Марковское одеяло и природа восприятия

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 сен 2024
  • Поддержать канал донатом: yoomoney.ru/to...
    Всем привет! В данном выпуске я рассказываю о таком понятии как марковское одеяло. В контексте биологии, разума и искусственного интеллекта, эта информационно-физическая структура имеет важное значение в понимании механизмов восприятия, целеполагания, сопротивления энтропии и природы жизни как таковой. Более того, она открывает нам дорогу к пониманию самого сознания - если не в феноменологическом (hard problem) ключе, то по крайней мере в механистическом и информационном. Этот выпуск неразрывно связан с такими концепциями как активный вывод, свободная энергия Фристона и байесовский мозг, о которых уже был часовой выпуск. Тут эти понятия разъясняются снова, хотя на сей раз упрощённо и почти без формул.
    Ключевые слова: марковское одеяло, markov blanket, восприятие, сознание, принцип свободной энергии, Карл Фристон, Karl Friston, гомеостаз, самоорганизация живых систем.

Комментарии • 26

  • @YasnaKo
    @YasnaKo 5 месяцев назад +7

    Вот это интересно тут у вас!

  • @zakzak4871
    @zakzak4871 4 месяца назад +2

    Прекрасная работа, текст,подача,информативность . Спасибо.

  • @DyoupanDipperack
    @DyoupanDipperack 3 месяца назад +1

    Спасибо вам за проделанную работу, если наложить эту информацию на описание работы такого небольшого животного как трихоплакс, многое становится очень даже понятно, как писал после освоения теоретической нейробиологии Крикк: в нейробиологии существовуют изолированные разделы с совсем небольшими контактами между ними,
    Мозг считают чёрным ящиком, для большинства рефлекс основа, с точки зрения других нечего говорить на тему того, что объективно никак не фиксируется
    Так что спасибо за разбор этой прекрасной теории с точки зрения информатики, прекрасно то, что природа всё же познаётся посредством формализмов, в основе которых лежит матика и немного логики

  • @3871olga
    @3871olga 4 месяца назад +2

    Благодарю! 🙏

  • @user-ud2bm4de1o
    @user-ud2bm4de1o 5 месяцев назад +2

    На самом интересном месте
    Жду продолжения

  • @user-ut8ug6un4g
    @user-ut8ug6un4g 4 месяца назад +1

    Здравствуйте, Автор! Я тут проходила мимо и зацепило словосочетение "природа восприятия". Поскольку интересуюсь чуствованиями человека, а их, кроме известных пяти (чувство осязания, запаха, цвета/света, звука, вкуса и причитающихся к ним органам/инструментам - кожа, нос, глаз, ухо, язык/рот) оказалось по Рудольфу Штайнеру еще +7. К ним еще добавлю свое утверждение - чувствово времени. Так вот, я обнаружила, что Марковское одеяло на самом нижнем/внутреннем/первом уровне "самоопределения/самоотделения" биоорганизма начинается с чувства осязания. Далее идут другие чувства, которые приводят человека к разным уровням восприятия: физический, душевный и духовный миры. Все это Вы найдете в книге Альберта Соесмана "Двенадцать чувств". Интересно как наука о Марковском одеяле сходится с антропософией Р.Штайнера. Спасибо Автору за труд научных раскопок. Просмотрю остальные ролики))

    • @MatterandMind
      @MatterandMind  4 месяца назад

      Спасибо за отзыв! С упомянутой книгой я не знаком, поэтому пока не могу прокомментировать. Но из имеющихся на данный момент знаний не понимаю, почему осязание следует связывать с низшим или первым уровнем. То есть, по какому критерию чувства можно так вот расставлять по уровням. С т.з. биологии за них отвечают разные модальности, каждая обрабатывает импульсы от сенсоров, проводящих внутрь данные с определённой структурой. У каких-то животных (вроде кротов), доминировать может осязание, у других (орлов) зрение, у акул обоняние и т.д.

    • @user-ut8ug6un4g
      @user-ut8ug6un4g 4 месяца назад

      @@MatterandMind Да, я с Вами согласна о доминировании того или иного вида сенсоров в связи с эволюцией разных видов животных. Но за расстановку чувств по ступенькам/уровням и их критерии в своем учении отвечает Рудольф Штайнер, который создал вальдорфскую школу еще в 1919 году на основании антропософии (от человек, а не крот или орел)) Меня же интересует в Марковском одеяле КАК?! Ядро (или внутренее состояние) принимает решение через активные мм...м (шарики по схемке)) воздействовать/взаимодействовать на внешнюю среду. В общем, пойду еще смотреть, разбираться... Что касается сознания, то записала такое определение (не знамо от кого) Сознание - сложная система ВОСПРИЯТИЯ пространственных значений. Спасибо за диалог.

