Increíble, entro a lo que es el canal en sí de DayoScript, y a la derecha salen los "canales RELACIONADOS"... como mangelrogel o rubius. En fin. Margaritas para los cerdos.
Me acorde de Final Fantasy Tactics del PSone... Alli los personajes son creados "unicos" de manera aleatoria con stats "unicos", donde si mueren y no los revives con una costosa Pluma de fenix a la próxima batalla no los vuelves a ver. Hay partes donde no te puedes echar para atrás, donde te ponen batallas forzadas, una tras otra, donde antes de alinear a tu equipo, sabes, que mas de uno no sobrevivira, o no podras revivir a todos porque tus plumas de fenix escasean o donde puedes "tratar" de hacer que todo el equipo sobreviva pero, las batallas son tan largas a veces, son tantas cosas que influyen en combate(signos zodiacales, edad, sexo incluso el clima y el terreno!) por lo que nunca puedes garantizar la sobrevivencia 100% de tu equipo... A modo de anecdota, tenia un Chocobow morado el cual lo consideraba único, tuve que sacrificarlo en batalla solo para poder llegar al boss final del juego... :(
¿Qué dices? ¿Que no tienes Plumas de Fénix? ¡No pasa nada, usa magia Lázaro y ya! Vaya forma de complicarte la vida xD ¿¿CÓMORL?? ¡¿El hechizo tiene un 16% de probabilidad de acierto?! ¡Maldito Caballero de poca fé! Y de ahí venían dilemas como "¿Planto a mi Caballero delante de aquel Arquero enemigo que está cargando su ataque, aun sabiendo que va a ser casi imposible revivirlo, para proteger a mi Mago Negro, el cual quizá podría acabar el combate rápido gracias a su buena compatibilidad con los enemigos? ¿O mejor dejo que el Mago Negro muera, ya que va a ser fácil de revivir, a pesar de que mientras tanto apenas podré hacer daño a los enemigos compatibles con él, lo que podría darles ventaja hasta que le reviva?" Para después darte cuenta de que el siguiente turno es de tu Mago Blanco y que puedes simplemente acercarte y empezar a cargar Lázaro sobre el Mago Negro antes incluso de que lo maten :P Aunque, si resulta que el Arquero falla, habrás malgastado tus valiosísimos PM... La probabilidad de éxito de los hechizos de apoyo y los tiempos de carga son cosas que eché mucho, muuucho de menos en los FFT de la GBA y DS... ¿Mi anécdota? Me quedé en uno de los niveles de Orbonne Monastery, en el capítulo 3, con un equipo de chocobos y Ramza. Tras muchos intentos fallidos tuve que empezar una nueva partida :(
Oye Dayo, una pequeña recomendación ¿que tal si hablas del fenómeno de los niños rata? Digo, ese concepto hace mucho perdió todo sentido. Muy buen vídeo como siempre :D
Me sorprende que veas a Dayo y no entiendas conceptos como estos. Una cosa es el modo "fácil", otra cosa es que la dificultad sea un elemento un videojuego en específico. Y este concepto se extiende hasta los sistemas de skillmatchking en competitivos online. Incluso hay sistemas que afectan la dificultad que ni si quiera se dan cuenta que están ahí. Y supondré que muchas cosas te pasan de noche, si es que viniste hasta acá a comentar tu disque incongruencia.
@@teamfury5307 Me has devuelto un poquito de esperanza. Y mira que hay muchos puntos que estoy en desacuerdo con ese vídeo, pero la gente tiende a sobre simplificar lo que dijo, simplemente porque no les gusta que Sekiro sea más accesible. Es una tendencia que estoy viendo en todo el mundo. La peña está más preocupada en creer que tienen la razón, que en escuchar lo que tiene que decir el otro.
El otro problema seria la historia, que en mi opinion, en un juego como pokemon no es lo importante. Nuzlocke hace que tengas un gran reto y es una "opcion" que el juego te permite
xeanort99 Creo que, al menos en las últimas entregas, el modo historia no es el peso de los juegos pokemon. El peso esta en el multiplayer y la comunidad que se forma sobre ella. Por eso se le perdona la dificultad baja al modo historia, la gracia esta en el post-juego. Aún asi, estoy de acuerdo con tu comentario. Nuzlocke me hizo valorar a un zigzagoon más alla de un simple esclavo de HM's
Justo ayer terminé Dark Souls (Si,es típico pero NO IMPORTA) , y no puedo estar mas de acuerdo contigo: Los videojuegos deberían tener puntos que hagan la experiencia mas tensa y aprovechar la derrota para implicar al jugador. Me has dado unas ganas tremendas de comprar DayZ: La sensación de que todo se vaya a la mierda en cualquier momento debe de ser GENIAL. Cuando pueda, lo compraré. Y ey, ¡Hacía tiempo que no hacias una opinión! Y excelente tema que has elegido.
No es genial, tienes que aprender a sobrevivir durante las primeras horas hasta que consigues un equipo básico, a orientarte por no encontrar un mapa, a planificar la ruta a seguir intentando evitar otros supervivientes, intentar pasar sin ser visto, y vamos, que lo de ese vídeo es puntual, porque en la mayoría de los casos te matan sin preguntar.
Aldomalaca Batman: Arkham Origins, tiene un sistema "parecido". Es una especie de NG+ pero solo dispones de una vida. Lo digo con comillas porque el autoguardado sigue funcionando y, si ves que la cosa se pone chunga, apagas y ya. Pero bueno, es un comienzo, es algo que no se suele ver normalmente, y no, no es lo mismo, pero es un avance... XD
Me encanta que, desde que estoy suscrito a tu canal, haya cambiado considerablemente mi forma de entender y disfrutar los videojuegos. De lo poco que merece la pena en RUclips. Grande Dayo.
Buen vídeo, pero eché de menos que no mencionases al clásico Fire Emblem. Es algo parecido a lo que ocurre con Nuzlocke. Si en Fire Emblem muere algún personaje, muere PARA SIEMPRE. No lo podrás recuperar (bueno, reseteando la consola o iniciando partida nueva, obviamente). Además, si muere uno de los protagonistas, es game over y te toca cargar partida.
Me recordaste el caso de Valkyria Chronicles, que si muere uno de los protagonistas es game Over instantaneo, pero si es en el caso de los otros, muere para siempre (A menos que cargues la partida hasta antes de que lo maten).
También xcom 2 hace algo similar, si se muere alguien no revive (y es muy fácil que se te muera, además puedes fallar un 97% :D), además que necesitas elegir bien las misiones que escojes, lo que mejoras, incluso el tiempo porque si te demoras mucho el proyecto abatar te j0de todo el juego (si es que te va bien) ademas, como en pokemon, si se te muere tu soldado mas fuerte es igual un drama, para mi es un juego muy bueno pero a la vez, muy frustrante (falle 4 veces)
Dayo! no dejes de subir videos, en serio, disfruto mucho mas tus análisis y criticas que la de cualquier otro canal, incluso es de los pocos canales en donde repito sus videos de vez en cuando, si hasta los vi todos! jaja. Material tienes para rato, y si me permites una sugerencia, Watch Dogs seria perfecto, ya quiero ver que es lo que dice tu punto de vista respecto a este particular titulo, suerte y no te rindas. Saludos!
mi profesor de informatica nos dio a ver tu video y nos dio 6 preguntas (con nota) 1-que es un nuzlocke 2-de que manera te presentas (dibujado :v) 3-que juegos mencionas 4-que es win state y fail state 5-que si estas argumentando u opinando,porque y diferencia entre si 6-nu me acuerdo jaja salu2
Empiezo a preocuparme más por ALGUNOS de ellos xd, siempre dejo uno o dos para ser sacrificados en caso de emergencia. Me preocupa más el esclavo de MO :/ Pero de resto es cierto.
he encontrado este vídeo tuyo por casualidad, y si te tengo que decir la verdad este vídeo a echo que me suscriba a tu canal. Eres buenísimo en serio y tienes la "chispa" esa que es muy dificil de encontrar por youtube. Felicidades sigue asi.
Otro ejemplo de esto, se me ocurre, puede ser la saga Fire Emblem, donde si haces el movimiento equivocado puedes perder a uno de tus personajes o incluso puedes ganar la batalla, pero tener la sensación de que te han derrotado por la muerte de algún personaje. También si perdías algún personaje, podías perder la posibilidad de hacer alguna misión secundaria o conseguir más objetos/personajes. Valkyria Chronicles de PS3 también juega con esta baza, donde si pierdes a un personaje puedes perderlo para siempre pero tienes la posibilidad de mandar un médico y ayudarles si llegas a tiempo. Un saludo e interesante video.
