@@고양이가좋아-u2u 맹자는 "인간의 본성이 선하다"고 했지만 이는 사실이 아니다. 무릇 예로부터 지금에 이르기까지 세상 사람들이 선이라고 말한 것이란 올바르고 질서 있고 공평하게 다스려진 것이었으며, 악이라고 한 것은 치우치고 음험하고 어긋나며 혼란스러운 것이었다. 이것이 선과 악의 구분이다. 지금 진실로 사람의 본성을 올바르고 질서 있으며 공평하고 다듬어진 것으로 여긴다면 성군은 무슨 소용이 있고 예의는 무슨 소용이 있겠는가 -순자-
사실 악이라는건 사회에서 사람들끼리 이건 하지 말자고 정해놓은 규제같은거임 사람들이 본능적으로 행동하면 당연히 서로 갈등이 생길테니까 도를 넘는 본능을 악이라고 규정해놓은거지, 성선설이랑 성악설 중 뭐가 맞느냐의 문제를 파고들려면 선과 악의 기준이란 무엇인지, 선과 악이란 개념 자체를 철학적으로 접근해야함 그래서 성무선악설이 사실상 정설로 치부받는 이유도 이 자체가 접근하기 까다롭기 때문임
공감합니다. 선과 악의 기준이 없습니다. 상대적일 뿐이니까요. 그래서 성선설, 성악설이라는 전제 자체가 모순이지요. 예를 들면 크다 작다의 기준은 무엇인가요? 높다 낮다의 기준은 무엇인가요? 길다 짧다의 기준은 무엇인가요? 이렇듯 서로가 서로를 낳는 것이기때문에 선이 악을 낳고 악이 선을 낳을 뿐입니다.
공감합니다 우리가 살아가면서 교육을 통해 어떤 행동이 남에게 이롭고, 어떤 행동들이 남에게 해로운지에 대해 배운 뒤 그 교육을 통해 본성이 아닌 이성으로 행동하는 거죠 인생을 살면서 겪는 상황들과 환경을 통해서 이런 행동들을 당하면 나도 싫으니 나도 남에게 하지 말아야 겠다 라면서 악을 억제하는 이성을 배우는게 맞다고 생각합니다!
근데 사실 죽인다는 행동이 악이라는 것 자체가 인간이 정한 선악의 기준이기 때문에 성선설 성악설 자체가 정의하기 힘들다고 생각함 살기 위해 폭력를 해하는 게 어떤 사람에겐 악한 행동일 수 있도 어떤 사람에겐 정당방위가 될 수 있듯이… 본능이 악인가 선인가는 인간이 하나로 딱 정의내릴 수 없는 문제라고 생각함
성선설 어느 한 마을에 아이가 우물에 빠졌다 이 마을의 모든 사람들은 그 아이를 구하기 위해 우물로 모여들었다 신은 이를 신기하게 생각 하며 마을 사람으로 변장을해 우물로 뛰어가는 사람들에게 질문을 하였다. "당신은 왜 우물로 가시오?" "우물에 빠진 아이가 불쌍하기에 가고 있소" 그러자 신은 다시 물었다. "혹 그 집에 무슨 잘못을 한 적이 있어서 잘보이기 위해 가는것이요?" "무슨 말을 그렇게 하시오 그저 아이가 빠진것을 구하기 위함 뿐이오" 모든 마을 사람들에게 다 물어본 뒤에 신은 결정 하였다. 사람은 본디 착한 마음을 가지고 있다.
선과 악의 기준이 없습니다. 상대적일 뿐이니까요. 그래서 성선설, 성악설이라는 전제 자체가 모순이지요. 예를 들면 크다 작다의 기준은 무엇인가요? 높다 낮다의 기준은 무엇인가요? 길다 짧다의 기준은 무엇인가요? 이렇듯 서로가 서로를 존재하게 하는 것이기 때문에 선이 악을 존재하게 하고 악이 선을 존재하게 할 뿐입니다.
