
1:48 السي سليم اكوراي على مقربة من مدينة الحاجب هي بلدة العلوج بامتياز فبعد ان امتلات بهم مكناس قرر مولاي اسماعيل نقلهم الى اكوراي و كان اكثرهم من البرتغاليين من احفاد اسرى معركة وادي المخازن
هذه القضية اقدم بكثير من المنطلق الزمني الذي ارتكزت عليه في حديثك (القرن السادس عشر) لأن مسألة العلوج تعود القرن التاسع ابان سيطرة الاغالبة على الجنوبي الايطالي حين سبي الايطاليين والسلاف (السقالبة) وقبل كلمة los Elche كانت التسمية l'elche الايطالية ومما يدعم هذا الرأي وجود باب من ابواب المدينة العتيقة بتونس يسمى ليومنا الحالي بباب العلوج وموثق انه كان به سوق للعبيد المستقدمين من ايطاليا ومالطة وبلاد السلاف ومما تبقى لايامنا الآن اسم "علجية" والذي يترجم بمعنى المرأة الطويل شديدة البياض..
العلوج لم يكونوا فقط جنودا، كان منهم مهندسين و حرفيين في خدمة سيدي محمد بن عبد الله مؤسس الصويرة مثلا... بعضهم كانوا أسرى القراصنة، و أكثرهم لم يسلموا بارادتهم.. و كان لديهم حيهم السكني الخاص
السلام عليكم و رحمة الله لأول مرة أسمع بهذا اللقب (العلوج) في التاريخ المغربي . على حسب علمي المتواضع هذه الكلمة آستعملها الرحل صدام حسين في إحدى خطاباته الأخيرة قبل السطو الأمريكي على العراق. سؤالي سيدي الفاضل من كل هذا ما هو مصدرك من هذه المعلومات التي نشرتها على بلادي المغرب و شكرا. معلومة أخرى سيدي الفاضل . تلك الفرقة العسكرية الإسبانية التي تسمى بي التريسيوس معناها باللغة العربية( اللفيف الأجنبي) وهذه الفرق من الجيش عند بعض الدول تتكون غالبا من المبحوث عنهم في بلدانهم أو بمعنى أصح من الخارجين عن القانون. سيدي الفاضل نحن مسلمون سنيون و السنة في أبحاثهم يعتمدون على السند الصحيح في كل علومهم. و شكرا مرة أخرى
هده معلومات لازم ترفقها بالمراجع التي استقيت منها كل هده المعلومات حتى تعطي للقراءة التاريخية التي قدمتها نوعا من المصداقية والا ستبقى معلومات ناقصة من صنع الخيال
حسب قاموس المعاني العلج هو أنص : "الرجل من كفار العجم". فهو بذلك غير عربي وغير مسلم. تحياتي www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D8%AC/
العلوج هم المقاتلين المسحيين الغير الملتزمين بى تعاليم الدين المسيحي واصبح أسرى فى يد المسلمين وعملهم المسلمين بى حقوق الأسرى فى دين الإسلامي واعجب بى الإسلام ومنهم من دخل فى الإسلام ومنهم من دخل فى الجيش الإسلامي من أجل الأمان والغنيمة
تحياتي أستاذ سليم حلقة متميزة كالعادة هنيئا لك!ظاهرة العلوج هي ظاهرة ارتبطت بجميع المجتمعات الإنسانية مثلا في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم كان صهيب الرومي و سلمان الفارسي الذين أفادوا مجتمع المدينة المنورة من تجاربهم كونهم منحدرين من امبراطورية فارس و روما اعظم دول العالم آنذاك قوة و تقدما!نفس الشيء في الإمبراطورية الرومانية حيث كانت الفرق العسكرية الأجنبية Legionari و كان منهم من اصبح امبراطورا!كذلك في عهد الأمويين حيث كان الكثير من البيزنطيين في خدمة خلفاءهم و نفس الشيء في عهد العباسيين حيث كان الكثير من الفارسيين و الأتراك في خدمة الخليفة العباسي!أيضا القائد الفاطمي جوهر الصقلي الإيطالي الأصل الذي أسس القاهرة و جامع الأزهر الشريف بعد فتحه مصر !هتلر النمساوي الذي خدم امبراطور ألمانيا ثم أصبح حاكما مطلقا!!و هناك العديد من الأمثلة على الأقل في المغرب لم يصلوا إلى تولي العرش !كانت أم المولى عبد الحفيظ بن الحسن الأول من الشركس أهداها للسلطان تاجر تطواني كبير و كان اتفق معها الحاجب الملكي با حماد على ولاية ابنها عبد الحفيظ الطفل بدل ابن الحسن الأول الأكبر و هو الآمر الذي استغله لاحقا الروكي بوحمارة في ثورته التخريبية ضد مولاي عبد الحفيظ العلوي بدعم خفي من فرنسا و اسبانيا بعد ان تقمص شخصية ابن الحسن الاول الأكبر و على انه أحق منه بالجلوس على العرش!كان سببا في استنزاف خزينة الدولة مما اضطر الدولة إلى طلب قرض من بنك الأراضي المنخفضة Paris-Bas كان سببا مباشرا لاحقا في فرض نظام الحماية الاستعماري أو حماية المصالح الاستعمارية الفرنسية في المغرب!تحياتي
شكرا لك على التعليق المتميز كالعادة كذلك. فعلا ضاهرة اللجوء إلى طبقة من العبيد المخلصين الذين لا ينتمون إلى الشعب من الوسائل التي لجأ إليها الحكام في كل مكان وزمان لضبط الأمور السياسية. لأن لمن لا عصبية له يبقى وفيا للحاكم الذي يرعاه ولا يميل لعشيرته ... تحياتي
@@Salim-mikram العفو حفظك الله و رعاك أستاذ سليم !فعلا العديد من الحكام تاريخيا لجأوا إلى فرق أجنبية لحمايتهم بدل من أبناء جلدتهم ليضمنوا ولاءهم لهم و في نفس الوقت ليتجنبوا كيد الأعداء من الأقربين!من الأمثلة التي تذكرتها الآن الحرس السويسري في الفاتيكان الذي يقوم تاريخيا بحماية و حراسة البابا !تحياتي ✌
@@Salim-mikram الأمازيغ في الأندلس فعلا ثاروا على الحكام الأمويين بعد ثورة الأمازيغ في المغرب ضد الأمويين بقيادة ميسرة المدغري لكن الأمر في الحقيقة كان مختلفا لأنهم لم يكونوا مجرد فرقة في خدمة الحاكم بل كانوا يشكلون الأغلبية السكانية في الأندلس !في عهد الحاجب المنصور العامري جلب فرقة من بني زيري ولاة الفاطميين على إفريقية للخدمة في جيشه و بعد تفكك الأندلس غادروا باتجاه إفريقية لكن في طريقهم اوقفهم سكان ألبيرة و طلبوا منهم الحماية فأسسوا غرناطة على بقايا مدينة إبيرية قديمة و حكموا المدينة في فترة ملوك الطوائف إلى أن أسقط امارتهم يوسف بن تاشفين اللمتوني ثم بعد ذلك نفى يوسف بن تاشفين آخر أمراء بني زيري الأمير عبد الله بن بلكين إلى سجنه في أغمات قرب مراكش بعدما سمع باتفاقه سرا مع ألفونسو ملك قشتالة ضد المرابطين و في اغمات ألف كتاب : التبيان عن الحادثة الكائنة بدولة بني زيري في غرناطة و النسخة الأصلية توجد في مكتبة القرويين بفاس!تحياتي
@@Salim-mikram اكتشفت بالصدفة هاذه القناة الرائعة. اكتشاف سعيد. الله يوفق اخي الكريم. يعجبني كثيرا هاذ المنهج العلمي والنزيه اتجاه التاريخ. صفة يفتقدها الكثير يومنا هاذ
لا يمكن الحديث دائما عن إخفاء المعلومات التاريخية لان الغالب في الامر ان كثرة الاحداث تتزاحم فلا يذكر الا اهمها.وجود العلوج في المغرب ليس جديدا ولا مفاجئا بل هو دليل على ذكاء المغاربة وانفتاحهم الدائم على الاخر رغبة في التقدم وفقا لمستلزمات عصرهم .تاريخنا كله فخر واعتزاز. عاش كل المغاربة على أختلاف اصولهم القديمة او الجديدة.بلد التعدد التسامح ووحدة القلوب على الانتماء لهذه الارض المباركة
عندما تقول ان العلوج كانوا يتراسون الجيش او الكتائب العسكرية فإنك تبخس من دور المغربي الشجاع الذي بفضله تم فتح الأندلس وقدرته القتالية كان يهب الانقاذ الطوائف المسلمة من بطش الاسبان ام ان معركة الزلاقة على سبيل المثال هي إنجاز العلوج...