La importancia de la derrota reside en que hace de la victoria algo mucho más satisfactorio. Dark Souls me ha desquiciado, pero también me ha hecho sentir más alegría y realización que cualquier otro juego en mi vida.
me encanta como analizas y opinas diferentes aspectos de los videojuegos,solo llevo 2 videos tuyos vistos, este y el análisis del half life 2 con el que te he conocido y no quiero que acaben, me encanta !! sigue así !
Me hizo pensar en Minecraft (Y varios juegos que se inspiraron en eso), incluso en el modo normal. Tiene una gran dinámica de riesgo, sacrificio y pérdida. Son pocos los juegos en los que me encuentro explorando con una adrenalina creciente, la atención al máximo, midiendo cada paso, y luego lamentando cada pérdida como si fuera un verdadero luto. Muchas veces podemos recuperar nuestras cosas en el modo normal, aunque suele ser muy trabajoso, pero hay varias circunstancias en las que ni siquiera Y lo que pasa es que son pocos los juegos que son tan atrapantes que logran que queramos volver a intentarlo después de una pérdida tan grande.
Me di cuenta de esto en mis primeros meses en el juego, sin saber mucho, luego de haber construído una casita con mucho amor, y haber avanzado con dificultad hasta tener un equipo decente. Me encontraba explorando irresponsablemente una cueva al azar, sin saber en dónde estaba, con mis mejores cosas encima. Y pasó lo obvio: Morí, no sabía como recuperar mis cosas, y para colmo fue al lado de una pileta de lava, así que sabía que había perdido varias de mis cosas. Así que dije "Esto es suficiente, no tengo paciencia para este juego", lo desinstalé y me fui a dormir. No exagero: Pasé una noche horrible en la que me desperté varias veces pensando en el juego, en las cosas inconclusas, en los planes que tenía, en lo que había construído y perdido para siempre. Traté de aguantar pero no estaba en paz, unos días después tuve que volver a instalarlo, recuperar el save, y con un editor de mapa me puse a buscar los objetos en el lugar en donde había muerto. Parece una tontería, y para cualquier persona con experiencia del juego, es todo muy ridículo. Pero para mi en ese entonces, fue una gran sorpresa encontrarme tan emocionalmente inmerso en ese mundo.
¡Un nuevo video! Empecé a ver tus análisis por recomendación, y al final me vi hasta los que trataban juegos o temas que aparentemente no me iban a importar. Tus videos son una jodida droga. Nunca te canses de hacerlos ò_ó
Creo que este es tu mejor vídeo de opinión por que hablas de algo que inconscientemente la mayor parte de los jugadores nos planteamos alguna vez, que valor le damos a perder? creo que el ejemplo de persona 3 es perfecto, la presión de saber que al morir perderás algo cambia completamente el planteamiento que como afrontar las situaciones, y por el otro lado Heavy Rain Que logra un efecto similar haciendo lo opuesto, al grabar tan seguido convierte tus errores en algo imborrable y vuelva a cada partida una tensión constante pues sabes que te estas jugando mucho.
En serio, ya llevo un tiempo siguiendo tu canal y de verdad que haces material muy bueno, me encanta esta forma tuya de filosofar con respecto a los videojuegos y todas las risas que me llevo en tus videos. El único problema es que subes muy pocos videos, no soy nadie para pedirte que subas videos con más frecuencia pero dime, participas en algun podcast al que pueda seguirte? Un blog? Ya te sigo en twitter pero nada más...
Un millón de canales en youtube que giran en torno de los juegos, y un porcentaje extremadamente reducido de canales con contenido realmente fresco, interesante y distinto. Felicidades por estar en ese grupo!
Si me permitís el consejo, a todo jugador de Rome 2 Total War le recomiendo ponerle nombre a cada legión o como queráis llamarlo. Que intentéis "rolear" con ellas. La experiencia cambia, y mucho.
en minecraft no hay win stage, las victorias son mas personales, cuando salimos vivos de una exploracion nocturna despues de haber acabado con hordas de enemigos gracias a nuestra habilidad lo hacen sentir bien a uno, al igual que en wow al termina una mazmorra no hay un cartel de ganaste solo ves como el boss cae y tu y tu equipo se alivian por que todo termino y ahora queda reclamar la recompensa es algo lindo .
Excelente tema, no he visto a nadie hablando de esto. Yo ya había pensado esto porque me gustan los juegos realistas y creo que la Derrota y/o Muerte en el sentido estricto de la palabra realza el realismos en los juegos. Ademas es hora que aparezcan verdaderos retos para los jugadores; títulos que realmente sean un desafió terminarlos.
Sabes esto me recordó a Fire Emblem, el primer juego en el que vi que perder a un compañero afectaba el juego. Los personajes seguían apareciendo en la trama, pero no podían luchar. Luche varias batallas una y otra vez con tal de no perderlos. Creo que tienes razón en todo lo que dijiste.
Por eso amo Dark Souls, XCOM, y los nuzlockes de pokemon (aunque estos ultimos mejor jugarlos en stream) 8:40 es eso un godizla que le metias la mano y era un titere?
Gracias por la motivación Dayo, y más sabiendo que necesito una nota de corte superior a 10 T_T (además, ahora es en julio). Curiosamente, The banner saga me ha recordado a los juegos de Fire Emblem donde los personajes de tu ejercito también pueden morir si juegas mal (cuantas veces habré cargado la partida para no ver morir a nadie xD). Buen video
Felicidades por los 10.000 suscriptores maestro. Espero que cumpla sobre el video que iba a hacer al cumplir los 10.000 que mostro en el video-Análisis del gran Torino
Escelente video, a mi realmente me gustó mucho the banner saga, porque enserio mete la tensión en las decisiones que tomas, si eliges mal te arriesgas a perder a tus mejores personajes o incluso a que te traicionen y aunque lo juegues varias veces y en una partida anterior te salió bien confiar en alguno, a la otra puede que ese mismo acabe como traidor o algo así si tomas decisiones diferentes, la verdad creo que al hacer los juegos más fáciles y llenandolos de checkpoints y posibilidades de guardar la partida cada que quieras, se pierde un poco de la emoción, claro, hay juegos a los que ésto les va genial como a pokemon por ejemplo, pero en general es más entretenido un juego que desafía a uno que simplemente complace
Eso del Nuzlocke me suena de Fire Emblem, y aunque claro que es una de las mecánicas que le da toda la gracia al juego... demonios, ¿de verdad quieres que vea como (en el caso de Awakening) mi esp... la esposa de mi avatar y sus hijas mueran frente a mis ojos sin poder hacer nada para remediarlo (más que reiniciar la consola) todo porque soy un ENORME paquete para los juegos de estrategia? (Qué sí, soy muy malo, pero igual lo disfruto mucho... cuando nadie de mi equipo muere...) Eso si, no necesito que ninguno de los personajes estén en verdadero riesgo de muerte para encariñarme con todos y cada uno de ellos. ¡Casual for the Win! ¿Nadie está conmigo? ¿No? Vale, me voy a llorar al rincón... *solloso*
El videojuego en el que estoy trabajando sigue prácticamente las directrices que comentas. Realmente añade mucho valor a la experiencia que la muerte tenga una gran repercusión y que no sea un simple "respawn" como en el 95% de los videojuegos.
DayoScript Tambien MOUNT AND BLADE porfa hacerlo famoso para que lo hagan con fusiles. Gradius (la parte hadcore). Los jodios rallys del colin mcrae. Los juegos estilo pon enemigos y rondas infinitas (el zombies del COD, si esa mierda esta bien hecha). Los total war y su campaña. Si no te bazas en hacerlo todo de partida guardada en partida (en COD es imposible y toca huevos llegar a rondas épicamente altas y la tension fuerza el fallo). Luego un juego faborito mio que queme need for speed road states que en modo torneo estrellarte puede dolerte como que no avanzas (deudas por reparar y no poder mejorar). Todos los juegos arcade si no tienes monedas. En fin se ha tocado lo que pasa es qe no es famoso. Y como no es pokemon pues nos jodemos.
Te faltó mencionar el juegazo de Dont Starve, fue el primero que conocí que también le da importancia a la derrota. Es un survival en el que estás solo, tenés todo el mundo en tu contra,a medida que pasan los días aumenta muchisimo el riesgo de morir, y si te llegan a matar una sola vez se borra la partida por completo y hay que empezar todo de nuevo. Esto, teniendo en cuenta que una buena "partida" te ocupa *minimo* más de 5,6 horas, le da un riesgo al juego que es raro de ver hoy en dia. Hay igual algunos metodos para revivir, pero cuestan *bastante* y si no aseguras esa zona puede ser hasta más peligroso que el lugar donde moriste.
