FAGNER DIZ QUE CAETANO FAZ MÚSICA PRA ELITE | MÚSICA PRO POVO | Recortes do Clê
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- Опубликовано: 29 дек 2021
- CAETANO FAZ MÚSICA PRA ELITE E A GENTE FAZ MÚSICA PRO POVO | Recortes do Clê
Quem gosta de Bossa Nova é Japonês e Americano diz RAIMUNDO FAGNER
MICHAEL SULLIVAN e RAIMUNDO FAGNER - Papo com Clê: • Michael Sullivan | fea...
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Impressionante como as pessoas não conseguem entender um raciocínio simples como o do Fagner. O que ele está dizendo é que a dita elite cultural brasileira não se sustenta sozinha; mas se acha no direito de decidir o que é cultura ou não. E nisso ele está corretíssimo: tem muito figurão no Brasil que não teria saído do primeiro disco sem os ditos "artistas bregas" pagando as contas. Nomes como Caetano e Gilberto Gil têm qualidade; mas não são populares a ponto de se pagarem.
Rs, pododeria ficar só feio.
Triste ter que explicar o óbvio né amigo?
Ele quando cita " cemitério de jovem guarda " e " cemitério de bossa Nova " tá se esquecendo que já foi um cemitério de poesia plagiada , poderia ter conversado sobre produção , como N possui nada de novo precisa criticar Caetano que produz discos aos quase 80 anos , ou desrespeitar um ritmo autêntico Brasileiro, que é a Bossa Nova , só observar que não tem erro , tipo que vota em fascista , ...
@@adrianomenezes3655 e desde quando bossa nova é um ritmo autêntico brasileiro? Ela é um samba-jazz, apenas isto.
@@augustocarlosdasilva5527 samba jazz que Sinatra e os gringos vinham beber na fonte
Fagner não falou de exceções! Claro que tem gente que gosta de bossa nova. Mas a esmagadora maioria dos brasileiros curte mesmo outros gêneros. Basta ver os números. Isso é bom senso! Mesmo porque, ele não se refere a elite econômica e sim a elite intelectual. Fagner disse tudo! Entendedores entenderão!
Finalmente, alguém entendeu com o cérebro, e não com o coração.
Lá fora, também, não é tipo de música que o grosso da população ouve. É só a elite.
A diferença é que bossa nova não é massificada como outros estilos. Não é apenas questão de gosto. Esse papo de que é música de elite é coisa de idiota. Se é asim, funk e sertanejo estão na globo, na propagandas publicitárias, nas festas da playboyzada, etc. Logo, funk e sertanejo são músicas de elite. Tom Jobim é um dos compositores mais regravados do mundo. TODO MUNDO conhece Garota de Ipanema. Não é a toa que ela foi interpretada pela Anitta num show no exterior.
Ele faz música, pra cultos
@@treybenton2392 Foi se o tempo em que funk não tocava em festa de playboy. E o fato de não estar na festa de playboy não é suficiente para concluir que é de elite. É de elite quando a elite gosta.
Caetano Veloso, Gilberto Gil, Chico Buarque de Holanda nunca foram de vender discos. Quem os vendia e sustentava as gravadoras eram Odair José, Waldick Soriano, Lindomar Castilho, Reginaldo Rossi etc., os medalhões só eram, e são, famosos.
Excelente comentário!!!
Sim ,pois infelizmente devido ao déficit cultural, intelectual que temos no país suas músicas não são para as grandes massas,pois essas têm dificuldade até de entendê-las , Caetano, Gil, Chico , João Gilberto, Maestro Tom Jobim entre outros são para poucos,e esses poucos acabam sendo a elite pois estudam mais ,tem pensamento crítico ,são músicas com letras pra pensar. E geralmente as populares caem mais no gosto da massa pelo ritmo, ou até um refrão chiclete.
@@doxrj2 E a massa geralmente " povo marcado" , presa fácil da indústria fonográfica, com seus produtos , no melhor modelo fordista de produção.
@@doxrj2 Não é, cara. A qualidade musical é ruim, mesmo. Paga a música "Vamos fugir", do Gilberto Gil, que é a melhor música dele. Aí veio o Skank e regravou com uma qualidade 10 vezes melhor.
@@TheLosingcontroll você só pode estar de brincadeira... a versão original no disco Raça Humana do Gil é musicalmente muito superior à versão reta pop radiofônica que o Skank cometeu. O instrumental está a anos-luz de distância, definitivamente não são produtos da mesma prateleira. A original do Gil é um reggae raiz, a versão do Skank é pop rock, provavelmente seu gosto pelo segundo estilo o faça gostar mais do cover, mas daí dizer que Skank fez melhor é forçar demais a barra. Isso sem contar a frase "a melhor música do Gil"... com uma produção de mais de 50 anos de composição para avaliar, tendo pérolas como as do álbum Refazenda, apenas para citar um dentre muitos, sua afirmação é, no mínimo, temerária
Tenho paixão pelo Fagner !!! Sua voz inconfundível 🇧🇷💚💛🥰
Eu adoro a Bossa nova e moro na periferia.
A Bossa nova é foda!
Vc é uma das raras exceções
@@eduardosoares7737 Mas é só porque o estilo não é apresentado pro povo.
eu amo Bossa nova e sou paulista..
Este imbecil desse Fagner devia abrir uma loja de " disco "
com o famigerado,... Lobão.
Dois pelegos TU canalhas que odeiam Bossa nova e MPB.
"
Bossa Nova realmente é algo muito agradável de se ouvir.
Mandem umas sugestões de música desse gênero PF ( bossa nova) as que conheço são muito enfadonhas João Gilberto nem pensar kk
Estou longe de ser da elite, sou do povo, mas adoro bossa nova.
vc é um dos únicos então..
Nossa parabéns, mas 99.8% da população não curte
Tamo junto. Bossa nova é pra todo mundo
@@juromori mais ninguém gosta essa é a verdade!!!
O elitista no caso é o Fagner e joga a ideia dele pros outros, esse gagá
Bossa nova é patrimônio histórico nacional. Eu adoro pois são músicas de qualidade.
Patrimônio de uma minoria elite carioca...
@@paulocarvalho9671 patrimônio mundial, música de exportação, garota de ipanema é uma das mais tocada no mundo
Vai nessa k_kkkkkkk a maioria do povão nem sabe o que é isso. Aqui no nordeste a galera quer curtir é forró, por isso o fagner lança uns forrozinho da hora
@@MATHEUSFERREIRA-yp8es Sou pernambucano, e não sou desses não, viu? Cada um se meça pela sua régua... parece que fala em nome do povo do nordeste.
@@ramosdefrancaleo vc é raridade, mas não quer dizer que vc seja um inteligente só pq escuta bossa nova
Eu toco bossa nova cantada ou instrumental e chorinho em restaurante. O povo brasileiro gosta sim de música boa o problema é que eles não sabem que gosta pq hoje em dia não há divulgação. Só oferecem música lixo o povo engole música lixo.
Verdade , televisão só incentiva o besterol a Internet está indo para o mesmo caminho e se reclama e preconceituoso .
Parabens! So oportunista é q vem com esse discurso de elitismo.
Quem frequenta esse restaurante é o público que gosta de MPB. Tenta tocar essas músicas em uma praça pública...
@@eduardosoares7737 o que vai acontecer? Vão jogar pedra? Se for bem tocado vai chamar atenção e juntar gente em volta, como qualquer trabalho musical exibido em uma praça pública...
@@eduardosoares7737se você for de saopaulo capital, tu pode assistir não somente eu, mas muitos artistas de rua tocando em praças, já toquei na praça Silvio romero, bairro tatuapé, praça da sé, viaduto Santa Ifigênia, Largo São Bento, Rua São Bento, metrô Vila Madalena e só há elogios e são os melhores lugares que eu recebo dinheiro, consigo juntar só de caixinha 70 reais
De fato quem gosta mais são eles, uma pena que só poucos brasileiros que gostam de apreciar essas pinturas em forma de música
Ele só falou a verdade o que muita gente já sabe quem faz música popular que seja boa pra cultura vende mais não ganha dinheiro e quem faz música de gosto meio duvidoso 👀 🤔 e que tem padrinho de ideologia social política que pertence a panela da ditadura da cultura do Brasil desde os anos 60, que não vende nada mas ganha muito dinheiro 💸 porque está ligado a política 👀 🤔✌️😎.
