POURQUOI le FORMAT de la CHAMPIONS CUP est INJUSTE !
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- Опубликовано: 19 окт 2024
- Dans l'émission LE PTIT BURO, on débat avec Alex Priam du GROS SOUCI de la CHAMPIONS CUP, à savoir son format depuis l'arrivée des franchises Sud-africaines.
POURQUOI le FORMAT de la CHAMPIONS CUP est INJUSTE !
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POURQUOI le FORMAT de la CHAMPIONS CUP est INJUSTE !
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Je suis un amateur de rugby qui depuis des années tente de transmettre sa passion, vulgariser ou rendre accessible ce sport au plus grand nombre grâce à ma chaine Twitch et mon pseudo PoneeeyClub. J'anime une émission hebdomadaire qui s'appelle "le p'tit buro" avec deux journalistes de chez SudRadio Rugby Alexandre Priam et Joseph Ruiz. J'anime aussi des watch Party. On y parle de TOP14, de Coupe du Monde de rugby, de 6 Nations, de Rugby Europe championship, de Champion's Cup ou encore de championnat "exotique" comme la MLR.
#rugby #Championscup #top14
J'ai bizarrement perdu de l'intérêt pour la Champions Cup depuis qu'elle ne s'appelle plus "H cup". J'ai l'impression que la coupe a perdu son côté historique et son prestige. Ils ont clairement tué encore plus la coupe en intégrant les clubs Sud-Af. Le système actuel est clairement pas durable...
La connerie de base a été d'ajouter les clubs Sud- Af
J'espère qu'avec l'arrivée de la coupe du monde des clubs, on aura de nouveau une coupe d'Europe européenne...
Pour moi il faut enlever les clubs sudaf si ils veulent jouer l'urc ok mais la coupe d'Europe doit rester une coupe d'Europe, surtout qu'ils n'ont pas d'intérêt pour cette coupe. On doit revenir à un format classique 16 club 4 poule de 4, tout le monde s'affrontent en aller retour, les 2 premiers en quarts, les premiers de poule accueil les quarts et après à partir des demis tout ce joue dans le même stade comme un final 4
Au delà du plan sportif, prendre autant l'avion c'est juste ridicule d'un point de vue environnemental, c'est aller à l'envers de ce qu'il faut faire pour avoir des conditions de vie durables sur Terre dans les prochaines années...
Le sport a tellement de retard sur ces enjeux 😢
le numérique émet plus de C02 que l'aviation, donc pour de meilleures conditions de de vie durables sur Terre, éteignez vos ordis et votre smartphone! Merci et aurevoir!
Carrément !
à la limite il faudrait faire toute la compète en 1 mois et demi, intégralement dans un seul pays.
les joueurs seraient posés à leur hôtel et on arrêterait les conneries des dizaines de tours en avion pour la compète.
Et en dégageant les sudafs qui n'ont rien à faire dans une compète européenne on reviendrait au bon sens également...
Ce qu'il peut se passer à force de trop tirer sur la corde et d'avantager le Leinster : les clubs français claquent la porte à la champions cup, ce qui réglerait pas mal de problème de calendrier, de repos des joueurs, et économiquement pas une si grosse perte que ça, en tout cas largement soutenable pour les clubs français.
De là, la champions cup (où il ne resterait que les clubs de l'URC et les anglais) est supprimée, avec un élargissement de l'URC aux quelques clubs anglais qui tiennent la route économiquement.
Tous les 4 ans, le Top 14 envoie 4 représentants à la CdM des clubs, et la "nouvelle" URC 2 irlandais, 2 sud af, 2 anglais et 1 gallois/écossais/italien, et libre à chaque championnat de désigner ses représentants, plutôt qu'au moyen d'une champions cup biaisée.
Et l'avantage donné aux clubs britanniques ne date pas de cette version de la coupe d'europe qui ne vaut plus rien..
Je suis partant pour que les clubs français se révoltent, ils les laissent dans leur merde jusqu'à ce que leurs problèmes soient réglés. Les Anglais avaient boycotté la 1ère Coupe D'Europe donc pk pas nous?