Excelente video de opinion, te falto mencionar algunos de los Final Fantasy, aunque no pierdes a tus personajes si mueres, si que pierdes varias horas al entrar a alguna mazmorra, ejemplo el Final Fantasy III, me hizo perder muchas horas de juego al perder contra su boss en cada mazmorra, te obligaba a replantear una y otra ves tus tácticas de combate.
Dayo me encantan tus videos, comentas genial y te enfocas en temas interesantes,viendo tus videos aprendo mucho y le doy importancia a las cosas que no veía de los videojuegos, ojala llegues muy alto en youtube o como crítico de videojuegos, saludos desde Venezuela! :)
igualdable Igual ocurre eso en The Banned Saga. Uno termina por empezar de nuevo la misión desde el principio pero a cuestas de que esta vez la cagues peor o haber desperdiciado tiempo en el juego.
Si tuviera que definir tus videos con una palabra, me costaría decidir entre "interesante" y "calidad". Además de divertirme, aprendo mucho. Mis respetos -_-
Me llegó a la mente Rogue Legacy, es un juego Metroidvania en el que controlas al heredero de una familia; cuando mueres pierdes de manera permanente a tu personaje y tienes que usar a su sucesor. A parte, después de morir todo el mapa se reconfigura y te ves obligado a usar todo el loot recogido con el que acaba de morir(osea, si no alcanzaste a juntar suficiente dinero para comprar una mejora, es como si su vida se desperdiciara). Pero además de la penalización también está el lado positivo de morir, y es que gracias al loot recogido se pueden comprar mejoras para que el próximo personaje sea mas fuerte, o se puede experimentar con otras clases y el hecho de que el mapa cambie después de cada muerte ayuda a que no se sienta monotono. Otro caso que me vino a la mente es Mass Effect 2, en la última misión se pueden morir varios de los personajes si no llegas bien preparado, y eso tiene consecuencias en Mass Effect 3. Recuerdo la tensión que tuve en esa última misión y fue un sentimiento único (al final sobrevivieron todos porque me preparé bien). En Mass Effect 3 llegué a sentir el peso de una serie de decisiones que no tomé a la perfección que al final afectaron de manera impactante en la trama, y dado que fueron decisiones que venían desde el juego anterior, no podía simplemente cargar partida y corregirlas, no sé si eso cuente como consecuencias de la derrota. El último ejemplo que recuerdo es Assassin's Creed: Brotherhood, ese es un juego sumamente fácil, pero si se te muere un miembro de la hermandad de asesinos, se muere de manera permanente, y el juego autoguarda; así que de cierta manera eso ayuda a que no estes pidiéndo su ayuda indiscriminadamente.
Las recuperaciones son dentro de un mes, no hay mas septiembre. Al menos en valencia, aunque juraria que era una ley aplicable en todo el pais. Quitando eso, interesante video, deberia de haber mas juegos que tratasen con seriedad este tipo de temas, tan "Marginados" en este nuestro mundillo. Un saludo.
Muy buen video, esperaba alguna referencia a Fire Emblem por ser una de sus caracteristicas principales la muerte permanente de personajes, q afectan la estrategia de tu equipo y que terminas sintiendo como parte de tu familia, muy similar a nuzlocke
La saga Souls hace un equilibrio fantástico, al morir como tu bien dices pierdes humanidad y almas( en DS2 se aumenta esto perdiendo incluso barra de salud)pero al poder recuperarlo no pierdes la esperanza hasta el final.
el ejemplo que a mi se me ocurre parecido al ultimo ejemplo, es el mount and blade, que si bien no puedes morir, tomar una decisión que te enfrente a otro conde, o pelear contra el enemigo equivocado, puede desperdiciar horas y horas de juego al perder los objetos, o tu ejercito, que cuesta demasiado entrenar
Fire Emblem sigue la misma idea, vas consiguiendo gente y si la cagas mueren y no reviven (hay un objeto que los revive si los reviven en la misma batalla, pero es super mega escaso) y luego al final puedes tener cosas distintas (ademas si quieres jugarlo al 100% tienes que sacrificar personajes, los que quieras para quedarte con X personajes para después de X misión, lo que si provoca eso que dices XD)
A mi me pasaba algo parecido en "Batalla por la Tierra Media". En el modo campaña las tropas que seguían vivas se mantenían para las demás misiones. Cuando tenías unos Rohirrim nivel 10, que habían matado a más de 500 orcos, que incluso les habías puesto un nombre, y de repente acababas una misión y no aparecían (te los habían matado sin que te dieras cuenta) llorabas... Pero al mismo tiempo molaba, el cuidar tus tropas, entrenarlas y tener cuidado con ellas y no ir tanto a lo loco.
Dayo. Podrias hacer review de "Child of Light", o de "Transistor"?. Ultimamente los plataformeros estan pisando fuerte, y quiseria saber tu opinion. Gracias
Poner consecuencias fuertes de la derrota es un algo difícil de tratar desde el punto de vista del diseño de los videojuegos. Si el diseñador se limita a poner muy pocos checkpoints, sí logra algo de tensión, pero a costa de que el juego se pueda volver repetitivo. Darksouls logra mantener bastante tensión pero por desgracia cae en volverse repetitivo. Pokemon es un buen ejemplo de un juego que podría funcionar con un modo así, ya que la penalización por los errores no es volver a jugar el nivel, sino perder un recurso valioso. También juegos como Rogue Legacy, el ya mencionado DayZ y creo que también es el caso de Faster Than Light, tienen la virtud de que cada partida es diferente y pueden matar a tu personaje de manera permanente sin hacer que el juego se vuelva repetitivo.
Me pillé el Banner Saga después de ver este vídeo y lo estoy flipando. Pedazo de juego, puta tensión y menuda sensación de haber estado jodiendo la partida.
El año pasado en el Congreso Nacional de Filosofía, aquí en Chile, presenté una ponencia sobre Tetris y las connotaciones éticas que tiene el que un juego no pueda ser ganado. No había reflexionado sobre lo mismo en otros juegos porque no soy muy bueno para los juegos, pero tu vídeo me ha dado más cosas en qué pensar y me ha sugerido algunos títulos que explorar. Muy bueno, gracias!
aunque no seas pokemones xcom me sigue pareciendo un juego excelente al momento de implementar esta filosofía de la derrota. puedes llevar 19 horas jugadas que igual si pierdes pierdes. es game over.
Posiblemente....... el tema de opinión más profundo hasta el momento. Tratar de temas como estos puede que sean la clave para que los videojuegos comiencen a ser respetados como arte. ¡Grande, Dayo!
Ayer jugué al One Chance tras ver un vídeo tuyo y me dejó esa sensación. El fracaso al no salvar la situación, saber que lo podría haber hecho pero por tomar las decisiones erróneas no lo hice. Y no sólo es que tomes las decisiones erroneas, sino que lo haces sin saberlo. A veces decides algo sin saber lo que puede suceder, y puedes acabar en una situación de mierda que te preguntas "Como coño podría haber evitado está situación, donde me equivoqué. Y aunque la mayoría de veces puedas fijarte, a veces no es posible. E incluso aunque pienses que fue X situación la que causó todo, puedes estar equivocado. Todo esto para decirte que me encantó el juego y este video. Saludos. PD: cuanta escena de juego de tronos, que ganas de ver el capitulo nuevo jajaja
Mmmm, que bien hecho esta, se nota que pones trabajo en los videos los haces entretenidos y que den ganas de escuchar más, te has ganado a un seguidor, ahora voy a indagar en tus otras obras jejeje
Para mi, hay una razón por la que casi todos los juegos están enfocados a una victoria del protagonista, aun cuando son tan ricos en finales diferentes y todo. Y no solo videojuegos, películas y series también. El protagonista tiene unas metas y el jugador/espectador tiene las suyas. Al cabo de un rato más o menos largo, las metas del espectador se juntan con las del protagonista. Por lo tanto, al final, para que la experiencia del que está disfrutando del producto de entretenimiento sea satisfactoria, el protagonista ha de conseguir sus metas. No conseguirlo todo, sino solo los puntos básicos. Por eso, aunque el final de Mass Effect 3 sea una puta mierda porque no explica nada, no es un mal final de por si, porque consigues el objetivo de Shepard, que es detener a los segadores. Aunque el prota muera, si consigue el objetivo, sientes que ha valido la pena.
En realidad muy pocos juegos de acción tienen verdaderos finales diferentes. Aquellos que presumen tener 13,100 o hasta 200 finales distintos no son mas que ligeras variaciones de un único final.
