Нужен ли внешний ЦАП и что он дает? Чем отличается усилитель от ресивера?
HTML-код
- Опубликовано: 4 окт 2024
- Привет!
Надеюсь Вам понравится.
Запись велась на телефон Samsung S21FE.
Комментируйте, Ставьте Лайк и Подписывайтесь!
Хорошего просмотра!
P.S. Данное видео не рекоммендуется к просмотру:
«Специалистам» («да у меня папа, дедушка и брат тети работали на заводе Радиотехника»),
«Учителям» («да кто так сравнивает, да кто так слушает, да кто так записывает»),
Закоренелым Аудиофилам, Владельцам Сетапов стоимостью 10000+ евро, счастливым владельцам проводов за 1000 евро/штука («нормальные колонки могут быть только с золотой табличкой High-End, все остальное это г….»),
ярым поклонникам замеров АЧХ («да это невозможно слушать, тут такой горб, аж на целых 2 дБ на 9568-ми Гц-ах - мне вид линии АЧХ на экране телевизора глаза жжет»),
нестабильным людям с ограниченным словарным запасом («Да это Г…», «Да это Ж…», «Да это Х…», «Выкинуть на…»),
а также любителям послушать дома в 9 м² дискотечные 18-дюймовые динамики, инсталлированные в бабушкин комод («да эти колонки с 8-дюймовыми басовиками играть нармально не можут, вот у меня дома врезаны 18-дюймовые мочные саббуферы в корпус старого халадильника «Минск» - вот там мосщь и долбит афигено»).
Оно предназначено для обычного слушателя, который хочет послушать что-то в обычных условиях, как-то: под шашлычок, в бане, дома в обычной комнате (не испещренной бас ловушками, звукопоглотителями, подставками под провода, улучшайзерами, стабилайзерами и прочими примочками), на обычной недорогой аудио технике, расслабившись после работы, или просто так. - Видеоклипы
Разные видео про аудио, смотрите здесь: youtube.com/@Maks.AudioReview?si=kqV5cV9EN-bXEmBd
Доброе время суток.
ЦАПы бывают разные и утверждение, что внешний ЦАП тоже что и внутренний в ресивере или CDшнике либо материнской плате , либо телефоне, телевизоре - не верное. Да это устройства с одинаковым функционалом, но с разным качеством оконечного продукта. Взять сварщика 6го разряда и новичка с училища. В случае если варить прихватки (мп-3 с низким битрейтом), то оба справляются и вопросов не возникает. Но если нужно заварить операционный шов на магистрали, которая будет использоваться под высоким давлением и с агрессивной средой ( лосслес ), то ПТУшнику там делать нечего. ЦАП отличаются по многим параметрам, к примеру скорость обработки ( преобразования с цифры в аналог ) , уровню шумов с сигналом и без , перегрузочная способность при подключении к низкоОмному входу , выходное напряжение и тп. Лично у меня используется внешняя звуковая карта STRIX SOAR и звук через неё в разы лучше чем от встроенной в материнскую плату. Ведь помимо более быстрого преобразователя сигнала, там ещё и питание сделано более качественно , что в итоге даёт б0льший динамический диапазон, меньше шумов и наводок . Следовательно получаем более качественный звук с , очень заметно, ниже искажениями .
Теперь по поводу ресиверов, то в самом ресивере может быть установлен ЦАП хуже по качеству чем внешний более современный и от этого начинаются заблуждения. Мой самодельный усилитель по качеству, видео есть на канале , можно сопоставить с фирменными решениями в районе 2-3к$ и разница от качества источника сигнала ( а звуковая карта это и есть источник сигнала ЦАП с рядом полезных плюшек ) чувствуется очень хорошо . Следовательно если усилитель имеет меньший потенциал, чем источник сигнала, то разница от переключения источников будет минимальное. Это как взять запорожец и майбех и ехать со скоростью велосипедиста. Таким образом получаем следующее :
ЦАПы бывают разные и они влияют на конечное качество звука не меньше чем усилитель и акустика, но так же нужно не забывать и о самом материале (звуковые файлы ) , ведь можно по разному сводить треки, разные алгоритмы сжатия, тот же битрейт и формат файла, оборудования ( либо программа конвертор ) - всё это оказывает влияние.