La défaite des francais après le déplacement alors que les anglais arrivent à gagner, c’est peut être qu’il est beaucoup plus simple d’aller en Af sud depuis Londres que depuis La Rochelle. Il n’y a pas de vol direct pour Le Cap.
L'impasse a souvent été faite côté français en Challenge Cup.
Pour Sapiac, On est mort à 2 points au Leinster !
Publié le 11/10/2008 - La Dépêche du Midi
A Limerick, article de Jean-Philippe Laulan
"Tôt le matin, les joueurs du MTG XV avaient découvert la façon dont était appréhendée à Limerick leur opposition du soir avec le « big » Munster, champion d'Europe en titre, dans sa nouvelle antre de Thomond Park, en cours de finition(s).
Sur quelques tables de l'hôtel Radisson traînaient des éditions du jour de l'Irish Examiner, un des nombreux journaux du cru.à la toute première page de la rubrique sportive un énorme titre barrait l'ensemble des colonnes: «AnotherFrench farce?» interrogeait-il. Pas besoin de traduire, tout le monde avait bien compris le sens de ces propos. Et même si le coach du Munster, Tony Mac Gahan affirmait bien qu'il n'y a aucune équipe à prendre à la légère, on comprenait bien par l'ensemble des arguments développés au fil des articles, que Montauban n'apparaissait pas comme une menace primordiale pour les intérêts du Munster.Restait tout de même à traduire sur le terrain comme ce qui apparaissait peu ou prou à l'avance comme une balade ...irlandaise. Premiers éléments de réponse surle gazon du Thomond Park où les équipiers de Paul O'Connell ont encaissé les premiers points (pénalité) des pieds de Petre Mitu.
L'égalisation signée O'Gara n'intervenant qu' à la 35e minute! En deuxième période, après un essai de Jonnet, le MTG XV repassait même en tête (14-13). Mais dans le dernier quart d'heure, le Munster jetait toutes ses forces dans la bataille et la botte d'O'Gara redonnait un petit avantage à ses couleurs aussi tôt annulé par un tir de Mitu. Avant qu'O'Gara frappe à nouveau er t donne définitivement la victoire à ses couleurs d'un souffle.
MUNSTER - 19 MONTAUBAN 17
M-T: 10-3; 8500 spectateurs environ; arbitre: M. Wayne Barnes (Angleterre).
Vainqueurs: 1E Murphy (38e), 4P O'Gara (35e, 53e 66e, 77e) , 1 T O'Gara.
Vaincus: 1E Jonnet (58e), 4P Mitu (7e, 48e, 53e, 74e) .
Evolution du score: 3-0 (Montauban)3-3, 3-10 (mi-temps),6-10, 9-10, 9-13, 14-13, 14-16, 17-16, 17-19.
MUNSTER: Earls; Howlett,Tipoki (Murphy , 31e), Mafi, Dowling (Warwick, 53e); (o) O'Gara, (m) Stringer; Wallace, Melk (O'Sullivan, 69e), Quinlan; O'Connell (cap), O'Callagan (Ryan, 66e);Hayes (Pucciarello, 66e), Flanery, Horan.
Buteur:O'Gara 4/5 P, 1/1 T.
MONTAUBAN:Dalla-Riva; Jonnet (Laharrague, 74e), Viard, Jahouer, Cassin; (o) Lespinas, (m) Mitu; Raynaud (cap.), Clarkin (Battut, 69e), Caballero; Frost (Ghézal, 68e), Murray; Adams (Floréa, 70e), Mach (Traversa, 78e), Balan (Delboulbes, 69e).
Buteurs:Mitu, 4/6P, 0/1T; Dalla-Riva, 0/1D
L'homme du match: Le pack de Montauban; La note du match: 13/20"
Il est vrai qu'au match retour l'addition fut salée 13 - 39, mais la soirée fut anthologique avec le responsable des arbitres de la province du Munster, nous offrant le repas aux Lansquenets !
