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どっちかって言うと"アタッカーより前出ろ"より"アタッカーの方に逃げろ"の方が正しい
基本味方と一緒に動くってのが大事よね
これほんとに分かる
アタの方には逃げるな。周囲とスタンで2落ちする。1番大事なのは敵の攻撃の延長線上に居るなという事。だから、アタより先に向かって場所キープ。そうしたら、アタはそれに合わせて戦いやすい位置につく。逆にアタが先だと戦闘始まってるからガンナーが何処にいるのか分からない。しかもガンナー、アタから見える位より真後ろに居たがる。そうなると貫通やら、アタが避けたらガンナー食らうなどして先に死亡→キレられる。後から来ても横(自分のカバーしやすい範囲内で敵アタの範囲から外れる距離)に並ぶ気概があれば良し。タヒバックがこれに当たる
常にアタより前にいろという意味じゃなく、ガンナーがそこが"ベストポジだとキープした場所が"戦場になる。だから誰よりも敵ガンナーより優位になる地形を占拠=前にでろと言われてる。アタが陣守りに回されると動けなくなるから、さっさと前来いやとも言われる
@@dionedione9460 号令2枚落ちはめっちゃ分かる。野良でアタッカーに起点作らせようとしたらいつもそうなる
勘違いしてほしくないけど決してアタッカーが芋っていいって意味じゃない。
やっぱり忠臣の近距離は降らない事が一番の圧なんやなって
振りたくないけど近付くならしょうがないな〜切るしかないなぁ〜ガンナー危ないからなぁ〜()
圧をかけれるってそれだけで強いからね……
TEPPENかそれに関係する大会でもそんなシーンがありましたよね…
昔と違って今は回復無しアタッカーが主流だからって思ったけど、単純にガンナーのデッキが腐るから先に前出ろってことですかね?(動画見る前)
めちゃくちゃ簡単に言うと通常攻撃は振り得だから通常攻撃をしろっていうただそれだけのことです。そのためにガンナーは後ろで守られるもの、といったような固定観念に捕らわれることなく状況に応じてアタッカーより前に出てダメージを稼いでいってください、というだけの話です。
これ批判してる人ガンナーが前出てヘイトを買えって事⁉️そんなわけない‼️ガンナーはアタッカーに守られるロール‼️前に出るのは味方の仕事‼️とか思ってそう
@@user-lt6zo7yc3o ヘイトが買えないガンナーとか存在価値ないしな
しのみやさんの引RTや会長さんの動画みたいにガンナーが完全に前に出て盾になるんじゃなくて、誰かが傍で守ってるくれる範囲で前に出て通常で削るって事を伝えたいんだなーとは思いました言葉が少なくて極論を言い出す人が多かったですね()
ゆーみたいな冷静な方が必要だ…
正直Twitterだし初心者上級者と誰が読むか分からないし短文と短尺動画ポン置きされたらろくに読まないやつが居るってのも込みであーなるよなってちょっと思いますわ。あのツイートで伝えたい事は分かるんですけどねぇ...
アタガンは一緒に前に出ろとかセットで動けとか言えばわかりやすい気がするんだけど…そういう話だよね?
コンパス界隈でバズる原因、内容が正しいかどうかより言葉足らずや極端な言い方な所が多い印象
射程長いガンナーは普通に前出るだけで相手二圧かけられるからつよい
仮にガンナー使ったとしても必ずしも理解してる味方が来るとは限らないよなぁ
やっばりある程度野良を信頼しないとやって行けないですよね…
味方にも鬼マークついて欲しい
鬼マークも種類欲しいよね、デキレ差が40以上だと激鬼マーク(?)みたいな
味方に鬼が付いてなかったらタスキルor放置みたいなことしてくる人が出てきそうで怖い
@@そくたつにこみうどん-q5y それはマジでありそう。
会長説明めっちゃ分かりやすくて改めてすごいって思えたわ...👏
嬉しー!ありがとう!