No digo que sea lo mismo, pero un detalle que me gustó de Pyre es que la derrota se la toma cómo parte del camino (de todas formas no pierdes necesariamente mucho con ella, pero al menos se la trata de integrar como parte de la aventura)
Como siempre, un vídeo buenísimo! Etro... me alegro muchísimo de que hayas hecho un vídeo tratando el tema de las victorias y las derrotas en los videojuegos. Es un tema el cual me ha estado comiendo la cabeza durante hace bastante tiempo. PD: Alguien sabe cual es el juego que aparece entre el min. 2:14 - 2:23? Estoy segura de que era un juego al cual jugaba cuando era pequeña, pero a parte de eso no recuerdo nada más ._.
Buen vídeo en el que hablas de un tema casi inexistente en este mundo. PD : Aún seguimos esperando el análisis de Madoka, esa encuesta estaba manipulada
Según hablabas me venían imágenes a la cabeza de mi jugando a Assasins Creed llendo de cabeza a matar a un ejército entero, Sleppin Dogs pegandome con 100 tíos o Mass Effect llendo sólo contra el mundo. Realmente, hay juego en que la derrota es tán insignificate, tan burda, que me da risa. Ahora mismo la derrota en casi todos los juegos no significa absolutamente nada. Algo triste, si.
acabo de ver este video y cuando mencionas a persona 3... OH SI QUE ERA TENSO, sobre todo cuando empiezas a tardar mucho y... THE DEATH IS COMING! que juegazo que fue persona 3
Hola Dayo del pasado xD al volver a ver este video, me he acordado de un juego, culpo nombre no recuerdo, que creo que valía como 20 o 30€, es tipo DayZ, pero cuando morias se te borraba el juego, si querían volver a jugarlo te lo tenias que volver a comprar, el tema de este video me ha recordado a eso
Gran vídeo Dayo, muy pocos juegos penalizan de verdad tus errores. Por cierto, te recomiendo cualquiera de las entregas de la saga Fire Emblem (en especial la última). Es un JRPG de estrategia en el que las bajas de tu ejército (que es poco numeroso) son permanentes. Recuerdo que en el primero que jugué, The Sacred Stones (de GBA) la última batalla me costó una barbaridad debido a que a lo largo del juego había descuidado mucho mis tropas y solo me quedaban 6 personajes, de los cuales al final quedaron 3.
Hacía mucho que no hacías opiniones, se extrañaban... Estoy de acuerdo, pero creo que el perder continuamente, bien utilizado, también es una buena herramienta. Tu mismo lo has dicho, en Hotline Miami el juego te vuelve loco en cada derrota, y centra mucho de la trama en el perder como un maniático. Eso si, juegos que no sean de rol con perdidas a lo Heavy Rain o a lo Dark Souls serían muy interseantes, pero lo mas probable es que si vemos algo así, será en un indie, porque ningún AAA se animaría a invertir en algo así. Gran tema para debatir, me encanto el video, a la espera del siguiente!
Ese termino es muy viejo, recuerdo jugando con mis amigos DIABLO 2 en modo HARDCORE o INCONDICIONAL, el personaje que creas y al cual leveas durante 99 niveles y al cual inviertes cientos de horas es mortal, cualquier bicho que pasa te puede matar para siempre, igual paso con Warlords Battlecry 2 que al crear a tu Heroe podias hacerlo de tal forma que ganara doble de experiencia pero si perdias se iba todo al caño y eso en un RTS es bastante cojonudo
Me cago en todo. Ya estaba escribiendo un comentario haciendo referencia a XCOM cuando seguí viendo el vídeo, y la hiciste tú D: Pero no hay huevos de jugar a Enemy Within en Hombre de Hierro y Muy Difícil. Es una experiencia jodidamente épica.
DayoScript Si bien recuerdo, había un juego del anime Gantz para ps2 donde tus personajes hacias las típicas misiones de la historia, pero acá si uno moría jamas les volverías a ver.
![No Man's Sky [Análisis] - Post Script](http://i.ytimg.com/vi/BnvQmCmfMoM/mqdefault.jpg)
![¿Cuándo es bueno el fanservice? [Opinión] - Post Script](/img/1.gif)
Increíble, entro a lo que es el canal en sí de DayoScript, y a la derecha salen los "canales RELACIONADOS"... como mangelrogel o rubius.
En fin. Margaritas para los cerdos.
Si no me equivoco, están ahí por defecto. Aparecen con todos.
DayoScript
Puedes desactivarlos, pero si lo haces tú no aparecerás en otros. Cosa que da exactamente igual ya que siempre salen los mismos.
No compares a dayo con esos payasos .-.
Keiktsu Es precísamente lo que critico. Que RUclips lo haga.
fgh
Me acorde de Final Fantasy Tactics del PSone... Alli los personajes son creados "unicos" de manera aleatoria con stats "unicos", donde si mueren y no los revives con una costosa Pluma de fenix a la próxima batalla no los vuelves a ver.
Hay partes donde no te puedes echar para atrás, donde te ponen batallas forzadas, una tras otra, donde antes de alinear a tu equipo, sabes, que mas de uno no sobrevivira, o no podras revivir a todos porque tus plumas de fenix escasean o donde puedes "tratar" de hacer que todo el equipo sobreviva pero, las batallas son tan largas a veces, son tantas cosas que influyen en combate(signos zodiacales, edad, sexo incluso el clima y el terreno!) por lo que nunca puedes garantizar la sobrevivencia 100% de tu equipo...
A modo de anecdota, tenia un Chocobow morado el cual lo consideraba único, tuve que sacrificarlo en batalla solo para poder llegar al boss final del juego... :(
¿Qué dices? ¿Que no tienes Plumas de Fénix? ¡No pasa nada, usa magia Lázaro y ya! Vaya forma de complicarte la vida xD
¿¿CÓMORL?? ¡¿El hechizo tiene un 16% de probabilidad de acierto?! ¡Maldito Caballero de poca fé!
Y de ahí venían dilemas como "¿Planto a mi Caballero delante de aquel Arquero enemigo que está cargando su ataque, aun sabiendo que va a ser casi imposible revivirlo, para proteger a mi Mago Negro, el cual quizá podría acabar el combate rápido gracias a su buena compatibilidad con los enemigos? ¿O mejor dejo que el Mago Negro muera, ya que va a ser fácil de revivir, a pesar de que mientras tanto apenas podré hacer daño a los enemigos compatibles con él, lo que podría darles ventaja hasta que le reviva?"
Para después darte cuenta de que el siguiente turno es de tu Mago Blanco y que puedes simplemente acercarte y empezar a cargar Lázaro sobre el Mago Negro antes incluso de que lo maten :P
Aunque, si resulta que el Arquero falla, habrás malgastado tus valiosísimos PM...
La probabilidad de éxito de los hechizos de apoyo y los tiempos de carga son cosas que eché mucho, muuucho de menos en los FFT de la GBA y DS...
¿Mi anécdota?
Me quedé en uno de los niveles de Orbonne Monastery, en el capítulo 3, con un equipo de chocobos y Ramza. Tras muchos intentos fallidos tuve que empezar una nueva partida :(
Extraño tus videos así, ojala vuelvas a este tipo de contenido.
Nuzlocke? Fire emblem.
A mí también me extrañó que no lo mencionara en este vídeo.
Uf no me hables. Soy incapaz de jugarlos sin savestates; especialmente el primero de GBA.
Menta Dijo Dayo que aún no probó la saga y a día de hoy no se si ya lo habrá hecho...tal vez.
Yo creo que sí, porque si no me extrañaría que a día de hoy no esté en mi casa con traje de maid disculpándose por no haberlo jugado.
Muy cierto
Veo este video... y no puedo dejar de pensar en Minecraft en modo hardcore.
o terraria en fanatico :v
+Nina Freeman y un mundo en modo experto :v
ni si quiera tiene que ser hardcore. Caete al vacio del end con toda tu equipacion para que veas como duele.
Oye Dayo, una pequeña recomendación ¿que tal si hablas del fenómeno de los niños rata? Digo, ese concepto hace mucho perdió todo sentido. Muy buen vídeo como siempre :D
Teniendo en cuenta que no sabía lo que era un niño rata hasta hace meses y que poco tienen que ver con los videojuegos, no le veo mucho sentido.
