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ちかもとはあがってもいいと思うなぁ。4番回されなかったら、もっと良かったと思われる。
昨年はしっかり上げてもらってるんだからダメな時はダウンでも仕方ないでしょ。
え？佐藤アップ？😂😂 冗談微妙…
野手で上がりそうなのは森下、前川、井上くらいしか思い浮かばないｗ
中野選手はダウンでしょ
二遊間はライバルが必要やな
超大寒波でいいんじゃないだろうか
甘すぎない？
アップは森下と前川のみ！優勝出来なかったのは主力選手の責任、それは給料に反映されるべき。
上がり幅は大きく下がり幅は小さいのは最近の阪神の傾向に近いので納得
佐藤はエラーが多いから下がる！中野は打てない、走れない！下がれ
何故佐藤、中野がダウンではないのか！理解に苦しむ。両者とも3000万ダウンが妥当では！
そもそも年俸アップって森下と前川ぐらいしかいないでしょう。特に中野は大きく打率を下げてます。中野の武器の足である盗塁も僅か。これは大幅ダウンだと思います。とにかく成績がみんなが下げていますので頑張って欲しいです。
糸原はFA権持ってるから、そこまで下げないんじゃないか🐻
何で佐藤がアップなんやって感じですけどね。佐藤も中野もダウンやろ。
ダウンやろな、中野なんて50％ダウンくらいやらないとあんまり下がらないと危機感持たないやろ
坂本はFA宣言せず単年契約残留と予想。今年は捕手のFA組が多いから残留して藤川監督の起用を見極めてって感じでは。年俸もまだCランクでしょ。
前川もっと上げてやってくれ！
佐藤、中野、木浪、伊藤、青柳思い切り下げてまえ
大山もダウンでしょ。
近本そんないくかな？
高給近本は三割三十盗塁してないからダウン
限度額行くのは梅野くらいかな？FA以外の選手はほぼ減額だと思うな。サトテル中野は維持か微減かな、木浪は1500万円限かなと。
近本は来年のFA見越して長期契約するかも。知らんけどｗ
完全歩合制でホームラン一本〇〇円勝ち星一つ〇〇円他多数色々…って感じで選手たちはもっと真剣に仕事するのでは
梅野の来季年俸が下がるのは間違いないけど6000万減は甘すぎないか？
限度額だからそんなもんだよ。
キャチャーとセカンドは他球団と比べて打てな過ぎ。
エラー王がアップ？？ファンをなめてるのか？？？
去年日本一になった分下げろって声も多いと思うけど、一応２位ですからね。そこら辺が査定にどう響くのか。
なぜナベが無いのか
梅野は坂本以上にスタメン勝率が高いが、１億円を割る。糸原は打率、得点圏打率、OPSが平均値以下。減俸は仕方がない。守れないのにこの成績ではもう後がない。糸原より原口の方が価値がある。
坂本は3年1億かな、梅野も限度額を考えると1億〜8500万かなと。3年の間に第3捕手がステップ段階に到達して欲しい。
@@みなみ-e5bポジション固定はどこを補強したらよいか分かり易い。優勝するためには、下位打線を打つポジションを補強する必要があることは明白。７番捕手、８番遊撃はまだ上の力がある選手の台頭が必要だ。ここを強化するためには、年齢的に梅野３３歳、坂本３１歳，木浪３０歳と身体的には全員ピークを過ぎており、当然能力的にはピークを過ぎている。そんな状況の中で最近の結果ではレギュラーとしては不十分。これを上回るパフォーマンスを出せる若手の起用をしないと、チームは力が上がらず、優勝は無理。今年不調だった２番中野も含め、世代交代を見据えた若手の台頭が絶対必要だ。また若手を起用するというチャレンジをしなければ、いつまでも変わらないというか、チーム力は下がるしかない。
@@猛虎大賀 世代交代は必要だね。よく3段ジャンプを表現に使われるが、これは段取りが必要と考えてのことだよね。ただ、1軍未出場選手を来年全試合計算に入れることはないと思う。30歳台の選手が息を吹き返すのか、当て馬にされるのかは2年後に明暗が出ていますね。ポジションは捕手が4年以内、二遊間は3年以内に代替わりしてるかと。中野は攻撃面で息を吹き返すなら5年は余裕あると思う。
