Xで炎上した件につきまして

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#筋トレ　#ベンチプレス　#やり方

[@AI-bs5ob]

持田式を否定する気は全然ないんだけど、今まで教科書通りのベンチで慣れてる人は「持田さん抜きの持田式」に急に移行するのはちょっと危険な気もする

[@manboyamada]

いつもこういうの見ると思うのが、自分の身体なんだから自分で試して自分で良し悪しの判断しろよって思う。そこに初心者も上級者も関係ないと思う。筋トレ系の動画なんてあくまでもその人のやり方なんだから、色んなやり方を提供してくれてるだけで感謝。

[@佐藤崇大-g9s]

素晴らしい！わたしもそう思います！

[@シロイヤス]

ホントそれ　
世の中って筋トレに限らず「ゴールへの道順はひとつじゃない」のが当たり前なのに
特に某Xは「〇〇はかくあるべし勢」や試しもしないで「正解を求める勢」が多い界隈なのが要因だと思ってる

[@moyashi2085]

やってみて合うなら続ける、合わないなら止めて他の方法を試す。
筋トレに限らず、ただそれだけのことなんですけどね…

[@ささみブロッコリー]

やっぱり、自分達のやり方があるから、やってきたやり方でいいとおもう。

[@あれん-v2x]

トップレベルが熱く議論していて、それらのいいところだけを盗める俺たち視聴者は超得だわ

[@悠介佐藤-c5h]

トップレベル…？

[@ゆぅかり]

パワーリフター目指してから肩痛めるようになったのこの理論があてはまりそう……

[@いまどきみずき]

ジムにいる教えたがりおじさんとやっている事一緒なんよX民。

[@Karenscreaming]

でそのおじさんの知識はどこから得たの？って話よな

[@k_ta-m5u]

@@Karenscreaming
その知識の良し悪しは置いといて、知識なんでその辺に転がってるぞ

[@あいうえお-j5z9o]

@@k_ta-m5uまぁそれが悪しってことだね

[@ゴリラちゃん-p4i]

自分がいいなら別にいいんだ❤

[@3tk589]

30年丁寧にやってて伸び悩んでたのが一気に育ったから。
やり方の一つとして取り入れてみるべきですよ。

[@SubaruTheSTIG]

なんでも苦情だらけで世知辛いですなあ😢

[@半熟たまご-d4i]

みんな暇なんやなぁ、と思いました

[@決闘部部長]

暇アンド僻み嫉み妬み

[@智也三浦-z2s]

本当にそう思います

[@Karenscreaming]

その苦情を言ってる奴がまともとは限らない、悪人が悪質なクレームを言って憂さ晴らしをしてる可能性も普通にあるからね。

[@部長-n7r]

今回に関しては影響力のある人が初心者に悪影響を与えちゃうかもだから燃えるのはしょうがないと思う！山澤さんは応援してるけどね

[@Tak-xw3bs]

プチ炎上してた事にビックリやわ
何も問題なしだよ

[@m00am852]

持田式ベンチプレス最高に効くからやってない人が逆に可哀想で😅

[@ましゅまろ-y5k]

この大人だけど笑いに変える2人の対応好き笑
それぞれみんな筋トレ理論あるから好きなのを選んで他人を批判する必要なんてないににね〜

[@ボス-c9q]

自分も人のトレーニングにとやかく言うなって思いますけど、改めて議題にできたり考えたりできるので感謝です。

[@Dfens2131]

某スクワットマニアに突っ込まれてて笑った

[@ぴかちゅう-r8t]

誰ですか？

[@たすけて-19]

@@ぴかちゅう-r8tスクワットマニアさんです。

[@UMitsu-h2v]

あのナポレオンコンプおじ？

[@金子桃太郎]

自重の腕立て伏せでもインピンジメントになったので、こういう議論を動画にしてくれるのはすごく助かります

[@あいうえお-j5z9o]

9分30秒の動画がすごい短く感じた
テンポがいい

[@itazula12345]