애기 얘기가 나왔으니 말하는 건데 애기가 엄마의 품에 들어간 상태에서 힘이 생기면 제일 먼저 머리끄댕이부터 잡습니다. 모유수유를 해보신 분이라면 아실걸요? 젖이 안나오면 어머니의 유두를 물어뜯습니다 악함이 무엇인지 정의부터 해야겠지만, 그런 행동과 자신밖에 모르고 남들한테 피해를 주는 것에 거리낌이 없는 태도가 "선하다"고 볼 수는 없죠
나는 성무성악설파지만 굳이 고르라면 성악설 파인데 사람들이 다 착하면 어렸을 때 도덕을 왜 배움 짐승이랑 인간이 다른점이 이성이란 분별력이 있다는 건데 그 분별력이 교육으로 이루어져 있으니 교육을 빼면 남는건 본능인 짐승인데 우리는 짐승이 나쁘다 착하다로 구분짓지는 않으니까 성무성악설을 밈 근데 더 들어가 보면 태초에 우리도 짐승과 다를 바 없었는데 뭔가의 트러블이 생겨 도덕.예절교육이 생겨난거거고 태초에 인간이 선했다면 그 도덕.예절교육이 탄생조차 하지 않았지 않았을까. 그리고 범죄자들도 교화활동을 통해 사회에 섞이니까 교도소에 있는건데, 그래서 배움이 인간의 선함에 영향을 미친다고 생각함 같은 나쁜 짓을 해도 (예를 들면 친구를 때렸다) 아이들은 모르니까 가르치고 타일르는데 어른은 욕먹음 아이와 어른 의 차이는 신체도 있지만 교육의 차이가 크다고 생각함 그래서 아이가 나쁜 짓 하면 모르니까 그럴 수 있어 지만 어른은 그럴 수 없음 그렇기 때문에 배움이 선함에 영향을 끼친다고 생각함
난 둘 다 안 믿는 편이지만 굳이 고르자면 성선설... 사람이 태어날 때부터 악했더라면 그걸 커가면서 억제할 수가 없을 거임 성악설 측에서는 성장 하면서 여러가지를 배우면서 사람이 착해지는 거라고 하는데 어떻게 배운다고 악했던 사람이 착해지겠음 내 생각에는 태어날 때부터 악한 사람도 분명 존재하긴 하되 (싸이코패스 같은) 그런 사람보다 태어날 때부터 착하게 태어난 사람이 더 많다고 생각함
내 생각은 아이가 태어나고 똑같은 환경과 상황속에서 처음 가지는 감정에 따라 나뉜다고 생각함 즉 우리가 가지고 태어나는 유전자로 인하여 태아때부터 결정되지 않을까 합니다. 또한 감정과 도움으로 인해 그것을 극복할 수 있는 사람도 있지만 교화가 불가능한 사람이 있죠. 그러므로 일반적으로는 선과 악을 동시에 가지고 태어나지만 극히 일부 사람은 사람은 선과 악중 하나만 가지고 태어나는 사람이있다고 생각함. 바보스러울 정도로 자기 희생 정신이 있는 사람이 있는 반면 죄악만 저지르는 사람이 있는걸 보면....
주변의 환경에 따라 다르긴 하지만 무로 시작해서(아기때) 늘 듣는 얘기는 다 억제의 얘기이긴 하고(잔소리) ,사람이 생태계 정점이 되면서 악한 짓을 안할리도 없음 성악설이라고 생각함 미리 말하는데 걍 내 생각이 그렇다고 선하고 악하고 간에 난 콜로세움이 더 무서워요 하지 마요 아 근데 덧붙어서 수근 아져씨 말이 이해되는 부분이 무리속에 있어서 착한 척 하는 사람이 많은건 진짜 맞는드 드물디 드물게 정말 착해서 착한 사람이 착한 행동을 할 수 있지만 그 진정성을 증명하기까지는 너무 오래걸림
다음 시즌 존버하며 '신서유기7' 1화부터 다시보기👇🏻
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은지원은 토론에 적합하다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 멘탈도 강하고 우기기도 잘함 그리고 은근히 논리적인 근거도 들고 같이 토론대회 나가고 싶다
토론은 우기면 안됨 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이 ㅅㄲ 토론 안해봤나보네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@한국여자의넓은얼굴면 예능 토론은 우기면 이기잖어ㅋㅋㅋ
우기기는 말싸움 아닌가여?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@한국여자의넓은얼굴면 ㅋㅋㅋ이샛기는진짜 방구석에서
유투브만하나보내
여캠영상에도 댓글수백개씩달더니 진짜불쌍하다
@@한국여자의넓은얼굴면유기기만 하면 100분 토론 게임중독편 페미 아지메 되는거죠 뭐
어린이집 선생님입니다^0^
성악설을 믿습니다
고생많으십니다
..이해했습니다. 수고하세요.