Даже в современном телевизоре ЦАП может быть лучше чем в старом ресивере. Есть масса мобильных телефонов у которых звук заметно лучше чем у высококачественных плееров прошлых лет. Безусловно есть телевизоры, телефоны и т.п. с качеством декодирования хуже чем ЦАПы ресивером , но и здесь нет смысла сравнивать в лоб, есть множество нюансов о которых написал выше.
Вывод:
Люди ищут свой звук, тот который нравится больше других. Но утверждение , что ресивер хуже усилителя или наоборот - в корне не верное , нельзя ровнять всех . Автор правильно сказал , - усилитель является частью ресивера , а то какого качества этот усилитель это и определит их отличия. В отдельном стационарном усилителе может быть использована схемотехника на рассыпухе в классе А или АВ с динамическим диапазоном 120db , а в ресивере простенькая микросхемка в классе Д , В или АВ с значительно меньшим диапазоном и б0льшими искажениями . Таким обраом , если взять одинаковые оконечники и поставить в разные коробки - звук не поменяется , но в ресивере такое решение повлечёт в кратному подъёму цены и ресивер за 300$ конечно же будет звучать хуже усилителя за 300$ , изготовителю ведь важно укладываться в бюджет , а экономить придётся на всём. Ресивер с теми же оконечниками , что и усилитель , будет стоять дороже ещё и потому , что каналов может быть больше, охлаждение нужно лучше, питание мощнее, моделирование и разводка ПП более требовательнее, дополнительные функции, коммутация, обработка звука, дизайн - тоже стоит денег. Другими словами ресивер с аналогичным звуком , может стоять уже более 2-3к$ . Следовательно и сравнивать нужно их. А не слона и Моську. Ресиверы как и обычные усилители бывают разного качества, разной ценовой категории и это вводит в заблуждение. А касаемо ЦАПов и усилителей, то это более гибкая к апгрейду схема , ведь если , что то не нравится - меняем либо усилитель , либо ЦАП , либо АС . Касаемо ресиверов то либо миримся с его звуком через встроенный ЦАП , либо подаём сигнал в обход и используем как обычный усилитель с внешним ЦАПом. К примеру сигнал берём с звуковой карты встроеной в материнскую плату компа и звук там шляпа, подключаем ресивер и используем его внутренний ЦАП , но и там звук шляпа, хотя и чуток другая, далее подключаем внешний ЦАП и звук нравится, если не нравится то ищем другой ЦАП или смотрим на остальные компоненты . В ряде случаев бывает достаточно выставить настройки тембров, но не крутилками, а програмно , или тон компенсацию включить. Чего невозможно в случае готовых вариантов типа бумбоксов и тп. Там имеем один коробок и если , что не так - меняй целиком или изучай электронику, либо плати мастерам.
Так , что в нашем мире всё относительно и всё познаётся в сравнении. Даже звук от переносного радиоприёмника, на природе , в палатке - звучит нормально.
Вообще Круто!👍🤝
Да согласен ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ! И даже встроенный ЦАП бывает лучше внешнего)
К смартфону, усилителя достаточно. Или нужен ЦАП? Спасибо...
@@ПоНаехал-й7н Смотря какой ЦАП в телефоне, как правило в бюджетных телефонах и ЦАП бюджетный . Сейчас много хороших и очень доступных мобильных ЦАПов подключаемых сразу к USB входу смартфона и уже с него по шнурку посылаем звук на усилитель. Либо приобретаем блютуз приёмник , с как можно лучшим качеством , подключаем его на вход усилителя, а с телефона передаём сигнал на этот приёмник, уже от качества этого самого приёмника напрямую будет зависеть качество звука , ведь в нём будет свой ЦАП , а ЦАП телефона уже роли не играет, звук уже идёт по цифре и в декодировании телефон не участвует, он выступает только как хранилище. Отличный вариант это arylic S10 , у них и обновлённая версия есть но мне вполне хватало и его, пока друг не попросил попользоваться да так у него и прижился. Сейчас пользуюсь BP50 - тоже отличный аппарат , но немного не хватает в нём WI-FI , а в остальном всё устраивает.
Цапы в усилках денон 900 и выше серии китайцы вытаскивают в отдельные корпуса и ценник вешают выше самого денона💰💰💰😊😊😊😊
Если в многоканальном усилителе есть тюнер это ресивер, если нет тюнера это AV-усилитель.
Спасибо за видосы, слушаю музыку и смотрю фильмы с ресивера ямаха 371, и настроил по вашим видосам!
👍🤝Спасибо!
Как звук, после моей настройки стал лучше?