@@monteirolobato8688 se alguém tinha motivo para as gravadoras não aceitarem ,era Caetano, Gil ou seja gente q pensa,afinal a ditadura não gostava,o pai do Caetano foi um dos percursores da CLT,estude meu caro , estudar é bom vc vai gostar
@@adailsonsantos2420 bolsonarista odeia estudar e odeia arte.
@@adailsonsantos2420, estou morrendo de rir do nick do cara. Um "Monteiro Lobato" que não estuda..... kkkkkkkk
@@adailsonsantos2420 Caetano é superestimado, e CLT é lixo. Vai ver se nos EUA tem CLT. Vc gostaria de trabalhar lá ou aqui? Então pronto.
Já toquei Bossa Nova no Japão, em Tóquio e mais uma dúzia de cidades japonesas e hoje toco Bossa Nova no povoado do Francês em Alagoas e posso dizer que a reação do público é mesma, brasileiro gosta sim de bossa nova!
Sou Brasileira e amo Bossa Nova!
Sou seu vizinho, aqui de Baependi.
Vc está certo!!
Acho que não... Kkk
Mas pra uma quantidade muito pequena do público. É isso que ele falou no vídeo e vc nao entendeu.
Vc toca pra pouca gente
Fagner toca pra milhões
Apesar dessa importância que o Fagner deu a vendagem de discos, os seus piores discos foram os que mais venderam, enquanto os seus grandes discos da década de 70 foram fracassos de vendas.
Adorei vc arrebentou, todo lixo vende muito e faz muito tempo que o Fagner não produz alguma coisa que preste, adorei o comentário
Exato.
@@mrrocksim qual foi o último sucesso do Caetano e seus amigos? Kkkk
@@bolsonarocapitaogay1506 se não vende, não é o grande público e a grande massa que consome, logo não é música popular.....
Fagner é excelente cantor, mas foi lançado e re conhecido graças a Elis Regina!!! Ela reconheceu seu talento e o projetou. Caetano Veloso é um poeta nato,faz músicas lindas e maravilhosas, pura poesias. Se não vende no Brasil,porque o nível sócio cultural daqui é cada vez mais baixo, ele arrebenta lá fora. Há pouco tempo fez uma turnê pela Europa e teve plateia esgotada em TODAS as apresentações . O mesmo aconteceu com Gilberto Gil. Música é cultura!!! Infelizmente, o povo brasileiro cada vez gosta mais do que é ruim e torna esses cantores/cantores verdadeiros ídolos ,mesmo suas músicas não tendo a menor qualidade. Em um país onde a Cultura é a Educação são desvalorizadas ,Caetano, Gil , Chico, Bethânia,Gal ,e todo esse time de 1a ,assim como a Bossa Nova ,só vendem para quem teve a oportunidade de conhecer músicas boas e de qualidade .
No Brasil tem público pra todo tipo de música, não adianta ficar com esse papo de quem vende mais ou vende menos ou de quem é melhor ou pior... É cada macaco no seu galho! E viva Luiz Gonzaga, o maior idolo popular brasileiro, com cerca de 200 discos gravados e mais de 80 milhões de cópias vendidas!
Onde tu viu isso ? Kkk
Luiz Gonzaga? Kkkkk nem no nordeste é mais, cultura é efêmera e principalmente cíclica, o Luiz já foi, tem outro no lugar agora e os contemporâneos do Luiz querem ser tratados como populares quando nunca foram
@@982214120 cultura não é efêmera. Cultura é atemporal. Cultura de massa é efêmera. Ursinho BLau-blau vendeu um milhão de discos. Cadê ele agora? Axé e pagode eram campeões de vendas nos anos 90. E, agora? Felipe Dylon era o Justin Bieber do Brasil? E, agora? Bonde do Tigrão era o maior sucesso do funk há uns vinte anos? E, agora? Você mistura cultura popular e cultura de massa que são coisas diferentes. Você usa a lógica do mercado pra explicar fenômenos populares e uma coisa não se aplica à outra.
@@treybenton2392 cabeça pensando, analisando e entendo!...10
Viva gonzagao, viva musicais boas.
Fagner não mentiu.....Chico Buarque e companhia eram bancados nas gravadoras graças aos artistas populares que vendiam muitos discos.Não estou dizendo qual estilo é melhor, mas bossa nova nunca foi música popular.
E se for por falta de autoridade, confirmem com Régis Tadeu.
@@minka866 Foi num vídeo dele que descobri isso.
Mas Chico Buarque 1) Não era Bossa Nova, e 2) Chico Buarque vendia bastante.
Entendo a crítica à Bossa, mas acho que Chico é outro caso...
@@joaopauloduartedasilva4101 Ele pode ser considerado um artista da MPB, que é outro estilo que tá longe de ser popular.
Estou há anos luz de ser elite e adoro bossa nova!
Eu tb. Isso é um preconceito babaca.
Muitas pessoas gostam e isso é fato. O que ele quis dizer é que bossa nova não é comercial, não é sucesso na mídia ou entre ouvintes. A audiencia é baixa, pouca gente ouve, pouca gente tem interesse, há um baixo interesse da população, hoje não tem tanta gente que ouve bossa nova como antigamente, na humanidade uma pequena parcela da população ouve bossa nova, por isso a metáfora "só japonês e americano". No início é complicado entender os poetas, escritores, pensadores, letristas, compositores, mas pra preencher essa lucuna, o mais importante é a leitura.
Parabéns por ser exceção.
O maior gênio da Bahia na minha opinião não é Caetano e nem Gilberto Gil, mas um rapaz chamado Raul Seixas. O próprio Raul era um crítico feroz da Bossa Nova. A cidade de Salvador então se dividiu em dois grupos entre as décadas de 60 e 70, a turminha elitizada do teatro Vila Velha representada por Gil e Caetano, e as classes mais populares que frequentavam um antigo cinema chamado Roma, onde Raul se apresentava com sua banda e trazia o Rock para o Brasil na época em que o país pouco conhecia o Rock. Evidentemente Raul era marginalizado e os pais não deixavam seus filhos assistir os shows porque pensavam que Raul tinha epilepsia pelo modo como dançava ao estilo Elvis Presley, pois naquela época acreditava-se que a epilepsia era uma doença contagiosa. A turminha da Bossa Nova era contra o uso da guitarra elétrica na música popular brasileira, o considerando um instrumento sem classe. Inclusive chegaram a fazer um movimento contra a guitarra elétrica no Brasil, mas depois voltaram atrás e passaram a aderir a guitarra. Eu sou baiano e aqui todo mundo ouve Raul em suas casas, toca as músicas em rodas de violão e nas festas . Já Caetano Veloso nunca vi alguém tocando em lugar nenhum!
Na Bahia existe outros Gênios e um deles se chama Édson Gomes que desde sempre foi descriminado e nunca explodiu nacionalmente por conta desses que se denominam o que é cultura e o que não é.
@@silasalmeidadourado9851 Pois é. A Bossa Nova se acha a rainha da MPB e o resto é marginalizado.
@@jullianosantossilva1431 Claro sua anta, quem fundou a MPB foram os cantores que era da Bossa, principalmente Elis Regina.
Concordo que o Raúl era bom e mais popular que o Caetano, mas não reconhecer a genialidade dele nao dá.
O álbum "transe é um dos melhores que já ouvi.
Temos Edson Gomes, Armandinho Macêdo, Moraes Moreira...
Bossa Nova claramente influenciada pela música do Cole Porter. Tem peças geniais e muita gente aqui gosta outros detestam. Como em qualquer estilo, há divergências e críticos. É arte e isso faz parte!
Realmente, há meia dúzia de brasileiros , aqui no Brasil, que gosta de Bossa Nova.
