【呪術廻戦】夏油はうずまき使うと術式抽出を出来るの知ってたんだろか...？

[@なすびジュース-g1n]

わざわざ便利な「無為転変」を抽出してるあたり、縛りでも結んで術式対象や解釈
を拡大とかしてんのかと思ってた

[@Yone-gq2lh]

呪霊操術は野生のゲロ雑巾を採取して雑巾がけできる
うずまきはゲロ雑巾を絞ったら綺麗になって出てくるゲロをまとめてぶちかます
術式持ちは残ったボロ雑巾に自分のゲ力を流してもう一回だけゲロ雑巾として使える

[@JOJO_daisuki508]

わかりやすい

[@MC_Dnald]

わかりやすいけどきたねぇ

[@aiiiiiira]

丁寧な説明なのにきったねぇ文章だな

[@ワシの話は長いチャンネル]

銀魂で、ジャンプ作品パロに使われた時に出てくる設定みたいwwwwwwwww

[@graph4869]

ゲ力とか初めて聞いた単語なのに頭にすんなり入ってくるの笑ったわ

[@xxxxtakoyaki9639]

術式の抽出の利点はじゃっくんクラスの結界術と知識があってやっと機能するくらいで夏油は普通に使役する方がいいんやろな。

[@douJava]

まぁうずまき使って術式の抽出して自分で使うよりそのまま呪霊だして戦わせる方が楽だろうしな

[@ei2984]

この術式使いって、歴代でも結構有名な人がいそうだから、歴代の術師が大体はシ後に迷惑かけないように亡くなる前にはうずまき使ってそうなので、この術式抽出も文献とかで残ってそうだけどな。

[@ブライト博士-g8g]

まず極の番で術式の極地みたいな技だから使えた人の方が少なそうだし赤の他人の為にうずまき使っとこうとかいう考えが現代人らしい。
そもそも夏油が作中で上から数えた方が早いレベルの(元)善人なんで夏油基準で考えない方が良い

[@ふらっく-h7t]

そもそも歴代いるかどうか怪しいだろ。

[@あは-q9b]

@@ふらっく-h7t 野良呪詛師が特徴を見てすぐ分かるくらいには有名な術式だから普通にいたはず。

[@火島凱]

呪霊操術の強みである手数を捨てた火力ぶっぱ技を使うタイミングなんて死にかけてる時くらいだろうし、術式抽出可能だって記録を残す前に使用者が相手ともども死んだパターンが多いんじゃない？

[@heroicspore3949]

そこらへんの秘伝みたいなのは御三家が秘匿にしてんのやろなぁ

[@in-hp4fq]

一度きりしか使えないという縛りで無為転変の遠隔発動を可能にしたとかありそう

[@BLACK250ml]

まぁ羂索はマーキングして色々結界術とかで範囲指定とか根回ししまくってアレだからね
真人だと出来なかった事をやるために抽出しただけたと思う
夏油は自分で1回きりで使うより使役して呪霊に使わせた方が無駄がないだろうし

[@トーマス-37564]

恐らく羂索の呪力のマーキングだから
真人を使役しても使うことができず
真人と行く日本全国探検ツアーが
開始しちゃいますからね

[@Yuta-ri8lj]

乗っ取る前は知らなかったけど乗っ取るか乗っ取る直前に知ったんだろ

[@虫好き-w7s]

それこそ羂索が言ってたやん。呪霊操術の強みは手数だって、単体を抽出して自分1人で1個の術式を1度だけ使ってもしゃあないからね。羂索が真人をわざわざ抽出したのは全国にイベントの為の結界を配置したのは羂索だから本人じゃないと干渉できないからだと思う。

[@アッヒホ]

？？？「直に叩くとしようか」

[@Luxala846]

​@@アッヒホ
乙骨含め1級以上に有効打が入る特級呪霊を十分に集められなかった夏油さん

[@ゆんゆん-c1u]