العلوج كلمة أطلقها الصحاف أثناء معركة مطار بغداد الأولى عندما فشلت القوات الأمريكية في احتلالها و في المعركة الثانية قصفو المطار ب أسلحة محرمة دوليا من بينها الفسفور الابيض
مثل الانكشاريين فقط الفرق ان الانكشاريين في أغلبهم , بدؤوا كأطفال أسرى أثناء حروبهم ضد اوروبا , رباهم الجيش التركي على الاسلام و العلوج كانوا أصلا , في سن البلوغ محاربين او مرتزقة تم ضمهم كمجموعات دعم
@@Salim-mikram العلوج الطراطير الذين ذكروا في التاريخ العلوي هم من الاسبان والبرتغال وفرنسا وإيطاليا وهم كفرة نصراني غير مختن والذين استعان بهم المغاربة على الإغارة على مالي والتاريخ كشفكم أما الخلافة العثمانية الإسلامية جيشها الانكشاري جاءوا اطفال واصبحوا مسلمين جاهدوا في سبيل الله وكانوا ابطال العلاء كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله فرق كبير. يا ولد
@@Salim-mikram العلوج تقال لشخص غير مسلم ونصراني غير مختتن مترزق قرصان وتزوج وأصبح ابنه زورو أما الانكشاري جاء به صغير وتربى على مبادىء الدين وأصبح جندي وابنه كروغلي رانا نقصر برك لا تزف رانا في الهوى سوى كفيف
معلوم درب العلوج في الصويرة أحد أشهر دروب العلوج في المغرب فيه كنائس قديمة جدا تم ترميمها مؤخرا... موكادور أو الصويرة كانت أحد الموانئ الكبرى ديال المغرب والوحيد ابتداء من القرن 18 وحكم محمد بن عبد الله اللي كانوا فيه المسيحيين مقبولين وداك الشي علاش كترو فيها حتى اليهود حيث هم اللي كانوا تيتاجروا مع العلوج تيبيعوا لهم الخمر ... 🍷🍷
De Cordoba à Tombuktu, par contre il n'existe qu'en version espagnole : www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30035800140&cm_sp=plp-_-9788488586391-_-new Sinon vous pouvez jeter un coup d'œil à cet article intéressant de M. Mouline : books.openedition.org/cjb/956?lang=fr
*قصدك اللوبي المتأثر بالتيار الناصري، اما العروبي او كل العروبيين في المغرب اضافة الى باقي امازيغ القرى كلهم لا يفقهون في هذه العنصرية القومية الدخيلة، لن تجد "عروبي وشلح" يتشاجرون في الشارع، زائد انت قلت في تعليق سابق لا وجود العرب في المغرب اذا انت من اي قبيلة امازيغية
الواضح من تعاليقك انك من المبردعين الذين سرق الدكتور كليب عقلهم و سرحهم كما يريد.ذلك العميل الذي يخدم اجندة صهيوصليبية هدفها التفرقة و زرع الفتنةبين ابناء المغرب ذلك العميل الذي جرد المغرب من كل مكوناته العرقية عدا الامازيغ المكون الوحيد و الاوحد في هذا الوطن
@@Griffin361آخر الأبحاث التاريخية تقول إنهم ليسوا عرب بنو هلال وبنو سليم فقط هم مجرد قبائل أمازيغية من جنوب تونس وغرب ليبيا ومصريون من غرب مصر مرسي مطروح أسيوط وكفر الشيخ هذه هي الهجرات التي عرفها المغرب وتقل في كل هجرة عن ثلاثة مئة شخص لهذا المغاربة لايحملون جين جي وا جين الخليج وسوريا وبلاد الرافدين
@@azur567 لا لا زال توجد بقايا لبني هلال في الجزيرة العربية خاصتا في الافلاج جنوب نجد بعدما هاجرو من حرة النواصيف جنوب الحجاز اما بني سليم ايضا لازالو موجودين بين مكة والمدينة، داود لا يوجد شيء اسمه جين الخليج، الخليج مصطلح خاص بجغرافيا البحار استخدم مؤخرا لحلف سياسي بين دول تطل على خليج البصرة، اما تلك القبائل لم تكن تسكن سواحل الجزيرة العربية المطلة على الخليج بل كانت تسكن في الحجاز التابعة حينها للدولة الصليحية في اليمن والجين جي وان اكثر نسبة له توجد في اليمن ايضا، اما سوريا والعراق يكثر فيها الجي تو الذي يوجد في اليونان ايضا برفقة جين الامازيغ
@@Griffin361 يا أخي القبيلة التي وصلت لشمال إفريقيا هم المهرة من سقطرى واليمن وسلطنة عمان وعن طريق دول الساحل وتشاد والسودان ودارفور وشرق إفريقيا وهم موجودون لحد الأن في شمال دول الساحل وفي صحراء ليبيا والجزائر ولكن ليس في المغرب وحتى لغتهم العربية ليست لغتهم الاصليه بل المهارية المهرية وهو يعيشون كذلك في موريتانيا يتزوجون فيما بينهم ويتعايشون مع قبائل الأمازيغ الازواد التوارك وقبائل التبو الإفريقية من تشاد وقبائل الفلاني والبامبارا ومازالوا محافظين على مفردات ومعاني من لغتهم المهرية لكن لن يصلوا للمغرب.عندما كان المغرب صحراءه الشرقية لم تستولي عليها فرنسا وضمتها للجزاير كان هنالك قبائل المهرة وهم مستوطنون في ولاية أدرار وشمال مالي تينزاواتين المالية وتينوازتين الجزائرية وهذه هي الصحراء الشرقية المغربية أدرار وتندوف وبشار والقنادسة وتوات والعديد من المناطق
أخي كلمة العلج هي وصف أي الإنسان الأبيض الطويل والعريض وهم من أوروبا كانوا بحارة قراصنة لا يعرفون من دينهم النصراني شئ أصبحوا أسرى وبعد أن تحرروا سكنوا في زقاق خاصس بهم سبي درب العلوج مارسوا فيه حريتهم من بيع الخمور ومحلات خاصة بهم. فهو حي نصراني أوروبي لم لا علاقة له بالدين.
Un grand merci pour tous renseignements détaillés concernant les origines de la famille El Alj dont je fais partie. J’ai souvent entendu que nous avons des origines andalouses et anglaises. J’ai beau cherché par curiosité mais je n’ai pas trouvé grand-chose. Je suis de Fès et même à Fès il y a aussi درب العلوج je pense que c’est le fait qu’il soit occupé par cette famille. S’il y a des sources en français et où en arabe j’en serais reconnaissante et merci .