内なるティーダ「くっだらねえ!なんだよそれ!バカバカしい!」
「キル取んのかよ!クソったれ!!」
意図を理解して守ってくれる野良アタッカーがいると結婚したくなる
関係ないけどリプ欄でのツイ主の対応がコンパス民そのもの。「コンパスの民度が....」ってなるのオフパコがどうのこうのよりもこういう人が大量におるからな気がするわ
特に忠臣とかマリアみたいな差し込みガチ強なキャラでアタッカーしてる時とかは前出てくれないガンナー味方だと火力出せないんよな……
そこらへんのキャラは前出てもただのサンドバックだもんな…
@@ひっか_h1ka 結局相手が手出してる時しか手出せないからねぇ……ただ、相手のガンナーが前出てくる時は逆に盾になって火力抑えないといけないのが難しいところ。
最近のガンナーは通常が痛すぎて、アタッカーでダメカがイェーガーだけだとろくに近づけない・・・
@@user-cc59i5v5r6y 結局アタッカー起点だと先に死んじゃうこと多くて敵にカード吐かせる以上のことが出来ないからねぇ……
要するに、ガンナー通常攻撃で圧力かけてアタッカーで割るか殴るかするってこと。変な言い方してるけど、すっごい普通の事
そうだけど意外とできてない人多いんだよねリリカとか使ってるのにずーっとCより後ろにしかいない人全然いる
俺の主観だけどs1〜3の味方ガンナーの4割弱は射程で威嚇できる位の前線にいて欲しいだけなのに、敵陣に行って欲しい訳じゃないのに、ちょっと枚数有利になった途端相手の復帰タイミングも考えずに敵2陣突っ込んでってこっちもサポート向かいに行かざるを得なくするのよな、放置して2対3で攻められる訳にもいかんし、結局リスクありのガンナー抱えて敵陣での乱戦をせざるを得なくなるしほんとやめて欲しいかなぁ。
関係ないかもだけど、この動画見たら2Bがぶっ壊れだった理由が分かるよねw
おかんかけて走るだけで最強!
このガンナーは前に出ろ戦法使っても、理解してキルするアタッカーは少ないと思うし、デキレとかカードの構成とかで前に貼れないってことの方が多そうやな。
ガンナーがハラスをしてカットやカードを吐かせる、相手ガンのタゲを取って味方アタを前線まで安全に引いてあげる事自体には勿論納得ですが、ガンナー側はガンナー側で前に出る分自分が落ちるリスクを自ら上げる選択と分かっています。上手くカードを消費させアタとスイッチ出来れば理想の動きになる反面、アタの動き次第では自分1人だけが落ちる人数不利、最悪チームの一時的な火力不足による3落ちの可能性があるので、アタとの信用関係は実際かなり大事だと思ってます 今回はデッキがマジフルカノディーバなので、これが固定ならガンナーが前に出る強みの良い例の動画になりますが野良ならアタがいささか野良のガンナーを信用しすぎ、ガンナーに野良アタの自分が信用されていると思い込みすぎな動画と大分話が変わると思ってます
普段からアタッカーでこういった動きするけど、全然前出ないガンナーか逆に前に出すぎて下がらないガンナーのどっちかしか居ませんね…頼むからアタッカーの傍にいて欲しいです…逃げるならアタッカーの方か敵陣側に逃げて欲しい
味方がやるってより、相手のガンナーがこれしてきたら...って思うとより嫌な理由(強い理由)分かりますよね....こういう解説系ほんとに助かります、ありがとうございます🙏
ポータル不利で攻めないといけないのに後ろに引きこもってアタッカーを前に行かせたがるガンナーいるけど、その時に被弾しまくってダメカなり消費させられてる時点で状況が不利になってるってことを理解してほしい、ちゃんと射程•敵•味方との適切な距離感を考えて動いてくれ
ガンナー潰しに来たやつ狩れるように連携出来ると強いよね!って話だと思ってたわ
「ああーそれそれ!それしてくれるとめっちゃ嬉しい」って思いながら見てた。せっかく低リスクでカード吐かせて有利な流れ作れるのに、アタッカが「自分が起点作るんだ」って突っ込んで味方置いてきぼりが、1番の負け筋。