そもそも特級呪霊は16体しか居ない訳で自然呪霊組レベルの特級は基本存在しないんすよ…
名前で言ったら玉藻前とかは有名だから強そうだけどね。

[@よっき西野]

それこそ縛りだなんだって言って無為転変を拡大解釈してると思てた

[@ヅメ-f8c]

使い捨てる縛りでもしないと割に合わない術式範囲してるよね

[@女子小学生はじめました]

羂索のことだから渦巻きどんな威力だろ〜って実験してて知ったんだろうね
夏油は百鬼夜行のために呪霊集めてたし、限りある手数を手放すわけないしね

[@春改-はるかい]

真人だとあのレベルの術式運用ができなかったから抽出したんじゃないかと思ってる

[@ゴーグルゴーグル]

羂索が死滅回游起動のために使った無為転変は天元の結界だかを利用して遠隔発動させてるはずだから結界術に長けた羂索自身が無為転変を使うことに意味があるのであって、真人を使役じゃダメなんではなかろうか

[@あは-q9b]

天元の結界は関係なかったよ。事前にマーキングしてたらしい。

[@ゴーグルゴーグル]

@ とにかく真人経由じゃなくて羂索本人が術式発動する必要性があったっていう話や

[@ダミアンR]

｢一度きり｣の『縛り』で｢術式の"範囲"と"対象"の拡大｣をしたんだと思ってる。

[@さんまウマし]

死滅回遊始動の為に使わなかったら無為転変持ち半不死身の羂索が生まれてたと言う地獄

[@帝門アリム]

ゲロ雑巾丸呑みしてそれを吐き出し凝縮したうずまきをもう一度丸呑みとか夏油様泣いちゃう……

[@結依-l7g]

夏油が自然呪霊使役してるのみたかったな

[@人間-f2r]

まあ、メリットとしては不意打ちで使えるくらいかな？接近戦してる最中に突然十劃呪法とかやられたらたまったもんじゃないだろうし

[@1919beast]

実際は抽出した術式は1度しか使えないっぽいけど1度使うことで択を押し付けられるの強いよね

[@pjmwdgwp]

格下相手には使う必要ないしな

[@ponytail41]

過去の術師と仕様が同じだと仮定した場合、羂索が抽出知ってたって理屈が通る代わりに、上層部が頭挿げ替えによる契約上書きを知らないのが不自然になるのよな

[@フリーター黄昏の]

獄の番って要は術式を極めた果ての奥義だし、それを使える夏油が抽出の効果知らない方が不自然だから多分知ってたでしょ

[@あは-q9b]

不自然ってほどでもないと思うよ。
本来は強い呪霊で発動する技じゃないから知る機会が無かった可能性もある。

[@フリーター黄昏の]

@ 相伝じゃない術式持ってる術師もある程度の自分の術式効果は把握出来らしいから使わなくても分かるんじゃない？カッシーとか一度も使わずに把握してたし。高羽とか重面みたいなのもいるけどあれは能力の仕様の一つだし

[@あは-q9b]

@ その仕組みってそんな全てが分かるようなもんじゃないよ。だからこそ取説のある相伝術式がありがたがられてるんだし。

[@user-pk2zo1um3l]

動画内でも言及されてるけど羂索が後々気がついたみたいなこと言ってたから夏油は知らんはず
夏油が知ってるなら羂索もわかるはず

[@フリーター黄昏の]

@@あは-q9b 蒼とか赫みたいな通常運用からの応用に取説が必要なのは分かるんだけど、極の番ってその辺のスキルツリー全部極めた末の技術だしなぁ。
術式を極めるまで理解した末に会得した奥義の仕様を理解できませんでした、ってのはちょっと考え難いというか。仮にそうだとしても実戦以外で色々と試してそうだけどなぁ。じゃないと流石に夏油が滑稽すぎるし

[@alpha-c855]