درب العلوج في الصويرة هو نسبة للعلوج فعلا لأنهم كثر بتلك المدينة والسلطان محمد بن عبد الله كان خصص مدينة الصويرة لاستقبال الأوربيين وكانت لهم كنائس عدة. واليهود فيها كثر لأنهم كانوا يتاجرون معهم ويبيعون لهم الخمور. تحياتي
في ختام هذا الكلام يبرز الهدف السياسي منه وهو اقناعنا بأن الهوية المغربية مختلطة وضمنها اليهودية . وهذا هو بيت القصيد : اليهود جزء منا ومن هويتنا . وعلينا أن لا نحسبهم أعداء ، بل إنهم أقرب لنا من الفلسطينيين. هذا هو ما يتم الترويج له في السنوات الأخيرة بكل الوسائل لفتح الطريق أمام التغلغل الصهيوني في المغرب
كلمة علج علوج بالنسبة للعرب في المشرق تعني غير العرب او الاعاجم و قد استعملها وزير الاعلام في عهد صدام الصحاف عدة مرات لوصف الغزاة اي العلوج و يعني بها غير العرب و ليس النصارى . اما كلمة علوج عند المغاربة فتعني النصارى بالتحديد و الاوروبيون بالضبط . و عاءلات لعلج اجدادهم من الاوروبيين الذين استقروا بالمغرب و تزوجوا و انجبوا فيه
T as fais un reportage ou il ya de Gaule il parle eux les algériens ils le montrent comme une preuve sur bourowata exuse moi il faut savoir comment détailler les choses bien tu vas le voir dans une chaîne en France regarde le comment ils ont falsifié ce que t as dis mets des sous titres c est mieux merci
فعلا كانت في زمن المولى محمد بن عبد الله الصويرة هي مدينة العلوج بامتياز حيث كان الميناء الوحيد الذي كاموا فيه العلوج مقبولين. ولهذا السبب كثرت فيها اليهود الذين كانوا يتاجرون مع الغلوج وخصوصا الخمور. هناك الكثير من الكنائس في الصويرة تم ترميمها مؤخرا. تحياتي
ايام دولة العلوية عهد مولاي اسماعيل باب منصور العلج ساعد السلطان شرطها عليهم قدمليه خدمة طلقهم كان سجنهم سجن قارة تحت قبة السفراء قرب قصر الاسماعيلي علوج هما من أوربية كذلك العكس في أوربا موريسكين فترة الاندلس بزاف الأسر عندهم أسمهم العائلي اسماء عجمية علوج اصل
حاولت أن تجعل من بعض القراصنة الذين خدموا مختلف سلاطين المغرب فرقة منسجمة هيمنت على الجيش المغربي و لعبت فيه دورا كبيرا رغم ان عددهم محدود بالنظر إلى الحيز الزمني الذي تتحدث عنه مع العلم ان مختلف الدول التي توالت على حكم المغرب بنت شرعيتها وقوتها العسكرية على عصبيات مغربية قوية وهو الشيء الذي لا يتوفر في العلوج الذين تحدتث عنهم اذ انهم لا ينتمون إلى اي قبيلة مغربية. ربما منهم من تمكن من الوصول الى مناصب مهمة في الجيش و داخل البلاطات و منهم من لعب دورا في الجهاد البحري لكن ليست لديهم القوة العددية التي التي ستمكنهم من لعب دور بالضخامة التي تحاول أن تصورها لنا. عندما تتحدث عن معركة واد المخازن يتصور للمشاهد أن المغرب لم يتمكن من كسب هذه المعركة الا بفضل بعض العلوج الذين شاركوا فيها
أنا لما أتكلم على معركة واد المخازن لا أصور للمشاهد أن العلوج لعبوا فيها الدور البارز أنا أقصد وأعني ما أقول : العلوج لعبوا الدور الحاسم في معركة واد المخازن. وهم بطبيعة الحال مغاربة. الهوية تأتي كذلك بالتضحيات اللي تقوم بها لا فقط بمكان الزيادة أو العرق. أولا، العلوج لم يكونوا كما تتصوره مجموعة ضئيلة من المرتزقة. العلوج واللي وصل العدد ديالهم إلى الألاف من الجنود كانوا فرقة منسجمة في الجيش المغربي. ثانيا، في القرن 16، الجنود الغازية كانت هي التي تمكنت من السلاح الناري حيث العدد والكمية لم يعد العامل الحاسم في المعارك وإنما الطاقة النارية هي اللي صبحت السلاح الحاسم. وهكذا ضهر كيف عدد قليل نسبيا من الجنود استطاع على إسقاط امبراطوريات كبرى كحملة المغاربة العلوج على إمبراطورية التسونغاي في الصحراء ...
اما فيما يخص شرح كلم علج في القاموس العربي هو الشخص الذي لم يتم ختنه كما جرت الهادة عند العرب واليهود .غالبا يكون العلوج من ديانة نصرانية لانهم لا يختنون ابناءهم.
ماهي المراجع أو المصادر التي اعتمدتها أخي... هناك من يقول أنهم مجرد مرتزقة و المرتزقة معروفين بالاحترافية و الحنكة ديالهم و يتواجدون بجميع الجيوش بشكل ما...أو أنهم من الأطفال المختطفين الذين يتم تربيتهم و تدريبهم ليصبحوا فرق عسكرية خاصة....و يوظفون الحراسة الخاصة لكنهم ليس لهم انتماءات قبلية أو علاقات دم و بالتالي فهم لا يشكلون خطرا على السلطان... أما ارتدادهم عن دينهم فهو أمر مبالغ فيه....
الأم ديالي فرنسية من بلدة بورك سان موريس Bourg Saint Maurice في منطقة سافوا في جبال الألب الفرنسية وقد اشتغلت لأعوام في وزارت بالرباط (وزارة السياحة بوجه الخصوص) كما أنني اشتغلت في خدمة عائلة العلج أنفسهم اللي عندهم عدة شركات كبرى في المغرب وهم يقولوا لك هذا الشي بنفوسهم. أرجو أن تكون شهادتي حجة على هذا التاريخ. أما بالنسبة للمصادر يمكنك إلقاء نظرة على مقالة كتبها المؤرخ المغربي المشهور نبيل ملين على الموضوع : books.openedition.org/cjb/956?lang=fr
معلومات قيمة، لكن الصراحة طريقة الإلقاء مخلتنيش نركز ، كاين انفعال مبالغ فيه وصوت عالي، وفي بعض اللقطات صوت الموسيقى أو الخلفية غلب على صوتك . المرجو أخذ الملاحظة بعين الإعتبار ليكون العمل متكامل. بالتوفيق
شكرا لك على تعليقك. بالنسبة لطريقة الإلقاء تنسرع في وتيرة الفيديو هذا الشي علاش ربما المعلومات تتدوز بسرعة. لكن اليوتيوب تيفضل الفيديوهات القصيرة نسبيا. بالنسبة للصوت هذه ملاحظة رجعت العديد من المرات غاد نحاول نحسن جودة الصوت. شكرا مرة أخرى
لا غير صحيح. العلوج أغلبهم جنوب أوروبا : إطاليا، إسبانيا، البرتغال، البلقان ... وبعضهم بالمغرب من إنجلترا وهولندا. نادر أن يكون من ألمانيا أو سكاندينافيا
وارد جدا. كما فعل بعض الجنود الأتراك الذين أرسلهم سليمان القانون للإنتقام من سلطان المغرب, ولد الشيخ بعد رفضه الدعاء له في المساجد و التبعية له. بعدما وثق فيهم السلطان المغربي قاموا بقتله و قطع رأسه و أخدها لسليمان القانوني
عائلات العلج متواجدة بكثرة في المغرب . بعض العائلات الى اليوم لا تتزوج الى فيما بينها . ملامحهم اقرب للاوربيين . كما هناك بعض العائلات ي سلا اصولها من الهوتشيروس الاسبان المسلمين الذين اللذين تم طردهم مع المسلمين و استقروا ليلا و اسسو جمهورية سلا الى اليوم ملامحهم أوروبية بحتة لا يتزوجون الى فيما بينهم
![Eminem - Fuel (Shady Edition) feat. Westside Boogie & GRIP [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/k1OquBida9s/mqdefault.jpg)
خويا غير ملاحظة بسيطة تقبلها مني ، معلوماتك ممتازة ولكن حبذا لو كانت باسلوب اكثر هدوء قليلا لانه هو الاسلوب الذي يفضله 90 بالمئة من المهتمين بهذه النوعية من المحتوى ، تحياتي
شكرا على تعليقك كن واثق راني ناخد بعيد الاعتبار. تحياتي
زوامل نتواما كاين شي كالم كثر من هذا ما كرهناهش يزيد يهضر بحماس
خاص المؤرخين المغاربة و الباحثين في التاريخ المغربي المغاربة إعادة كتابة تاريخنا، خصوصا في المقررات المدرسية.
اتفق وبشدة
الدكتور كلاب حاضر @@Griffin361
المسيحيون لي كهدرو بطاليانية برومانية بالبلغارية باليونانية بالبرتغالية بصبنيولية ماكسلموش كبقاو نصارة حيث الحدود ديال القارة الأوروبية مع العالم الإسلامي لكن مسيحيين كهدرو بالفرنسية بالإنجليزية سلمو
المسيحيون من سلالة مسيحية لأكثر من ألف سنة من يتحدثون باللغة الإيطالية اليونانية البرتغالية الإسبانية كلغتهم الأم لا يسلمون
يجب علينا نحن كآباء أن نراقب ما يتعلم أبناؤنا في مدارس الدولة وتفعيل جمعية الآباء بالاجتماعات الشهرية على الأقل لأن التعليم والصحة والعدل استهدفوا بشكل صريح في المغرب وهم أساس راحة وتقدم البلاد
يوجد كثير من التاريخ غير معلن عليها وبقيت سرية الى اليوم عكس كثير من الدول التي تعتز وتفتخر بتاريخها واستفاد من الطلبة في التعليم أما عنذنا فالعكس ومطموس عن أشياء جد مهمة بالنسبة للمواطن المغربي ، الحمد لله أننا سيرنا نتعرف عن شيء من تاريخنا الذي لم ندرسه الا من بعض المغاربة الغيورين على تاريخ بلدهم وينشرونه عبر اليتوب نشكرهم على المجهودات التي يقومون بها،
شكرا على تعليقك تحياتي
كاين درب لعلوج في مدينة الصويرة
الصويرة معروفة بالعلوج وباليهود اللي كانوا يبيعوا لهم الخمور 😅
@@Salim-mikram تمام اخي الفاضل على حد علمي أغلبية لعلوج من اسبانيا وبعض البريطانيين....ممكن تفيدني كثر ... ❤️❤️
@@casacasa195راه كاين في الصويرة درب العلوج معروف وفي منطقة قريبة من القصبة التاريخية
ممكن تزول الموسيقي كتغطي على الصوت ودايرة الازعاج
داب نقص منها ...