  • @semmargl
    @semmargl 5 месяцев назад +3

    Это разйоб !
    Прям фундаментальный разйоб !

  • @innervoid2118
    @innervoid2118 5 месяцев назад +2

    Что думаешь о книге "Нейронный мир: полное объяснение эмпирической реальности"?

    • @MatterandMind
      @MatterandMind  5 месяцев назад +3

      Не знаком. Погуглил. Судя по аннотации, основной мотив - опровержение наивного реализма? Если так, то, как минимум, в этом согласен с автором.

    • @innervoid2118
      @innervoid2118 5 месяцев назад +3

      @@MatterandMind Это пока что единственная книга, где объясняется, что такое сознание (точнее его отсутствие) и самое главное, делаются логические философские выводы из этого. Было бы интересно прочитать рецензию или посмотреть видео об этой книге, считаю это очень серьезной научно-философской работой.

    • @malvarin
      @malvarin 5 месяцев назад +1

      подскажите еще русскоязычных авторов работающих в похожем направлении мысли. (тоже собираюсь делать свой вклад, развивая материалы QRI и проч.)

    • @innervoid2118
      @innervoid2118 5 месяцев назад +2

      @@malvarin Даниэль Ламан

  • @user-ow1sq5lp2j
    @user-ow1sq5lp2j 4 месяца назад

    Тональ и нагуаль

  • @user-rh3wg4ph9b
    @user-rh3wg4ph9b 5 месяцев назад

    Чувствуется, что этим замечательным философам несколько не хватает предметных биологических знаний.

    • @MatterandMind
      @MatterandMind  5 месяцев назад +3

      А кто тут философ? Фристон - нейроученый, причем самый цитируемый в мире. Левин - биолог, занимается в основном биоэлектричеством. Солмс - нейропсихолог. Сам Перл (автор термина) - информатик. Их предшественники - в основном физики и математики.

  • @user-gt6ul4wj4b
    @user-gt6ul4wj4b 4 месяца назад

    Плетение словес...

  • @Trifroniy-Duzavsky
    @Trifroniy-Duzavsky 4 месяца назад

    О чём ролик то?

    • @MatterandMind
      @MatterandMind  4 месяца назад +1

      Ролик об информационном посреднике между "мозгом" системы и окружающей средой. О том, что без этого посредника у системы не было ни идентичности, ни целостности, ни возможности поддерживать гомеостаз, обрабатывать инфу и просто существовать. Раньше этот посредник рассматривался только в контексте информатики, но с недавних пор обратили внимание, что он есть и у любой жизни - от одноклеточных до человека. Концепция из информатики стала открытием в биологии.

  • @user-sq8cu7mr3u
    @user-sq8cu7mr3u 5 месяцев назад

    ничего не понятно

    • @MatterandMind
      @MatterandMind  5 месяцев назад +4

      Это нормально, вряд ли кто-то без специальной подготовки сразу это поймёт, иначе обсуждалось бы уже массово. Послушайте несколько раз, желательно в разные дни, а также выпуск об активном выводе. Должны понять хотя бы очень поверхностно. Ролик не рассчитан на понимание всех деталей и вложенных понятий. Делал его с целью заинтересовать слушателя, показать, почему это важно и интересно, но показать корректно, без вульгаризации. Тема не простая, по ней пишут большие учебники. Сам я разбирался несколько месяцев, научно-популярных материалов вообще не нашел, возможно это первая попытка, по крайней мере в русском ютубе.

    • @user-ic7ii8fs2j
      @user-ic7ii8fs2j 5 месяцев назад

      ​@@MatterandMind а вы сами интерпретируете материал и рассказываете или переводите уже готовое объяснение ?

    • @MatterandMind
      @MatterandMind  5 месяцев назад +2

      @@user-ic7ii8fs2j на канале есть просто переведенные статьи, об этом пишется в титрах и говорится в начале роликов. Например, недавнее про Бритву Оккама. Есть то, что делаю на основе чужих материалов, в которых уже неплохо разобрался. Это тексты, составленные из чужих работ, но немного переформулированные и дополненные собственными мыслями, пояснениями и т.д. Таков данный ролик. Есть и третья категория - мои собственные тексты, например, про свободу воли и еще кое-что из раннего. Что к какой категории относится - легко понять из титров в начале.