да стало лучше. и перед настройкой сбросил ресивер до заводских @@Maks.AudioReview
@@tolyan21061👍🤝
Тут есть такая тонкость. Да..нужно смотреть что на чем имеет лучшую начинку. Если к примеру блюрей пионер имеет отличный звук...то можно послать аналоговый звук на пред ресивера и включить пурдирект. (Если аналоговая часть ресивера лучше цифровой..как было лет 10-15 назад в тех же старших линейках ямахи). Но..если источник так себе..то тупо выводим bitstream по цифре на ресивер..ну и ставим straight или purdirect на ресивере. На новых ресах цифровая часть хороша..а вот аналоговая..как раз по остаточному принципу. В любом случае считаю что цап хорошего ресивера ну уж всяко лучшее кучи китайского хлама..как по обвязке так и по питанию. Как тут писал кто то выше что цап ресивера по остаточному принципу делали ..он прикалывается?)) Бурбрауны ямахи то по остаточному принципу?)))
Коротко и ясно
Цап в ресивере, как правило, делается по остаточному принципу - чтоб было, с чего заталкивать в ресь цифру. Во внешнем цапе, как правило, обвязка и питание сделаны более правильно, а это сильно влияет на звук. Любую самую дорогущую микросхему цап можно испохабить неграмотным подключением, и наоборот - дешёвые цапы могут очень прилично звучать при правильной реализации.
Испохабить всё что угодно можно....но с чего ты взял, что серьёзные фирмы будут что-то портить???? Когдато и ЭВМ занимали трёхэтажный дом...а сейач - это большая глупость думать что ЦАП должен быть отдельным)))
В целом согласен с Максом, но есть один нюанс. Ресивер изначально настроен на КИНО, и при прослушивании музыки он ненароком раз от разу выкидывает на первый план звуки, которые при прослушивании на усилителе были незаметны, как и в кино, к примеру голос из далека выносится на первы план, что бы зритель обратил на него внимание. Для меня это даже прикольно, звук получается интереснее, не такой сухой и монотонный, с сюрпризами :-)
У меня тоже аналогичный случай был, как и у Вас. Человек тоже плевался и ругал свою систему. Я ему сказал, включи через аналог, надо было видеть его лицо... Все-таки включил, и обалдел, сразу все хорошее стало. Просто люди не могут определиться, что им нужно.
👍🤝
Просто люди привыкли верить аудиофилам, а надо верить свом ушам.
Полностью с Вами согласен и ресиверы бывают хорошими.
Разница в том,что усилитель с цапом лучше для музыки,а ресивер лучше для кино и многоканала,лично убедился в этом,пытался слушать стерео в директе на ресивере и мне казалось,что звучит прекрасно,но когда приобрел хороший усь с современным цапом понял,что это небо и земля в плане прослушивания стерео.
Я с одним аудиофилом на сетапе около 6000-7000 долларов убедился в обратном (о чем кстати в видео рассказал).🤷♂️
Окраска звука👌
AV-усилитель это крутая штука и подкопаться не к чему. Я думаю что для обработки такого сложного композитного сигнала, для чего он предусмотрен, используется намного более производительные схемы. Поэтому он справляется со звуком на ура.
В усилителе только усилитель и его проще сделать лучше . Меньше наводок- нет dsp процессора который шумит и портит цифровой сигнал ... Проще питание ... Чтобы ресивер звучал как усилитель это большая редкость... В нутри внешнего Цапа даже может быть три линейных трансформатора питания и сам ЦАП как правило современный. Короче всё заточено чтобы из транспорта (аманеро) цифра не пострадала 'а сам ЦАП преобразование делал идеально как только позволит его обьвязка и качество компонентов....это уже из области искусства и графики тут не главное ...
Мужик! Ты молодец! Но В видео хотелось бы наложение текстов на картинку, для различия девайсов, как при сравнении акустики так и электроники.
Для стерио слушаю примаре и ямо 830,для кино ямаха 1050 и ямо 707a .менял колнки ,707е не раскрылись вообще.рессивером настроил их в стерео.высокие и середина стали как у 830х+ басы упругие и чёткие..строил на слух с разными моделями.рессивер имеет больше возможностец по эквалайзеру+ частоту можно отдельно усилить или занизить.