@@みなみ-e5b 身体的にピークだった２８歳という年齢の時の成績を基準にするとよいと思う。そこから本人の努力で維持可能と言われている。そうすると坂本の２８歳の時の結果はレギュラーとして考えることはかなり無理があったので、３年前から世代交代対象選手だったと思います。その通りその後の３年間も決して満足できる結果を残していません。梅野のピークはデータ通り２８歳がピークで、打率、ホームラン数、OPS、得点圏打率が最高で、その後徐々に降下し、身体的維持年齢３２歳の2023年の成績は急降下し、さんさんたるものでした。岡田がデータを参考にしていたらと思うような成績の効果が表れています。そういう訳で阪神が優勝をいつ出した大きな原因の一つは、捕手陣の世代交代を怠ったからだと思います。坂本は来年３２歳。満足できない結果の今年よりさらに悪化することが予想されます。去年のうちに世代交代を徐々に進めるべきでしたが、今となっては遅いので、MLBを経験している藤川がデータを参考にして、思い切った世代交代を進めなければ、取り返しがつかないかと思います。極端に言うと、可能性がある中川と栄枝を中心に据えて、梅野と坂本はバックアップくらいで考えないと、チームの未来は暗いと思います。良くリードが悪いと言われる捕手がいますが、そういった選手は身体的なものだけではなく、相手投手の読みが上手くできないので、攻撃面で良い結果を出せないので、打線の力が弱く、得点能力が上がらず、今年のような厳しい戦いを強いられると思います。ですから打てない捕手は上手いリードもできると思いません。歴代の良い捕手は皆打てました。岡田はその点で見誤り、優勝を逸脱したと思います。体調不良でそこまで考えが回らなかったと思います。藤川が捕手陣ともう一つの弱点遊撃の世代交代をどのように進めるか見守りたいと思います。これがうまく行けば、他の選手の年齢と結果を考慮すると十分優勝を狙えるチームになると思います。私はそこを注目して見ていきます。
@@猛虎大賀 ゲームならいいんじゃない？が結論かな。選手の詰みを回避する為、阪神は年齢やポジションごとにドラフト指名した意図を感じ取れます。あなたは長々と書いていたが、選手運用をどこで判断するのか？を言いたがってるのかな？私は0と100で考えずにマクロ(長い目)で回収しろと言いたい。君の前提は数字通りに選手が機能できるのか？に掛かっている。スランプや長期離脱もある中でコンピューターゲームみたいに見積もることは難しい。優先度は決めてもデータを生命線にするか？と思ってしまいます。素人はデータでしか見えないから議論するならそこになるけれども、、、、。例)年間、数年打てる捕手がいるのか？打てないから全員使ってみたが、全員ダメな場合は何を回収できるの？打てる1人に偏ると故障離脱したら終わらないか？と粗は多いね。諸々の詰みを考え、投手有利の甲子園で守備に強みがある捕手を運用し、その上で許容できる水準なら打撃優先が1番間違いがない形だとは思う。最後に世代交代を怠ったと言うが、正しくはできなかったが正しい。遅れた要因は連覇を狙う立場、全く点数を見込めない序盤戦だと思いますね。未出場捕手を使う余裕が無かった。本当はバッテリーで組ませつつ、数年後には正捕手や併用がチーム的には計算できる状態にしたかったのでは？と思ってます。若手捕手が離脱したさても坂本梅野がチームにいる状態はいない状態より強みがある。勝利と育成をできる状態が超変革で描きたい絵だったのかな？と考察しています。
坂本、中野、木浪、糸原は大幅に給料をダウンさせろ！ サラリーマンなら、異動させられるレベル。🎉特に糸原は存在感薄い！😭
テルは守備できないからパ・リーグでDHが似合ってんねん😅
前川4000千円かな
中野は１億減やろ
(笑)
梅ちゃんは、もうお金いっぱいあるんだから、あとは阪神のために頑張ってくれ
前川少な過ぎ
佐藤は外野に回せ‼️
石桐、才木 森下、前川だけアップ
糸井草
木浪はもっと下げるべき。坂本はスタメン勝率４割、優勝逸脱原因だ。先発投手陣の打点より低いのだからどうしようもないほど低レベルの攻撃力。上がる要素ない。大幅減俸。FAで出て行っても構わない。
ちかもとはあがってもいいと思うなぁ。