DayoScript creo que mas que un analisis a los niños rata podrias hacer un video de opinion sobre los gamers en si y los diferentes tipos que hay
ooo sempai que haces a qui
Y masterlasheron hizo su propio vídeo sobre los niños rata. El fin.
masterlasheron Llego 4 años tarde pero Fred, se que a dia tus pechis estan levantados, bajalos
Dayo 2014: "Nuzlocke y la importancia de la derrota [Opinión] - Post Script
"
Dayo 2019: "Los juegos son difíciles, necesitan un modo fácil"
la verdad que se ha perdido mucho dayo en estos 5 años... una lastima
Nunca dijo eso.
Cuando dijo eso che?...
Me sorprende que veas a Dayo y no entiendas conceptos como estos. Una cosa es el modo "fácil", otra cosa es que la dificultad sea un elemento un videojuego en específico.
Y este concepto se extiende hasta los sistemas de skillmatchking en competitivos online.
Incluso hay sistemas que afectan la dificultad que ni si quiera se dan cuenta que están ahí. Y supondré que muchas cosas te pasan de noche, si es que viniste hasta acá a comentar tu disque incongruencia.
@@teamfury5307 Me has devuelto un poquito de esperanza. Y mira que hay muchos puntos que estoy en desacuerdo con ese vídeo, pero la gente tiende a sobre simplificar lo que dijo, simplemente porque no les gusta que Sekiro sea más accesible.
Es una tendencia que estoy viendo en todo el mundo. La peña está más preocupada en creer que tienen la razón, que en escuchar lo que tiene que decir el otro.
Me lo pase genial haciendo el reto Nuzlocke. Es poner dificultad a un juego sin dificultad
***** La ridicula dificultad de Pokemon a veces es el unico punto flaco que le puedo encontrar en cuanto a jugabilidad
El otro problema seria la historia, que en mi opinion, en un juego como pokemon no es lo importante. Nuzlocke hace que tengas un gran reto y es una "opcion" que el juego te permite
xeanort99 Creo que, al menos en las últimas entregas, el modo historia no es el peso de los juegos pokemon. El peso esta en el multiplayer y la comunidad que se forma sobre ella. Por eso se le perdona la dificultad baja al modo historia, la gracia esta en el post-juego.
Aún asi, estoy de acuerdo con tu comentario. Nuzlocke me hizo valorar a un zigzagoon más alla de un simple esclavo de HM's
Fou-Lu, The Dragon Emperor Pero es que es algo que lleva pasando desde los inicios basicamente eh...
mi primer nuzlocke fue en pokemon rojo fuego, perdi en el primer combate contra el rival XD
Justo ayer terminé Dark Souls (Si,es típico pero NO IMPORTA) , y no puedo estar mas de acuerdo contigo: Los videojuegos deberían tener puntos que hagan la experiencia mas tensa y aprovechar la derrota para implicar al jugador. Me has dado unas ganas tremendas de comprar DayZ: La sensación de que todo se vaya a la mierda en cualquier momento debe de ser GENIAL. Cuando pueda, lo compraré.
Y ey, ¡Hacía tiempo que no hacias una opinión! Y excelente tema que has elegido.
Ya lei tu tema, me alegro de que lo superaras y como te dije, a darle al PVP xD
No es genial, tienes que aprender a sobrevivir durante las primeras horas hasta que consigues un equipo básico, a orientarte por no encontrar un mapa, a planificar la ruta a seguir intentando evitar otros supervivientes, intentar pasar sin ser visto, y vamos, que lo de ese vídeo es puntual, porque en la mayoría de los casos te matan sin preguntar.
Nikolay Norov Sabes como se llama el video?
El juego de yoshi story, borraba todo tu progreso despues de que perdias todas tus vidas
Aldomalaca Batman: Arkham Origins, tiene un sistema "parecido". Es una especie de NG+ pero solo dispones de una vida. Lo digo con comillas porque el autoguardado sigue funcionando y, si ves que la cosa se pone chunga, apagas y ya. Pero bueno, es un comienzo, es algo que no se suele ver normalmente, y no, no es lo mismo, pero es un avance... XD
Me ha encantado, ME HA ENCANTADO. Simplemente brutal, acabas de convertirte en el mejor youtuber de España, sin ninguna duda.
Me encanta que, desde que estoy suscrito a tu canal, haya cambiado considerablemente mi forma de entender y disfrutar los videojuegos.
De lo poco que merece la pena en RUclips.
Grande Dayo.
Muy buen video Dayo!
Buen vídeo, pero eché de menos que no mencionases al clásico Fire Emblem. Es algo parecido a lo que ocurre con Nuzlocke. Si en Fire Emblem muere algún personaje, muere PARA SIEMPRE. No lo podrás recuperar (bueno, reseteando la consola o iniciando partida nueva, obviamente). Además, si muere uno de los protagonistas, es game over y te toca cargar partida.
Me recordaste el caso de Valkyria Chronicles, que si muere uno de los protagonistas es game Over instantaneo, pero si es en el caso de los otros, muere para siempre (A menos que cargues la partida hasta antes de que lo maten).
Jorge B. Pues igualito que Fire Emblem entonces. Puedes probar la versión de GBA si quieres ver si es el mismo sistema.
También xcom 2 hace algo similar, si se muere alguien no revive (y es muy fácil que se te muera, además puedes fallar un 97% :D), además que necesitas elegir bien las misiones que escojes, lo que mejoras, incluso el tiempo porque si te demoras mucho el proyecto abatar te j0de todo el juego (si es que te va bien) ademas, como en pokemon, si se te muere tu soldado mas fuerte es igual un drama, para mi es un juego muy bueno pero a la vez, muy frustrante (falle 4 veces)
La industria necesita más gente como Dayo.
Vengo del futuro con una mala noticia...
Este video enjevecio como un buen vino
Dayo! no dejes de subir videos, en serio, disfruto mucho mas tus análisis y criticas que la de cualquier otro canal, incluso es de los pocos canales en donde repito sus videos de vez en cuando, si hasta los vi todos! jaja.
Material tienes para rato, y si me permites una sugerencia, Watch Dogs seria perfecto, ya quiero ver que es lo que dice tu punto de vista respecto a este particular titulo, suerte y no te rindas. Saludos!
Dayo, podrias Reseñar Ape Scape, estaba pensando en ese juego, era bueno, de niño me dava algo de miedo
mi profesor de informatica nos dio a ver tu video y nos dio 6 preguntas (con nota)
1-que es un nuzlocke
2-de que manera te presentas (dibujado :v)
3-que juegos mencionas
4-que es win state y fail state
5-que si estas argumentando u opinando,porque y diferencia entre si
6-nu me acuerdo jaja salu2
Empiezo a preocuparme más por ALGUNOS de ellos xd, siempre dejo uno o dos para ser sacrificados en caso de emergencia. Me preocupa más el esclavo de MO :/
Pero de resto es cierto.
Joder el primer comentario de una cuenta verificada sin que haya gente insistente saludando y vociferando "wtf que haces aqui"
Como sea, voy a romper ese milagro. Hola wtf que haces aquí
he encontrado este vídeo tuyo por casualidad, y si te tengo que decir la verdad este vídeo a echo que me suscriba a tu canal.
Eres buenísimo en serio y tienes la "chispa" esa que es muy dificil de encontrar por youtube.
Felicidades sigue asi.
Otro ejemplo de esto, se me ocurre, puede ser la saga Fire Emblem, donde si haces el movimiento equivocado puedes perder a uno de tus personajes o incluso puedes ganar la batalla, pero tener la sensación de que te han derrotado por la muerte de algún personaje. También si perdías algún personaje, podías perder la posibilidad de hacer alguna misión secundaria o conseguir más objetos/personajes.
Valkyria Chronicles de PS3 también juega con esta baza, donde si pierdes a un personaje puedes perderlo para siempre pero tienes la posibilidad de mandar un médico y ayudarles si llegas a tiempo.
Un saludo e interesante video.
Simplemente sublime,gracias a ti aprendo muchisimas cosas de los videojuegos que nunca me habia planteado,sigue asi que ya tienes fans incondicionales
dos palabras: Darkest Dungeon
Cierto! La gente lo odia porque ese juego te castiga gratuitamente, pero desde luego si quieres un juego que te esté retando a cada paso es ese
juegazo, el mejor ejemplo para este video
Una palabra: ADOM.
@@snake698 Ese puto juego no te castiga, te tortura sin ni una puta razon
La importancia de la derrota reside en que hace de la victoria algo mucho más satisfactorio. Dark Souls me ha desquiciado, pero también me ha hecho sentir más alegría y realización que cualquier otro juego en mi vida.
me encanta como analizas y opinas diferentes aspectos de los videojuegos,solo llevo 2 videos tuyos vistos, este y el análisis del half life 2 con el que te he conocido y no quiero que acaben, me encanta !! sigue así !
