Käärinliinaa on todellakin tutkittu hurjan paljon ja Hiltunen on tehnyt suuren ja ansiokkaan työn saatavilla olevan tutkimusaineiston kokoamisessa kirjoihin ja kansiin. Olisi hienoa jos ne jotka edelleen elävät 80-luvun tiedon valossa ja pitävät käärinliinaa keskiaikaisena, todella lukisivat puolueettomista tutkimuksista. On erittäin kiehtovaa miten kuva on kankaaseen syntynyt koska edes nykytutkimus ei ole vastausta kyennyt antamaan. Valitettavaa on kuitenkin se, että Hiltunen vaikuttaa langenneen tutkijan ansaan ja on sinällään hyvistä todisteista huumaantunut niin, että oikoo mutkia suoraksi. Tässä haastattelussa hän mm sanoo että ”se tiedetään ihan varmaksi, että ruumis on KADONNUT NIISTÄ LIINOISTA, sitä ei ole ryöstetty tai otettu vaan se on yksinkertaisesti dematerialisoitunut”. Tämähän on ihan puhtaasti teksistu argumentti, koska mikään maailman tutkimus ei voi varmaksi todistaa, miten ruumis on kankaan sisältä poistunut. Tällaiset heitot syövät Hiltusen uskottavuutta valitettavan paljon. Omistan kirjan ensimmäisen painoksen, se on hieno teos ja kiehtova aihe; toivoisin että tutkija jättäisi olettamiset ja uskomukset lukijoille ja toteaisi itse vain tunnetut tekniset seikat niin kuin ne ovat. Uskon että sellainen lähestymistapa olisi liinan tutkimuksellekin enemmän hyödyksi. Nykytutkimus on edennyt paljon myös Raamatun historiallisen painoarvon osalta, eikä se uusi tieto välttämättä aiheuta Kristityissä suuria riemunkiljahduksia. Hiltusen tieteen näkökulmasta hatarat heitot Raamatun suuresta historiallisesta tarkkuudesta ovat nekin sangen arvelluttavia, lokeroivat tutkijaa entistä enemmän lokeroon ”haluaa uskoa niin että näkee totuuksia sielläkin, missä vastauksia vasta haetaan”. Eli valitettavasti uskon hurahdus tuntuu paikoitellen tahraavan muuten ansiokasta tieteellistä työtä. Eikö tutkijan pitäisi etsiä totuutta, ei itselle mieluisia vastauksia?
Nimimerkki ;pavenext -Kyllä raamatun mukaan Jeesuksen haudalla oli roomalaiset sotilaat vartiossa ! Ja enkeli tuli ja pyöritti pois kiven haudan suulta ! Samaan aikaan vartijat kaatuivat ,kuin halvaantuneena .
Joh. 20:6 Niin Simon Pietarikin tuli hänen perässään ja meni sisälle hautaan ja näki käärinliinat siellä Joh. 20:7 ja hikiliinan, joka oli ollut hänen päässään, ei pantuna yhteen käärinliinojen kanssa, vaan toiseen paikkaan erikseen kokoonkäärittynä. Onko Jeesuksen käärinliina ollutkin kaksiosainen. Pään ympärillä hikiliina ja kehon ympärillä käärinliinat? Silloin se ei olisi yhtenäinen kappale?
@@StudioKryptaOnpa sattunut erikoisia juttuja minulle ja seurassani olleille.Erilaisia häviämisiä ja uudelleen takaisin tulemista.Mutta ei tästä enempää.Joten helppo uskoa.
Googletin asiaa, ja monien tutkimusten mukaan vaate on keskiajalta. Olipa se aito tai ei, varsinkin katolilaisten olisi joka tapauksessa hyvä keskittyä Jumalan sanan kuulemiseen: JESAJA 53: 4-5 "Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut."
@@tinttiakka2028 Aikaisempi näyte liinasta ollut palasta joka on lisätty korjauksessa tulipalon jälkeen. Ei keskiajalla olisi voitu tehdä noin tarkkaa väärennöstä.