У меня два стерео сетапа оба плохие как мне кажется (хотелось бы лучшего да беден ) , играют они очень по разному (как НАД и Пионер ). Вот и меняю их раз в месяц а какая лучше так понять и не могу то одна нравится то другая . Была еще и третья , отдал товарищу ( с болью в сердце конечно ) , ставить уже некуда было . Шесть больших напольников вдоль стены это уже перебор был .😂
Главное чтобы самому нравилось.
Извините, но есть хороший цап и не очень хороший цап. Встроить дорогой цап - дорого. Плюс в ресивере не просто цап, а ещё куча декодеров, за которые тоже нужно заплатить, чтобы они были в ресивере.
Макс,приезжай, мне настроишь.Я в Рязани живу.Да и просто рад знакомству буду😊😊
Привет. Приехал бы, да между нами на машине всего сутки езды в одну сторону 😂
Ну сутки это же не двое,😂😂
@@zoraks15А в оба конца уже двое😊
А сутки это откуда?)
@@zoraks15Издалека.
Ресивер коммутирует аудио и видео сигналы, в отличии от усилителя, где только аудио. Все просто
Тоже частично верно. Частично - потому что есть множество Стерео ресиверов, которые никакого отношения к видеосигналам не имеют.
@@Maks.AudioReview Наверное, это как ТОСОЛ и antifreze- суть одна, а названия разные. Нет же, в русском языке, слова "ресивер"
@@МихаилСпиридонов-ь3иМного чего не было, а появилось - менеджер, кофе, гамбургер и т.д.
🤷♂️
Десять раз внушал дядя что такое усилитель. Я запомнила а вы уяснили???? или вам ещё раз десять повторить ??
Макс согласен с тобой пользую Рес Дэнон AVC A A1 SE переиграл почти все усилители ценником до 100 т тысяч рублей
В бюджете нет разницы большой...
Вы свои секреты не рассказываете, но при этом хотите что бы рассказали вам. Подсказка вам - систему с ресивером выручает только сабвуфер. Вот и думайте почему.
Ребята, ну я тоже могу так настроить усилитель начального уровня, и бюджетных колонок, что такой звук вам и не снился! В общем меню аппарата есть секретные настройки из завода, в службе поддержки сказали никому не говорить! Спасибо!
Максим, как вам ресивер yamaha 2700? ( имею такой )стоит ли его менять на что-то другое в пределах от 50тр до 100тр. что б ы улучшить качество звука?
На мой вкус - отличный ресивер очень достойного класса. При правильных настройках утрет нос многим.
И если менять, то на старичка DSP-A1 или более нового Z9.
Серия Aventage мне лично не очень зашла за их цену - хороша, но переоценена на мой взгляд.
потратил 14 минут времени. рассуждения ни о чем
14 минут своей жизни, это ещё хуже.
пожалуйста, перед тем как снимать видео изучите вопрос. ваша прафанация оказывает влияние на неокрепшие умы, тем самым вводя в заблуждение.
Пожалуйста, пишите фактами, а не влажными фантазиями.
Смотрю ваши видео за несколько лет больше 50 просмотров не набрали, так решили хайпануть? Не на моем канале, я озабоченных обычно сразу сливаю.
@@Maks.AudioReview я снимаю для себя в первую очередь. факт в том, что вы не слушали достойный цап, и не проводили слуховой экспертизы, это ясно по вашим выводам и понимаю вопроса.
@@Yurec_pipec
"факт в том, что вы не слушали достойный цап, и не проводили слуховой экспертизы"
Простите, вы тупой? Где "Факт"?
Я слушал много разных цапов. Скажите, на Denon PMA-1600NE достойный цап или нет? Если нет - почему? Чем определяется "достойный цап"?
Второй бред - "слуховой экспертизы". Можно поподробнее, что вы под этим бредом подразумеваете? Обычно экспертизы делают во время суда. Экспертизу может сделать врач ЛОР, и то, собственно говоря - не экспертизу, а проверить ваш слух. Мой слух ЛОР проверял год назад. А вы свой слух когда проверяли "эксперт фигов"?
"я снимаю для себя"
- Если бы вы снимали для себя, то хранили бы видеофайлы на компе, облаке или выносном диске, но не на Ютубе. Вот это ЛОГИЧЕСКИЙ ФАКТ.
Пишите какой-то пустой треп. Повторю еще раз, где ФАКТЫ?
Вы вообще понимаете значение слова "факт"?
@@Yurec_pipecИ, кстати, лепить самому себе лайк за каждый коммент - как-то низко и мерзко.
Раз никто не хвалит, надо хоть самому себя похвалить, как перед зеркалом "Юряша хороооший, Юряша хороооший"?