どうしても特定の術式を使いたいといった状況があったとしても
わざわざ1回しか使えないうずまき→抽出をするより普通に呪霊に使わせたほうがいいだろうしな
たぶん呪霊に使わせれば夏油の呪力は消耗しないだろうし

[@天夏-k8d]

術式の抽出って死滅に必要な肯定だったから羂索はそこを魅力に感じたけど普通に戦う分には抽出せず使い回した方が良いよね

[@蛮族王]

真人引き連れて1000人に無為転変かけて回るくらい羂索ならできただろうにもう一秒も待てないくらいワクワクしてたんだろうな

[@Suzaku5724]

ちまちま回るを羂索が絶対できないとは言わないけど、それは合理的じゃないし、死滅回游を行うにあたって同時多発的に起こすことは必要条件だろうから、「早く見たい」が最大の理由じゃないと思う。
遠隔発動はマーキングを施した人間のみに発動しているから、逆に言えばマーキングを予め施していた時点で無為転変を遠隔発動するのは既定路線だったはず。
「早く見たかったから」がないとは言わないけど、それ以上にほかの合理的理由を優先した結果だと思う。

[@ディアボロみたいにS姉妹に人格]

後で気づいたってのが引っかかるがうずまき撃った時に感覚で「術式を持った呪霊の場合その術式を使える」ってわかりそうなもんだがなぁ…

[@康野尊]

そもそも手持ち呪霊を爆弾にして撃ち出す方式だから手持ち増やして軍隊運用が本質の術式。極の番になる位極まるまで使ってた事考えると夏油は術式抽出は多分気付いてたと思う、が準一級以上の強個体犠牲限定な上に使用は一回切りなら個体維持して運用が理に適ってるから使わなかったんだと思う。
でマッドサイエンティスト羂索からしたら術式ガチャ出来るもんだからホイホイ使ってただけ。
前々から思ってたけど術式効果といいギミックボス、総力戦ラスボスといいもしかして下々先生FGOやってる？

[@超白人マン我々から出た]

術式と体質について散々やって来てわざわざ「魂の輪郭の知覚」っていうワードまで出してくれてるのに無為転変使わないのはおかしい!とか言っちゃうのさすがだなとしか思わないな。

[@イオン-v7s]

使役されてる真人も見てみたかった

[@ch_ben_5044]

羂索「やれ」
真人「はい…」

[@めうぅぅんぁああぁあガチキsho-r1k]

羂索「抱き合え」
真人「・・・・」
漏瑚「・・・ｯ! 」
羂索「 抱き合え 」
真人・漏瑚「　　　」

[@ガードナーレイチェル-k8j]

メロンパン「よくスマブラで見せプするやついるじゃん。あれ私。」

[@ぱぴん-n3c]

呪霊操術の強みは手数だからね。術式を使える準一級以上の呪霊の術式を取り込んで自分で使うより呪霊に使わせて数で攻め込んだ方が強いから知ってたとしてもやらないと思うよね

[@めんたい-l9c]

けんじゃくは結局自分が遊びたいがために真人懐柔してたわけだし

[@jet4571]

真人経由で使うことで不便が増えても無為転変使い捨てとかあり得んからな
自分の術式として使う必要があったんだろう

[@ゆっゆっ-s9j]

自我強くて余裕で人間とコミュニケーションとれる特級が使役されたらどんな状態になるのかは気になる

[@Key.VX-13]

使い切るか、もしくは他の呪霊と一緒に抽出する事で出力を上げてたんだと思ってる

[@偽誰]

呪霊操術の強みは手数の多さと夏油のゴリラ力だから、研究で呪霊潰したくないし知らないのも無理はない

[@あやたか-q2l]

抽出した術式を生得術式みたいにこれから先ずっと使えるのは流石に強すぎてありえないか

[@タコゼット]

術式の抽出には術者が抽出した術式を使えるってのが最大のメリットだろ
基本的に呪霊より呪術師の方が長く術式使ってるだろうし1000年の呪術ノウハウがあるメロンパンの方が真人より上手く使いこなせるだろうし
あと準一級二つ以上でうずまきすればヒロアカの個性婚みたいな事できそう