@@Salim-mikram أنا جاتني مزيانا !
@josephalhadri69
شكرا لك. حتى أنا 😅 كل واحد وشنو يبانلو
@@Salim-mikramغير نقص منها
يقودها العلج للمكروه مكرهة والعين باكية والقلب حيران لمثل هذا يدوب القلب من كمد إن كان في القلب إسلام و إيمان.
الكلمة عربية الأصل.
انا من مدينة صويرة واول مرة تنسمع هاد المعلومة ديال المهندس لي بنى الباب المطل على المرسى شكرا على المعلومة
في الصويرة عندكم حي على قدو اسمه درب العلوج كانوا كيبيعوا لهم اليهود الشراب 😅
تبارك الله عليك، هادشي جديد، معلومات مهمة في التاريخ المغربي
شكرا لك على تعليقك. جديد ؟ فالصراحة هذا الشي معروف مند زمان عند المختصين لكن بقى مخفي. تحياتي
اشكرك على هذه المقاربة الموضوعية في إستقراء التاريخ العسكري المغربي. وهذا معطى إيجابي
نرجوا من المؤرخين المغاربة يبنوا ويصلحوا تاريخ المغرب الامازغي الذي طمسه الاستعمارات الاسباني والفرنسي والعربي الاموي
طمسو عقلك يابربريست
كل واحد حر في اختيار طمس عقل الذي يريده لنفسه. وهذا هو الذي يسمى الهوية
الجالية السعودية المقيمة عندنا في المغرب تشعر بارتفاع ضغط الدم عندنا تسمع كلمة الامازيغ. لن تغيرت التاريخ المغرب خلق ارضا مورية امازيغية و سيظل امازيغية و ابناء سواعدة لقطاء الى مزبلة التاريخ @@shaheenalarabi6169
انت تحلم ايها الاماعيزي المكلخ وليكن في علمك ان العرب هم اصل سكان المغرب عبر اجدادهم الكنعانيين الفينيقيين الذين اول من استوطن المغرب في السنة200 من القرن الثاني قبل الميلاد سير أقر التاريخ شوية
العرب جاؤا بنظام تشريعي وعقائدي ليس إلا اللهم ان وظفه بعض الامازيغ والعرب الأذكياء لصالح اهوائهم ممكن ان نصدقه اما المسلمون العرب جاؤا بالخير العميم على البشرية ان وظف على ما جاء في القرآن وكلام الأنبياء عليهم افضل الصلاة والسلام وكلكم من ادم وآدم من تراب العرب والامازيغ والرومان وغيرهم احشائهم مملوؤة بالغائط والقولون هو الذي يتحكم في جميع الاعراق الأجناس إذ يأمر الملوك والعرب والعجم ان ينهض من فراشه ليلا الي بيت الخلاء مرغما فما هو الفرق بين العربي والامازيغية والرومان والهندي والأمريكي وغيرهم لا تكن غافلا واستفد من الجميع وكفى من زرع العنصرية اجداد الامازيغ هم من سطروا الإسلام في الأندلس وشمال أفريقيا وأفريقيا وهم من درسوا جيدا اللغة العربية والفقه وعلوم القرآن بجد واجتهاد ولا زالوا ولن يستطيع أحد إزالة هذا الخير من الامازيغ كفى من الكذب على المسلمين ستحاسبون والاجيال هي القادمة هي من ستلعنك وانت في العالم الاخر
جودار باشا قائد فذ و محاربته بالبارود كان له الفضل في هزيمة السونغاي و لهم احفاد الى اليوم و يسمون ب الرما
تمام الرمى أحفاد العلوج والمورسكيين في دورة النيجر
دولة النيجر أو مالي؟ @@Salim-mikram
ما علاقتهم ب عبيدات الرمى. و ب الرمى ن علي بناصر في سوس يقومون بالالعاب البهلوانية شي كيطلع فوق شي هه
@@Fghvctjh ليسما يعرف عندنا ب عبيدات الرما 😂😂😂اليوم قبيلة الآرما قبيلة في شمال النيجر و التشاد من حفدة المغاربة الاندلسيين الذين استقرو بالمنطقة
@@abboubassam2768 يجب عمل دراسة في الأمر خخخ. اكتب الرمى ن سيدي علي بناصر و يتوارثون تلك الحركات. مثل الجمباز
كلشي عندك مزيان أخويا كمل تبارك الله عليك ولكن لو تفضلت تحسن من طريقة سردك للاحداث وتحسين جودة الصوت
يجب علينا درسات تاريخنا لما درسوهش لنا خوفا اواخفاوه علينا خوفا من استعمار لسبب ما .وتركونا نجهل حقيقة تاريخنا الحقيقي للمغرب الامازيغي الاسلامي
أشهر العلوج فتاريخ المغرب هو الباشا جودر لي كان قائد الجيش لي غزا السودان (مالي حاليا)
فعلا وراه تكلمت عليه وعلى الآخرين في الدقيقة 11:38
واحد آخر هو سليمان القرطبي أو Fernando del Pozo حتى هو كان في واد المخازن وفي الحملة نحو تينبوكتو
@@Salim-mikramصحيح أنا كتبت التعليق قبل مانكمل الفيديو.👍
وكذلك قريت فكتاب خورخي دي هينين انه تم الاعدام ديالو من طرف عبد الله ابن السلطان الشيخ المأمون بتحريض من وزراءه لانه كان واعدهوم بانه غيعطيهوم املاك العلوج الي كانو تحت خدمة مولاي زيدان لذلك حرضو ضدو وتم اعدامه.
@osensama4908
فعلا تم إعدامهم لأنه ساند أحد الأمراء السعديين ضد السلطان ولم يكن اختياره موفقا
اسم العلج , العلجة او علجية للانثى مرتبط بالجزاير و اول مرة اسمع ان المغرب له علاقة بالعلوج 🤔
الجزائر هي مملكة العلوج بامتياز حيث ما كان يسمى "بالأتراك" كانوا في الحقيقة علوج. والمغرب لم يكن استثناء حيث كانوا العلوج كثر كذلك
انتهى زمن الاستعمار يجب على المغرب ان يعلم أبناءه تاريخ أجدادهم بدل أن يبقى خاضعا لإملاءات وأوامر فرنسا في مجال التعليم والاعلام والتي ترمي الى طمس الهوية المغربية وتجهيل المغاربة بتاريخهم، ينبغي ان تكون المقررات والمناهج التعليمية وكذا المنابر الاعلامية خالية من أي تبعية لفرنسا ومن ذلك ازالة اللغة الفرنسية من صفة لغة اجبارية الى مادة ثانوية اختيارية مثلها كمثل تعلم باقي اللغات بدل أن تكون هي لغة التعليم الاساسية
للأسف أنت تعيش الأن في أوج زمن الإحتلال الغير المباشر من خلال الوسطاء ههههه
انا في رئيي يجب ترجمة كل العلوم الى لغاتنا المحكية ، مثلا يجعلون المناطق التي تتحدث بالدارجة لها مقررات بالعربية اما الناطق التي تتحدث بالامازيغية يجعلو مقرراتها بالامازيغية، وهكذا ستنتشر المعرفة بسرعة ونصل الى مراتب عليا في العالم واذا دعمنا البحث العلمي فهذا هو الفلاح
المغرب و دزاير و تونس و غيرهم من مستعمرات فرنسا مزالين تحت تحكم الاستعمار الصهيوفرنسي الغير مباشر خلف واجهة العملاء البيادق لي خادعينا بيها و منصبينهم بأنهم حكام ديالنا باش نتيقو كذبة الاستقلال و نلصقو تهمة الفساد فيهم ، هادشي بموجب اتفاقيات اكس ليبان و ايفيان لي فرضوها على المغرب و دزاير و تونس و غيرهم باش تكون اتفاقيات ملزمة لأي واحد بغا يثور ضدهم ، نهار توعى الشعوب بأنها متحكم فيها و منهوبة غادي تتفق مع بعضها و تعرف الحل ديال التحرر و التحسن و هادا علاش المستعمر كيخلق فتن بين مستعمراته باش يبقاو متفرقين و مضادين و غافلين الله يصاوب الحال
متقارنيش المغرب مع تونس و كرغوليستان يا الملڨطة ، مشكل عندنا في المغرب الالتحام الوطني و الوعي @@User.youtube456
@@User.youtube456 لا تقارني المغرب بتونس و الجزائر ، كرغوليستان صنعت لضرب تاريخ و حغرافيا المغرب و كل شعب و دولة كرغوليستان دورها فقط ضرب نمو و تطور المغاربة و المغرب ....