MPB = Música Pra Burguês
O Fagner tá fazendo uma hipérbole quando fala que só japonês e americano gosta de bossa nova. Mas, de fato, MPB é um gênero elitizado e que perdeu o traço popular faz muito tempo.
Eu percebo isso entre meus amigos e conhecidos, trm um recorte de classe muito crasso entre quem aprecia MPB e quem não aprecia.
Bom mesmo é funk...
@@HeadhuntexGamer
Que horas eu falei de bom ou ruim aqui?
E "bom" é algo tão idiossincrático, quanto é contextual. Não é pq o funk me agrada numa balada, que ele vai me agradar num enterro.
Perde menos tempo tentando ser irônico e investe um tempinho na interpretação de texto. Vai te fazer melhor, prometo!
@@saooran7364 Música de burguês? Burguês da classe média?
Que falta lhe fazem as aulas...
Esqueci que o traço popular atual é bunda, realmente... perdeu o traço popular, se é que já foi alguma vez.
@@HeadhuntexGamer Amigo, te apresento o recurso discursivo chamado "hipérbole". Nele se exagera algum aspecto para fins retóricos. O risco é ter que contar com a capacidade do interlocutor de entender. Que não foi o teu caso, nem de longe.
De toda forma, uma das maneiras de se referir a classe média é chamando ela de "pequena burguesia", isso porque ela, em tese, aspira ao estilo de vida da burguesia de fato. Martinho da Vila, aquele grande sambista, tem uma música chamada "pequeno burguês" que explica esse conceito marxista muito bem.
Bunda sempre foi unanimidade, a diferença é que agora a gente pode assumir. Chico Buarque mesmo deve ter comido muita bunda na época. O samba sempre contou com uma bela duma bunda balançando, aliás já fizeram com o samba aquilo que vc está fazendo agora com o funk.
E, sim, tem um recorte de classe quando o assunto é MPB. Minhas duas avós não gostam de funk, nem por isso Caetano Veloso toca no rádio delas. Fui ouvir MPB direito pela primeira vez quando entrei na faculdade, uma estadual, num curso de humanas repleto de riquinhos. Eles adoravam MPB, juravam que estavam bebendo "suco de povo". O engraçado é que o pessoal que trabalhava na faculdade, pobres por definição, estavam ouvindo qualquer outra coisa: de Milionário e José Rico até Michel Teló, mas nunca um Clube da Esquina, Geraldo Vandré ou Belchior.
Sério. Se vc quer bancar essa marra de erudito, vc precisa ter bala na agulha. Tu quer dar esporro de falta de aula com essa tua interpretação de texto fraca? Não, amigo. Tá queimando a cara.
@@HeadhuntexGamer E você reticências como um viciado usa crack. Pega leve.
Papo chato do cacete!
O que tem de oportunista atualmente propagando essa ideia de elitismo pra tentar validar sua carreira, não tá no gibi!! Hoje, é a época mais fácil dos medíocres se propagarem como gênios. Nunca foi tão fácil! O ressentimento virou ciência...
Tudo vaidade, ego puro. O cara é SUCESSO POPULAR. Mas não basta. Tem que ser babado pela imprensa especializada, para, aí sim, poder ter segurança em si próprio e em seu legado. Rei Salomão era gênio mesmo. Tudo não passa de vaidade.
Todo mundo sabe que a ideia do nome MPB é muito mais um conceito do que um fato. A MPB transcende essa discussão boba. MPB é um gênero musical: Música regional + jazz + pop/rock + letras/estética sofisticadas(ou com a pretensão de ser). Ponto.
Caetano, Gil e Chico sabem que não eram mais vendidos. E daí? O que isso diminui os caras artisticamente?? Muita palhaçada. Tem que ser maluco pra levar o nome MPB ao pé da letra e ficar discutindo isso.
Aí junta isso com papo de Lei Rouanet e PT... aí tu tem uma VITAMINA DE BRASIL... deprimente. Fagner é maior do que isso.
Fora que existe uma diferença enorme entre o que é popular e o que é popularesco
Imagine...!!!! Eu, um paulista da extrema periferia de SP, muitas vezes estou aqui ouvindo Jazz, que muitas vezes se mistura à Bossa brasileira, com aquela levada de samba. kkkk...!!
Imagine um estilo como Jazz norte americano, que surgiu nos 'guetos", música negra, música livre... isso é o Jazz que se permite misturar com estilos tupiniquins, mesmo lá na gringa.
Será que o mais alto nível da música livre será chamada de música "elitista" daqui um tempo...???
Sem contar outros sotaques do Jazz, como o Jazz cigano.... Ciganos "elitistas"!!!
@@Fubazim mais aí comparar o Jazz americano com essa merdas que tivemos aqui não dá...
@@paulocarvalho9671 Ñ amigo !!! Ñ estou comparando à boa música, com música de merda brasileira, mesmo por que, lá fora também tem muita merda.
O Brasil tem muita música boa, complexa e sofisticada e em diferentes estilos.
Tom Jobim abriu o Brasil para o mundo nesse sentido... mas mesmo dentro de outros estilos, pouco valorizados, como o Forró de Dominguinhos, Sivuca, Hermeto Pascoal , Oswaldinho, contém estudos complexos, estudo que demanda muito tempo, alto nível de construção harmônica.
Tem gravações na net de Dominguinhos improvisando em alto nível... ñ é por acaso que hoje, os instrumentais do Forró são muito apreciados lá fora.
Em fim !!! Ñ sei se consegui me fazer entender...kkk!!!
kkkkkkkkkkkkkkk Que dó
Eu sou brasileira e amo Bossa Nova Fagner.
pouca gente gosta
0.001% gosta, Fagner tá certíssimo
@@artenojardim4724 Sinal que tem poucos que sabem o que é música de verdade.
Gosto do Fagner, mas acho que foi infeliz em seu comentário.
Fagner está com inveja; talvez ele nunca tenha ouvido Bossa Nova direito. Não é qualquer país que tenha uma música como Manhã de Carnaval ou Garota de Ipanema. Nara leão é sucesso no Japão até hoje; é imortal. Os americanos são sinônimo de bom gosto.
@ Aí vc já está generalizando, acha mesmo que não existem americanos que escutam musicas consideradas ruins?
Pensava eu que o significado de música popular brasileira era a que mais estava na boca do povo. Ledo engano! MPB o povão nem passa perto
Diz pra alguém q tu ouve Gal, Bethânia, Clara Nunes, Sandy, Pra tu ver os olhares de condenação. Rsrs
Passei por isso algumas vezes.
Isso é relativo e depende muito de cidade para cidade, de Estado para Estado... e também fica encravado na forma como cada um foi educado. Eu, por exemplo, gosto de MPB. Meu pai já não gostava (o negócio dele era forró e música nordestina... raramente ouvia música internacional, e neste caso não entendia uma palavra e só gostava do ritmo, além de odiar música clássica, que é algo que eu adoro).
Entretanto, você vai pegando gosto de música a partir do momento em que aprende a tocar algum instrumento musical. Pois aí vai entendendo também que não é apenas ouvir e curtir.... é aprender, é entender o que o autor/intérprete quer passar para o público, etc.
E também o gosto pode depender de vários fatores. Você não vai ouvir, por exemplo, MPB em uma festa em que está tocando música eletrônica. E muito menos um pancadão ou música eletrônica em um ambiente em que está reunida a família em torno de um churrasco de amigos que falam de coisas intelectuais.
Acabo de descobrir que sou um japonês civilizado americano. Pq eu amo Bossa Nova e assino em baixo quando se diz: A bossa Nova é foda!!
Gosto de bossa , gosto de Luiz Gonzaga, gosto de Frank Sinatra, gosto de Zeca pagodinho, amo Roberto Carlos, gosto da Roda de samba aqui do Cacique de Ramos , gosto de Alceu e também das músicas do Fagner , o Fagner como pessoa está cada vez mais rabugento e mala ..... cada pessoa tem O DIREITO de gostar do que quiser , sem ser diminuido ou subjulgado por suas escolhas.