Le principal problème a été de mettre les sud Africain dans la Champions Cup. Mais bon aujourd'hui ils sont là on doit faire avec je pense que si tu veux lever un peu l'injustice faut qu'ils reviennent aux poules de 4 clubs en aller/Retour certe sa ne résoudra pas tout les problème mais déjà se sera un peu plus équitable pour tous le monde.
Merci à tous de nous suivre
Une compétition belle mais pourrie par le fric tout comme les mecs qui la gère, boycott et gros doigt d’honneur aux irlandais qui deviennent pire que les anglais, j’ai mille fois plus envie de leur tirer des bouffes qu’aux anglais en ce moment.
Les sudaf gagneront jamais? Je pense qu'il y a des arbitres de la trempe de benne-au-kif qui vont vite te faire avaler de travers .
Sinon 10mn 1 sujet le timing est super
Si ils jouent tous leurs matchs chez eux, ils ont 99% de chance. Sinon...
C’est comme avec la premier league et la ligue des champions, perso je pense que c’est mieux d’avoir un championnat prestigieux ça attire les meilleurs joueurs et ça a de plus grosses retombées économiques
Tous les gros clubs de top14 font l'impasse sur la Challenge Cup, faudrait songer à remanier ce championnat déjà...
Ouaip, c'est complètement con d'intégrer des clubs sudafs dans une coupe d'Europe, c'est con et cela n'a même aucun sens.
Il faut voir là un effet pervers de la domination des Anglais sur le rugby international.
Avantage pour eux : c'est petit l'Angleterre et ils ont des avions directs, à la limite ils peuvent en affréter. Quand on part de Paris, cela va à peu près mais d'Oyonnax, de Pau, de La Rochelle, même de Toulouse, il faut d'abord aller prendre un TGV et il n'y en a pas forcément tout près.
Bref c'est débile.
Et puis cette coupe d'Europe qui ne comprend que des clubs rosbifs et français, c'est déjà de la daube. Et les Italiens, les Portugais, les Roumains, les Espagnols ? Le rugby se développe et il serait bon que TOUS les clubs européens puissent participer, au moins dans les phases de poules, quitte à se faire piétiner. Cela donnerait aussi du temps de jeu aux joueurs des équipes-bis, qui ne jouent pas forcément souvent dans le Top14.
En gardant les Sudafs, l'équité serait de donner une semaine de récupération supplémentaire aux clubs qui se sont déplacés mais alors là bonjour pour établir un calendrier.
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Une coupe ou un championnat d'Europe n'a pas à intégrer des clubs sudafs. On joue au rugby en Afrique, qu'ils s'organisent un championnat africain, comme en foot. Le niveau n'est pas fameux, voir le 96-0 infligé à la Namibie, mais il progressera. Rappelons-nous les Italiens, quand ils sont entrés dans le Tournoi : ils se faisaient tordre et la cuiller de bois était toujours pour eux. Ils ont progressé et maintenant ce sont des adversaires coriaces.
Dans les années 60, les Français étaient les seuls à rencontrer les Roumains une fois par an, et ils nous ont parfois battus. Maintenant ils ne valent plus un lei mais ils aimeraient sans doute progresser. Les Portugais ont été bons lors de la dernière coupe du monde, ce serait bien qu'ils puissent participer à la coupe d'Europe des clubs.
Quitte à se faire poudrer, mais ils progresseront.
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Il y a un dernier aspect qui avantage toujours les Anglais : l'arbitrage. On ne fera jamais croire à personne qu'un arbitre gallois n'est pas pro-anglais. Quand une Anglaise a cassé la jambe de Michela Sillari, l'arbitre française n'a pas hésité à sortir le rouge. Quand deux Anglaises ont cueilli Cyrielle Banet en l'air et l'ont projetée, devant la ligne d'embut, l'arbitre "anglaise" n'a rien dit alors qu'il y avait un rouge + essai de pénalité.