ما ينقصنا في المغرب هو الالتحام الوطني و الوعي و التواصل
دافعي علي بلادك و لا سيؤي قودي لدزاير و تونس
Bon retour, votre émission grâce à laquelle j’apprends beaucoup m’a manquée. Et ne changez rien ni le style ni la musique . Vous vous distinguez de l’austérité de certains contenus quand bien même intéressants, ils ne donnent pas envie d’aller jusqu’au bout ! Merci 🙏
Merci à vous pour votre commentaire et vos encouragements. Salutations
1:48 السي سليم اكوراي على مقربة من مدينة الحاجب هي بلدة العلوج بامتياز فبعد ان امتلات بهم مكناس قرر مولاي اسماعيل نقلهم الى اكوراي و كان اكثرهم من البرتغاليين من احفاد اسرى معركة وادي المخازن
أمي أصلها العلج من أكوراي
شكرا على المعلومة. ما كانتش هذه في خباري. تحياتي
مناقشة فوق السرير
Très instructif, excellent, merci pour l'effort et le partage.
Merci pour votre commentaire.
حان وقت إسترجاع مجدنا نحن الاصل والقوة والوجود
😂😂😂😂 الاصل و القوة و الوجود و الكواكب و المجرات
هذه القضية اقدم بكثير من المنطلق الزمني الذي ارتكزت عليه في حديثك (القرن السادس عشر) لأن مسألة العلوج تعود القرن التاسع ابان سيطرة الاغالبة على الجنوبي الايطالي حين سبي الايطاليين والسلاف (السقالبة) وقبل كلمة los Elche كانت التسمية l'elche الايطالية ومما يدعم هذا الرأي وجود باب من ابواب المدينة العتيقة بتونس يسمى ليومنا الحالي بباب العلوج وموثق انه كان به سوق للعبيد المستقدمين من ايطاليا ومالطة وبلاد السلاف ومما تبقى لايامنا الآن اسم "علجية" والذي يترجم بمعنى المرأة الطويل شديدة البياض..
عمل جيد جدا اللهم بارك بالتوفيق والنجاح المستمر رمضان كريم وصلي اللهم وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين ❤️
شكرا لك تحياتي. رمضان مبارك
العلوج لم يكونوا فقط جنودا، كان منهم مهندسين و حرفيين في خدمة سيدي محمد بن عبد الله مؤسس الصويرة مثلا... بعضهم كانوا أسرى القراصنة، و أكثرهم لم يسلموا بارادتهم.. و كان لديهم حيهم السكني الخاص
فعلا شكرا على تعليقك تحياتي
السلام عليكم و رحمة الله
لأول مرة أسمع بهذا اللقب (العلوج) في التاريخ المغربي . على حسب علمي المتواضع هذه الكلمة آستعملها الرحل صدام حسين في إحدى خطاباته الأخيرة قبل السطو الأمريكي على العراق.
سؤالي سيدي الفاضل من كل هذا ما هو مصدرك من هذه المعلومات التي نشرتها على بلادي المغرب و شكرا.
معلومة أخرى سيدي الفاضل . تلك الفرقة العسكرية الإسبانية التي تسمى بي التريسيوس معناها باللغة العربية( اللفيف الأجنبي) وهذه الفرق من الجيش عند بعض الدول تتكون غالبا من المبحوث عنهم في بلدانهم أو بمعنى أصح من الخارجين عن القانون.
سيدي الفاضل نحن مسلمون سنيون و السنة في أبحاثهم يعتمدون على السند الصحيح في كل علومهم.
و شكرا مرة أخرى
شكرا لهم و الله يرحمهم . هم مغاربة مادام دافعوا عن هذه الأرض الشريفة
هذا هو تماما تحياتي
هده معلومات لازم ترفقها بالمراجع التي استقيت منها كل هده المعلومات حتى تعطي للقراءة التاريخية التي قدمتها نوعا من المصداقية والا ستبقى معلومات ناقصة من صنع الخيال
ربما انت لم تقرا تاريخ العلوج اما انا فقراته والعلج هو الرجل المسلم غير العربي وهو مصطلح قديم جدا واستعملوه العرب قبلنا
حسب قاموس المعاني العلج هو أنص : "الرجل من كفار العجم". فهو بذلك غير عربي وغير مسلم. تحياتي
www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D8%AC/
العلوج هم المقاتلين المسحيين الغير الملتزمين بى تعاليم الدين المسيحي واصبح أسرى فى يد المسلمين وعملهم المسلمين بى حقوق الأسرى فى دين الإسلامي واعجب بى الإسلام ومنهم من دخل فى الإسلام ومنهم من دخل فى الجيش الإسلامي من أجل الأمان والغنيمة
الله يرحم الوالدين
شكرا لك تحياتي
متألق دائما
شكرا لك تحياتي
تحياتي أستاذ سليم حلقة متميزة كالعادة هنيئا لك!ظاهرة العلوج هي ظاهرة ارتبطت بجميع المجتمعات الإنسانية مثلا في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم كان صهيب الرومي و سلمان الفارسي الذين أفادوا مجتمع المدينة المنورة من تجاربهم كونهم منحدرين من امبراطورية فارس و روما اعظم دول العالم آنذاك قوة و تقدما!نفس الشيء في الإمبراطورية الرومانية حيث كانت الفرق العسكرية الأجنبية Legionari
و كان منهم من اصبح امبراطورا!كذلك في عهد الأمويين حيث كان الكثير من البيزنطيين في خدمة خلفاءهم و نفس الشيء في عهد العباسيين حيث كان الكثير من الفارسيين و الأتراك في خدمة الخليفة العباسي!أيضا القائد الفاطمي جوهر الصقلي الإيطالي الأصل الذي أسس القاهرة و جامع الأزهر الشريف بعد فتحه مصر !هتلر النمساوي الذي خدم امبراطور ألمانيا ثم أصبح حاكما مطلقا!!و هناك العديد من الأمثلة على الأقل في المغرب لم يصلوا إلى تولي العرش !كانت أم المولى عبد الحفيظ بن الحسن الأول من الشركس أهداها للسلطان تاجر تطواني كبير و كان اتفق معها الحاجب الملكي با حماد على ولاية ابنها عبد الحفيظ الطفل بدل ابن الحسن الأول الأكبر و هو الآمر الذي استغله لاحقا الروكي بوحمارة في ثورته التخريبية ضد مولاي عبد الحفيظ العلوي بدعم خفي من فرنسا و اسبانيا بعد ان تقمص شخصية ابن الحسن الاول الأكبر و على انه أحق منه بالجلوس على العرش!كان سببا في استنزاف خزينة الدولة مما اضطر الدولة إلى طلب قرض من بنك الأراضي المنخفضة Paris-Bas
كان سببا مباشرا لاحقا في فرض نظام الحماية الاستعماري أو حماية المصالح الاستعمارية الفرنسية في المغرب!تحياتي
شكرا لك على التعليق المتميز كالعادة كذلك. فعلا ضاهرة اللجوء إلى طبقة من العبيد المخلصين الذين لا ينتمون إلى الشعب من الوسائل التي لجأ إليها الحكام في كل مكان وزمان لضبط الأمور السياسية. لأن لمن لا عصبية له يبقى وفيا للحاكم الذي يرعاه ولا يميل لعشيرته ... تحياتي
@@Salim-mikram العفو حفظك الله و رعاك أستاذ سليم !فعلا العديد من الحكام تاريخيا لجأوا إلى فرق أجنبية لحمايتهم بدل من أبناء جلدتهم ليضمنوا ولاءهم لهم و في نفس الوقت ليتجنبوا كيد الأعداء من الأقربين!من الأمثلة التي تذكرتها الآن الحرس السويسري في الفاتيكان الذي يقوم تاريخيا بحماية و حراسة البابا !تحياتي ✌
@TAFRANNT
وهناك الأمازيغ عند حكام الأندلس الذين انقلبوا عليهم في الآخر وتسسبوا في انهيار الدولة الأموية ... مثلا 😬😅
@@Salim-mikram الأمازيغ في الأندلس فعلا ثاروا على الحكام الأمويين بعد ثورة الأمازيغ في المغرب ضد الأمويين بقيادة ميسرة المدغري لكن الأمر في الحقيقة كان مختلفا لأنهم لم يكونوا مجرد فرقة في خدمة الحاكم بل كانوا يشكلون الأغلبية السكانية في الأندلس !في عهد الحاجب المنصور العامري جلب فرقة من بني زيري ولاة الفاطميين على إفريقية للخدمة في جيشه و بعد تفكك الأندلس غادروا باتجاه إفريقية لكن في طريقهم اوقفهم سكان ألبيرة و طلبوا منهم الحماية فأسسوا غرناطة على بقايا مدينة إبيرية قديمة و حكموا المدينة في فترة ملوك الطوائف إلى أن أسقط امارتهم يوسف بن تاشفين اللمتوني ثم بعد ذلك نفى يوسف بن تاشفين آخر أمراء بني زيري الأمير عبد الله بن بلكين إلى سجنه في أغمات قرب مراكش بعدما سمع باتفاقه سرا مع ألفونسو ملك قشتالة ضد المرابطين و في اغمات ألف كتاب : التبيان عن الحادثة الكائنة بدولة بني زيري في غرناطة و النسخة الأصلية توجد في مكتبة القرويين بفاس!تحياتي
معلومات جد مهمة، شكرا ؛ اداء رائع.