Missään tapauksessa ei voi olla keskiajalta. On liian monella muulla tutkimus menetelmällä selvästi todettu kuten mm. erityisesti parhaimmilla moderneilla pellavakankaan 9 eri tutkimusmenetelmillä joita sille on tehty, jotka ovat osoittaneet, että pellavakangas on noin 2000 vuotta vanha kuten dosentti Juha Hiltunen kertoo videolla.
Vaan kuinka turhaa kuitenkin, luoja on itse kaiken luonut, myös synnit ei niitä ihminen ole keksinyt, no kaippa tuossa on jotain järkeä takana vaikka ei se oikein avaudu, ainakaan minulle.
Siis partaa revittiin. Ei jokaista partakarvaa nypitty, niin, että olisi ollut täysin parraton. Jos joltain reväistään tukko partaa tai hiuksia, niin se paljastuu tällaisessa tapauksessa sillä, että ns. loistaa poissaolollaan. Eli jäljellä oleva parta on jättänyt jäljen ja pois olevasta osasta sitten ei ole jälkeä jäänyt, koska se ei ole ollut paikallaan jälkeä jättämässä.
Tämä matkailija ehkä jopa haluaisi uskoa, mutta ehkä alempi ihmisensä estää uskalluksen mennä vaikkapa johonkin terveen opin seurakuntaan, en tietenkään voi tietää. En yritä aukoa päätäni, vaan analysoida syitä miksi on katsonut videon ja miksi haluaa kommentoida. Yksi tapa on pyytää Herralta rohkeutta. Haluan toivottaa sinulle siunausta puhtaasti rakkaudesta käsin.
Haudalle pyydettiin Pilatukselta roomalaisten vartio, sillä juutalaiset oppineet siis fariseukset tätä juuri epäilivät, että sapatin aikaan Jeesus vietäisiin pois haudasta :)
@@eemilvanced6592 Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja fariseukset kokoontuivat Pilatuksen luo 63 ja sanoivat: "Herra, me muistamme sen villitsijän vielä eläessään sanoneen: 'Kolmen päivän kuluttua minä nousen ylös'. 64Käske siis tarkasti vartioida hautaa kolmanteen päivään asti, etteivät hänen opetuslapsensa tulisi ja varastaisi häntä ja sanoisi kansalle: 'Hän nousi kuolleista', ja niin viimeinen villitys olisi pahempi kuin ensimmäinen." 65Niin Pilatus sanoi heille: "Tuossa on vartijaväkeä, menkää, vartioikaa niin hyvin kuin taidatte". 66Niin he menivät ja turvasivat haudan lukitsemalla kiven sinetillä ja asettamalla vartijat.
Mitä naiset tulivat haudalle tekemään? Voitelemaan? .Nardus voitelu Jeesuksen kuolemaa varten oli jo tehty muistaakseni? Noh, monta seuraajanaista olisivat pystyneet kyllä ruumiin pois kantamaan kun saivat suiren kivenkin pyöritettyä pois haudan suulta . Kiven pyörittämisestä ei kerrota , kuka sen teki, enkelikö vai naiset, mutta enkeli istui haudassa ja kasvoliina oli taiteltu juuri tietyllä juutal. tavalla. AINA vaan uusia kysymyksiä. .
Kiitos! Oli ainutlaatuisen koskettava kuvaus Jeesuksen kärsimyksestä ja ylösnousemuksesta! ✝️☀️
Kiitos Juha todella mielenkiintoisesta vapahtajamme kärsimyshistoriaan liittyvästä kuvauksesta!
Luin joskus Torinon käärinliina-kirjan sen ilmestyttyä, ja edelleen huippukiinnostavaa, Kiitos! Mielestäni aitoa asia.
Kiitos❤
Vaikka Raamattu ei vaadi tai tarvitse todisteita itsensä ulkopuolelta, niin onhan tämäkin asia nyt sentään aivan mielettömän hieno!
Kuinka kiehtovaa!