@@Maks.AudioReview ладно ))
Вот у меня рессивер пионер vcx ax 5i звук у него хороший а через проигрыватель денон 5000 ещё лучше звук☝️микросхем там 16кг😂использую как цам его.
А когда-то нам хватало кассетника или проигрывателя с колонками без притензий на хай фай😊 В моей семье был электрофон Вега 119 стерео и 25 ас 109 мне казалось что такого звука мягкого и с басами больше не услышу .. если честно не услышал 😊😊 Современные музыкальные центры гремели и бассили но долго слушать не совсем было мне в кайф.
👍🤝 Чем дальше - тем более извращенный вкус становится у народа: начинают не слушать музыку и наслаждаться, а искать везде подвохи, пихать осциллографы и разглядывать АЧХ.
@@Maks.AudioReview точно друг👍мы же не запаривались раньше об этом. Просто слушали.
А чем тебе осциллографы и реальные АЧХ не угодили? Физику не обманешь. Извращение по моему у тебя. @@Maks.AudioReview
@@user-rain65А вы слушаете музыку или слушаете замеры?
Нафига вам осциллограф и АЧХ, если вы не слышите разницы без замеров?
А если слышите разницу без замеров, то опять же, нафига вам осциллограф и АЧХ? Чтобы было?
Даже на дорогущих сетапах или крутых мониторах слушатели в подавляющих случаях используют тембры! То есть сами осознанно ИЗМЕНЯЮТ АЧХ под свой вкус.
Вот вы тембрами совсем не пользуетесь? А какой ваш диапазон слуха? А какие завалы АЧХ в ваших ушах?
Вы, кстати, в курсе, что человеческие уши более восприимчивы к сч и вч, то есть изначально не ровное (как прямая АЧХ) восприятие на слух? Например со 130 дБ сч и вч вы потеряете слух, а бас вы можете без ущерба короткое время слушать даже 140 дБ!
На экране надо смотреть картинку/видео, а музыку СЛУШАЮТ, а не смотрят. А осциллографы и АЧХ пусть остаются производителям.
@@user-rain65И! Не "тебе", а "вам". Я с вами не знаком, а культуру общения никто не отменял.
А вас походу родители в детстве культуре не обучили, да и со слухом вероятно проблемы, раз вы на слух разницу не слышите, и для этого вам нужны всякие замеры.
Товарищ автор перепутал ЦАП с DSP. А насчёт ресиверов, то это не опытные бараны, которые думают что с ресивера всегда звук плохой. Среди ресиверов есть очень не дурные модели.
Цап царап😂
Пишите хотя бы грамотно, на каком то одном языке, на русском или английском.
Как можно сравнивать рисивер(приемник) с амплифайером(усилителем)?
Насчет грамотно - согласен:
- не рисивер, а ресивер,
- еще не поставили пропуски после слов до скобок.
А что, в ресивере нет усилителя, то есть ресивер не усиливает звук? И музыку с ресивера прям нельзя слушать? Или с усилителя нельзя слушать кино?
И разве видео про сравнение?
У меня есть видео со Слепым Тестом на разницу звука между ресивером и усилителем - можете пройти и доказать свои слова.
@@Maks.AudioReviewсравнивать можно однотипные похожие вещи, а не что попало.
@@СЕРГЕЙСЕРЬІЙ-ч1цСравнивать можно все что угодно, хоть лошадь с автомобилем - это право автора.
А ваше право - смотреть или не смотреть.
Всё зависит от источника. Цап это маркетинг. Источник хорош, и музыка будет хорошо звучать на любой лопате. Я тоже проходил разное. Смысла нет. Успейте музыки наслушаться.
👍🤝Тоже так считаю, по крайней мере в большинстве случаев - просто способ снять с меломана денег побольше.
Сказочник...
@@Maks.AudioReview 100%
@@vladimirk4461 не, я только учусь.
Здравствуйте ребята у меня колонки Рioneer prologue s-200 дайте совет мне хотел бы ресивер не дорогой купить с блютузом. Спасибо большое заранее
Максим здравствуйте,подскажите onkio tx-sr806 подойдёт для прослушивания музыки в стерео ?(АС coral x7)
Здравствуйте.
На мой взгляд, при правильной настройке конечно пойдет, если вы не аудиофил. Там есть режим 2Ch Stereo.