まじでそれな過ぎる
足遅いアタッカーだったり圧力掛けるスプとタンクがいないと前が出にくかったり牽制だけで無駄死にするから、少しでもヘイト集めてほしいとは常々思う
ガンナーに前に行って欲しい理由・基本的にアタッカーよりダメカ多い・回復を積む余裕のないアタッカーが多いのであまり被弾したくない・スプタンが裏取りしてる時にヘイトを稼いで欲しい・ガンナーの火力耐久を見る余裕ができるから1人で任せるかサポートするかの判断がしやすくなる(アタッカーが前を張るときの参考にもなる)・アタッカーはカード1枚以上使ってる状態が多い・敵ガンナーを詰めるときに火力入れてもらわないと一方的にダメージレース負けてる状態でスタートしてしまう・前に出てると体力が残ってしまった相手を拾える確率が上がる・前に出ないなら芋アタッカーと状況的に同じだしHAが来ない分むしろマイナスになる・基本的にガンナーはアタッカーよりデキレ高いから、アタッカーより耐久しやすいことが多い私がよく思うのがこんな感じ。最後のガンナーの方がデキレ高いことに関して本音言うと、相手もその分デキレ上がるから前出てもらわないと迷惑だなってなる。3鬼や瞬溶けさせられたら特にね、
これ輪廻が強いって言われる理由だよね。別に前に出なくてもカード吐かせれる。ヘイト買える。アタッカーが罠の位置待機でカノーネ当てれる。敵崩壊で復帰したら罠どこにあるか分からない。私的にはどっちが前出ようとカバーし合えるってのが大事だと思う。アタッカーにヘイト向いてる時ガンナーが助けてくれるなら別にいいと思う。1番ダメなのはヘイト買ってる人を無視することだと思ってます
同じ忠臣使ってる者としてはこの人のフルカノの刺し方すごく上手いと思う
フルークの射程ギリギリで振ってるよね
なるほどこう言う戦略もあるのか!でも、たまに下がってほしくない時に下がってくるのはマジでわからん。人によるんか?
無理やわノラでやってるからこんなフォローに来てくれるアタッカーが存在しないこういうのは理想的なそれこそ上位のチームだから出来る事だと思ってしまう
味方が信用出来なければ敵のカードの射程内に入る前に後ろに引けばいい話です。ここまで連携が上手くいくことはなかなかないですがだからといってガンナーがずっと後ろにいると余計に攻めれません
前に出ないよりは前に出る人の方がアタッカー目線信用できる
別に前に出ろとまでは言わんが一緒に前に詰めるくらいして欲しいと思う…
味方アタッカーが戦いやすいように相手のカードとか回復を使わせるのがいいって感じか
確かにアタッカーからすれば守るべきガンナーと倒すべき敵が両方目の前にいれば守りやすいし、ガンナーからすると敵に距離詰められて距離保ちつつ後退してるときに間にスっとアタッカーが入ってくれて攻撃カードで追い払ってくれると戦いやすいけど野良だと確実に攻撃カード当てて倒してくれる信頼ないとなかなかキツイんじゃないかな?それで犬死したらガンナーのせいって言われると流石にキレそうになるのも分かるからアタッカー前に出てくれっていうのもわかる気がする
一人で行動するなって事なのよね
めちゃくちゃ分かりやすいです
逆に言えば敵ガンナー(餌)に食いつかないようにすればこっちの勝率が上がるってことか
まさにその通りだと思います!ただ全てではないような気が
ガンナーの射程が最前線
ガンナーが前に出た方がアタッカーも動きやすい、アタッカー前でガンナー後ろだとカード当てづらいから何も出来ない事ある、ガンナーの立ち回りが悪くてアタッカー何も出来ず負ける試合も多い
投稿お疲れ様です!「へーそうなんや〜」って思って見て、しばらくして、「あ、そういう事か」ってなって確かになって思いました
要約するとガンナーはアタより前出てアタはそのガンナー餌にしてキル取れってことでおk?
おけ!