Hã ia esquecendo ...tem dias que escuto músicas clássicas também , tudo depende só do meu gosto momentâneo, só pra lembrar sou BRASILEIRA , Carioca e filha de dois PARAIBANOS com muito orgulho.
Excelente programa , quando o entrevistador deixa o entrevistado falar sem interrupções é outra coisa.
Parabéns !!
👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
Não há outro canal com essa bagagem!!! Parabéns pela iniciativa e por trazer sempre "os caras".
Que Fagner que chame do que quiser...Mais do que nunca ficou evidente que a arte vai além dos números.
Funk que o diga
Ele só falou a verdade o que muita gente já sabe quem faz música popular que seja boa pra cultura vende mais não ganha dinheiro e quem faz música de gosto meio duvidoso 👀 🤔 e que tem padrinho de ideologia social política que pertence a panela da ditadura da cultura do Brasil desde os anos 60, que não vende nada mas ganha muito dinheiro 💸 porque está ligado a política 👀 🤔✌️😎.
@@monteirolobato8688 os artistas em geral sempre ganhavam mais com shows do que com vendas, a porcentagem das vendas não eram favoráveis aos artistas. Hoje mais do que nunca. Agora gostaria de saber de qual cultura vc se refere. De qual ?? Muitos grupos que representam a cultura de fato brasileira nem têm chance de aparecer se não for por leis de incentivo, o que está sendo mais do nunca deixado de lado por essa gestão desastrosa. Agora sobre gosto cada um tem o seu né...o que eu quis dizer é que Caetano ta além dos números. É arte, ta na vida, e consequentemente na política. Reclame e chore quem quiser.
Pra ser popular não, simples
Ele só falou o óbvio
O Fagner em nenhum momento desmereceu a qualidade da bossa nova, apenas falou a verdade. Quem duvida é só ir numa festinha qualquer com sua família ou seus amigos e colocar no meio da playlist uma música de bossa... Todo mundo pede pra tirar e diz que é música depressiva de velho. Infelizmente isso já aconteceu comigo várias vezes (eu disse várias). Abraços pra galera aí que curte boa música
Mas o trabalho do Caetano vai além da bossa nova.
Você está certo! A população brasileira gosta mais de música com ritmo! As vezes nem sabe o que está escrito na letra, mas e levado pelo ritmo. É um exemplo do que esta acontecendo no cenário musical atualmente; a bossa é uma música de letra complexa também, é na época existia muitos analfabetos no Brasil, então era difícil mesmo!
Quer dizer que porque não pode pôr Mozart numa festinha ele é inferior porque não agrada o imenso público dessas comemorações, vc assim com o Raimundo, confunde gosto com qualidade, depende-se apenas de gosto e vendagem, a arte, a música em particular, jamais evoluiria, permaneceria um eterno axé, sertanejo e outros iguais. Música boa, não é elitista, falta de educação para apreciar boa arte e excludente e mantém as massas entretidas e ignorantes de tudo que importa. O Raimundo deve ser um desses caras do bem....Deus nos livre deles....
Muito bem explicado Diogenes.O Fagner não viveria sem o nordeste, Peixe borbulhas de amor é versão Latina. Quem gosta de Bossa Nova é americano e japonês, como se fosse coisa ruim, povos de primeiro mundo que até hoje aprecia a bossa, o mundo todo conhece bem Garota de Ipanema, Desafinado, Samba de uma nota só e Samba de Verao
Chamar isso de cemitério e pura ignorância musical, bom pro Fagner é Espuma ao Vento e Eternas Ondas.
Melhor rever suas companhias!!
O BRASIL é ECLÉTICO. GOSTA DE RITMOS VARIADOS. 🇧🇷🙏🇧🇷
Concordo, mas o que Fagner diz é que os ditos músicos MPB que se auto-intitulam isso escolhem quem é MPB ou não, e na vdd quem escolhe isso é o povo. MPB antes de tudo é um música POPULAR no Brasil todo, não só com os que concordam politicamente com vc, com seu estilo de vida
@@982214120 não são os músicos de MPB. É o mercado que coloca rótulos. Sertanejos dispõe de todo o aparato midiático e federal pra enfiar a sua música guela abaixo de todo mundo. A bossa nova que você despreza tem uma influência enorme sobre o samba. Basta ouvir as harmonias.
Outro sucesso de vendas foi "segura o Tchan, Amarra o Tchan". Qualidade musical altíssima. Se vende bem, é música boa. Confia. 👍🏾
Disse o suficiente pra desmascarar o argumento pífio do bolsonarista (ou ex-bolsonarista) Fagner.
É MPB, vc é tão burro que não entendeu justamente a crítica do Fagner, MPB é tudo aquilo q atinge uma VERDADEIRA amplitude popular, não o que meia dúzia de artistas dizem, não adianta fica tentando controlar isso como foi feito por décadas no Brasil, acabou esse domínio.
@@982214120 burro é você. Esses artistas a que você se refere possuem essa amplitude popular pois são MASSIFICADOS. Tem todo o aparato midiático a favor deles. Monopolizam os espaços em rádio e tv. Estão nas maiores campanhas publicitárias, nas festas dos ricaços (onde o povão só entra pela porta dos fundos pra trabalhar), etc. Ainda ganham milhões em concessões de prefeituras pra fazer shows "de graça" para a população. Quem domina o quê? Responda.
@@treybenton2392 tá falando do Caetano, Gil e sua turma??? Pq eles sim vivem com os ricaços do país no alto Leblon hein
@@982214120 não. Tô falando dos Zezés Di Camargos, Leonardos, Ivetes Sangalos, Eduardos Costas e Anittas da vida. Esse pessoal que você ama.
Gosto muito das músicas do Fagner, mas ele afirmar que só americano e japonês gostam de Bossa Nova, é uma afirmação idiota, pois no Brasil existe muita gente que gosta, eu sou um dos que gostam.
Disse a verdade e no Japão e no próprio USA e pouco pessoas que gosta simples assim....
@@paulocarvalho9671 fonte da afirmação: data cú
Ele só falou a verdade o que muita gente já sabe quem faz música popular que seja boa pra cultura vende mais não ganha dinheiro e quem faz música de gosto meio duvidoso 👀 🤔 e que tem padrinho de ideologia social política que pertence a panela da ditadura da cultura do Brasil desde os anos 60, que não vende nada mas ganha muito dinheiro 💸 porque está ligado a política 👀 🤔✌️😎.
concordo, nem americano, nem japones gosta disso
Começou a gostar agora? Kkkkk
Eu amo Bossa Nova. A música boa não é aquela que vende bem e sim aquela que nunca morre. As que vendem bem são boas para os empresários. Agora quem decide o que é cultura ou não é o povo que as escuta.
Bolada nova e uma porcaria música Boa são do anos 80
Bolssa Nova e uma porcaria música Boa são MPB anos 80
Ninguém falou de música boa no vídeo, mas do que é música estritamente cultural, e quem ditá as regras sobre o que é cultural
@@jorgeaugustodasilvaalem8183 Sim sim vc está certo amigo! Esse pensamento de o que é bom, eu que trouxe mesmo, não tem nada a ver com o vídeo não. Mais eu entendi o debate sim. Eles estão incomodados porque antigamente grupos de elite musical queriam dizer o que é cultura ou o que não era. Quando quem decide isso é o povo claro. Mas todos os ritmos sofrem isso né rap, funk e etc. Obrigado pelo rico comentário!
As músicas que vendem são boas para os empresários e para os artistas que fazem canções boas que não vendem. Afinal, todos fazem parte da indústria fonográfica, que só pode bancar um Chico Buarque vendendo 100 mil cópias de um disco por ano se tiver um artista pop vendendo 1 milhão de cópias por ano. Nos EUA, quem mantinha a indústria fonográfica eram os artistas populares, geralmente os negros, mas quem levava o crédito eram artistas que vendiam pouco, com exceção de um Elvis Presley, que era branco, mas cantava música de preto. Até que chegou um tal de Michael Jackson e pôs as coisas no seu devido lugar. No Brasil, ocorreu algo semelhante com os nordestinos, que vendiam disco a rodo, enquanto artistas que faziam música para a elite e não vendiam nada ficavam com a fama de fazer música popular brasileira, que de popular não tinha nada.