Me hizo pensar en Minecraft (Y varios juegos que se inspiraron en eso), incluso en el modo normal. Tiene una gran dinámica de riesgo, sacrificio y pérdida. Son pocos los juegos en los que me encuentro explorando con una adrenalina creciente, la atención al máximo, midiendo cada paso, y luego lamentando cada pérdida como si fuera un verdadero luto. Muchas veces podemos recuperar nuestras cosas en el modo normal, aunque suele ser muy trabajoso, pero hay varias circunstancias en las que ni siquiera
Y lo que pasa es que son pocos los juegos que son tan atrapantes que logran que queramos volver a intentarlo después de una pérdida tan grande.
Me di cuenta de esto en mis primeros meses en el juego, sin saber mucho, luego de haber construído una casita con mucho amor, y haber avanzado con dificultad hasta tener un equipo decente. Me encontraba explorando irresponsablemente una cueva al azar, sin saber en dónde estaba, con mis mejores cosas encima. Y pasó lo obvio: Morí, no sabía como recuperar mis cosas, y para colmo fue al lado de una pileta de lava, así que sabía que había perdido varias de mis cosas.
Así que dije "Esto es suficiente, no tengo paciencia para este juego", lo desinstalé y me fui a dormir.
No exagero: Pasé una noche horrible en la que me desperté varias veces pensando en el juego, en las cosas inconclusas, en los planes que tenía, en lo que había construído y perdido para siempre. Traté de aguantar pero no estaba en paz, unos días después tuve que volver a instalarlo, recuperar el save, y con un editor de mapa me puse a buscar los objetos en el lugar en donde había muerto.
Parece una tontería, y para cualquier persona con experiencia del juego, es todo muy ridículo. Pero para mi en ese entonces, fue una gran sorpresa encontrarme tan emocionalmente inmerso en ese mundo.
Algo parecido pasa con la saga Fire Emblem, si matan a alguien de tu equipo, este ha muerto para siempre, tienes que terminar el juego sin el.
O reiniciar la batalla y asumir que la ultimos 40 minutos de juego han sido una perdida de tiempo :c
Estaba pensando lo mismo que tú cuando estaba viendo el video, pero al final no mencionó a Fire Emblem
¡Un nuevo video! Empecé a ver tus análisis por recomendación, y al final me vi hasta los que trataban juegos o temas que aparentemente no me iban a importar. Tus videos son una jodida droga. Nunca te canses de hacerlos ò_ó
Creo que este es tu mejor vídeo de opinión por que hablas de algo que inconscientemente la mayor parte de los jugadores nos planteamos alguna vez, que valor le damos a perder? creo que el ejemplo de persona 3 es perfecto, la presión de saber que al morir perderás algo cambia completamente el planteamiento que como afrontar las situaciones, y por el otro lado Heavy Rain Que logra un efecto similar haciendo lo opuesto, al grabar tan seguido convierte tus errores en algo imborrable y vuelva a cada partida una tensión constante pues sabes que te estas jugando mucho.
Excelente video Dayo pocas veces me he parado en pensar en la derrota en los videojuegos, y pocos videos he visto que hablen de esto.
Cada vídeo que haces es una joya única. Un gran canal, sin duda.
Sigue así.
Deberías tratar más videos así en lugar de hacer analisis; sin duda eres mi crítico favorito, Dayo (el único en tu especie).
En serio, ya llevo un tiempo siguiendo tu canal y de verdad que haces material muy bueno, me encanta esta forma tuya de filosofar con respecto a los videojuegos y todas las risas que me llevo en tus videos.
El único problema es que subes muy pocos videos, no soy nadie para pedirte que subas videos con más frecuencia pero dime, participas en algun podcast al que pueda seguirte? Un blog? Ya te sigo en twitter pero nada más...
Este hombre no ha jugado a Fire emblem
Mi marido en el juego murió en el desvío de mi hijo en el modo clásico; me odio por haberlo permitido (Awakening)
pero el juego que mensiono al final se veia mucho mas hardcore que fire emblem
Dayo es el camino la verdad y la vida, Dayo es amor y me haría homosexual solo por él.
es que esa voz tan sensual de macho alfa derrite hasta el mas valiente de los hombres
Cada video que haces es una delicia pero creo que los de opinión son mis favoritos. Muy buen video, sigue así...
Un millón de canales en youtube que giran en torno de los juegos, y un porcentaje extremadamente reducido de canales con contenido realmente fresco, interesante y distinto. Felicidades por estar en ese grupo!
Si me permitís el consejo, a todo jugador de Rome 2 Total War le recomiendo ponerle nombre a cada legión o como queráis llamarlo. Que intentéis "rolear" con ellas. La experiencia cambia, y mucho.
Excelente video, sólo una cosa, perdón por mi ignorancia, ¿pero qué quiere decir lo de Septiembre?
En España es el mes dónde se suelen hacer las recuperaciones de las asignaturas que suspendes.
RofuLol Gracias. Yo aquí en México como imbécil preguntándome de qué rayos hablaba xD
Septiembre sin Fap
Mad Assassin te mamaste kbrón
Tu mejor videos de lejos, junto con el de Hot line miami y el de suzumiya haruhi.
Diablo 2 manda saludos respecto a la derrota. Grande dayo.
en minecraft no hay win stage, las victorias son mas personales, cuando salimos vivos de una exploracion nocturna despues de haber acabado con hordas de enemigos gracias a nuestra habilidad lo hacen sentir bien a uno, al igual que en wow al termina una mazmorra no hay un cartel de ganaste solo ves como el boss cae y tu y tu equipo se alivian por que todo termino y ahora queda reclamar la recompensa es algo lindo .
Excelente tema, no he visto a nadie hablando de esto. Yo ya había pensado esto porque me gustan los juegos realistas y creo que la Derrota y/o Muerte en el sentido estricto de la palabra realza el realismos en los juegos. Ademas es hora que aparezcan verdaderos retos para los jugadores; títulos que realmente sean un desafió terminarlos.
De cuatro vídeos que he visto tuyo, en todos hay alguna referencia a Juego de Tronos, poniéndolo como ejemplo a seguir.
AYYYY
Creo que he empezado a admirar a este sujeto y en cuestión de unos cuantos videos. Que buen contenido, es una puta delicia. Gracias, de verdad.
Sabes esto me recordó a Fire Emblem, el primer juego en el que vi que perder a un compañero afectaba el juego. Los personajes seguían apareciendo en la trama, pero no podían luchar. Luche varias batallas una y otra vez con tal de no perderlos.
Creo que tienes razón en todo lo que dijiste.
muy buen video!! la calidad, la edicion y la cancion del final me mandaron al cielo!
Por eso amo Dark Souls, XCOM, y los nuzlockes de pokemon (aunque estos ultimos mejor jugarlos en stream)
8:40 es eso un godizla que le metias la mano y era un titere?
Eso no es solo de eso solo mount and blade (quiero ese juego con fusiles YA). Fire Emblem (cuando pillas la mecánica y vas a seguro es muy distinto).
Gracias por la motivación Dayo, y más sabiendo que necesito una nota de corte superior a 10 T_T (además, ahora es en julio). Curiosamente, The banner saga me ha recordado a los juegos de Fire Emblem donde los personajes de tu ejercito también pueden morir si juegas mal (cuantas veces habré cargado la partida para no ver morir a nadie xD).
Buen video
Felicidades por los 10.000 suscriptores maestro. Espero que cumpla sobre el video que iba a hacer al cumplir los 10.000 que mostro en el video-Análisis del gran Torino
Mira que he visto veces este video pero es que joder... Cuanta puta razón.
Escelente video, a mi realmente me gustó mucho the banner saga, porque enserio mete la tensión en las decisiones que tomas, si eliges mal te arriesgas a perder a tus mejores personajes o incluso a que te traicionen y aunque lo juegues varias veces y en una partida anterior te salió bien confiar en alguno, a la otra puede que ese mismo acabe como traidor o algo así si tomas decisiones diferentes, la verdad creo que al hacer los juegos más fáciles y llenandolos de checkpoints y posibilidades de guardar la partida cada que quieras, se pierde un poco de la emoción, claro, hay juegos a los que ésto les va genial como a pokemon por ejemplo, pero en general es más entretenido un juego que desafía a uno que simplemente complace
Eso del Nuzlocke me suena de Fire Emblem, y aunque claro que es una de las mecánicas que le da toda la gracia al juego... demonios, ¿de verdad quieres que vea como (en el caso de Awakening) mi esp... la esposa de mi avatar y sus hijas mueran frente a mis ojos sin poder hacer nada para remediarlo (más que reiniciar la consola) todo porque soy un ENORME paquete para los juegos de estrategia? (Qué sí, soy muy malo, pero igual lo disfruto mucho... cuando nadie de mi equipo muere...)