شكرا لك تحياتي ومرحبا بك
@@Salim-mikram اكتشفت بالصدفة هاذه القناة الرائعة. اكتشاف سعيد. الله يوفق اخي الكريم. يعجبني كثيرا هاذ المنهج العلمي والنزيه اتجاه التاريخ. صفة يفتقدها الكثير يومنا هاذ
معلومات جد مهمة شكرا على الشرح
شكرا لك على التعليق تحياتي
👍👍👍🙏🙏🙏
تبارك الله عليك السي سليم
الله يبارك فيك تحياتي
لا يمكن الحديث دائما عن إخفاء المعلومات التاريخية لان الغالب في الامر ان كثرة الاحداث تتزاحم فلا يذكر الا اهمها.وجود العلوج في المغرب ليس جديدا ولا مفاجئا بل هو دليل على ذكاء المغاربة وانفتاحهم الدائم على الاخر رغبة في التقدم وفقا لمستلزمات عصرهم .تاريخنا كله فخر واعتزاز. عاش كل المغاربة على أختلاف اصولهم القديمة او الجديدة.بلد التعدد التسامح ووحدة القلوب على الانتماء لهذه الارض المباركة
شكرا بك على تعليقك القيم. العلوج هم مغاربة بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني والشيء نفسه بالنسبة للأمازيغ والأندلسيين والعرب والحراطين وووو تحياتي
الجميع صار مؤرخا و محللا و باحثا و ناقدا و فنانا و طبيبا وووو اليوتوب بحال ساحة جامع لفنا كل يلغي بلغاه 😂
والعجيب في الأمر أن الناس متبعة ! قل باز 😅😂
عندما تقول ان العلوج كانوا يتراسون الجيش او الكتائب العسكرية فإنك تبخس من دور المغربي الشجاع الذي بفضله تم فتح الأندلس وقدرته القتالية كان يهب الانقاذ الطوائف المسلمة من بطش الاسبان ام ان معركة الزلاقة على سبيل المثال هي إنجاز العلوج...
ربما خانه التعبير.. ههههه لكن هذه الفئة فهي فئة قليلة استعان بهم السلاطين في الجيش المغربي وظهروا بعد فتح الاندلس ..وتم اسرهم
العلوج كلمة أطلقها الصحاف أثناء معركة مطار بغداد الأولى عندما فشلت القوات الأمريكية في احتلالها و في المعركة الثانية قصفو المطار ب أسلحة محرمة دوليا من بينها الفسفور الابيض
اغلب العلوج كانوا أسرى وأطلق سراحهم شرط أن يعتنق الديانة الإسلامية
داكشي اللي كاين
Merci khoya pour la découverte de notre histoire
Merci pour votre commentaire
فيديو رائع، واصل
شكرا لك تحياتي
واصل.اخي.العزيز
موضوع مثير للاهتمام 😊
شكرا جزيلا
شكرا لك تحياتي
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله
مثل الانكشاريين فقط الفرق ان الانكشاريين في أغلبهم , بدؤوا كأطفال أسرى أثناء حروبهم ضد اوروبا , رباهم الجيش التركي على الاسلام
و العلوج كانوا أصلا , في سن البلوغ محاربين او مرتزقة تم ضمهم كمجموعات دعم
فعلا كلام صحيح تحياتي
المذبوحة تضحك على المسلوخة
الانكشارية = العلوج
ربي يهدي الجميع ؟
جيش العثمانيين الانكشارية أغلبه من العلوج أي مسيحيين تلقوا تربية إسلامية وانظموا للجيش. الجزائر نفسها كانت معروفة أنها مخفر للعلوج
@@Salim-mikram العلوج الطراطير الذين ذكروا في التاريخ العلوي هم من الاسبان والبرتغال وفرنسا وإيطاليا وهم كفرة نصراني غير مختن والذين استعان بهم المغاربة على الإغارة على مالي والتاريخ كشفكم أما الخلافة العثمانية الإسلامية جيشها الانكشاري جاءوا اطفال واصبحوا مسلمين جاهدوا في سبيل الله وكانوا ابطال العلاء كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله فرق كبير. يا ولد
@@Salim-mikram العلوج تقال لشخص غير مسلم ونصراني غير مختتن مترزق قرصان وتزوج وأصبح ابنه زورو
أما الانكشاري جاء به صغير وتربى على مبادىء الدين وأصبح جندي وابنه كروغلي
رانا نقصر برك لا تزف
رانا في الهوى سوى كفيف
هاد العلوج جاو سكنو في الصويرة وسماو الدرب بي اسمهم لحد الان بقي نفس اسم درب العلوج
ماشي غير في الصويرة بل في مختلف مدن المغرب : في فاس، مكناس، الرباط، تطوان، طنجة....
انا ماما سميتها عليجة عمري سمعت هاد الكنية واش تابعة لهاد العلوج شكلها اسبانية هههه
عليجة كنية ؟ باك ؟ تقدر تكون فعلا
العلوج ماشي بالضرورة اسهم العلج ...
وحنا عندنا في صويره درب علوج ممكن كانو ساكنين تماك
معلوم درب العلوج في الصويرة أحد أشهر دروب العلوج في المغرب فيه كنائس قديمة جدا تم ترميمها مؤخرا... موكادور أو الصويرة كانت أحد الموانئ الكبرى ديال المغرب والوحيد ابتداء من القرن 18 وحكم محمد بن عبد الله اللي كانوا فيه المسيحيين مقبولين وداك الشي علاش كترو فيها حتى اليهود حيث هم اللي كانوا تيتاجروا مع العلوج تيبيعوا لهم الخمر ... 🍷🍷
@@Salim-mikram فعلا عقلت على ليهود فه ملي كنت صغير لكن كنيسه مكنضنش كائنه فه .كاين متحف أما كنيسه لااا
@@Salim-mikram سمعت حتى في سلا القديم وفاس كانت مصانع للخمر تبيعه لغير المسلمين وينكم حتى للمسلمين
خويا مكنقولوش (العاء) نقول (العين)حرف العين من فضلك...
شكرا على الملاحظة. معك الصح. العين. 🫡🫡
@@Salim-mikram العفو أخي غير من باب التوضيح وشكرا على رحابة صدرك
Très interessant. Pouvez-vous svp fournir les références académiques (livres, manuscrits, publications, ...) ? Merci.
De Cordoba à Tombuktu, par contre il n'existe qu'en version espagnole :
www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30035800140&cm_sp=plp-_-9788488586391-_-new
Sinon vous pouvez jeter un coup d'œil à cet article intéressant de M. Mouline :
books.openedition.org/cjb/956?lang=fr
شكرا أخي
شكرا اسماعيل
المنابر الاعلامية المغربيةةتنقسم ما بين اللوبي العروبي المستلب والفرنسي.