On ne joue jamais sereinement contre les Anglais, la fourberie est dans leur ADN.
Salut et fraternité*
Bonne émission comme toujours !
Les résultats du leinster ce week-end et du week-end d’avant mettent tellement en lumière le propos… ils viennent de prendre plus de 80 points en deux matchs… fou!
C’est aussi biaisé de faire un classement dans une même poule entre des équipes qui ne s’affrontent pas entre elles. Dans des poules où tout le monde rencontre tout le monde ok mais là ça cause un problème sur l’écart de niveau des équipes que tu joues. Soit tu fais des poules de 4 avec des matchs aller-retour avec le premier qui reçoit le second d’une autre poule (avec 4 meilleurs 3ème), soit tu fais 3 poules de 8 avec que de matchs aller ou tout le monde se joue avec les 5 premiers qui passent et 2 meilleurs 6ème. Si les meilleurs 3ème et meilleurs 6ème ça fait trop chier on repasse à 16 et on commence par des quart et pas des huitièmes les phases finales.
Je ne l’avais pas déduit par rapport à la règle des équipes d’un même championnat qui ne peuvent pas s’affronter en poules, personne n’a réagit dans l’Europe du Rugby et surtout ici chez en nous mais, c’est bien là le plus grand vol, la plus immense arnaque, l’inqualifiable injustice de cette Champions Cup ; rendez vous compte que le Leinster n’ira jamais en AFS pour jouer un match de poule, ça gêne personne ça ?!
Cette compétition est faite pour le Leinster, j’en ai désormais la certitude !
Étant toulousain, j’espère que l’on pourra les déstroncher en Finale ces caves cette saison car, vu comment ça part, c’est notre dernière chance … !
De toute façon, tout est lié entre l’arbitrage scandaleux à la Coupe du Monde, le changement de format de la Champions Cup et la création de la Coupe du Monde des clubs ! Les clubs français dérangent !
Je sais que cela n’arrivera jamais car les malettes sont pleines de cash mais il faudrait que les clubs du Top 14 boycottent la Champions Cup et qu’on laisse les anglo-saxono-fiottes dans leur entre soi rempli de consanguinité (en 1996, les anglais ne s’étaient d’ailleurs pas gênés de boycotter la première édition de la VRAIE H Cup )
Tout ça, ça met en lumière qu’on se fait prendre pour des truffes dans les plus hautes instances du Rugby international !
Et en plus, en France on peut rien dire sinon on nous accuse de porter atteinte aux « valeurs du Rugby » et comme les malettes sont grosses, on la boucle
Le rêve serait de revenir sur cette H Cup, LA Coupe d’Europe avec 6 matchs de poule et le même format qu’il a été pendant 15 saisons mais bon, les sirènes de l’argent tuent notre sport à petit feu
Et les sud-africains, ça dégage ! Ils nous ont bien entubé en octobre dernier, ça suffit ! J’avais du respect pour cette grande nation du Rugby auparavant mais entre 1995 et 2023, j’ai perdu tout respect envers ces ânes
Rendez nous la H cup!!!! 🏴☠
et ils nous les cassent de limiter nos déplacements hahaha, quelle hypocrisie...
Je n'arriverai jamais à comprendre pourquoi les sud Af viennent en Europe. l'Afrique du Sud c'est un peu plus grand et peuplé que la France, pourquoi ils ne ce contentent pas de ce concentrer sur leur propre championnat.
T'es premier, tu fais à domicile, 8ème, quart et demi, cette compétition est une vaste fumisterie, ce n'est ni équitable, ni respectueux..
et les petits clubs faisaient l'impasse déjà avant, comme les gros font l'impasse en top 14 quand un match de coupe d'europe se pointe..
Beaucoup trop de clubs avaient accès à la compétition, il ne fallait prendre que les 3 premiers par exemple.
8 sur 14 c'est juste une blague.
C le format de base depuis la 1ère H Cup il me semble, je vois pas pk il se plaint, ça a toujours été comme ça.