저도 어린이집교삽니다 성선설은 말도 안되는 주장입니다^^
@@울롱12 수고하십니다..
역시 유아적인 수준
규현이가 이젠 성악설 믿는대요...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 쌍둥이들이 다 뿌시고 다닌다곸ㅋㅋ ㅋ
어디서 그랬나요??
시원 유튜브 포춘쿠기에서요..!
근데 애초에 저거 뽑기였어서 저분들 사상이 성선설, 성악설이 아님. 일치하게 뽑은 사람도 있겠지만
다뿌시는게 악하다는건 어디에서 나온근거인가요?
@@Swswswsw5324 시비 시동거시네 ㅋㅋ 그냥 규현이도 웃기자고 한말인데 왜 근거를 찾으시는거에요 ㅋㅋㅋ
솔직히 토론하기에는 성선설보다 성악설이 더 유리함
성선설은 탈룰라로 가야지 승산이 있음
진짜 제가 보는 곳마다 있는데 덕분에 규현님 팬될것 같습니다
아니 왜 여기도 계세욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맞는것을 맞다고 얘기하는거보다 틀린것을 맞다고 얘기하는게 더 어려운것처럼 원래 악 하기 때문에 성악설이 유리한것이다
@@성이름-o6m1p 법이랑 전혀 연관 없는 이야기임
1:47 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 잘매치된 거 아니냐고 순둥하게 생긴애들ㅠㅠ
양옆에 조정뱅이-피오 넘나 순한 양들ㅋㅋㅋㅋ 반대편 은지원, 송민호 넘 강렬햌ㅋㅋ
가운데가 너무 안순둥한데욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정정합니다
조규현이 성악설로 갈아탔슴니다ㅋㅋㅋ
조카들이 하도 부시고 다닌다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 저거 뽑기였어서 저들 사상이 성선설, 성악설이 아님.
성악설이 유리하긴 해도 애초에 이수근+은지원 조합을 어떻게 이겨 ㅋㅋㅋㅋㅋ
성악설에 한표.
인간이 진짜 선하다면 애초에 윤리 교육이나 법은 생기지도 않았을거임.
인간이 착해지는건 교육에 의해서임
애초에 선과 악을 인간 사회에서 원만히 돌아가기위해 만든것이라서 성악 성선 의미가 있을까싶네요. 이성적 판단이 가능하므로 선과 악을 정할수 있었던것이고 지성이 있어서 교육이 가능했던것 아닐까요.
그냥 이건 제 의견인데 성선설 성악선 순자,맹자 둘다 결론은 선함을 유지하고 살아라 입니다.
윤리교육과 법은 이를 선함으로 이끄는 길이라고 생각해요.
사람은 악에 쉽게 흔들리니까요.
그래서 저는 성무선악설이 맞는 것 같습니다.
성악설이 "태어날 때부터 인간은 악하다."가 아니라 "인간을 아무런 지도 없이 방치하면 악한 쪽으로 기울 수밖에 없다." 아니었나? 윤리 교육, 법은 선 악의 문제가 아니라 지식의 문제지...
@@VANEYCK_YT 고대 중국의 유학자 순자(荀子)가 주창한 학설로서 사람의 타고난 본성은 악(惡)하다고 생각하는 윤리사상.
검색 ㄱㄱㄱ
@@고양이가좋아-u2u 맹자는 "인간의 본성이 선하다"고 했지만 이는 사실이 아니다. 무릇 예로부터 지금에 이르기까지 세상 사람들이 선이라고 말한 것이란 올바르고 질서 있고 공평하게 다스려진 것이었으며, 악이라고 한 것은 치우치고 음험하고 어긋나며 혼란스러운 것이었다. 이것이 선과 악의 구분이다. 지금 진실로 사람의 본성을 올바르고 질서 있으며 공평하고 다듬어진 것으로 여긴다면 성군은 무슨 소용이 있고 예의는 무슨 소용이 있겠는가 -순자-
6:23 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 은지원님이 보태겠습니다! 이랬는데 성악설 발언 끝 이러는거 나만 웃기냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 보태겠다고 자막도 달았는데 그냥 넘어감 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋ
호동이형도 처음부러 이랬던건 아녜요 가 젤 웃김ㅠㅠㅠㅠㅠㅋㅋㅋㅋ
혀 낼름거림 ㅋㅋㅋㅋ
@@우르사-h6e착한 강호동님을 안좋은 이미지로 몰아가는 규현과 피오 선넘는 말들 보면 나는 규현과 피오 재미없고 싫은데.