*قصدك اللوبي المتأثر بالتيار الناصري، اما العروبي او كل العروبيين في المغرب اضافة الى باقي امازيغ القرى كلهم لا يفقهون في هذه العنصرية القومية الدخيلة، لن تجد "عروبي وشلح" يتشاجرون في الشارع، زائد انت قلت في تعليق سابق لا وجود العرب في المغرب اذا انت من اي قبيلة امازيغية
الواضح من تعاليقك انك من المبردعين الذين سرق الدكتور كليب عقلهم و سرحهم كما يريد.ذلك العميل الذي يخدم اجندة صهيوصليبية هدفها التفرقة و زرع الفتنةبين ابناء المغرب ذلك العميل الذي جرد المغرب من كل مكوناته العرقية عدا الامازيغ المكون الوحيد و الاوحد في هذا الوطن
@@Griffin361آخر الأبحاث التاريخية تقول إنهم ليسوا عرب بنو هلال وبنو سليم فقط هم مجرد قبائل أمازيغية من جنوب تونس وغرب ليبيا ومصريون من غرب مصر مرسي مطروح أسيوط وكفر الشيخ هذه هي الهجرات التي عرفها المغرب وتقل في كل هجرة عن ثلاثة مئة شخص لهذا المغاربة لايحملون جين جي وا جين الخليج وسوريا وبلاد الرافدين
@@azur567 لا لا زال توجد بقايا لبني هلال في الجزيرة العربية خاصتا في الافلاج جنوب نجد بعدما هاجرو من حرة النواصيف جنوب الحجاز اما بني سليم ايضا لازالو موجودين بين مكة والمدينة، داود لا يوجد شيء اسمه جين الخليج، الخليج مصطلح خاص بجغرافيا البحار استخدم مؤخرا لحلف سياسي بين دول تطل على خليج البصرة، اما تلك القبائل لم تكن تسكن سواحل الجزيرة العربية المطلة على الخليج بل كانت تسكن في الحجاز التابعة حينها للدولة الصليحية في اليمن والجين جي وان اكثر نسبة له توجد في اليمن ايضا، اما سوريا والعراق يكثر فيها الجي تو الذي يوجد في اليونان ايضا برفقة جين الامازيغ
@@Griffin361 يا أخي القبيلة التي وصلت لشمال إفريقيا هم المهرة من سقطرى واليمن وسلطنة عمان وعن طريق دول الساحل وتشاد والسودان ودارفور وشرق إفريقيا وهم موجودون لحد الأن في شمال دول الساحل وفي صحراء ليبيا والجزائر ولكن ليس في المغرب وحتى لغتهم العربية ليست لغتهم الاصليه بل المهارية المهرية وهو يعيشون كذلك في موريتانيا يتزوجون فيما بينهم ويتعايشون مع قبائل الأمازيغ الازواد التوارك وقبائل التبو الإفريقية من تشاد وقبائل الفلاني والبامبارا ومازالوا محافظين على مفردات ومعاني من لغتهم المهرية لكن لن يصلوا للمغرب.عندما كان المغرب صحراءه الشرقية لم تستولي عليها فرنسا وضمتها للجزاير كان هنالك قبائل المهرة وهم مستوطنون في ولاية أدرار وشمال مالي تينزاواتين المالية وتينوازتين الجزائرية وهذه هي الصحراء الشرقية المغربية أدرار وتندوف وبشار والقنادسة وتوات والعديد من المناطق
شكرا كتيرا على المعلومات .رمضان مبارك كريم
مرحبا بك. رمضان مبارك تحياتي
🇲🇦🇲🇦🇲🇦
موضوع في المستوى ✌
أخي كلمة العلج هي وصف أي الإنسان الأبيض الطويل والعريض وهم من أوروبا كانوا بحارة قراصنة لا يعرفون من دينهم النصراني شئ أصبحوا أسرى وبعد أن تحرروا سكنوا في زقاق خاصس بهم سبي درب العلوج مارسوا فيه حريتهم من بيع الخمور ومحلات خاصة بهم. فهو حي نصراني أوروبي لم لا علاقة له بالدين.
Un grand merci pour tous renseignements détaillés concernant les origines de la famille El Alj dont je fais partie. J’ai souvent entendu que nous avons des origines andalouses et anglaises. J’ai beau cherché par curiosité mais je n’ai pas trouvé grand-chose. Je suis de Fès et même à Fès il y a aussi درب العلوج je pense que c’est le fait qu’il soit occupé par cette famille.
S’il y a des sources en français et où en arabe j’en serais reconnaissante et merci .
طريقة الالقاء واعرة زوينة
شكرا لك تحياتي
صحيح ان الروافد كثيرة ومتداخلة في صنع التاريخ المغربي الدينية والعرقية لكن كلها منصهرة في الهوية الامازيغية للوطن كمركز. تحياتي.
تبارك الله عليك
الله يبارك فيك. شكرا لك تحياتي
Merci pour ces informations sur une période de notre histoire que j'ignorais sauf pour les pirates de Salé qui étaient d'origine européenne.
Merci pour votre commentaire. Les pirates de Salé (en fait de Rabat en réalité) étaient effectivement en majorité des renegats
المؤرخ استاذ كلاب يعمل بكل جهد من أجل تنوير المغاربة فب مجال تاريخ الامة المغربية الحقيقي
وأييه حتى أنا متبعوا. الله يزيدنا من تنويرو قل آمين
السؤال هل العلويين أصلهم علوج
Had la chaine a lkhout raha dial Dzayria 7diw Rasskom
تحياتي لكم اخي الكريم اود ان اسال عن وجود درب العلوج بمدينة الصويرة رغم انها تأسست في عهد السلطان محمد بن عبد الله
درب العلوج في الصويرة هو نسبة للعلوج فعلا لأنهم كثر بتلك المدينة والسلطان محمد بن عبد الله كان خصص مدينة الصويرة لاستقبال الأوربيين وكانت لهم كنائس عدة. واليهود فيها كثر لأنهم كانوا يتاجرون معهم ويبيعون لهم الخمور. تحياتي
حتى موسى ابن نصير كان من العلوج وليس عربي
المغرب امازيغية ،يبكي شعب المغرب على غزة ولا يبكي على سبتة ومليلة ؟؟ هل يبكي الفلسطينيين على سبتة ومليلة ؟؟؟
روعة❤❤❤❤
شكرا لك تحياتي
سلام
تحياتي لشخصكم الكريم
❤❤❤❤❤
تاريخنا وتراثنا فخرنا وثروتنا
في ختام هذا الكلام يبرز الهدف السياسي منه وهو اقناعنا بأن الهوية المغربية مختلطة وضمنها اليهودية . وهذا هو بيت القصيد : اليهود جزء منا ومن هويتنا . وعلينا أن لا نحسبهم أعداء ، بل إنهم أقرب لنا من الفلسطينيين.
هذا هو ما يتم الترويج له في السنوات الأخيرة بكل الوسائل لفتح الطريق أمام التغلغل الصهيوني في المغرب
العلوج تحاليلهم الجينية تعطي اكثر من ثمانين بالمئة امازيغ يعني هم اقرب إلينا جينيا من الفلسطينين الا اذا كنت تحب تزوير الحقيقة
الى لحضت هدشي باقي إلى يومنا هذا
أي حاجة متواجدة في التاريخ إلا وعندها التأثير في الحاضر وما يمكنش تمحى. تحياتي
Merci pour la prestation c o top
Merci pour votre commentaire
كلمة علج علوج بالنسبة للعرب في المشرق تعني غير العرب او الاعاجم و قد استعملها وزير الاعلام في عهد صدام الصحاف عدة مرات لوصف الغزاة اي العلوج و يعني بها غير العرب و ليس النصارى .
اما كلمة علوج عند المغاربة فتعني النصارى بالتحديد و الاوروبيون بالضبط . و عاءلات لعلج اجدادهم
من الاوروبيين الذين استقروا بالمغرب و تزوجوا و انجبوا فيه
واش بصح رواية يوم التمييز لي دار المهدي بن تومرت
القضية في الطاقية
لعلوج عملوا على محو تاريخهم و اصولهم الغير مغربية للاندماج في المجتمع خاصة في القرون 19/20
T as fais un reportage ou il ya de Gaule il parle eux les algériens ils le montrent comme une preuve sur bourowata exuse moi il faut savoir comment détailler les choses bien tu vas le voir dans une chaîne en France regarde le comment ils ont falsifié ce que t as dis mets des sous titres c est mieux merci
"موسى بن نصير" بنفسو راه من العلوج، ماشي عربي, بل كان أسير من العجم
في الصويرة يوجد درب خاص واسمه درب لعلوج
فعلا كانت في زمن المولى محمد بن عبد الله الصويرة هي مدينة العلوج بامتياز حيث كان الميناء الوحيد الذي كاموا فيه العلوج مقبولين. ولهذا السبب كثرت فيها اليهود الذين كانوا يتاجرون مع الغلوج وخصوصا الخمور.
هناك الكثير من الكنائس في الصويرة تم ترميمها مؤخرا. تحياتي
مشكيلة دابا خاصنا ADNهي الحل
هههه وما تعرف تطلع نكليزي 😅😅
@@Salim-mikram والله اختي متزوجة من علج عينيه خضرين و شعره اصفر و كل ابنائها زوعر . و اخوات زوجها كلهم زوعر . تشوفهم كور .
@minazabouj3758
العلج بالعربية ديالنا هم الكور. 😅 التحية لك وليهم
les mousquetaires...
Presque !