Eso si, no necesito que ninguno de los personajes estén en verdadero riesgo de muerte para encariñarme con todos y cada uno de ellos.
¡Casual for the Win! ¿Nadie está conmigo? ¿No? Vale, me voy a llorar al rincón...
*solloso*
La diferencia es que en fire emblem puedes reiniciar la misión.
Igual que como en el reto Nuzloke de Pokemon puedes quitar el juego sin guardar y volver al último guardado aparentando como si nada hubiera pasado.
altito180 No puedes. Si lo haces el Nuzlocke se rompe y pierdes tu honor, el de tu familia y el de tu vaca.
El videojuego en el que estoy trabajando sigue prácticamente las directrices que comentas. Realmente añade mucho valor a la experiencia que la muerte tenga una gran repercusión y que no sea un simple "respawn" como en el 95% de los videojuegos.
Amo la parte del video donde dices "la victoria es casi un estandar" y pones escenas de you win ajaja una buena reflexión
Yo creia que ibas a hablar de Fire Emblem, que es mucho mejor ejemplo que los que has dado.
Aún no he jugado a Fire Emblem, así que no conocía el caso.
DayoScript Tambien MOUNT AND BLADE porfa hacerlo famoso para que lo hagan con fusiles. Gradius (la parte hadcore). Los jodios rallys del colin mcrae. Los juegos estilo pon enemigos y rondas infinitas (el zombies del COD, si esa mierda esta bien hecha). Los total war y su campaña. Si no te bazas en hacerlo todo de partida guardada en partida (en COD es imposible y toca huevos llegar a rondas épicamente altas y la tension fuerza el fallo). Luego un juego faborito mio que queme need for speed road states que en modo torneo estrellarte puede dolerte como que no avanzas (deudas por reparar y no poder mejorar). Todos los juegos arcade si no tienes monedas. En fin se ha tocado lo que pasa es qe no es famoso. Y como no es pokemon pues nos jodemos.
Aun con eso cualquiera puede reiniciar el nivel y volver a pasar un nivel sin ninguna baja.
Te faltó mencionar el juegazo de Dont Starve, fue el primero que conocí que también le da importancia a la derrota. Es un survival en el que estás solo, tenés todo el mundo en tu contra,a medida que pasan los días aumenta muchisimo el riesgo de morir, y si te llegan a matar una sola vez se borra la partida por completo y hay que empezar todo de nuevo. Esto, teniendo en cuenta que una buena "partida" te ocupa *minimo* más de 5,6 horas, le da un riesgo al juego que es raro de ver hoy en dia. Hay igual algunos metodos para revivir, pero cuestan *bastante* y si no aseguras esa zona puede ser hasta más peligroso que el lugar donde moriste.
Excelente video de opinion, te falto mencionar algunos de los Final Fantasy, aunque no pierdes a tus personajes si mueres, si que pierdes varias horas al entrar a alguna mazmorra, ejemplo el Final Fantasy III, me hizo perder muchas horas de juego al perder contra su boss en cada mazmorra, te obligaba a replantear una y otra ves tus tácticas de combate.
La victoria no existe para Quien no conoce la derrota
Ryuuzaki23 2016
Dayo me encantan tus videos, comentas genial y te enfocas en temas interesantes,viendo tus videos aprendo mucho y le doy importancia a las cosas que no veía de los videojuegos, ojala llegues muy alto en youtube o como crítico de videojuegos, saludos desde Venezuela! :)
Fire emblem no hace esto en el modo clasico?
Lastimosamente el juego solo es un desafio en modo dificil :C
Diego Lara Bueno, pero siempre puedes guardar antes de cada batalla, y si muere alguien de tu grupo, apagar y volverla a empezar (?)
Kuro Irigma Sorry, pero NO PERMITIRÉ que separen a mi ship. Yo (al menos en el Awakening) jugué para SHIPEAR
igualdable Igual ocurre eso en The Banned Saga. Uno termina por empezar de nuevo la misión desde el principio pero a cuestas de que esta vez la cagues peor o haber desperdiciado tiempo en el juego.
igualdable Me encanta el espanglish aqui xD "This ship is sailing motherfuckers!"
8:39 Dime que hay una forma de reproducir esto en ciclo
Si tuviera que definir tus videos con una palabra, me costaría decidir entre "interesante" y "calidad". Además de divertirme, aprendo mucho. Mis respetos -_-
Me llegó a la mente Rogue Legacy, es un juego Metroidvania en el que controlas al heredero de una familia; cuando mueres pierdes de manera permanente a tu personaje y tienes que usar a su sucesor.
A parte, después de morir todo el mapa se reconfigura y te ves obligado a usar todo el loot recogido con el que acaba de morir(osea, si no alcanzaste a juntar suficiente dinero para comprar una mejora, es como si su vida se desperdiciara).
Pero además de la penalización también está el lado positivo de morir, y es que gracias al loot recogido se pueden comprar mejoras para que el próximo personaje sea mas fuerte, o se puede experimentar con otras clases y el hecho de que el mapa cambie después de cada muerte ayuda a que no se sienta monotono.
Otro caso que me vino a la mente es Mass Effect 2, en la última misión se pueden morir varios de los personajes si no llegas bien preparado, y eso tiene consecuencias en Mass Effect 3. Recuerdo la tensión que tuve en esa última misión y fue un sentimiento único (al final sobrevivieron todos porque me preparé bien).
En Mass Effect 3 llegué a sentir el peso de una serie de decisiones que no tomé a la perfección que al final afectaron de manera impactante en la trama, y dado que fueron decisiones que venían desde el juego anterior, no podía simplemente cargar partida y corregirlas, no sé si eso cuente como consecuencias de la derrota.
El último ejemplo que recuerdo es Assassin's Creed: Brotherhood, ese es un juego sumamente fácil, pero si se te muere un miembro de la hermandad de asesinos, se muere de manera permanente, y el juego autoguarda; así que de cierta manera eso ayuda a que no estes pidiéndo su ayuda indiscriminadamente.
Las recuperaciones son dentro de un mes, no hay mas septiembre. Al menos en valencia, aunque juraria que era una ley aplicable en todo el pais. Quitando eso, interesante video, deberia de haber mas juegos que tratasen con seriedad este tipo de temas, tan "Marginados" en este nuestro mundillo. Un saludo.
Y como siempre el tiempo te da la razon, Darkest Dungeon y Battle Brothers son los ejemplos perfectos de lo que es abrazar la derrota
Muy buen video, esperaba alguna referencia a Fire Emblem por ser una de sus caracteristicas principales la muerte permanente de personajes, q afectan la estrategia de tu equipo y que terminas sintiendo como parte de tu familia, muy similar a nuzlocke
Lo de septiembre, vaya finalazo
Hostia de realidad
La saga Souls hace un equilibrio fantástico, al morir como tu bien dices pierdes humanidad y almas( en DS2 se aumenta esto perdiendo incluso barra de salud)pero al poder recuperarlo no pierdes la esperanza hasta el final.
el ejemplo que a mi se me ocurre parecido al ultimo ejemplo, es el mount and blade, que si bien no puedes morir, tomar una decisión que te enfrente a otro conde, o pelear contra el enemigo equivocado, puede desperdiciar horas y horas de juego al perder los objetos, o tu ejercito, que cuesta demasiado entrenar
Saludos Dayo, podría sugerir algún análisis de Rule of Rose? me dicen que ese juego tiene tan buena historia como Silent Hill 2...
Fire Emblem sigue la misma idea, vas consiguiendo gente y si la cagas mueren y no reviven (hay un objeto que los revive si los reviven en la misma batalla, pero es super mega escaso) y luego al final puedes tener cosas distintas (ademas si quieres jugarlo al 100% tienes que sacrificar personajes, los que quieras para quedarte con X personajes para después de X misión, lo que si provoca eso que dices XD)
A mi me pasaba algo parecido en "Batalla por la Tierra Media". En el modo campaña las tropas que seguían vivas se mantenían para las demás misiones. Cuando tenías unos Rohirrim nivel 10, que habían matado a más de 500 orcos, que incluso les habías puesto un nombre, y de repente acababas una misión y no aparecían (te los habían matado sin que te dieras cuenta) llorabas... Pero al mismo tiempo molaba, el cuidar tus tropas, entrenarlas y tener cuidado con ellas y no ir tanto a lo loco.