持田さんの知識量ホントすごいな

[@東山ひーろ]

持田さんの理論は全て怪我をしないなおかつきちんと効く筋トレなのでそういう炎上は気にしないですね

[@takashi.w6552]

ちゃんとアンチコメに対して真摯に対応するあたりさすが

[@小川晃寛]

逆にこの方法に反対意見を出したプロやアマの人たち、否定の前に実際に学んでやってみたらいいのに……

[@hironosuke67]

気にしない気にしない！正解も不正解も無いのよ。
僕は持田山澤コンビが大好き❤

[@仕事は適当に]

私は山澤様のおかげで少しずつですが、明らかに体が変わってきています！
本当にありがとうございます！
ちなみに私はレイズはヨーグルト風味派です！

[@shinnjukuk1939]

色々常識っていうのが実は？て言うのがありそうですね。
筋力アップか競技重視かって、各々の目指す領域に従えばいいのではないかと思います。
どっちかが正義でどっちかが駄目というよりかは、自分の求めているものがどうなのかが重要です、
自分のゴールを正確に見極めて、それに沿った手法を取り入れていければお互いWin Winになれると思います。

[@我慢弱いブラウン1日後]

いやいや、そんな叩くことないだろ、虐めるのは自分の筋肉だけじゃないのか？なぁみんな？

[@森上剛士]

自分の体、自分のお金。好きなことすればいいと思います。

[@りゅう-z2q]

前提はとても大切☺️
大きくなれば正義🔥

[@user-hc9mk8dx1b]

動画ネタ作りの為に炎上させた？ってくらい上手く行ってる

[@カラオケ全力]

ほんとの初心者に対しての発信ならまあ改めるところもあるけどある程度の経験者なら一つの手段として捉えるだろうからどの層に向けた発信なのかを明確にするのが一番いいんじゃないいな

[@六連昴]

スクワットにしろ
ベンプレにしろ
バウンドさせるのは良くない
という指導を受けてきました。
スクワットはパワーリフティングの日本チャンプの方でしたので
納得していました。
なかなか深いお話です。
ベンプレは肩に痛みや違和感は
ありませんが、正確に挙げるこ
とを意識していました。
バウンドさせすぎると、主働筋に
効かないのかな······と考えて
いました。

[@横ちゃん-o1e]

人それぞれ 合う合わないあるので
外野は 言わないでほしいです
山澤さん トレーニング頑張って下さい💪

[@minikemen]

僕は長年ストリクトでやっていたのを持田さんや薊さんの理論を自分なりにとりいたらマジで目から鱗落ちまくりでした。なんでもやってみた方がいいと思います。
そもそも筋トレって同じ動作にみえて、ちょっとした意識の違い、ディティールの違いで効果が全く変わってくるじゃないですか。
今回の件はそのことを体感できないレベルの人がいってるんじゃないですかね。ある程度ガチで筋トレしてないとわからないでしょうし。

[@そうなの-g4k]

たぶん猛烈に反対してる人の本音は「尻上げバウンドでも良いけど『ベンチ何キロ出来ます！』って言う時に尻上げバウンドで申告しないで」だと思います。山澤さんのツイートがちょうどそれに当てはまる感じだったので、、

[@sg-xb2it]

弾ませるの肩とか腕に効く前に胸に刺激くるからめっちゃ好き

[@m00am852]

ですね！

[@ko1k0i5oi]

やり方はそれぞれあるしそれぞれの成長があると思う
肩などでは自分も持田さんが推奨しているやり方をアクセント的に入れることでより身体の反応が良くなって肥大や形も良くなってきた
ただ山澤のように発信力の強いは筋トレの基礎や体も全く出来てない初心者も見るから誤った捉え方ややり方で怪我をしかねない人もいるのでは？
あの荷重までって人は少ないだろうけど適切な重さ以上に手を出す人もいるのでは？
ジムでエヴァンを着ている利用者も結構見るがこれから頑張ろうって感じの身体の人が結構多いからこそそれぞれの目安荷重とかも映像内で表記するとよりいいと思う