@@user-tv6yh5vh7sㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 예능인데 뭐 그리 진지하게 받아들이셔요
@@user-tv6yh5vh7s 난 이렇게 진지 빠는 사람 재미없고 싫은데.
@@user-tv6yh5vh7s진지충
4:17 아니 은지원 진심 개존잘이네
은지원 진짜 같은편이면 든든하겠다 근데 상대편이면 무서울거같음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
윤사쌤이 이거 수업시간에 틀어주셨는데 진짜 수업시간중에 가장행복했어
이거 첨 봤을 때 조규현 조카 너무 설득당해서 썸네일 보자마자 드릉드릉 웃으면서 들어옴 ㅠㅠㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
드릉드릉 ㅋㅋㅋ
@@ahduiencjjf 너 페미임??ㄷㄷ
니애미
드릉드릉 = 한남이 여자를 보고 못참아서 강간하러 가는 소리라고 생각하시나요?
드릉드릉
그동안 신서유기7볼때마다 제작진쪽에서 웃음소리 앓앓앓거리시는 분 때문에 더웃긴거같어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
앓앓거린다는게 개웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ신음도 어니곸ㅋㅋㅋ
아니 어쩜 이렇게 딱 맞게 나눠진 거냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅜ
1:13 너무 낮은 눈높이에 주의하며 시청 부탁드립니닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팀 인원도 묘하게 잘걸린거같음 ㅋㅋㅋ 이미지가
ㅇㅈ
조규현 머리도 파란색이고 피오도 옷이 약간 신부님 스탈이라 성선설 존나 잘어울림ㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋ
8:24 규현이가 이렇게 까지 말한 조카가 벌써 많이 커버렸어ㅠㅠ 예준아 하준아 삼촌 말대로 예쁘고 착하게 커라 ㅋㅋㅋ 만약 그렇지 않으면 삼촌이 어디선가 이 영상을 들고 오며 보여줄 것이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오늘 포춘쿠키에서 성악설이 확실하다고 입장 바꾸신 규님....
@@서윤-h4s아이고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 조카들 돌보기 힘들었나보네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ규현아 힘내요!!!!
@@kyu3756 다 뿌시고 다닌다고.....ㅋㅋㅋㅋ
@@서윤-h4s ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ누가 보면 규현오빠가 예준이랑 하준이 키우는 줄 알겠넼ㅋㅋㅋㅋ
조카이름이 하준이 예준이임?
장성규 아들이랑 이름 똑같은데? 소~름
이렇게 깊이없는 토론은 오랜만이다ㅋㅋㅋㅋㅋ
5:07 호동이 형이 진심일때 나오는 혀...ㅋㅋㅋㅋㅋ
5:01 아 이게 진짜 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
8:14 조조카 멀리서 봐도 겁나 똘망똘망해보여서 개웃김ㅋㅋㅋㅋㅋ
1:42 잘 어울림ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋ
내가 하고싶던 말ㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 악이라는건 사회에서 사람들끼리 이건 하지 말자고 정해놓은 규제같은거임
사람들이 본능적으로 행동하면 당연히 서로 갈등이 생길테니까 도를 넘는 본능을 악이라고 규정해놓은거지, 성선설이랑 성악설 중 뭐가 맞느냐의 문제를 파고들려면 선과 악의 기준이란 무엇인지, 선과 악이란 개념 자체를 철학적으로 접근해야함
그래서 성무선악설이 사실상 정설로 치부받는 이유도 이 자체가 접근하기 까다롭기 때문임
공감합니다.
선과 악의 기준이 없습니다. 상대적일 뿐이니까요.
그래서 성선설, 성악설이라는 전제 자체가 모순이지요.
예를 들면
크다 작다의 기준은 무엇인가요?
높다 낮다의 기준은 무엇인가요?
길다 짧다의 기준은 무엇인가요?