ايام دولة العلوية عهد مولاي اسماعيل باب منصور العلج ساعد السلطان شرطها عليهم قدمليه خدمة طلقهم كان سجنهم سجن قارة تحت قبة السفراء قرب قصر الاسماعيلي علوج هما من أوربية كذلك العكس في أوربا موريسكين فترة الاندلس بزاف الأسر عندهم أسمهم العائلي اسماء عجمية علوج اصل
حاولت أن تجعل من بعض القراصنة الذين خدموا مختلف سلاطين المغرب فرقة منسجمة هيمنت على الجيش المغربي و لعبت فيه دورا كبيرا رغم ان عددهم محدود بالنظر إلى الحيز الزمني الذي تتحدث عنه مع العلم ان مختلف الدول التي توالت على حكم المغرب بنت شرعيتها وقوتها العسكرية على عصبيات مغربية قوية وهو الشيء الذي لا يتوفر في العلوج الذين تحدتث عنهم اذ انهم لا ينتمون إلى اي قبيلة مغربية. ربما منهم من تمكن من الوصول الى مناصب مهمة في الجيش و داخل البلاطات و منهم من لعب دورا في الجهاد البحري لكن ليست لديهم القوة العددية التي التي ستمكنهم من لعب دور بالضخامة التي تحاول أن تصورها لنا. عندما تتحدث عن معركة واد المخازن يتصور للمشاهد أن المغرب لم يتمكن من كسب هذه المعركة الا بفضل بعض العلوج الذين شاركوا فيها
أنا لما أتكلم على معركة واد المخازن لا أصور للمشاهد أن العلوج لعبوا فيها الدور البارز أنا أقصد وأعني ما أقول : العلوج لعبوا الدور الحاسم في معركة واد المخازن. وهم بطبيعة الحال مغاربة. الهوية تأتي كذلك بالتضحيات اللي تقوم بها لا فقط بمكان الزيادة أو العرق.
أولا، العلوج لم يكونوا كما تتصوره مجموعة ضئيلة من المرتزقة. العلوج واللي وصل العدد ديالهم إلى الألاف من الجنود كانوا فرقة منسجمة في الجيش المغربي.
ثانيا، في القرن 16، الجنود الغازية كانت هي التي تمكنت من السلاح الناري حيث العدد والكمية لم يعد العامل الحاسم في المعارك وإنما الطاقة النارية هي اللي صبحت السلاح الحاسم. وهكذا ضهر كيف عدد قليل نسبيا من الجنود استطاع على إسقاط امبراطوريات كبرى كحملة المغاربة العلوج على إمبراطورية التسونغاي في الصحراء ...
اتوسومال العلوج شمال افريقي بنسبة تفوق الثمانين بالمئة
موضوع رائع ربما عائلة العلج اصولهم كلها منهم والله أعلم ❤
اشتغلت معهم أنا شخصيا. طقوس عندهم خاصة. 😅 لكن الله يعمرها دار
احذر يا أخي من استعمال مصلح الردة من المسيحية إلى الإسلام فالردة تكون من الإسلام إلى الكفر أو الوثنية.
إذا ركب الفروج على السروج وصار الأمر في أيدي العلوج فقل للأعور الدجال هذا
أوانك إن عزمت على الخروج
ديال من هذه المقولة ؟
العلج كايقولها عزوز 😂
ريتشارد عزوز 😂😂
ستيفن عزوز 😅
@@fillfinish7302 😂😂😂
ظلمتم الناس ياظالمين وابكيتوا
وسابقتهم لسطور التاريخ واشكيتوا .
Moorish 🦅 🇲🇦
تحياتي
اما فيما يخص شرح كلم علج في القاموس العربي هو الشخص الذي لم يتم ختنه كما جرت الهادة عند العرب واليهود .غالبا يكون العلوج من ديانة نصرانية لانهم لا يختنون ابناءهم.
ليس بالضرورة أغلب العلوج الذين دخلوا خدمة السلاطين كانوا قد أسلموا وبالتالي الراجح أنهم أختنوا... الشيء المورود هو أن كانت لهم طقوس خاصة بهم ..
ماهي المراجع أو المصادر التي اعتمدتها أخي... هناك من يقول أنهم مجرد مرتزقة و المرتزقة معروفين بالاحترافية و الحنكة ديالهم و يتواجدون بجميع الجيوش بشكل ما...أو أنهم من الأطفال المختطفين الذين يتم تربيتهم و تدريبهم ليصبحوا فرق عسكرية خاصة....و يوظفون الحراسة الخاصة لكنهم ليس لهم انتماءات قبلية أو علاقات دم و بالتالي فهم لا يشكلون خطرا على السلطان... أما ارتدادهم عن دينهم فهو أمر مبالغ فيه....
مصطلح العلوج سمعته أول مرة على لسان الوزير العراقي أثناء حرب الخليج الثانية ...
هذاك سياق آخر. العلوج في المشرق هم عادة أحفاد الصليبين اللي البعض منهم بقاوا في المشرق
مالم تذكر المصادر..كلامك يبقى خزعبلات
الأم ديالي فرنسية من بلدة بورك سان موريس Bourg Saint Maurice في منطقة سافوا في جبال الألب الفرنسية وقد اشتغلت لأعوام في وزارت بالرباط (وزارة السياحة بوجه الخصوص) كما أنني اشتغلت في خدمة عائلة العلج أنفسهم اللي عندهم عدة شركات كبرى في المغرب وهم يقولوا لك هذا الشي بنفوسهم.
أرجو أن تكون شهادتي حجة على هذا التاريخ.
أما بالنسبة للمصادر يمكنك إلقاء نظرة على مقالة كتبها المؤرخ المغربي المشهور نبيل ملين على الموضوع : books.openedition.org/cjb/956?lang=fr
معلومات قيمة، لكن الصراحة طريقة الإلقاء مخلتنيش نركز ، كاين انفعال مبالغ فيه وصوت عالي، وفي بعض اللقطات صوت الموسيقى أو الخلفية غلب على صوتك . المرجو أخذ الملاحظة بعين الإعتبار ليكون العمل متكامل. بالتوفيق
شكرا لك على تعليقك. بالنسبة لطريقة الإلقاء تنسرع في وتيرة الفيديو هذا الشي علاش ربما المعلومات تتدوز بسرعة. لكن اليوتيوب تيفضل الفيديوهات القصيرة نسبيا.
بالنسبة للصوت هذه ملاحظة رجعت العديد من المرات غاد نحاول نحسن جودة الصوت. شكرا مرة أخرى
@@Salim-mikram بالتوفيق أخي في المحتوى النقي ، نحن مع كل ما هو مغربي خصوصا في ما يخص تاريخنا وحضارتنا. 👍
شكرا لك مرة أخرى تحياتي
العلج تقال للرجل الضخم من غير العرب
العلوج اصولهم من شمال اوروبا
لا غير صحيح. العلوج أغلبهم جنوب أوروبا : إطاليا، إسبانيا، البرتغال، البلقان ... وبعضهم بالمغرب من إنجلترا وهولندا. نادر أن يكون من ألمانيا أو سكاندينافيا
لماذا لم تتكلم عن قتلة عثمان بن عفان و هم علوج من مصر ؟؟
ال يمكن ان يطرح تساؤل حولهم الم يكونو يلعبون ادوار تجسس على الدولة
وارد جدا. كما فعل بعض الجنود الأتراك الذين أرسلهم سليمان القانون للإنتقام من سلطان المغرب, ولد الشيخ بعد رفضه الدعاء له في المساجد و التبعية له. بعدما وثق فيهم السلطان المغربي قاموا بقتله و قطع رأسه و أخدها لسليمان القانوني
عائلات العلج متواجدة بكثرة في المغرب . بعض العائلات الى اليوم لا تتزوج الى فيما بينها . ملامحهم اقرب للاوربيين . كما هناك بعض العائلات ي سلا اصولها من الهوتشيروس الاسبان المسلمين الذين اللذين تم طردهم مع المسلمين و استقروا ليلا و اسسو جمهورية سلا الى اليوم ملامحهم أوروبية بحتة لا يتزوجون الى فيما بينهم
فعلا هذا صحيح. وربما أشهرهم هو شكيب لعلج مدير الكونفدرالية العامة للشركات بالمغرب رئيس الباطرون في المغرب..
أكبر مدينة فيها أحياء العلوج هي فاس وهم خليط من البرتغاليين والاسبان وحتى بحارة هولندنيين
ومدينتين اخرتين فيها العلوج طنجة وتطوان وشفشاون 😂😂لكن هذا التاريخ معروف ولكن عند العائلات المغربية المثقفة
@@azur567
والرباط ؟؟ الرباط راه هي مقر العلوج وبصفة عامة المدن الساحلية : آنفا، مازغان، موكادور، آسفي ....