[@nu-one2758]

お二人の動画を宅トレで真似てトレーニングするようになってからはケガしなくなりました😊ありがとうございます。お二人共応援してます！

[@m8u-rerere]

ちゃんと理論があってやってるから良いと思います。そういう風潮だからそうしてるみたいに流されるのは自分の身体と合っていない可能性もあるから色々試してみるといいですね。

[@パンダちゃんパンダちゃん-g7q]

イキったアンチはほっとけ
暇やねんそいつら

[@だぴだぞうし]

1人マジモンがいたぞ笑
持田も金髪も雑魚に見える本物が

[@パンダちゃんパンダちゃん-g7q]

@@だぴだぞうし
たしかに色々な意見があるよな
でも山澤さんを叩くんじゃなくて
『おれはこう思う』って
意見交換すればええのにな
だからアンチするなら
黙っとけって思う

[@だぴだぞうし]

@@パンダちゃんパンダちゃん-g7q それは無理だろ
自分の得意分野で無茶苦茶なトレーニングをしてそれを動画を使って広めてるんだから
彼からしたらね

[@直毛組団長〆直毛王]

@@パンダちゃんパンダちゃん-g7qお前みたいな奴がいるからコミュニケーションが出来ないんだよ😂😂
ただ叩きたい奴がいるのも現実だが素晴らしい反論をしてくれる奴もいる
反論してくれる人にまで黙れカスとかカッコつけないでコミュニケーションするべき😂😂
アンチからしたらお前が黙っとけになるんだから

[@直毛組団長〆直毛王]

@@だぴだぞうしこういうやつはただアンチしてるやつと反論してる人の区別つかないのかな

[@user-tx1pd1um6q]

もう自分に合ったものをやっていこうでいいじゃん！
反動ありもいけるよってことだと思えばいいのに

[@rw8187]

ほんとにこの人のパーソナル受けたいな

[@ももんがもん-s3c]

目的を間違えない事が大事。
デカくするのが目的なら
筋肥大すりゃフォームや重さは
何でもいいと思うし。
パワーリフティングとかフォームに
ルールがある場合は気をつけなきゃ
いけないし。

[@africanrastars443]

結局筋肉ついたもん勝ちなのよ。

[@かな-j9n6d]

何事も過剰に叩く人はその界隈の外の人だからあんまり気にしなくて良いと思うけどなあ、、

[@ponta0409]

自分に合ったやり方でやったらええがなって感じ😅
インフルエンサーの立場だと色々言われて大変だなぁ

[@たけちん-n9b]

批判するならやらなかったらいいだけやん

[@直毛組団長〆直毛王]

お前みたいな〇〇ならやるな理論の持ち主がいると会話が進まないよな😂😂

[@効いてて草-i7k]

海外のビルダーの動画でみたけど止めてあげると腕肩の関与が強くなるから、体感を使いやすいようにぽんぽんあげるって言っててずっとそうしてるけど胸効きやすくなった

[@井上靖彦-b1n]

昔、アメフトトレは弾ませてやってましたが、あかんかったん？体感優先です。

[@user-ll4bj5pe9q]

オーバーワークも無いし怪我もない
だから筋トレ毎日二時間やる

[@kyou-mr4ms]

炎上してたの初めて知った

[@そると-s1i]

怪我してない現状があるのに…
てか、合わないと思うなら辞めれば良いのに…
アンチ…指示厨なのかな

[@fixdragon]

アプリ丸パクリやめなよ。

[@nflido-t7y]

それよりツイートの固定観念を固定概念って言うところの方が気になった

[@makimaki1758]

ただ自分に合ったやり方をやれば良いだけ。選択肢が沢山あるというだけだ。

[@sngsk7379]

結果、怪我なくでかくなれば良いんで、闘う相手は自分自身。

[@shu-k6f]

ジャンプの例めっちゃわかりやすい…

[@RioZawawaNana]