이렇듯 서로가 서로를 낳는 것이기때문에
선이 악을 낳고 악이 선을 낳을 뿐입니다.
@@황조롱이-s7n 히틀러는 그럼 선이니? 등신아?
공감합니다
우리가 살아가면서 교육을 통해 어떤 행동이 남에게 이롭고, 어떤 행동들이 남에게 해로운지에 대해 배운 뒤 그 교육을 통해 본성이 아닌 이성으로 행동하는 거죠
인생을 살면서 겪는 상황들과 환경을 통해서 이런 행동들을 당하면 나도 싫으니 나도 남에게 하지 말아야 겠다 라면서 악을 억제하는 이성을 배우는게 맞다고 생각합니다!
틀린 말씀 하신거는 아닙니다만, 우리가 살고 있는 현 시대에서는 어떤 행동들이 선이고 악인지 충분히 알수 있을만큼 명확합니다만
10:18 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나는 왤케 거침없는 인생이라는ㅜ말이 웃기지,,
지원,민호,호동,규현,피오,수근의 합이 너무 좋고 토론 보는게 너무너무 재밌어용🩷🩷🩷🩷🩷🩷🩷
선과 악이 뭐가 중요하겠소
나는 평생을 선하게 살아왔으니
내 본성이 선하든 악하든 무슨 의미가 있겠소? 행동이 중요한법이오.
평생을 선하게 살았으면 성선이신겁니당 사람본성이 천편일률적이진 않죠 성악설 성선설 둘다 틀린거임요
@Cube Liker 사람본성은 각기 다르다 이게맞는거죠
성악설이 더 맞다고본다 예를들어 아기가 태어났다 은지원 말대로 아기는 무 인상태인데 만약 둘째가 태어났다 그와중에 첫째는 둘째를 질투하고 욕심부리고 때리기도하고 시기하고 이런것은 생존 본능에서 나온다 그래서 부모는 동생과 나눠먹어야해 동생위해 양보해야해 라는식의 선을 가르친다 악은 본능에서 나오기때문에 성악설이 더 근접한거같다
주변환경에 악해진다기엔 모두가 선하게 태어났으면 악이란게 애당초 없지않았을까..
5:08 호동아저씨 찐모멘트
5:07 강호동 빡침의 낼름
6:24 아니 보태겠다는데 왜 끊어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
0:35 은지원님 잘생기셨어요
선악설이 반은 맞고 반은 틀린 게 인간 자체가 태어나면서 일부 유전적으로 가지는 특징이 한쪽으로 치우쳐진 부분이 있긴하다고 봄. 단지 그게 육체적인 게 아닌 인격적인 부분에서 나타나서 선하다 악하다의 방법으로 나누는 거 같음
아니 조규현 썸넬 뭐냐고ㅋㅋㅋㅋ 안들어올 수가 없잖아
아니 나 지금 시험기간이고 시험범위부분인데 이게 알고리즘에 떴네..? 공부하라는 신의 계시...?
은지원 그와중에 너무 잘생겼다
5:07 규현 말 듣고 당황한 호동 ㅋㅋㅋ 혀날름 ㅋㅋ
이수근 설득력잌ㅋㅋ
당장 우리나라 잼민이들만 봐도 성선설은 말도 안되는 주장이라는것을 알게 될 것 입니다
뒤에 결국 삼립호빵ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 하준이예준이까지 동원해서 저렇게 열정적으로ㅋㅋㅋㅋㅋ
엉한파 엉두파 토론도 하면 재밌겠다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조규현이 성악설로 갈아탔습니다ㅋㅋㅋㅋㅋ 다 부순다고ㅋㅋㅋ
어린애들만 봐도 성악설이 압도적일거같은대 ㅋㅋㅋㅋ
인간이 악하지 않았다면
법과 규범. 도덕 같은걸 만들 이유가없어.