Всем привет! Макс, народ подскажите на что смотреть? 80% кино, 20% музыка (15 % дюна и 5% cd). Выбираю из Denon A1Se и Yamaha AZ1. Хочу обновить систему - Yamaha 550 и KEF CODA 9.1 + саб. 10". Лезть в дебри топ. Hi-Fi не планирую. Ещё в авто звуке этим переболел. Но хочется иногда музыку в нормальном качестве - хорд рок, блюз, джаз, инструментал.
Привет!
Советовать очень не люблю - слишком вкусы у всех разные. Для этого даю возможность самим послушать на разных стилях и сделать свой выбор.
Акустика Кеф мне не очень - достаточно специфическое звучание и капризное по выбору усилителя/ресивера. Я бы предпочел в этом случае Дали - они более универсальны, более легки в звуке, и не капризны к выбору усилка/ресивера.
Из названных вами я бы однозначно выбрал Ямаху - она более универсальна, чем Денон, да и лично мне звук Ямахи сам по себе нравится больше. Но! Ямаха дает отличный звук, только если она правильно настроена! Именно по этой причине слушатель часто вначале ругает Ямаху, а когда разберется с настройками - начинает хвалить.
Но решать только Вам!
Спасибо за развёрнутый ответ! Планирую начать с ресиверов, сорри AV усилителей.))) Далее акустика. Вы предвасхитили мой второй вопрос. Ещё раз спасибо! Но с акустикой тоже делема, всё же 80% кино. По Дали, можете порекомендовать модели на какие можно обратить (по вашему мнению) внимание. Пока рассматривал для начала Diatone 77, но они на металических твитерах, что мне не очень ранее нравилось. В Авто звуке выбор останолся на Скан-Спиках, очень понравилось звучание.
@@glass3746С кино все еще проще, чем с музыкой. Если с музыкой сетап справляется на ура, то и с кино особых проблем быть не должно, тем более с сабом.
Всё понял. Спасибо!
Дэнончик мне больше зашёл
😂😂😂аудиофилы тебя несмотрят.
в 99% ресиверов весь звук идёт через dsp процессор,включая даже регулировку громкости...Так что цап тут не причём.
Во многих ресиверах,ав усилителях ещё и не один dsp процессор,два,три,а то и четыре,а только потом чип цапа идёт,и тоже бывает,что не один чип в канал каждый,или восмиканальный цап...
И все их директ и остальные варианты "чистого звука" по-любому идут через dsp, изучайте сервис мануал перед покупкой...
Сам предпочитаю,ав процессор,со стерео оконечниками и естественно отдельный цап под музыку,хотя часто бывает достаточно для музыки цапа ав процессора,но не всегда.Зависит от ав процессора 😊
Смотрят, и еще как. Уж сколько я тут с ними переписывался - вам и не снилось. Но только их хоть фактами припри, все равно останутся на своем, а от Слепых Тестов бегут как тараканы от огня.
Надеюсь,что и не присниться😂
А так цап вещь хорошая и даже нужная,для разнообразия👍
В автомобиле без dsp процессора отдельного или встроенного вообще беда,он нужен 100%
А так весь звук ,что до нас доходит, если это не живой концерт, очень много преобразований проходит на стадии записи и сведения итд и ИТП, короче можно сказать что инвалида в итоге получаем...И нам всё равно нравится и слушаем и на бумбоксах и на сетапах с Овер много ценником,у каждого свои загоны.
Желаю удачи в развитии канала, побольше разных колонок вам и нам🤝🏻
ЦАП преобразовывает цифры в аналог и подаёт его на вход усилителя и ничего он не искажает. Если после него нет никаких "улучшайзеров"
Значит внешний ЦАП не нужен от слова СОВСЕМ, раз он никак не влияет на звук?
Ведь в каждом телефоне, телевизоре, СД-проигрывателе и т.д. есть свой встроенный ЦАП.
И, так понимаю, исходя из ваших слов, нет никакой разницы в ЦАПе, будь он за 1,5 доллара с Алика или за 2000 долларов из Англии?
да в рессивере любом класно можно сделать аграничение громкасти хоть на ноль или меньше. нет я убедилься что ресивер и как усилок неплоха пашет впринwыпе
Для чего нужен цап?
Цифро-аналоговый преобразователь.
Видео для домохозяек .