4番回されなかったら、もっと良かったと思われる。
昨年はしっかり上げてもらってるんだからダメな時はダウンでも仕方ないでしょ。
え？佐藤アップ？😂😂
冗談微妙…
野手で上がりそうなのは森下、前川、井上くらいしか思い浮かばないｗ
中野選手はダウンでしょ
二遊間はライバルが必要やな
超大寒波でいいんじゃないだろうか
甘すぎない？
アップは森下と前川のみ！
優勝出来なかったのは主力選手の責任、それは給料に反映されるべき。
上がり幅は大きく下がり幅は小さいのは最近の阪神の傾向に近いので納得
佐藤はエラーが多いから下がる！
中野は打てない、走れない！下がれ
何故佐藤、中野がダウンではないのか！理解に苦しむ。両者とも3000万ダウンが妥当では！
そもそも年俸アップって森下と前川ぐらいしかいないでしょう。特に中野は大きく打率を下げてます。中野の武器の足である盗塁も僅か。これは大幅ダウンだと思います。とにかく成績がみんなが下げていますので頑張って欲しいです。
糸原はFA権持ってるから、そこまで下げないんじゃないか🐻
何で佐藤がアップなんやって感じですけどね。佐藤も中野もダウンやろ。
ダウンやろな、中野なんて50％ダウンくらいやらないとあんまり下がらないと危機感持たないやろ
坂本はFA宣言せず単年契約残留と予想。
今年は捕手のFA組が多いから残留して藤川監督の起用を見極めてって感じでは。年俸もまだCランクでしょ。
前川もっと上げてやってくれ！
佐藤、中野、木浪、伊藤、青柳
思い切り下げてまえ
大山もダウンでしょ。
近本そんないくかな？
高給近本は三割三十盗塁してないからダウン
限度額行くのは梅野くらいかな？FA以外の選手はほぼ減額だと思うな。
サトテル中野は維持か微減かな、木浪は1500万円限かなと。
近本は来年のFA見越して長期契約するかも。知らんけどｗ
完全歩合制で
ホームラン一本〇〇円
勝ち星一つ〇〇円
他多数色々…
って感じで
選手たちは
もっと真剣に仕事するのでは
梅野の来季年俸が下がるのは間違いないけど6000万減は甘すぎないか？
限度額だからそんなもんだよ。
キャチャーとセカンドは他球団と比べて打てな過ぎ。
エラー王がアップ？？ファンをなめてるのか？？？
去年日本一になった分下げろって声も多いと思うけど、一応２位ですからね。そこら辺が査定にどう響くのか。
なぜナベが無いのか
梅野は坂本以上にスタメン勝率が高いが、１億円を割る。
糸原は打率、得点圏打率、OPSが平均値以下。減俸は仕方がない。守れないのにこの成績ではもう後がない。糸原より原口の方が価値がある。
坂本は3年1億かな、梅野も限度額を考えると1億〜8500万かなと。
3年の間に第3捕手がステップ段階に到達して欲しい。
@@みなみ-e5b
ポジション固定はどこを補強したらよいか分かり易い。
優勝するためには、下位打線を打つポジションを補強する必要があることは明白。７番捕手、８番遊撃はまだ上の力がある選手の台頭が必要だ。ここを強化するためには、年齢的に梅野３３歳、坂本３１歳，木浪３０歳と身体的には全員ピークを過ぎており、当然能力的にはピークを過ぎている。
そんな状況の中で最近の結果ではレギュラーとしては不十分。これを上回るパフォーマンスを出せる若手の起用をしないと、チームは力が上がらず、優勝は無理。
今年不調だった２番中野も含め、世代交代を見据えた若手の台頭が絶対必要だ。また若手を起用するというチャレンジをしなければ、いつまでも変わらないというか、チーム力は下がるしかない。
@@猛虎大賀
世代交代は必要だね。よく3段ジャンプを表現に使われるが、これは段取りが必要と考えてのことだよね。
ただ、1軍未出場選手を来年全試合計算に入れることはないと思う。30歳台の選手が息を吹き返すのか、当て馬にされるのかは2年後に明暗が出ていますね。
ポジションは捕手が4年以内、二遊間は3年以内に代替わりしてるかと。中野は攻撃面で息を吹き返すなら5年は余裕あると思う。
@@みなみ-e5b
身体的にピークだった２８歳という年齢の時の成績を基準にするとよいと思う。そこから本人の努力で維持可能と言われている。