Outro grande sucesso de vendas foi ''Na boquinha da Garrafa''.
Kkkk fato 👀✌️😎.
Ele só falou a verdade o que muita gente já sabe quem faz música popular que seja boa pra cultura vende mais não ganha dinheiro e quem faz música de gosto meio duvidoso 👀 🤔 e que tem padrinho de ideologia social política que pertence a panela da ditadura da cultura do Brasil desde os anos 60, que não vende nada mas ganha muito dinheiro 💸 porque está ligado a política 👀 🤔✌️😎.
@@monteirolobato8688 kkk verdade
ou seja, o povo, a nossa cultura gosta disso, não do que o velosinho faz, pois ele faz pra elite por ele fazer parte da mesma. Otimo ponto
Sim, música POPULAR BRASILEIRA = MPB 🤷♂️
A Bossa em si não foi tão popular por aqui, mas criou toda uma vertente na MPB
É muito triste ver um grande artista como Fagner nesse estado de amargura e ressentimento... espero que ele supere logo isso e se reencontre.
Ele tem as razões dele! Pode acreditar. Eu amo Bossa Nova mas o que ele quis dizer é que Bossa Nova NUNCA foi música da massas. É mais elitizada sim.
@@marinamb8528 já temos um tradutor de " Fagnez" 😛
Ele só falou a verdade o que muita gente já sabe quem faz música popular que seja boa pra cultura vende mais não ganha dinheiro e quem faz música de gosto meio duvidoso 👀 🤔 e que tem padrinho de ideologia social política que pertence a panela da ditadura da cultura do Brasil desde os anos 60, que não vende nada mas ganha muito dinheiro 💸 porque está ligado a política 👀 🤔✌️😎.
Quer dizer qx ele tá amargo só pq falou verdades e vc não gostou ?
@@marinamb8528 kkk ele não ta mentindo kkk
Fagner sempre lúcido sobre o cenário brasileiro de antes e de agora! Sou fã demais.
Arrebentou no comentário Fagner.
Parabéns...
Matou a pau, teve coragem.
Não só Caetano, tem muitos aí nesta lista.
Fagner tem belas músicas, sempre ouço cd dele.
Massadas e Sullivan, são donos de muitas preciosidades musicais
Sucessos marcantes, que tempo bom
A Bossa Nova só não ficou mais elitizada por causa das novelas.
Não tem nada de eletista ou popular. Bossa nova, chorinho, música instrumental é música para músico. Quem gosta de harmonia, toca algum instrumento e quer se aprofundar e que também gosta de música e sua profundidade.
@@footballlegends6786 concordo muito. Eu ouço Bossa Nova, mas não conheço quase ninguém que ouça. Olha que meu círculo social é enorme.
@@johnnyalf5409 Exatamente não tenho nada de elite, muito pelo contrario, convivo com músicos qeu passam perrengue, instrumentistas brabos... mas eles tem um gosto musical apurado. A elite aliás esta cada vez mais consumindo junk music, universitarios que antes eram diferenciados no apuro musical, estão no funk e no sertanejo universitario... nada contra música de entreterimento, cada um ecuta o que quer, só não vem fala merda de quem gosta de música apurada por favor. Elite é o Car@&5*&%
Todo mundo aqui está falando que ama Bossa Nova, mas eu não conheço ninguém que tem disco do João Gilberto, da Nara Leão e do João Bosco.
@@cleuberaloisio41 tem RUclips e Spotify pra isso
Fagner falou o certo. Quem faz a musica vira sucesso e o povo não algumas pessoas
🤩
Infelizmente
Sou fan do Fagner, acho que um dos maiores, ele fez poemas cantados.
Fagner não é aquele cara que roubou um poema de Cecilia Meireles e colocou como se fosse música dele?
Canteiros e noturno nunca mais, foi inspiração Divina
@@GuilhermeFerreira-gq1ff, ele não roubou. Há um vídeo dele explicando o motivo de ter colocado alguns versos da Cecília. Inclusive ele estava ciente dos direitos autorais. Fagner fez algo semelhante a Ney Matogrosso quando gravou "Rosa de Hiroshima", cujo poema é da autoria de Vinícius.
Oi Fagner, Eu gosto de bossa nova, não sou americano nem japonês e ainda sou pobre estou bem longe da "Elite". O quanto você vende é o que define se sua obra tem valor ou não? Tirando o seu repertório como exemplo acho que as melhores músicas que você compôs venderam muito pouco.
Perfeita colocação. O Fagner de Orós era muito mais interessante. O Fagner que fazia música pra "vender" não tem nada memorável.
Você não é rico meu Ovo.
Óbvio, o que não vende não tem valor. Provavelmente nem sabe o que é bossa-nova, qual é o clássico da bossa-nova?
Amigo, a maioria dessas pessoas que gostam desse tipo de música vivem de costas pro Brasil.
Acredito q o q ele quis dizer foi q público consumidor de bossa nova a ponto de fazer o gênero vender números expressivos, o Brasil não tem como os estrangeiros. E sim, o qnto se vende determina o valor da obra.
Eu amo Bossa Nova, mas pra ouvir em lugares públicos tem que ir para o exterior.
Ressentimento é um trem eterno mesmo.
Fagner é invejoso!...
@@marioantonio5044 Acho que você foi direto ao ponto. Concordo.
Ele só falou a verdade o que muita gente já sabe quem faz música popular que seja boa pra cultura vende mais não ganha dinheiro e quem faz música de gosto meio duvidoso 👀 🤔 e que tem padrinho de ideologia social política que pertence a panela da ditadura da cultura do Brasil desde os anos 60, que não vende nada mas ganha muito dinheiro 💸 porque está ligado a política 👀 🤔✌️😎.
@@monteirolobato8688 O que isso tem haver com política? Que mania doida desse povo de colocar esse binarismo político em tudo.
Você não faz ideia. Se você não for uma pessoa assim, ce não vai aguentar quem é.
Fagner, está certíssimo 👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿
Quem movimentava as gravadoras dos artistas considerados “bregas” eram artistas como Fagner, Amado Batista, Antônio Marcos, Bartô Galeno, Reginaldo Rossi, enfim, os que não participavam do “grupinho”. E muita das vezes eles vendiam muitos discos e nem eram reconhecidos. Mas eles que sustentavam as gravadoras!
O culto do aculturado, não se misturam.
Amado Batista era ruim de doer! Q voz horrorosa!
@@brunoazevedoX eu gosto de beber umas ouvindo ele kkkkk
@@ClarindoMoura meu Deus! 😂😂😂
Barto Galeno o coisa horrorosa credo
Michael Sulivan é sensacional, é o maior compositor do mundo, já Raimundão é outro monstro....
Concordo Marcos!
@@CanalCorredor5 , o legal do Sullivan é que tanto ele quanto o Massadas podiam cantar tanto quanto qualquer outro artista de nome, mas focaram mais em suas composições, deixando que outros artistas as deixassem populares. Sandra de Sá (ex- Sandra Sá) bebeu muito da fonte da dupla.
Raimundo Fagner, a meu ver, entra muito na linha do Gonzaguinha: pessoas que fazem MPB sem importarem com o que dizem acerca de suas origens. E muitas letras entram até mesmo em estudos de música e de Língua Portuguesa. Não ficam na mídia pra sumir depois de 3 anos.
Rapaz, até que enfim vejo alguém com o mesmo pensamento que o meu!
Excelente!!
Ser apreciado por "japonês e americano" não é demérito, muito pelo contrário. E como o Fagner gostaria de ser apreciado por gente desses dois povos!
Sim ....
Acho que Fagner disse no sentido de ser uma música mais elitista, o que eu não concordo. O público japonês e americano trata os ídolos brasileiros da Bossa Nova como gênios e os cultuam.
Vá conhecer a obra do Raimundo Fagner. Toda banda de rock que tocava no Japão nos anos 70 eles diziam que era a "melhor do mundo"
Agradar o público ,fazer sucesso ...e vender muito nem sempre são os unicos motivos que movem um músico ,um letrista ou um arranjador embora o sucesso dependa desses três itens também.Uma coisa é você ser reconhecido por onde passa...outra bem diferente é ser respeitado!