@@YoungJacob75019 Je ne crois pas que dans aucune compétition de sport co en Europe, le premier d'une phase qualificative joue à domicile les 3 phases éliminatoires suivantes..
Alex excelle dans l'art de ne pas écouter les arguments et de dire des choses "logiques" quand on fait des hypothèses volontairement fausses
Beaucoup de gens ne savent pas que les sud-africains en sont arrivé là à cause des ravages économiques dues au covid. Voilà pk ils ne sont plus en Super Rugby. Trouvez un moyen de les remettre en Super Rugby mais qu'ils se démerdent.
Par contre Alex qui se plaint de l'équipe qui reçoit en 8ème, quart et demi car c la meilleure équipe des phases de poules alors que c'est ce qui se passe depuis la 1ère édition... 🤦♂️
De la ce for. Bourrez l'algo
après les sud afs avaient le même problème dans le super rugby
Mais avec le temps entre 2 matchs, les délais d'avion ne sont pas s'y important ? ( juste une question d'un néophyte restez calme les aficionados)
Y a souvent plusieurs correspondance donc beaucoup plus de fatigue. Des soins de récupérations moins bons. Et comme le haut niveau reste du détail...
Toute façon cette compétion est devenue nulle à chier complet depuis l'arrivée des sudafs et le changement de format tout ca pour de la tune
L'ancien format Hcup et début Champions cup était parfait
Des poules de 4, les 2 premier qualifiés, quarts, demies, finale et voilà c'était très bien.
À la limite j'aurais été pour de rajouter un systeme de meilleur 3ème et faire des huitièmes pour donner plus de chances à d'autres clubs ou un truc comme ca.
Jai jamais compris pourquoi ils on mis des equipes sud af en coupe d'Europe 🤔🤔🤔
💵💸💶💷💰🪙💵💵💵. Une simple idée. Merci CVC entre autres
Injust
Dixit le streamer qui conspuait les suiveurs critiquant l'arrivée des Sud Af
Bah le probleme n'est pas les sudaf en soit mais l'équité du format...Ils rajoutent de la compétitivité et de l'attrait mais n'ont aucune chance de gagner la compet' (alors que les clubs fr oui) bref tout n'est pas noir, tout n'est pas blanc. Evitons la feignantise intellectuelle svp.
Je suis d'accord avec toi sur bcp de chose mais là je ne te suis pas. Les club sud afs sont basés en Afrique du Sud, ça sera toujours le bazar à moins qu'on invente la téléportation bientôt je ne vois pas comment améliorer cela !
Et quant à l'attrait pour une coupe d'Europe avec des clubs sud afs... Oui ça fait plaisir à une minorité d' aficionados mais globalement ça brouille les pistes et rend illisible cette compèt donc je trouve que l'attrait est limité, très limité.
Je comprends ton avis. Le miens c'est qu'ils ont des meilleurs clubs (niveau actuel) que les gallois/écossais/italiens donc ils augmentent le niveau de la compétition, donc son attrait. Maintenant en Challenge Cup une equipe sudaf a un camp de base au Pays-Bas. Alors oui économiquement c'est pas "rentable" pour eux donc il faut revenir au format de la H cup avec une chance maigre mais réel pour tout le monde d'avoir le désavantage de jouer là bas. Probleme compliqué.
À chaque fois on est sympa avec les sud af et a chaque fois on se fait baiser, on est un peu comme le bon pote qui retourne chercher un verre pendant que le collègue se fait pomper le dard dans les toilettes du café des sports en fin de troisième mi temps. Va falloir remédier à ça un peu et penser à nos gueules !
Mais ils peuvent pas revenir en Super Rugby, c'était tellement mieux avant
Faut surtout dégager les sudaf de cette compet censée être européenne !
Vite un boycott de ce nv format qui ne sert qu'à faire davantage de fric
Absurdité de la mondialisation...
Non, c qu'le covid a trop imapcté les finances en Afrique Du Sud. Voilà pk ils en sont là aujourd'hui.