[@soso-sn4ox]

フミコは裏切りの悪魔と契約していて、それでデンジ側に寝返ったとか？

[@0___________029-p9t]

使役された真人はFXで有金全部溶かした顔で襲ってきそう

[@影騎糸]

使い捨ての真人

[@フビライハン-u8y]

無為転変を抽出した羂索が、呪霊と改造人間で無双するとこ見てみたかった。
(抽出した術式が一回きりじゃないとしての話だけど)

[@juniasan387]

夏油は特級呪霊を全部取り込んで自身の中に留めておくつもりだったのかも。
非術師の恐怖から生まれる呪霊でも、例えば真人をずっと取り込んだままにしておけば人間の呪霊が新たに生まれる事はないだろうし。
夏油は呪霊が出す被害と弱者の気持ちを理解してたからこそ、次の被害を出さない為にしなかったんだと思う。

[@3furlong]

宿儺が呪霊操術持ってたら色んな術使ってきそう

[@雨音優奈]

時系列的に考えると、死滅回遊の為に術士や受肉をばらまいた結果が伏黒姉が昏睡の原因って、真人が湧いて来なかったらどうするつもりだったんだろう…
真人(無為転変が使える準1級以上)が存在しない世界線だったら死滅回遊開始すら出来なかったよね
あと術式の抽出して死滅回遊やるくらいなら範囲内の人全員をひとつにまとめるとか自分いじくり回して術式常時発動可能にするとかやりようあったんじゃって思う…

[@metalbat-p7u]

真人が湧くまで待つだけじゃない？死滅やるぐらいならってのも、やりたくなっちゃったんだからしょうがない

[@雨音優奈]

@metalbat-p7u 湧くかどうかも定かじゃないですよ…？その間に対象者が寿命迎える可能性も。。

[@ゴンさん-y7t]

漏瑚、真人、花御、陀艮、ドブカス、ガネーシャ、玉藻前、悪路王大嶽＋本体(スーパーゴリラ夏油傑with特級呪具游雲)で暴れ回ったら五条と宿儺以外誰も止められないよな。

[@ミドリムシ-v6i]

抽出して一度しか使えないなら、それは縛りになるから遠隔での発動ができたのでは？

[@ggrks4545]

アイツ抽出しなくても直に叩きにくるからな...

[@川崎武-o1q]

うずまき、で検索すると元ネタも知れて面白いぞ。

[@ギョーザ爆弾]

術式使いたいなら抽出せず操って使わせればええんやからやってないだけで知ってはいたんじゃね？
それこそ特級とかの領域持ち呪霊なんて夏油本人の術式が焼ききれることなく領域勝負に持ち込めるわけだし基本強い呪霊から術式抽出するメリットなんてないだろ

[@SAKEKASU503]

真人居なかったら羂索どうやって死滅始めようと思ったんだろ

[@pandasyuTKD]

する意味ないからこそ縛りとかで効果何倍にもできるとか

[@myoh9780]

知ってるだろうけど、やる必要がない。
百鬼夜行で特級二人を相手にするのにわざわざ強めのコマを使い切りにする必要がない
乙骨のときにやらなかったのは、うずまきで呪霊混ざりすぎると術式抽出が困難なんじゃねえかな

[@w2klew3n2]

呪霊操術って本当に手足のように自由自在ってわけでもないのか？って思った。自由に真人を操れるなら真人に術式を使わせて死滅回遊始めればいいし

[@ZUSI_ILovekalinwithnozima]

高度な知能をもった呪霊はどうなるのかわかったもんじゃないからね

[@ptkasa4948]

​@@ZUSI_ILovekalinwithnozima 天元も自我あったしね

[@1919beast]