나두 성악설 ㅇㅈ ㅋㅋㅋ 기본적으로 인간이라는 생물체는 채식만해서는 건강함을 유지할수 없는 체제로 움직이고 있음 ㅋㅋㅋ 육식을 해야 영양이 균형이 잡힘. 태생부터가 그렇게 설계된거임 ㅋㅋㅋ
선악도 애초에 인간이 구분지었고, 그 선악을 구분지은 이유 자체가 인간의 동물적인 본능과 연관이 깊은 걸 생각하면 성악설이 너무나 유리할 수밖에 없음
그깟 인간이 구분지은것 땜에 왜? 분노하고 그래? 인간이 구분지었다면 분노할것도 없잖아? 그 구분지은것을 반대하는 행동을 하는것 뿐인데
성악설이 맞지 그래서 가정교육이 중요하고 도덕과 예의를 가르치는거지
8:48 칸트인줄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
5:00 ㅋㅋㅋ강호동이 혀 낼름거리면 화난거라는데ㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 도덕을 배우고 법을 지키고 선함을 교육한다는것부터 성악설에 힘이 실리지 않나싶음 배움은 부족함에서 비롯되는건데 ㅇㅇ
저도 성악설에 한표!
ㅆㅂㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅎㅋ아진심 존나재밌음 앜ㅎㅋㅎㅋㅅㅋㅎㅋㅎㅋㅎ졸라웃김 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 은지원이랑 이수근 말 개잘해ㅠㅠ
성악설은 태어날때부터가 전제가 되어야 하는데 너무 뒤를 말하고 있음
결국 더 잘 우기는 사람이 이기는거 ㅋㅋㅋ
그 와중에 안녕하세요 조조카입니다♡
아 진짜 개웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
은지원 이 정확한얘기를 하고있어
이수근이랑 은지원이 같은팀인 자체가 밸붕이지ㅋㅋ
근데 사실 죽인다는 행동이 악이라는 것 자체가 인간이 정한 선악의 기준이기 때문에 성선설 성악설 자체가 정의하기 힘들다고 생각함
살기 위해 폭력를 해하는 게 어떤 사람에겐 악한 행동일 수 있도 어떤 사람에겐 정당방위가 될 수 있듯이…
본능이 악인가 선인가는 인간이 하나로 딱 정의내릴 수 없는 문제라고 생각함
물론 굳이 따지자면 이타심 없이 이기적으로 본능을 해소하려는 행동이 선한 것은 아니라 생각해서 성악설을 지지하는 편이긴 하지만 ㅎㅎ
성선설
어느 한 마을에 아이가 우물에 빠졌다
이 마을의 모든 사람들은 그 아이를 구하기 위해 우물로 모여들었다
신은 이를 신기하게 생각 하며 마을 사람으로 변장을해 우물로 뛰어가는 사람들에게 질문을 하였다.
"당신은 왜 우물로 가시오?"
"우물에 빠진 아이가 불쌍하기에 가고 있소"
그러자 신은 다시 물었다.
"혹 그 집에 무슨 잘못을 한 적이 있어서 잘보이기 위해 가는것이요?"
"무슨 말을 그렇게 하시오 그저 아이가 빠진것을 구하기 위함 뿐이오"
모든 마을 사람들에게 다 물어본 뒤에 신은 결정 하였다. 사람은 본디 착한 마음을 가지고 있다.
'선' 과 '악'의 정의가 뭔지에 따라 달라짐
내 생각엔 성악설이 맞는거 같다..... 다만 사람이 커가면서 자제력이 생기고 이성적 사고가 발달하면서 그 악함을 누르고 사는것 뿐.....
선과 악의 기준이 없습니다.
상대적일 뿐이니까요.
그래서 성선설, 성악설이라는 전제 자체가 모순이지요.
예를 들면
크다 작다의 기준은 무엇인가요?
높다 낮다의 기준은 무엇인가요?
길다 짧다의 기준은 무엇인가요?
이렇듯 서로가 서로를 존재하게 하는 것이기 때문에
선이 악을 존재하게 하고 악이 선을 존재하게 할 뿐입니다.
조조카 ㅋㅋㅋㅋ큐ㅠㅠ 기여워
이미 악을 가지고 태어났다면 나쁜짓을 배울까 걱정하며 조심할 필요가 없다.
선을 가지고 태어났으니까 오염되진 않을까 걱정하지
애기 얘기가 나왔으니 말하는 건데
애기가 엄마의 품에 들어간 상태에서 힘이 생기면
제일 먼저 머리끄댕이부터 잡습니다.
모유수유를 해보신 분이라면 아실걸요?