Автору есть куда еще расти конечно. На самом деле все проще - в ресиверах используются цапы довольно низкого качества. На этих чипах не делают внешние цап по этой причине. Чипов в ресивере для своих задач хватает (под дк имею ввиду). Здесь можно аналогию еще провести с современными усилителями с цапами на борту - зачастую они тоже низкого качества и отдельный цап легко переиграет. Второе - усилительная часть в ресиверах довольно упрощена, нет смысла наворачивать схемотехнику как для стерео усилителя, главное чтобы было усиление. Только в топовых моделях уже что то более менее серьезное можно встретить и они и в стерео играют неплохо. В ресивере главное DSP процессор отвечающий за 3д обработку звука и декодирование дорожек.
Ресивер у меня лично тоже есть для дк - играет неплохо в стерео, можно и pure direct включить. Но это начальное все. Несерьезный уровень короче!
Блок питания еще могут упрощать даже в средне-высоком сегменте, а это тоже сильно влияет.
Приведенный мною в пример Denon PMA-1600NE тоже имеет на борту "цап довольно низкого качества"?
Тоже по вашему относится к категории "Но это начальное все"?
Да уж, посмотрел ваши видео со звуком, до которого "есть куда еще расти конечно". Такой мутный утомляющий звук у меня даже копеечные Эльтаксы и еще более дешевые пластмассовые колонки Philips безо всяких цапов не дают.
Спасибо, но в вашу сторону "расти" как-то не хочется. Уж лучше я по своему пути пойду.
@@Maks.AudioReview вы по ютубу и пережатому звуку делаете выводы? Ну удачи!
@@sworder84Про ваш слух я уже все понял. Если будете слушать мои видео на более достойной аппаратуре, или в нормальных наушниках - то вероятно поймете о чем я (если конечно реальный слух все-таки есть).
@@Maks.AudioReview ничего вы не поняли иначе не писали бы глупости. Записи сделаны на обычный телефон с микрофоном без всяких изысков. "Как есть". Они не отображают и 50% потенциала звука. Мой слух при мне и я знаю куда дальше идти, а вы так в начальных железках застряли, еще и пытаетесь здесь умничать без опыта с нормальной аппаратурой и акустикой!
Многие усилки интегральные и дешевые -поэтому их любят.Первый усилок подает сигнал на второй ,в следствии на выходе хороший сигнал
А ресиверы в основном без интегральника,о интегральных ресиверах(многоканальных усилках) мало кто знает и они дороже...
Здравия🤝 Цап не сделает звук лучше ( чем его выдает усилок,ресивер не важно ) он только его меняет или ухудшает.Чаще всего у ресиверов контроль динамиков слабый, больше и мощность в СТЕРЕО слабже ,чем можно добиться с усилка.В винтажных усилках ( дорогих ) очень хорошие сборки усилительной части класса АВ.Самый лучший усилитель или ресивер,тот который не вносит изменений в звуковой тракт ,так же который усиливает звук без искажений ( которые слышит человек ) с хорошим контролем динамиков. Чем меня и зацепил усилитель электроника советская,очень ровная АЧХ и искажения минимальные ,хороший контроль,да есть лучше,но там и ценник другой.Я слушал техникс усилитель винтажный 1978 года выпуска,там даже верхняя крышка открывается как капот авто ,все экранировано .блок ,усилительная часть все все сам он из нержавейки а снизу сделан дополнительное экранирование из толстого куска меди.Состоял этот усилитель из преда и усилителя мощности ,то есть комплекс.Сейчас нечего подобного не найти.Там только усилители мощности конденсаторы впечатляют своим размером.Так что я не думаю что ресиверы лучше по звуку .если взять ТОП усилители ,то я уверен что ресиверы проиграют.Я не говорю что ресиверы плохи,я говорю что ТОП усилители сделаны для музыки ,да так играют что и выключать не хочется и понимаешь что ты слышишь точную передачу как и задумал музыкальный автор.Как то так .Про лампу говорить не стоит ее все любят,взять радиолу из 60 -десятых там все аналоговое ,цепанул туда бабинник или топовую кассетную деку и ушел в себя...там не нужны тебе ни замеры АЧХ ни цапы ,ни чего не нужно просто слушаешь и все.
Как всегда 👍🤝
Приветствую!
Иногда забываю здороваться, потому что отвечаю на 10 комментов подряд, и как будто продолжаю уже беседу.
макс я тебя правельно понял . что приборами даже если выставишь всеравно без пикав класно незвучить ровное ачеха незвучит ваууу?