@@ZUSI_ILovekalinwithnozimaえ？天元がめちゃめちゃ言う事聞いてるやん。仕事場での嫌な上司と部下の関係で反抗はできないって構図と同じ感じ

[@珍しいポッポ]

違う。
羂索の呪力でマーキングした人間に遠隔で無為転変を施すには自分で使う必要があったってだけでしょ

[@w2klew3n2]

@@珍しいポッポ
本当に呪霊を手足のように操れるなら自分で術式を使うのとまったく同じように術式を操作させることも可能なんじゃないかな？と思いました。術式の練度についてはうずまきで抽出しても呪霊依存みたいですし
自分が術式を使うことで初めて成立するような縛りとかなんですかね？

[@user-koko810]

玉藻前がなにかめちゃくちゃ強い技持ってたからうずまきから一旦出しといたって説は？

[@あは-q9b]

玉藻前で里香を抑えてうずまきで乙骨を仕留める作戦って小説に書いてあったよ。

[@チュメイッ-k6v]

渦巻きの前にあの女性の呪霊出したのは何の為？
また作者が回収出来んかった伏線？

[@tetsuya.0_0.]

直人を使役するだけでできるならしてる。できない理由を描いてないだけでいくらでも想像できる。
逆にそういうとこまでいちいち描いてたらキリがなくなって、作品が安っぽくなりますけどね。

[@ピクトロムニア]

面白いという大義のためならメリットデメリットとか考えなさそう

[@悪夢-g6w]

必死に食べたゲロ雑巾使い捨てるような事普通はやらない。
0も里香取り込めたら2度とゲロ雑巾経験しなくて良いから特例でやってたと思う。

[@シリウス02]

まぁ羂索はそこまで深く考えてなさそうではある

[@外付けハードディスク玄関用]

渦巻きの時のサマーオイルなんかめちゃくちゃ顔欠損してない？こうだっけ？

[@あは-q9b]

乙骨にぶん殴られた後だからね。

[@外付けハードディスク玄関用]

@あは-q9b こんな殴られてたっけ？

[@あは-q9b]

@@外付けハードディスク玄関用 たしか1発でこれだよ。

[@naraka24]

これあそこで乙骨が負けてたほうが本編よりもハッピーエンド説ない？

[@vetta_zako]

結局夏油は五条に56されそうだからなあ、戦力低下して宿儺戦負ける気がする

[@99ハンバーガー]

五条に負ける↓
乙骨なし本編ルート
リカちゃんで五条に勝つ↓
パンピー皆殺しルート
どっちにしてもハッピーにはならなそう

[@Suzaku5724]

@@99ハンバーガー単に妄想だけど、仮に後者の展開が存在したとして、里香を手に入れた夏油がようやく五条と並べたことを嬉しく思うシーン絶対あるよな。
結局、外付けの力に過ぎないってのが空虚なんだけど。

[@八十獣之助]

抽出した術式、なんとか脳に刻めないか？

[@artorius-]

羂索が強化した真人、火山とか誰が止められるんだよ

[@怪物事変-g8x]

戦闘力5に+100するのと戦闘力1000に＋100するのじゃ後者はそこまで変わらんと思うよ。
まぁ全呪力で強化するとなると話は別だけど

[@artorius-]

@@怪物事変-g8x いや多分呪力による強化ってそんな単純じゃないと思うよ

[@なちょ-u1p]

そんなん真人使役したらこの漫画終わるからに決まっとるやろ
五条居ないのに誰が勝てるんだよ

[@iiyokoiyo1145]

結界術を使うから抽出したのかな？

[@ゲームだいすき人]

もっと色々と盛っても良かったと思うんだけどなぁ

[@tsutinofu]

天元でうずまきしたらどうなるのかな？

[@Suzaku5724]

不死の術式が特殊すぎるからわからんけど、仮に抽出出来たとしても羂索はあの術式のこと心の底から嫌いだろうから、絶対やらないだろうな。

[@nekono299]

コスパが悪いだけじゃねえかな