Käärinliinaa on todellakin tutkittu hurjan paljon ja Hiltunen on tehnyt suuren ja ansiokkaan työn saatavilla olevan tutkimusaineiston kokoamisessa kirjoihin ja kansiin. Olisi hienoa jos ne jotka edelleen elävät 80-luvun tiedon valossa ja pitävät käärinliinaa keskiaikaisena, todella lukisivat puolueettomista tutkimuksista. On erittäin kiehtovaa miten kuva on kankaaseen syntynyt koska edes nykytutkimus ei ole vastausta kyennyt antamaan. Valitettavaa on kuitenkin se, että Hiltunen vaikuttaa langenneen tutkijan ansaan ja on sinällään hyvistä todisteista huumaantunut niin, että oikoo mutkia suoraksi. Tässä haastattelussa hän mm sanoo että ”se tiedetään ihan varmaksi, että ruumis on KADONNUT NIISTÄ LIINOISTA, sitä ei ole ryöstetty tai otettu vaan se on yksinkertaisesti dematerialisoitunut”. Tämähän on ihan puhtaasti teksistu argumentti, koska mikään maailman tutkimus ei voi varmaksi todistaa, miten ruumis on kankaan sisältä poistunut. Tällaiset heitot syövät Hiltusen uskottavuutta valitettavan paljon. Omistan kirjan ensimmäisen painoksen, se on hieno teos ja kiehtova aihe; toivoisin että tutkija jättäisi olettamiset ja uskomukset lukijoille ja toteaisi itse vain tunnetut tekniset seikat niin kuin ne ovat. Uskon että sellainen lähestymistapa olisi liinan tutkimuksellekin enemmän hyödyksi. Nykytutkimus on edennyt paljon myös Raamatun historiallisen painoarvon osalta, eikä se uusi tieto välttämättä aiheuta Kristityissä suuria riemunkiljahduksia. Hiltusen tieteen näkökulmasta hatarat heitot Raamatun suuresta historiallisesta tarkkuudesta ovat nekin sangen arvelluttavia, lokeroivat tutkijaa entistä enemmän lokeroon ”haluaa uskoa niin että näkee totuuksia sielläkin, missä vastauksia vasta haetaan”. Eli valitettavasti uskon hurahdus tuntuu paikoitellen tahraavan muuten ansiokasta tieteellistä työtä. Eikö tutkijan pitäisi etsiä totuutta, ei itselle mieluisia vastauksia?
Nimimerkki ;pavenext -Kyllä raamatun mukaan Jeesuksen haudalla oli roomalaiset sotilaat vartiossa ! Ja enkeli tuli ja pyöritti pois kiven haudan suulta ! Samaan aikaan
vartijat kaatuivat ,kuin halvaantuneena .
Joh. 20:6 Niin Simon Pietarikin tuli hänen perässään ja meni sisälle hautaan ja näki käärinliinat siellä
Joh. 20:7 ja hikiliinan, joka oli ollut hänen päässään, ei pantuna yhteen käärinliinojen kanssa, vaan toiseen paikkaan erikseen kokoonkäärittynä.
Onko Jeesuksen käärinliina ollutkin kaksiosainen. Pään ympärillä hikiliina ja kehon ympärillä käärinliinat? Silloin se ei olisi yhtenäinen kappale?
Mistä kyseisen kirjan voi ostaa/tilata?
Googlaamalla löytyy. Esim. tuolta: www.kristillinenkirjakauppa.fi/tuote/valokuva-jeesuksesta-uudistettu-painos-juha-hiltunen/
@@StudioKryptaOnpa sattunut erikoisia juttuja minulle ja seurassani olleille.Erilaisia häviämisiä ja uudelleen takaisin tulemista.Mutta ei tästä enempää.Joten helppo uskoa.
🐾
Se on jännä nähä miltä Jeesus suunnilleen näytti!
Erittäin todenmukainen ja raamatunmukainen kertomus Torinonkäärinliinan kuvasta.
Googletin asiaa, ja monien tutkimusten mukaan vaate on keskiajalta. Olipa se aito tai ei, varsinkin katolilaisten olisi joka tapauksessa hyvä keskittyä Jumalan sanan kuulemiseen: JESAJA 53: 4-5 "Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut."
Se ei ole keskiajalta
@@tinttiakka2028 Aikaisempi näyte liinasta ollut palasta joka on lisätty korjauksessa tulipalon jälkeen. Ei keskiajalla olisi voitu tehdä noin tarkkaa väärennöstä.