У вас приёмник в виде ушёй не искажает звуковую картину?Так вот под этот ваш приёмник и подгоняют АЧХ чтобы звучало похоже на то что вы слушаете в живую.Надеюсь ответил понятливо.
еще падскажи если знаешь в чем тут волшебство. в инструкцыи саба написана в адной ну клипша делать громкасть на палавину и настраивать микрафонам. в другой ада треть от максимальной и мнастраивать. но пачему сработала хорашо примерно адна треть от максимуму ну чуть больше. вччем тут волшебство казалась бы чем громче саб тем мощнее вродебы. да как я понял моды могут аж дануля частоты саба убирать может в этом пречина в модах?
КГ АМ
макс здорова от киномана можешь падсказать у меня онкио ресивер 509 и я незнаю как на заводские настройки зделать я могу так в меня где децыбелы все выставить на ноль. там где метрашь сделать 3 метра. и как бы будут заводские настройки сброшеные или нет?
Привет. В моих видео есть Настройка Onkyo, и там же я показываю сброс на заводские настройки.
окей@@Maks.AudioReview
тут опыт прост от меня . вот саб да на середине громкасти я измерениями вычислял вычислял получил нормальный результат . паставил в ресивере. . далее саб поднастроил под громкасть в ресивере и палучилась глубина баса . как бы астрота что ли . басса. я эта с=записал и все впринцыпе параметры
и еще из ресиверав мне больше всего нравиться савременая подчеркиваю ямаха. , онкио уменя в шкафу лежит уже год рабочий. первый пионер был он вообще сломался за 5 лет. пришлось на помойку выкинуть
как ты сказал техника заиграла, сщас у меня эта же техника заиграла
качества звука файлы дают вон я сисикейчь скачал сщас.
Не ампла́йфер, а а́мплифайе.
@@nov3585 Вы произносите ка'фи или кофе? А может вместо гамбургер говорите хамбэ'ргер?
Откуда ж такие вумные берутся🤔
@@Maks.AudioReview нет. Я вообще предпочитаю амплифир. Как пишется. Но если человек пытается по правилам английского языка произносить, то пусть хотя бы делает это правильно.
@@nov3585А я где-то сказал, что пытаюсь произносить по правилам английского? Я произношу так, как мне удобнее. А если кому-то не нравится мое произношение - ну так скатертью дорога, я никому не навязываюсь.
@@Maks.AudioReview ты вроде взрослый человек... Ты и в жизни общаешься так же? Малейшее замечание - сразу хамство. Так обидчивые дети себя обычно ведут. Недолюбленность...
@@nov3585Какое замечание? Перечитайте свой первый коммент, а потом бред, которым ответили - прямое противоречие своему комменту.
Раздражают непоследовательные (глупые?) люди.
Ваш коммент даже к сути видео не имеет никакого отношения!
А своим ответом я лишь показываю, что мнение непонятных "залетных" мне побоку.
Все просто: не нравится - не смотрите. Одним таким больше, одним меньше - мне все равно.
Блин какой сумбур в ваших рассуждениях. Если вы говорите, что убрали ЦАП в усилителе - это значит, что вы из усилителя класса D превратили его в класс А-В т.е. выкинули цифровую часть и он стал обычным аналоговым усилителем, ну вот и все. А для чего ставят ЦАП перед усилителем, чтобы все частоты выстроить в прямую линию на всем диапазоне частот от 20 гц до 20 кгц, при этом звук становится чистым, прозрачным, но при этом не интересным, потому что в звуке пропадают краски, а чтобы они появились, не обязательно убирать ЦАП, а всего лишь после ЦАПа нужно поставить ( у меня 15 полосный эквалайзер на каждый канал отдельно ) вот и все, а у ЦАП исказения настолько минимальны, что его отключать в схеме - большая глупость, не знаю чем вы обрадовали мужика, отключив у него в усилителе ЦАП, и сразу искажения стали на порядок или два порядка больше, прежде чем что-то отключать надо просто элементарно соображать !!!
Что за бред вы несете?
"А для чего ставят ЦАП перед усилителем, чтобы все частоты выстроить в прямую линию на всем диапазоне частот от 20 гу до 20 кгц, при этом звук становится чистым, прозрачным, но и не интересным"
- В какую "прямую линию"? ЦАП - это цифро-аналоговый преобразователь. Его задача лишь поменять формат из цифры в аналог. Все! А то, что в вашу коробочку с цапом понапихано еще что-то - так это к самому цапу не имеет никакого прямого отношения.