そうすると坂本の２８歳の時の結果はレギュラーとして考えることはかなり無理があったので、３年前から世代交代対象選手だったと思います。その通りその後の３年間も決して満足できる結果を残していません。
梅野のピークはデータ通り２８歳がピークで、打率、ホームラン数、OPS、得点圏打率が最高で、その後徐々に降下し、身体的維持年齢３２歳の2023年の成績は急降下し、さんさんたるものでした。岡田がデータを参考にしていたらと思うような成績の効果が表れています。
そういう訳で阪神が優勝をいつ出した大きな原因の一つは、捕手陣の世代交代を怠ったからだと思います。坂本は来年３２歳。満足できない結果の今年よりさらに悪化することが予想されます。
去年のうちに世代交代を徐々に進めるべきでしたが、今となっては遅いので、MLBを経験している藤川がデータを参考にして、思い切った世代交代を進めなければ、取り返しがつかないかと思います。極端に言うと、可能性がある中川と栄枝を中心に据えて、梅野と坂本はバックアップくらいで考えないと、チームの未来は暗いと思います。
良くリードが悪いと言われる捕手がいますが、そういった選手は身体的なものだけではなく、相手投手の読みが上手くできないので、攻撃面で良い結果を出せないので、打線の力が弱く、得点能力が上がらず、今年のような厳しい戦いを強いられると思います。ですから打てない捕手は上手いリードもできると思いません。歴代の良い捕手は皆打てました。岡田はその点で見誤り、優勝を逸脱したと思います。体調不良でそこまで考えが回らなかったと思います。
藤川が捕手陣ともう一つの弱点遊撃の世代交代をどのように進めるか見守りたいと思います。これがうまく行けば、他の選手の年齢と結果を考慮すると十分優勝を狙えるチームになると思います。私はそこを注目して見ていきます。
@@猛虎大賀
ゲームならいいんじゃない？が結論かな。
選手の詰みを回避する為、阪神は年齢やポジションごとにドラフト指名した意図を感じ取れます。あなたは長々と書いていたが、選手運用をどこで判断するのか？を言いたがってるのかな？私は0と100で考えずにマクロ(長い目)で回収しろと言いたい。
君の前提は数字通りに選手が機能できるのか？に掛かっている。スランプや長期離脱もある中でコンピューターゲームみたいに見積もることは難しい。優先度は決めてもデータを生命線にするか？と思ってしまいます。素人はデータでしか見えないから議論するならそこになるけれども、、、、。
例)
年間、数年打てる捕手がいるのか？打てないから全員使ってみたが、全員ダメな場合は何を回収できるの？打てる1人に偏ると故障離脱したら終わらないか？と粗は多いね。
諸々の詰みを考え、投手有利の甲子園で守備に強みがある捕手を運用し、その上で許容できる水準なら打撃優先が1番間違いがない形だとは思う。
最後に世代交代を怠ったと言うが、正しくはできなかったが正しい。遅れた要因は連覇を狙う立場、全く点数を見込めない序盤戦だと思いますね。未出場捕手を使う余裕が無かった。本当はバッテリーで組ませつつ、数年後には正捕手や併用がチーム的には計算できる状態にしたかったのでは？と思ってます。
若手捕手が離脱したさても坂本梅野がチームにいる状態はいない状態より強みがある。勝利と育成をできる状態が超変革で描きたい絵だったのかな？と考察しています。
坂本、中野、木浪、糸原は大幅に給料をダウンさせろ！ サラリーマンなら、異動させられるレベル。🎉特に糸原は存在感薄い！😭
テルは守備できないからパ・リーグでDHが似合ってんねん😅
前川4000千円かな
中野は１億減やろ
(笑)
梅ちゃんは、もうお金いっぱいあるんだから、あとは阪神のために頑張ってくれ
前川少な過ぎ
佐藤は外野に回せ‼️
石桐、才木
森下、前川だけアップ
糸井草
木浪はもっと下げるべき。坂本はスタメン勝率４割、優勝逸脱原因だ。先発投手陣の打点より低いのだからどうしようもないほど低レベルの攻撃力。上がる要素ない。大幅減俸。FAで出て行っても構わない。
アップは森下と前川のみ！
優勝出来なかったのは主力選手の責任、それは給料に反映されるべき。