젖이 안나오면 어머니의 유두를 물어뜯습니다
악함이 무엇인지 정의부터 해야겠지만,
그런 행동과 자신밖에 모르고 남들한테 피해를 주는 것에 거리낌이 없는 태도가
"선하다"고 볼 수는 없죠
우리가 나쁜 짓은 안배워도 쉽게 할 수 있고 착한 일은 아무리 배워도 실천하기 어려운 것만 봐도 성악설이 맞다
신서유기 다시 돌아왔으면..
규현님 나혼산에 나온 조카들 보고 싶어서 온..
나는 토론이란게 참 의미없는거 같음
차피 남의 말은 안듣고 자기생각이 맞다고만 생각하면서 자기생각에 맞게 남의 말을 받아들이는데
그냥 사람마다 생각하는게 다를 뿐이지 어디가 옳고 어디가 그른거임
토론에 관심없고 사람들 사이에 함께 있고 싶다...밥 거의 안 먹을테니까..같이 함께..있으면..좋겠는다.
인간의 본성은 랜덤임
선과 악이 무엇인지부터 정의해야한다.
ㅋㅋㅋㅋ 저기가서 "그래서 선과 악의 정의는 뭐죠? 그 경계선은 명확한가요?" 라고 던져놓고 오고싶다. 얼마나 불이 더 커질짘ㅋㅋㅋ
3:08 최대한 공감능력이 결여돼지 않은 척
나는 성무성악설파지만 굳이 고르라면 성악설 파인데
사람들이 다 착하면 어렸을 때 도덕을 왜 배움
짐승이랑 인간이 다른점이 이성이란 분별력이 있다는 건데 그 분별력이 교육으로 이루어져 있으니 교육을 빼면 남는건 본능인 짐승인데 우리는 짐승이 나쁘다 착하다로 구분짓지는 않으니까 성무성악설을 밈
근데 더 들어가 보면 태초에 우리도 짐승과 다를 바 없었는데 뭔가의 트러블이 생겨 도덕.예절교육이 생겨난거거고 태초에 인간이 선했다면 그 도덕.예절교육이 탄생조차 하지 않았지 않았을까. 그리고 범죄자들도 교화활동을 통해 사회에 섞이니까 교도소에 있는건데, 그래서 배움이 인간의 선함에 영향을 미친다고 생각함
같은 나쁜 짓을 해도 (예를 들면 친구를 때렸다) 아이들은 모르니까 가르치고 타일르는데 어른은 욕먹음 아이와 어른 의 차이는 신체도 있지만 교육의 차이가 크다고 생각함 그래서 아이가 나쁜 짓 하면 모르니까 그럴 수 있어 지만 어른은 그럴 수 없음 그렇기 때문에 배움이 선함에 영향을 끼친다고 생각함
내 어린시절 봐도 성악설임 ...그때 내가 왜그랬는지는 나도 모름 ㅋㅋ
그래도 마지막에는.. 정리를 해주네여..ㅋㅋㅋㅋ 동심을 지키기 위해..ㅋㅋㅋㅋㅋ
세상에 나쁜 인간은 없습니다.. 다만 나쁜상황들이 있을 뿐이죠
악은 남한테 피해가 갈 경우가 대부분이고
선은 서로 이득이니까
웃는 방은 따로 없지 않을까요?
사람이 하얀 도화지로 태어나고 주변 환경 때문에 검게 물드는거라 생각합니다. 검은 도화지로 태어나 하얗게 염색이 가능하나요? 저는 그렇게 생각합니당
검은도화지로 태어나 하얀도화지를 그 위에 올려서 감추고 살아가는겁니다
맞지 애초에 악하게 태어나는 사람은 없지
세상이 악하게 만드는거지
토론인데 피오 잘우기는 팀이 이기는거라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저게맞음 악하게태어났고 억누르고사는거라 생각 공존을 위해서
이랬던 규현은....성악설을 믿게 되었습니다
성선설 성악설은 모르겠으나 교육의 힘은 크다고 확실히 믿고 있습니다
그럼 성악설이죠
@@허허-l4m 둘다임.
성악성선 다 똑같이 결국 교육이 필요하다 보는입장이라 ㅇㅇ
성악설이 맞는듯. 인간이 선하다면 쉽게 나쁜길로 빠져들수없음
근본적으로 악하기때문에 쉽게 잘못된것에 휩쓸리고 잘못된것을 선택하는거임.