え、胸が育つなら俄然やってみるしかないですね！！！
というか買うか悩んでる持田さんのセットアップジャージやっぱりカッコよく見える！！！
悩む！

[@をんぬ-y6t]

これめっちゃ自分の中でタイムリーで、弾ませて重量持つやり方の効きが良くて最近変えたばっかりだから共感えぐい。別に弾ませると言っても、スタートから一気に下ろすんじゃなくて、コントロールして下ろして最後10cmだけちょい速めに、胸にバーがついてる時間を極力短くする感覚でやれば肋骨なんか全く痛くない。ある程度のコントロールもできず少しミスったら肋骨痛めちゃうようなら扱ってる重量が重すぎるよ。まあ感覚の問題だから、どっちが良いかは人それぞれ。ただ、極端な意見を持ち出してただ叩くのは良くないね。

[@halhal____halhal]

引リツで「本気でやれば誰でも140上がる」って言ってる人いてうわぁ､､､ってなった。

[@ぷりんぅ-t4d]

X民きっと嫉妬してるだけ。。
持田さんみたいな最高なコーチどこ探してもいないでしょ

[@Karenscreaming]

〇ネ信者が最近アンチしてるからね

[@chikafit1117]

フィットプレイス葛西に入会しました！🎉

[@Kkzy9505]

痛める奴は下手で、痛めない人は上手なだけやない？
弾ませるやり方・弾ませないやり方、共に正しいフォームやないと怪我するに決まってるやん笑
骨格・筋量なんで人それぞれなんやから、やってみてから文句言えよって思うな。

[@ZZ-dr2qg]

ネット筋トレ民、面倒臭い奴多すぎ問題

[@直毛組団長〆直毛王]

そりゃお前下手したら大怪我と死に直面するものだからな
これが正解だって言ったら突っかかるのは当然だろうよ

[@ustimakomu2503]

@@直毛組団長〆直毛王セーフティあんのに、なぜ死に直面するの？

[@直毛組団長〆直毛王]

@@ustimakomu2503 セーフティーつけねえ馬鹿もいる。
それにセーフティーつけてるからといって100パー安全なわけじゃないよ
ベンチはセーフティーあればほぼ安全だが
スクワットはセーフティーあっても危ねえ

[@ustimakomu2503]

@@直毛組団長〆直毛王 今ベンチの話だし、ベンチはセーフティしてれば死ぬ様な事はなく安全。セーフティしてても外れる可能性があって死に直面するかもとか言い出したら、どんなやり方しようが最早関係ないし…。

[@いまどきみずき]

話を飛躍させる系の人を相手にするのは大変よ

[@hikarucoopers]

強くなったもん勝ちです。実績上げて確証見せれば良いだけです。
異端なやり方を認めさせるにはそれしかない！

[@とも-q3s9t]

筋肉があまりついてない状態でやったらそりゃ痛いに決まっとる。

[@fukushima0811]

元アメフト部だけど、鍛える効果が違うからこれを進めるのならば
重さをより上げるか
より効かせるか
っていう究極の2極化でいいんでない？
ちな私は効かせたいので、80%の重さを1秒止めて、伸ばしきらないようにしてます

[@ばりまつの]

海外のトレーニング動画みてると、身体全体を使ってリズム良くポンポンこなしてる人が多い印象がある。教科書的にチーティング使わずに丁寧に〜って言う人多いけど、実際にやってみると動かしやすくてケガのリスク減ったよ。

[@Nice-dog10]

骨折の話、なるほど〜ってなったな。自分はケツ上げても重量変わんないから意識してやらないけど…

[@kine-y9k]

今の炎上それどころじゃなくて草

[@岡本裕俊]

持田コーチが来てる黒のパーカー、カッコ良いけどAmazonで売ってない。。。
進展反射って初めて知りました。勉強になる！！

[@goto6238]

持田式でケガ減りました！
感謝です。

[@イタメ-q2s]