Fagner fala é a real mesmo.
Parabéns.
Nossa, descobri esse canal, que fantástico! Fagner e Sullivan!
Eu amo Bossa Nova, e sou brasileiro….o que dizer desse comentário do Fagner?
Inveja pois o trabalho dele não tem o mesmo reconhecimento.
Vc é uma unidade que não tem como se comparar com a maioria. Bossa Nova não toca em grande parte do país, e olha que o país é grande, viu.
Ele não diminuiu o valor da Bossa, apenas falou que não é algo forte no mercado. Pois não é MESMO.
@@iagogomes6656 ou seja, minorias não valem nada. Bossa nova não é COMERCIALMENTE grande como sertanejo ou funk, mas, ela tem o seu público e seu espaço. Agora, se o fulano prefere ouvir a música simplória e erotizada, ele que seja feliz.
@@treybenton2392 mas o Fagner não tirou valor da Bossa Nova. Ele só frisou que Bossa Nova é elitizada.
Quando ele fala que só japonês e americano gostam, não é pra se levar ao pé da letra. Claro que há público brasileiro. Mas diante da proporção, é uma minoria muito pequena. Não há nada de absurdo afirmar isso.
@@iagogomes6656 O sertanejo movimenta muito mais grana que a bossa nova, logo, faz parte da elite econômica, portanto, é elitizado. Veja o preço de um ingresso de baladas como as do Villa Country (uma das maiores casas de shows sertanejos do BRasil). Por outro lado, em locais como o Sesc, sempre há shows gratuitos ou com preço bem acessível de artistas brasileiros. Inclusive, de bossa nova. É mais barato assistir a um show de bossa nova que um show de sertanejo.
Entendo, respeito e faço eco à crítica feita sobre o "clube do bolinha" no qual uns poucos se arrogam únicos capazes de balizar o que é ou não cultura. Contudo, toda generalização é preguiçosa e burra! Muita gente gosta de Bossa Nova neste país. Eu inclusive. E aprendi a ouvir e a gostar muito cedo, ainda na adolescência. E nem por isso sou gringo ou elite. Sou filho de porteiro e empregada doméstica que nunca consumiram as canções do Fagner, por exemplo. Ninguém pode se outorgar o título de legítimo representante da cultura, especialmente num país como o nosso, marcado pela diversidade em tantas esferas.
O Fagner falou a mais pura verdade!
Qualquer coisa que o povo assuma é cultura.
Eu odeio funk, mas pra algumas pessoas isso é cultura, não existe uma verdade absoluta, cada um tem sua verdade.
Eu ouço bossa nova sempre, bobagem isso. Caetano tem muita coisa popular. A música popularesca está muito a quem na verdade sempre esteve... quem sempre ouviu isso é ouve ainda hoje em dia essas modas populares nem presta atenção em nada. Tanto faz como tanto fez pro povo... eles nem sabem o que estão ouvindo, uma hora é sertanejo cafona, outra hora é funk palavrão, muita coisa não fala lé com cré e o povo adora porque está na crista da onda. Sinto muito, gosto muito do trabalho do Fagner, mas a cultura do povo em geral não está construindo nada de respeito para o Brasil, porque pra maioria deles não se importam, é só o momento. Poucos se importam com um legado de respeito. E esse poucos é uma parcela muito pequena da população. Contra a realidade não existem argumentos, só fatos. Eu ouço bossa nova sim, ouço Jazz, soul e nunca liguei pra modinhas. Tenho autonomia das minhas escolhas.
Enaltecer um estilo e depreciar outro, por ser mais simples e direto. Não te faz mais inteligente, e sim um
boçal infeliz.
@@augustocarlosdasilva5527 Nem ligo pra sua opinião !!!!!! Essa é minha opinião, fique com a sua, são por essas e outras que o Brasil não avança, muitos falam merda e não tem vergonha na cara, nem educação e tão pouco bom senso. Pelo Jeito vc é desses... A única coisa que sabe é xingar e agredir... vai lá xinga mesmo... nem ligo, são ressentidos porque só fazem bosta mesmo, vou ouvir John Coltrane e vc fica aí com o MC Palavrão.
O número de vendas não necessariamente está ligado a qualidade.
E outra, negar que o movimento Bossa Nova foi muito mais impactante a nível mundo que as músicas do Fagner seria insanidade total.
Cala a boca elitista
@@MATHEUSFERREIRA-yp8es kkkkķķkkkkk
@@MATHEUSFERREIRA-yp8es comédia, chora mais. Só trouxe um fato. Quantidade não é sinônimo de qualidade. Mas você é menino novo ainda aprende. Abs feliz ano novo
@@olima021prod calma corno
@@MATHEUSFERREIRA-yp8es afinou foi?
já era admirador do Fágner, agora virei fã
Já eu, sou o contrário.
Eu nasci escutando Fagner!
O Fagner falou uma coisa que sempre me irritou também no mercado internacional: tinham aqueles artistas que não vendiam merda nenhuma e eram mantidos pelas grandes gravadoras enquanto outros no primeiro tropeço eram descartados, só porque não tinham esse verniz... Iggy Pop, Lou Reed, Sonic Youth por exemplo lançaram muitos álbuns por grandes gravadoras, e mesmo que os discos vendiam 2 cópias o próximo estava garantido...
Ainda bem que continuaram lançando o Lou Reed e Iggy Pop
@@EduardoMusasa Nada contra. O que me injuriava era não dar a mesma chance para outros artistas...
Os 3 são cultuados em seus estilos. Tem cara q mais influencia q vende. Que é bom, mas ñ carismático, midiático ou fácil de lidar
@@weltonoliveira4708 quais artistas? Você tá falando besteira.
@@treybenton2392 Nossa... Que arrogância, hein?!? Me diga porque você acha que eu disse besteira, que eu posso ter me expressado mal, se não for o caso em seguida dou alguns exemplos...
Então a qualidade de um artista e sua obra é medida por vendagens de discos? Tá explicado nossa decadência musical.
Falou tudo colega, cultura vem de cultivo cultivar , cada qual tem seu cultivo , uns cultiva flores outros frutos , outros poesias. Entendo que o mais não é mas tem uma grande diferença
Quem é você pra contestar Fagner?
Verdade amigo.
Decadência pura............
Veja o vídeo novamente… você não entendeu! O que ele quis dizer é que Caetano Veloso e Bossa Nova faziam músicas pra elite, mas eram chamados de MPB (música popular brasileira) que na prática nunca foi.
Muito me surpreende o Clê postar um corte desse tipo... Pelo visto até aqui é o hype acima de tudo.
Querido, esse recorte está sendo roubado e usado por dezenas de canais…
Eu amo o Fagner! Adorei!
Bossa-nova sempre! Todo dia! Para todos! É tão boa que até o mundo reconhece. Pena que nem todo "artista" admitida.
Bossa nova e o metal nacional à galera bomba lá fora como mpb como egberto,hermeto e a galera do samba...
@@fabiorocha4858 foi exatamente o que ele falou, que.gosta mesmo são os gringos, e aqui quem gosta é a elite. Ou seja, o socialista Caetano dentre outros só cantam pra elite.
Os bolsonaristas não gostam de bossa nova mesmo.
@@treybenton2392 você deve tá doente velho, que diacho o Bozo tem a ver 🤦🏿♂️procura um psicólogo...
essa chatice por política é pior que a chatice dos crentes recém convertidos.
Bossa nova é eterna... Não tem cemitério não... Agora só gosta quem realmente entende de música boa, popular vende mais mesmo.
Fagner é brilhante. Sincero e justo. Parabéns
Eu amo nossa nova e amo vocês. Adoro Fagner, Caetano, Sullivan, aliás Sullivan pra mim é um fora de série na música brasileira, assim como Chico Buarque. É preciso parar de dividir. Fui (ouvir Fui eu, com Fernanda Takai).