Missään tapauksessa ei voi olla keskiajalta. On liian monella muulla tutkimus menetelmällä selvästi todettu kuten mm. erityisesti parhaimmilla moderneilla pellavakankaan 9 eri tutkimusmenetelmillä joita sille on tehty, jotka ovat osoittaneet, että pellavakangas on noin 2000 vuotta vanha kuten dosentti Juha Hiltunen kertoo videolla.
@@jannehapponen1149 eipä ole tiede piireissä nämä tutkimukset, kirkonporukan omaa tiedettä ikävä kyllä!!
Hyvä Raamatun paikka. Amen.
Jännä
Vaan kuinka turhaa kuitenkin, luoja on itse kaiken luonut, myös synnit ei niitä ihminen ole keksinyt, no kaippa tuossa on jotain järkeä takana vaikka ei se oikein avaudu, ainakaan minulle.
Ei ollut hänessä kauneutta. Runneltu hän oli meidän pahojen tekojen tähden...
Jäi ihmetyttämään kun sanotaan että partakin revittiin irti ja käärinliinassa näkyis???
Siis partaa revittiin. Ei jokaista partakarvaa nypitty, niin, että olisi ollut täysin parraton. Jos joltain reväistään tukko partaa tai hiuksia, niin se paljastuu tällaisessa tapauksessa sillä, että ns. loistaa poissaolollaan. Eli jäljellä oleva parta on jättänyt jäljen ja pois olevasta osasta sitten ei ole jälkeä jäänyt, koska se ei ole ollut paikallaan jälkeä jättämässä.
Kääritty väärin ei juutalainen tapa mutta uskovaisen pakko uskoa!! Niin miksei uutta ajoitusta niinpä niin 😅
Se oli vain tilapäinen hautaus koska sapatti alkoi. Naiset tuli haudalle ja aikoivat tehdä oikein, mutta hauta oli tyhjä.
Tämä matkailija ehkä jopa haluaisi uskoa, mutta ehkä alempi ihmisensä estää uskalluksen mennä vaikkapa johonkin terveen opin seurakuntaan, en tietenkään voi tietää. En yritä aukoa päätäni, vaan analysoida syitä miksi on katsonut videon ja miksi haluaa kommentoida. Yksi tapa on pyytää Herralta rohkeutta. Haluan toivottaa sinulle siunausta puhtaasti rakkaudesta käsin.
Oikein on kääritty juutalaisen tavan mukaan. Juudeassa asunut mamma😊
Hautaa ei siis vartioitu. eli Jeesuksen ruumis on voitu kuljettaa pois.
Roomalaiset sotilaat vartioivat hautaa
Haudalle pyydettiin Pilatukselta roomalaisten vartio, sillä juutalaiset oppineet siis fariseukset tätä juuri epäilivät, että sapatin aikaan Jeesus vietäisiin pois haudasta :)
@@eemilvanced6592 Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja fariseukset kokoontuivat Pilatuksen luo 63
ja sanoivat: "Herra, me muistamme sen villitsijän vielä eläessään sanoneen: 'Kolmen päivän kuluttua minä nousen ylös'. 64Käske siis tarkasti vartioida hautaa kolmanteen päivään asti, etteivät hänen opetuslapsensa tulisi ja varastaisi häntä ja sanoisi kansalle: 'Hän nousi kuolleista', ja niin viimeinen villitys olisi pahempi kuin ensimmäinen." 65Niin Pilatus sanoi heille: "Tuossa on vartijaväkeä, menkää, vartioikaa niin hyvin kuin taidatte". 66Niin he menivät ja turvasivat haudan lukitsemalla kiven sinetillä ja asettamalla vartijat.
Mitä naiset tulivat haudalle tekemään? Voitelemaan? .Nardus voitelu Jeesuksen kuolemaa varten oli jo tehty muistaakseni? Noh, monta seuraajanaista olisivat pystyneet kyllä ruumiin pois kantamaan kun saivat suiren kivenkin pyöritettyä pois haudan suulta . Kiven pyörittämisestä ei kerrota , kuka sen teki, enkelikö vai naiset, mutta enkeli istui haudassa ja kasvoliina oli taiteltu juuri tietyllä juutal. tavalla. AINA vaan uusia kysymyksiä. .
fi.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi Löytyykö?