0:31 背骨折れるだろ！
で笑ってしまったw

[@フィッシュベイト]

筋トレ業界みんな謝罪してますね‥

[@Karenscreaming]

どういうことですかい？

[@あいうえお-j5z9o]

@@Karenscreaming謝罪してる感じのサムネだと再生数取れるってことですよ

[@ボタ餅ボタ餅]

多様性を受け入れられない
人も居るから仕方ない
新しい事をやろうとすると
反論する人が出て来るのは
世の常です
良いものは取り入れて
合わなければやめればいいだけなのにねぇ

[@iwatarou1]

レイズのプロテイン買わせてもらいました！うまかった！😮食後のおやつというよりはコーヒーみたいな感覚です！

[@hiro-k4w]

ジムにも通ってない検索おじさんの声だから無視してよし

[@hiro-dl9ep]

人それぞれでいいじゃん

[@たまねぎ-q5l]

山澤さんみたいな体絞れば誰でもなれるよ的なこと言ってる人いて震えたわ

[@kazeame4440]

ジム通いしてたら反動使って高重量ぶん回してるゴリラにそこそこエンカウントするんだけどな。
最初は教科書に書いてる事と違って違和感あったけど、見た目が何よりの説得力だと思ったわ。

[@ヘイヘイ-h3e]

EVANEの商品入荷はいつ頃になりますか？

[@user-bd9dm9hg8e]

内容はめちゃくちゃ素晴らしいのですが、字幕が誤字だらけなので検閲なさるのをお勧めいたします。

[@三桁]

爆食トレーニーヨネのご意見聞きたいからコラボして欲しい

[@やまだてつと-q5d]

世の中、くだらない正義感振りかざして、文句しか言わないやつ多すぎ。

[@ききき-m5d]

いい悪いの前に脳死で文句言ってるやつは頭が固すぎる

[@スバル-k1j]

肋骨怖いならちくわつければいい

[@高橋亘-d5s]

人それぞれ意見は違うと思いますが、わかりやすい説明でした。

[@きまぐれ屋-z4n]

丁寧な説明でわかりやすい( •ᴗ• )

[@くまくま-c2l]

匿名でしかもの言えないボンクラの言うことは信じないようにしてます!!

[@太郎-u6o]

最近筋トレ業界色々ありすぎ笑笑

[@パンダタ-g6x]

いろんなところで燃えてて、世知辛い世の中になりましたな…

[@ハチ-k8t]

この業界は常に燃えてんなぁ

[@taroukabu5723]

恐らく、目的の違いなんだろうと思います。

[@TestosteroneRITTA]

教科書は空想の理想、もっと考えたいと思いました。何のために重さを動かすか

[@rod23]

昔はコントロールしてやってたら肩がずっと痛かったけど、バウンド&ケツ上げで腕と肩の関与無くなって胸に効かせられるし、怪我無くなった！
マジ同感！

[@shgk4008]

文句言ってる人はセーフティを設定しないで潰れてる人
わざわざ丁寧な解説動画を上げてくれるきっかけ作ってくれたとポジティブに考えるか。

[@yuu___taida]

え、炎上したの？
そんなに燃えてなくね？

[@keneuer1452]

そもそも持田さんトレは初心者向けではないから勧めてすらいないでしょ

[@yasuhiromagome8608]

結局ごちゃごちゃ言ってる連中は、対して筋トレもやっていない、筋肉も大きくない、ただの輩です。

[@user-bh3ll4xn8g]

ビール腹キーボード戦士「これはケガする！（やったことないけど）」ｷﾘｯ

[@Karenscreaming]

きっと某〇ネ信者だYONE。

[@m00am852]

間違いない。ジムに行って結果出なくて幽霊会員になった人。

[@maruto_i]

ジュラシック木澤さんも胸当てケツ上げ推奨しとるから大丈夫

[@matoto3024]

単純に負荷が抜けてるから怪我は減るやろな

[@hardplay2938]

やりやすい方でやればそれでいい