Se venda de disco, significar alguma coisa ,nós estamos lascados. Porque olha o que se vende hoje em dia???
Cara o Brasil é muito grande, tem espaço pra tudo e pra todos.
Não ele se acha muiiiiiiiiiiiiiito bonito, por isso só ele vendeu discos. Tá participando de podcast, será porque?
Discutir músicas assim tem que tá por dentro, não é pra qualquer um não. Porém cada um tem seu ponto de vista, o Fagner mais o Sullivan viveram as épocas de seus auges, e que não foram poucos. Nada melhor que eles para poderem discutir sobre isso...
eu queria mt conversar com fagner . ele compõe uma musica de meu bisavó e hj pra mim e minha familia é uma honra musica matinado eu amo esse cantos ele é incrivel
Sò verdade
Tudo se resume a dinheiro investido em divulgação. Vamos lembrar q "Lá vem o negão" foi um estrondoso sucesso, mesmo sendo uma merda. O Jabá comanda
É inegável que a assim chamada MPB dos anos 60 (meados e final) - aquela da corrente de Chico Buarque de Hollanda e afins - não foi, propriamente, popular. Havia nela uma ideologia sócio-política que interferia no gosto musical histórico do povo brasileiro. Foi essa interferência na música - que deveria ser popular - que gerou em nosso país aquelas composições de levadas estranhas que se exigiam nos tais "Festivais de Música Popular" do período. A CBD-Companhia Brasileira de Discos (ex-Sinter; futura Polygram) que se lançava no mercado fonográfico sob os selos multinacionais Polydor e Philips, hoje, pertencentes à Universal Music foi, à época, o maior ninho dessa MPB supra citada. O tipo de música sua contemporânea que lhe fazia concorrência e, por ser popular, superava a sua aceitação e, evidentemente, o seu desempenho comercial era o da sucursal brasileira da "música jovem" internacional: o "iê iê iê", depois assimilado como "música da Jovem Guarda". Passados os anos, vieram novas mídias físicas e o CD (compact disc) passou a ser um novo veículo para as gravadoras desovarem novamente os seus acervos para um público ávido para ter acesso às suas preferências musicais sem o velho "chiado". A Polygram foi a única gravadora - até hoje - que não relançou em CD os LPs da "música da Jovem Guarda" que tanto fizeram sucesso naquele momento. A única exceção foi o 1º. LP do cantor Ronnie Von que, em um novo texto na capa desse relançamento, "inexplicavel" e surpreendentemente, critica eese seu trabalho com desdém...
O que o texto diz?
Ele só falou a verdade o que muita gente já sabe quem faz música popular que seja boa pra cultura vende mais não ganha dinheiro e quem faz música de gosto meio duvidoso 👀 🤔 e que tem padrinho de ideologia social política que pertence a panela da ditadura da cultura do Brasil desde os anos 60, que não vende nada mas ganha muito dinheiro 💸 porque está ligado a política 👀 🤔✌️😎.
@@lonzolotto Critica a "qualidade" das letras (entre elas, as de autoria de Arnaldo Saccomani e de Tommy Standen, reconhecidíssimos como competentes na área) e conclui, com desdém: "é... mas, talvez tenha algum valor histórico...". Estranho, porque teria sido exatamente a qualidade das composições feitas direcionadas para Ronnie Von que fez Roberto Carlos temer a ascensão dele, Ronnie Von, no cenário da época.
@@tonyrossas5979 o Ronnie Von é consciente. Boa parte do repertório da jovem guarda era feito de versões de músicas americanas e italianas. A famosa Era Um Garoto Que Como Eu Amava Os Beatles E Os Rolling Stones gravada pelos Os Incríveis é um exemplo. Já os artistas de MPB cantavam suas próprias músicas e não faziam concessões baratas ao mercado.
@@treybenton2392 > Com todo o respeito, mas, o mundo inteiro gravou versões de músicas estrangeiras. Não caberiam numa só postagem no RUclips a informação da quantidade de versões de músicas de outros países gravadas pelos norte-americanos e pelos italianos. A França, a Alemanha, enfim, todos os países considerados o "suprassumo" do desenvolvimento cultural, durante o período que abrange o rock 'n' roll (fifties) e a rock music (sixties) verteram letras para os seus idiomas. Foi um fenômeno internacional. Por que o Brasil deveria ser diferente? O Ronnie Von, tal qual Roberto Carlos (este, muito mais cedo), compreendeu, muito depois, que a MPB é quem dava as cartas na multimídia; e acovardado, faz essa média... Chegou a dizer que "nunca pertenceu à música da Jovem Guarda"! No entanto, deixou-se fotografar, para as revistas, por diversas vezes, nos anos 60, sentadinho em um trono, com coroa e cetro, como "Príncipe da Jovem Guarda"...
Falou tudo Fagner, tá mais que certo a fala de Fagner!
Muito bom!!!
O problema creio que seja uma divisão que havia quando eu era mais novo (tenho 52 anos) entre MPB e o chamado BREGA, sendo que na verdade o que chamam de elite da MPB raramente vendia mais do que 100mil cópias enquanto o BREGA sempre vendeu muito mais e de fato era a verdadeira MPB e ao meu ver isso nunca passou de rótulos ridículos e de certa forma isso enfraqueceu a música feita no Brasil, pois música boa existe independente de estilo. Eu curto Metal mas cresci ouvindo em casa os mais variados estilos nacionais e internacionais e sempre achei engraçado essas divisões que ao meu ver nunca passaram de "bairrismos" que só serviram para dividir os artistas e seus consumidores.
O melhor comentário que vi aqui, super inteligente, realmente o que enfraquece a nossa música são os rótulos,e dentro desses rótulos rolam a separação imposta pelas grandes mídias. 🤝🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
Brega era tudo que os críticos e rádios cariocas não consideravam MPB
Perfeito seu comentário.
Concordo contigo amigo, mas esse tipo de divisão existe em outras áreas da música, trazendo pro metal mesmo temos exemplo a galera nos fóruns discute muito sobre o que é metal de verdade se metal melódico é metal ou não e coisas assim. O que acontece é que é natural haver diferença de gosto afinal que bom que existem diferenças né? Imagine que chato seria se todos ouvissem a mesma coisa. Apesar de ser recomendável o respeito sempre haverá os que pra defenderem um determinado ponto de vista tentem diminuir o outro. Como foi dito a cultura é uma manifestação do povo, mesmo que em alguns casos haja uma certa manipulação midiática ainda sim qualquer coisa que seja manifestação de um contexto histórico é cultura até mesmo o na boquinha da garrafa como muitos comentaram depreciativamente. Você pode não gostar, devido a questões religiosas, ou por ser uma pessoa conservadora e tals, mas o exemplo dessa música que citei é sim uma manifestação cultural. Então creio que sempre vai ter este tipo de picuinha se tal música é melhor que outra e isso faz parte.
Abraço.
@@jairdesouzarodrigues4745 Concordo contigo Jair, é mais uma questão de mentalidade e manipulação mesmo, tanto é que o chamado BREGA é que sustentava a chamada MPB pois mesmo sendo meio que "marginalizada" vendia muito mais, e no Metal também tinha dessas, me lembro quando Motley Crue surgiu todo mundo adorou o som dos caras mas aí revistas como Metal e Rock Brigade principalmente começaram á dizer que era "farofa" mas eu nunca liguei e tinha amigos "radicais" que ouviam escondido e eu nunca tive dessas.
Acontece também, é que japonês tem bom gosto. Tem músicos japonês que tira maior onda no violão solando Chega de Saudade. Os americanos são doidos pela Bossa Nova. Eu sou brasileiro e continuo ouvindo, João Gilberto, Roberto Menescal, Tom e Vinícius, Baden Powell, Nara Leão, etc, etc, não tem coisa melhor. Tem história.
americano consome música americana e só e resto foi a mídia brasileira que te contou kkkkk
Não vamos analisar qualidade com quantidade mas respeito ele como artista mesmo n concordando , Fagner é um dos grandes cantores brasileiro como Caetano , tom Jobim e outros.
Raimundo Fagner você é o melhor!