Dayo. Podrias hacer review de "Child of Light", o de "Transistor"?. Ultimamente los plataformeros estan pisando fuerte, y quiseria saber tu opinion. Gracias
Poner consecuencias fuertes de la derrota es un algo difícil de tratar desde el punto de vista del diseño de los videojuegos.
Si el diseñador se limita a poner muy pocos checkpoints, sí logra algo de tensión, pero a costa de que el juego se pueda volver repetitivo. Darksouls logra mantener bastante tensión pero por desgracia cae en volverse repetitivo.
Pokemon es un buen ejemplo de un juego que podría funcionar con un modo así, ya que la penalización por los errores no es volver a jugar el nivel, sino perder un recurso valioso.
También juegos como Rogue Legacy, el ya mencionado DayZ y creo que también es el caso de Faster Than Light, tienen la virtud de que cada partida es diferente y pueden matar a tu personaje de manera permanente sin hacer que el juego se vuelva repetitivo.
me ha fascinado la gran verdad del final del vídeo
Y al final se habló de nuzlock que 3 o 4 minutos y a un así lo pone como título un crack dayito
Me pillé el Banner Saga después de ver este vídeo y lo estoy flipando. Pedazo de juego, puta tensión y menuda sensación de haber estado jodiendo la partida.
Este vídeo es fantástico. Muchas gracias, Dayo.
El año pasado en el Congreso Nacional de Filosofía, aquí en Chile, presenté una ponencia sobre Tetris y las connotaciones éticas que tiene el que un juego no pueda ser ganado. No había reflexionado sobre lo mismo en otros juegos porque no soy muy bueno para los juegos, pero tu vídeo me ha dado más cosas en qué pensar y me ha sugerido algunos títulos que explorar. Muy bueno, gracias!
Animal Crossing tiene fail state, el topo jajaja. Me encanta tu forma de expresarte, un saludo y un like que te llevas puesto.
aunque no seas pokemones xcom me sigue pareciendo un juego excelente al momento de implementar esta filosofía de la derrota. puedes llevar 19 horas jugadas que igual si pierdes pierdes. es game over.
se partió el cielo en dos dayo subió un vídeo en menos de dos semanas creo que hay un nuevo record guiness. XD excelente video
Posiblemente....... el tema de opinión más profundo hasta el momento. Tratar de temas como estos puede que sean la clave para que los videojuegos comiencen a ser respetados como arte. ¡Grande, Dayo!
Realmente muy buen vídeo, por cierto, no entendí bien cual era el ultimo juego que aparecía en el análisis, el de los vikingos, cual es?
Ayer jugué al One Chance tras ver un vídeo tuyo y me dejó esa sensación.
El fracaso al no salvar la situación, saber que lo podría haber hecho pero por tomar las decisiones erróneas no lo hice.
Y no sólo es que tomes las decisiones erroneas, sino que lo haces sin saberlo. A veces decides algo sin saber lo que puede suceder, y puedes acabar en una situación de mierda que te preguntas "Como coño podría haber evitado está situación, donde me equivoqué. Y aunque la mayoría de veces puedas fijarte, a veces no es posible. E incluso aunque pienses que fue X situación la que causó todo, puedes estar equivocado.
Todo esto para decirte que me encantó el juego y este video. Saludos.
PD: cuanta escena de juego de tronos, que ganas de ver el capitulo nuevo jajaja
Mmmm, que bien hecho esta, se nota que pones trabajo en los videos los haces entretenidos y que den ganas de escuchar más, te has ganado a un seguidor, ahora voy a indagar en tus otras obras jejeje
Para mi, hay una razón por la que casi todos los juegos están enfocados a una victoria del protagonista, aun cuando son tan ricos en finales diferentes y todo. Y no solo videojuegos, películas y series también.
El protagonista tiene unas metas y el jugador/espectador tiene las suyas. Al cabo de un rato más o menos largo, las metas del espectador se juntan con las del protagonista. Por lo tanto, al final, para que la experiencia del que está disfrutando del producto de entretenimiento sea satisfactoria, el protagonista ha de conseguir sus metas. No conseguirlo todo, sino solo los puntos básicos. Por eso, aunque el final de Mass Effect 3 sea una puta mierda porque no explica nada, no es un mal final de por si, porque consigues el objetivo de Shepard, que es detener a los segadores. Aunque el prota muera, si consigue el objetivo, sientes que ha valido la pena.
En realidad muy pocos juegos de acción tienen verdaderos finales diferentes. Aquellos que presumen tener 13,100 o hasta 200 finales distintos no son mas que ligeras variaciones de un único final.
Se que va alejado a esto, pero todo lo leído acá me recuerda a Code Geass (animé), es muy raro, pero es así xD.
Fire emblem también hace eso. Si un personaje cae en batalla, cae de verdad. Aunque puedes recuperarlos si reinicias la misión.
No digo que sea lo mismo, pero un detalle que me gustó de Pyre es que la derrota se la toma cómo parte del camino (de todas formas no pierdes necesariamente mucho con ella, pero al menos se la trata de integrar como parte de la aventura)
Como siempre, un vídeo buenísimo! Etro... me alegro muchísimo de que hayas hecho un vídeo tratando el tema de las victorias y las derrotas en los videojuegos. Es un tema el cual me ha estado comiendo la cabeza durante hace bastante tiempo.
PD: Alguien sabe cual es el juego que aparece entre el min. 2:14 - 2:23? Estoy segura de que era un juego al cual jugaba cuando era pequeña, pero a parte de eso no recuerdo nada más ._.
Buen vídeo en el que hablas de un tema casi inexistente en este mundo.
PD : Aún seguimos esperando el análisis de Madoka, esa encuesta estaba manipulada
Según hablabas me venían imágenes a la cabeza de mi jugando a Assasins Creed llendo de cabeza a matar a un ejército entero, Sleppin Dogs pegandome con 100 tíos o Mass Effect llendo sólo contra el mundo. Realmente, hay juego en que la derrota es tán insignificate, tan burda, que me da risa. Ahora mismo la derrota en casi todos los juegos no significa absolutamente nada. Algo triste, si.
acabo de ver este video y cuando mencionas a persona 3... OH SI QUE ERA TENSO, sobre todo cuando empiezas a tardar mucho y... THE DEATH IS COMING! que juegazo que fue persona 3
Hola Dayo del pasado xD al volver a ver este video, me he acordado de un juego, culpo nombre no recuerdo, que creo que valía como 20 o 30€, es tipo DayZ, pero cuando morias se te borraba el juego, si querían volver a jugarlo te lo tenias que volver a comprar, el tema de este video me ha recordado a eso
Gran vídeo Dayo, muy pocos juegos penalizan de verdad tus errores. Por cierto, te recomiendo cualquiera de las entregas de la saga Fire Emblem (en especial la última). Es un JRPG de estrategia en el que las bajas de tu ejército (que es poco numeroso) son permanentes. Recuerdo que en el primero que jugué, The Sacred Stones (de GBA) la última batalla me costó una barbaridad debido a que a lo largo del juego había descuidado mucho mis tropas y solo me quedaban 6 personajes, de los cuales al final quedaron 3.
Hacía mucho que no hacías opiniones, se extrañaban... Estoy de acuerdo, pero creo que el perder continuamente, bien utilizado, también es una buena herramienta. Tu mismo lo has dicho, en Hotline Miami el juego te vuelve loco en cada derrota, y centra mucho de la trama en el perder como un maniático. Eso si, juegos que no sean de rol con perdidas a lo Heavy Rain o a lo Dark Souls serían muy interseantes, pero lo mas probable es que si vemos algo así, será en un indie, porque ningún AAA se animaría a invertir en algo así. Gran tema para debatir, me encanto el video, a la espera del siguiente!
Ese termino es muy viejo, recuerdo jugando con mis amigos DIABLO 2 en modo HARDCORE o INCONDICIONAL, el personaje que creas y al cual leveas durante 99 niveles y al cual inviertes cientos de horas es mortal, cualquier bicho que pasa te puede matar para siempre, igual paso con Warlords Battlecry 2 que al crear a tu Heroe podias hacerlo de tal forma que ganara doble de experiencia pero si perdias se iba todo al caño y eso en un RTS es bastante cojonudo
Ya vi este video... pero youtube me pide que lo mire otra vez .
Me cago en todo. Ya estaba escribiendo un comentario haciendo referencia a XCOM cuando seguí viendo el vídeo, y la hiciste tú D:
Pero no hay huevos de jugar a Enemy Within en Hombre de Hierro y Muy Difícil. Es una experiencia jodidamente épica.
DayoScript Si bien recuerdo, había un juego del anime Gantz para ps2 donde tus personajes hacias las típicas misiones de la historia, pero acá si uno moría jamas les volverías a ver.