훕스오랜만이다 옛날 도덕시간에 배우고그랬는데 ㅠ
유아학원 강사인데 성선설이 맞는거 같음ㅋㅋ 일단 성악설이면 사회 유지 자체가 어불성설임. 태초 본성은 선하지만 인간은 약하므로 여러 유혹에 흔들리게 되고 그걸 통제하는게 양심&법.
오히려 성악설주장의 근거로 인간의 본성 원래 악하기 때문에 통제를 위해 법이 존재한다라고 들더라고요
이 설명에서 성선설을 성악설로만 바꿔도 말이되는게 "인간은 본성이 악하므로 여러 유혹의 흔들리기 때문에 법이 필요하다" 이렇게,,
인간이 태어날 때부터 선했다면 굳이 법이 필요 없었을 것 같은데...ㅋㅋㅋㅋ
애기들 태어나자마자 안우는데...울리는건데...폐로 숨쉬라고
난 둘 다 안 믿는 편이지만 굳이 고르자면 성선설... 사람이 태어날 때부터 악했더라면 그걸 커가면서 억제할 수가 없을 거임 성악설 측에서는 성장 하면서 여러가지를 배우면서 사람이 착해지는 거라고 하는데 어떻게 배운다고 악했던 사람이 착해지겠음 내 생각에는 태어날 때부터 악한 사람도 분명 존재하긴 하되 (싸이코패스 같은) 그런 사람보다 태어날 때부터 착하게 태어난 사람이 더 많다고 생각함
내 생각은 아이가 태어나고 똑같은 환경과 상황속에서 처음 가지는 감정에 따라 나뉜다고 생각함 즉 우리가 가지고 태어나는 유전자로 인하여 태아때부터 결정되지 않을까 합니다. 또한 감정과 도움으로 인해 그것을 극복할 수 있는 사람도 있지만 교화가 불가능한 사람이 있죠. 그러므로 일반적으로는 선과 악을 동시에 가지고 태어나지만 극히 일부 사람은 사람은 선과 악중 하나만 가지고 태어나는 사람이있다고 생각함. 바보스러울 정도로 자기 희생 정신이 있는 사람이 있는 반면 죄악만 저지르는 사람이 있는걸 보면....
두개 다 맞다.
나면서 부터 제것만 알고, 교육과 부딪히며 깨닫고 다듬어지는 것도 있으니~
악하다고 말할 명분은 그나마 있지만
선하다 하기엔 부족한 부분들이 많음 그래서 나쁜게 아니다, 선악의 영역이 아니다로 돌려 말할 수 밖에 없지
애초에 악과 선은 공수의 대결임 정해진 건 없지만 난 그렇게 생각함
규현씨 정말 재밌네요
동물도 일반적으로 같은 종은 죽이지않습니다. 인간은 같은 인간을 시기하고 죽입니다. 그리고 선악과를 따먹고 악인이면서 선이 뭔지 알기에 위선이라는게 생긴겁니다. 악인이면서 선한척 가면쓰고 사는 사람들이 얼마나 많나요? 혼자 있을때 하는 행동보세요
동물들은 일반적으로 같은종을 죽입니다 심지어 죽이고 지가 먹는종들이 태반인데 뭔소리세요
악하게 태어났는데
그저 교육으로 조금 선해지는거뿐........... ㅋㅋㅋ
태생적으로 재미로 다른 동물들을 죽이고 개미집에 물 붓고
싸이코패스가 있는 유일한 생물....;;;
호기심에 가깝지
@@홍이-c2i 호기심이라 포장하는거지 저행동 자체는 악에 가까움
주변의 환경에 따라 다르긴 하지만
무로 시작해서(아기때)
늘 듣는 얘기는 다 억제의 얘기이긴 하고(잔소리) ,사람이 생태계 정점이 되면서 악한 짓을 안할리도 없음
성악설이라고 생각함
미리 말하는데 걍 내 생각이 그렇다고
선하고 악하고 간에
난 콜로세움이 더 무서워요 하지 마요
아 근데 덧붙어서 수근 아져씨 말이 이해되는 부분이
무리속에 있어서 착한 척 하는 사람이 많은건 진짜 맞는드
드물디 드물게 정말 착해서 착한 사람이 착한 행동을 할 수 있지만
그 진정성을 증명하기까지는 너무 오래걸림