Gosto do Fagner, mas existe um abismo entre ele e o Caetano, não dá pra comparar...ver ele falando " e olha a merda que deu"e algo feio de se ver, quanta amargura...
Não sou japonês, americano ou elite, mas amo Bossa Nova. Foi com a Bossa Nova a última vez que a música Brasileira foi respeitada nacional e internacionalmente, projeção esta que a música do Fagner nunca alcançará.
Vc é o sexto que fala que gosta de Bossa Nova...está aumentando...rsrs
@@rimatlasenun8925 ruclips.net/video/NldPFVKYmiw/видео.html 26 milhões de visualizações, só nesse vídeo. rs Você deve cantar pagode, estilo "turma do pagode", né? Só pode.
@@ericlysdouglas8946 ruclips.net/video/L9ebXp61y7I/видео.html Fágner, mais de 50 milhões de visualizações...Não curto pagode...curto vários estilos de música...mas o meu gosto não é o assunto aqui...o assunto é que vc não entendeu nada do que os caras estavam falando no vídeo...tentei te explicar num outro comentário que vc fez, mas desisto...
@@rimatlasenun8925 ruclips.net/video/2kqdlAYNEzk/видео.html Djavan, quase 60 milhões de visualizações. Podemos ficar nessa o dia todo....
Quanto a música do Fagner que você mandou... Música de bar. Popularesca. Mecíocre e pobre harmonicamente, com uma tentativa frustrada de ser poética. Do jeitinho que pessoas como você deve adorar.
Se o seu culto à mercantilização e massificação artística estiver correto, então qualquer vídeo com mais visualizações que qualquer outro vídeo é melhor e mais popular, o que seria falso, haja vista o fato de que existem vídeos com Bilhões de visualizações, completamente desconhecidos aqui e em outras culturas.
@@ericlysdouglas8946 Vc gosta de rotular as pessoas heim cara...eu gosto de muitos tipos de música, mas não defendo ninguém...não estou defendendo o Fágner...apenas comentei sobre o assunto do vídeo...o que é popular também é cultura, foi isso que eles disseram. Deixa de ser arrogante. Eu não falei nada de algo melhor ou pior do que outro. Bossa Nova não é popular e pronto. Tem quem gosta, como tudo no mundo...tem até quem gosta de "chuva marrom"...gosto é gosto.
Eu amo bossa nova, aliás, sou eclética, música boa que me atrai eu tô ouvindo, cantando, ou dançando. Conheço muitas músicas e artistas pouco famosos graças a internet já que não ouço rádio (nem ouviria porque só toca músicas/estilos que não gosto).
Esse comentário do Fagner, ridículo. Sou brasileiro e amo bossa nova.
Pura verdade Fagner
Eu pensei q Fagner estivesse acabado, mas não...ele está em boa forma.... hj em dia, ele fala muito mais bosta do q na juventude!! É praticamente um biodigestor atômico!!! Hahahaha
😄
Disse a vdd a imprensa de merdaaaaa que fica enchendo o saco falando merda só Brasil a imprensa fala que Caetano e gênio e uma minoria de 000,1 acha que é,e que impor não maioria que não gosta bossa nova até no Brasil só a elite carioca que curte e só,hj essa mesma elite de merda ouve merda de funk porque e politicamente correto....disse tudo Fagner.....
@@paulocarvalho9671 opa... ele disse a vdd? então estou mais tranquilo! hahaha
@@paulocarvalho9671 Fica a dica! Entendedores entenderão!
Ele só falou a verdade o que muita gente já sabe quem faz música popular que seja boa pra cultura vende mais não ganha dinheiro e quem faz música de gosto meio duvidoso 👀 🤔 e que tem padrinho de ideologia social política que pertence a panela da ditadura da cultura do Brasil desde os anos 60, que não vende nada mas ganha muito dinheiro 💸 porque está ligado a política 👀 🤔✌️😎.
Fagner, deixe de amargura! Grande é o país que tem artista como Caetano Veloso. Independente se vende muito ou não. Você também é um grande artista da música brasileira.
Exato. O velho Fagner foi bom demais, mas é ruim demais das ideias
Fagner sempre muito verdadeiro e musicalmente independente.
Eu vejo muitas pessoas dizerem nos comentários que a bossa Nova foi uma dos maiores revoluções musicais do Brasil, não foi as maiores revoluções musicais do Brasil foram e é até hoje em primeiro lugar a música sertaneja,entendam a música do sertão em geral e que todo mundo confunde com música caipira ,em segundo lugar o samba, depois do advento do rádio e TV todos os movimentos musicais que surgiram foram elitistas e foi fomentado pela mídia por isso que alcançou esse status que tem hoje, salvaguarda o talento individual de muitos artistas que encabeçaram esse movimento!
Desculpem. Há equívocos aí. Eu sou pobre e gosto de Bossa Nova. Não vai existir um movimento tão criativo e de qualidade como a Bossa Nova. Não há ninguém hoje com o gabarito poético de Vinícius de Moraes. E pra completar a musicalidade de Tom Jobim. Desculpem, isto é dor de cotovelo. Um violonista como Baden Powell, compositor como Roberto Menescal. Bom, mau gosto sobre existiu e pode ter certeza, não é culpa da Bossa Nova.
Ele tá certo !
@@Vitor30666 depende do ponto de vista
Depende do bom gosto, da sensibilidade, da educação, do ambiente em que foi criado.
A dor de cotovelo que vc acha que ele tem o simples fato que e outros trabalhava e vendia muito disco e a gravadora a custa do trabalho desses artista sustentava quem não vendia
Tamo junto❤
Sou nascido em 1966! Em 1978 comprei com moedas que tinha juntado primeiro disco do Fagner! Quem viver chorará, tenho e ouço até hoje! Tenho todos os discos de vinil do Fagner, depois passamos para o cd! Caetano se eu ganhar disco dele, confesso que não escutarei, só lembro dele única música leãozinho rsrs! Fagner você e a estrela nordestina nacional! morram de inveja e aceitem que doi menos! Não troco um compacto simples Fagner, pela coleção completa da obra de Caetano Veloso!😁😁😁
Na lata
Caetano não faz música para a elite, ele faz música. Acredito que as pessoas gostam de definir muito as coisas. Eu mesmo, gosto de Bossa Nova, MPB, Sertanejo, POP e sou de classe baixa, assim como podem existir várias pessoas por aí também... Música é GOSTO, é ALMA!
Só falou a verdade. 👏👏👏👏
Cara gosto do João Gilberto e não sou japonês. Sou apenas um rapaz Latino Americano sem dinheiro no banco.
Mas vc tbm gosta de anitta e pablo vittar então de que vale sua opinião? Quem gosta de tudo, na verdade, não gosta de nada.
Quando se fala assim, fala-se genericamente. Eu gosto de Jazz mas podemos dizer que o brasileiro gosta de Jazz? Lógico que não...
Nossa...
Vixe Maria...
Seu fagnrr ta falando esse monte de reborreia porwue como o lobao tomaram uma invertida no brioco por suas escolhas politicas!
Eu amo bossa
SÓ falou a verdade !!!
Muito bom.
Discussão sem cabimento. A Bossa nova foi um movimento transformador na cultura musical deste país! As letras, as melodias e harmonias,algo jamais visto até então revolucionaram o cenário musical brasileiro. Para mim foi uma decepção ouvir o Fagner falando desta maneira. Lamentável, Fagner!
Bossa Nova p mim é um samba jazzistico q infelizmente caiu em desuso comercial, mas faz parte da história.
Ele ta certo, ué. Quem ouve essa merda é só esses fresquinho de apartamento
Concordo, lamentável mesmo.
A discussão acho que foi sobre o que é colocado com MPB e outros são colocados como brega e coisa e tal. Fernando Mendes gravou uma música, era brega, depois de muito tempo Caetano Veloso gravou a mesma música, aí é MPB. É sobre isso que estão falando
Apenas um estilo musical.
Existem dois tipos de música: Música boa e música ruim, eu gosto das músicas boas, independente do estilo.
VERDADE!
Verdade mesmo