今回はアインズという高威力のヘイト向けられやすいガンナーだからこそ相手がカード吐いてくれてその隙に忠臣がフルカノを刺すっていう立ち回りができてるのであって、全ガンナー、アタッカー、がこの動きしなければいけないわけじゃない。けどカード吐かせだったりカバーだったりそういう事しっかり考えて立ち回るというのは出来るできないにしろすごく大事だよねって。
最近のコンパスはガンナーの性能インフレがやばすぎて、アタッカーとガンナーの重要性と立ち位置が変わってきてるからなぁ・・・なんならガンナー1人で戦局変えたりするから、ほんとに一部の耐久スプタンは不憫すぎる
とはいえなんだかんだアタッカーが試合の勝因握ってたり大切な場面まだまだたくさんあると思うけどな、ガンナーが強くなってきてるのはわかる😊
ギルしてる時とか相手ガンナーに対して射程負け、撃ち負けしなければ基本自分から圧かけるな。相手ガンナーに射程負けしてると向こうもガンナーが前張って来るから難しいんよなー。
ガンナーが前に出るって、理解できない人には一生理解できなさそうな話なんだけど、会長の説明が相当わかりやすかったから、この考えが浸透しそうで嬉しい。
サムネ見た時にすぐ動画見ず自分なりに考えたけど、うーんってなったから動画見たら凄くわかりやすく解説してくれていて助かりました
低ランク帯のバトアリではまず野良ならアタッカーの信用がないw
「なんかアタッカー苦手…」と思ってた理由わかったスプ・ガンの 牽制・妨害・起点作り に慣れてて、アタッカーの大事なとこで刺す動きができてなかった〜😭
最初にTwitterで動画みた時には「ガンナーの方が射程範囲が広いぶん近づいてくる敵を(アタッカーが余裕もってキルできるところまで)削れるので、ガンナーが死んでもその頃にはアタッカーがちゃんと仕留められる」という意味かと思ったけど会長の動画で答え合わせしよう。
最近はこの動画だったり、初心者煽りだったり、某仕事人の凸だったりバズり騒動多いなぁ…
メッチャ勉強になりました…ありがとうございます!
ガンナーメインで使ってるから助かります!
ガンナー守る。とか、ガンナーorアタッカー一緒に行動しよう。みたいなチャット欲しくなりますね。一緒に戦ってね。は意図分かりづらくて好きじゃない。
昔はロール名指しチャットあったんだけどねぇ、、、煽りに使われすぎて消されたけど煽りなんていくらでも出来るんだから復活して欲しいとは少し思いますねw
ガンナー前出ると射程あるから敵アタッカーやスプは接近してキルするまでに体力をガンナーの通常でそれなりに持ってかれるからダメカとか吐いてくれて有利とれるってことなのかな〜
要するにアタッカーが処理しやすいように場面整えてあげるってことかな
スプアタが敵ガンナーの射程ギリギリうろつきだしたらガンナー動いて♡…タイマンしようとするのやめーや
そもそも忠臣が裏に向いてるだけでは?
スプタン使ってるのでアタッカーよりガンナーが怖いです
私も賛成というか必ず前に出ろって言ってるわけじゃないと思うし普通に状況に応じてだよね
この動画コンパス民全員に見てほしい…。アタッカーが前に出るのは良いけど1人で攻めすぎて一緒に戦えないから2人で行動して欲しいんよね。
・自分の考え言いたくなったんで失礼します。・自分もアタッカーのガードや回復は大事なんで、敵ガンナーの攻撃を味方ガンナーが出て、アタッカーの被弾を減らす方が好きです。・敵アタッカーが味方ガンナーを詰めた来た際は、敵のウエポンが当たる一歩手前でアタッカーが前に出る。→そうすれば、敵アタッカーはウエポンが振れないから何も出来ずに味方ガンナーのダメージをもらってくれる。・個人的には緩やかに盤面が進んだ方が好きですかね〜まぁ、試合がスピーティーな方が時間がない際は、良さそうだけど。
長文失礼しました。
分かるんだけど、バトアリで相手鬼とかならあんまりしない方がいいと思ってしまう
とてもわかりやすい動画でした。射程が短いガンナーの立ち回りについても解説をお願いしたいです。
3人目がいないって事か?ガンナーのデキレによる。スプを見てないアタッカーがいるなら論外
どっちの動画見ても理解出来てない層にはもうどうやってもこれ伝わらんのかなあ
まぁ、アタガン編成の立ち回りとしてはかなり難易度こそあれど優秀な立ち回りだなぁと感心していました。わかりやすい解説、ありがとうございました!!
低ラン帯だと味方のカバーが下手くそすぎ、もしくは何故か後ろに下がるなどで無理
2戦目よく見たら別に前ガンナー出てない…ていうかガンナーが起点作りに前出てガンナー落ちての方が返しにくくない?元動画のは防衛でガンナーいる方が打点は出せるけど必須じゃない且つ落とせる対象が敵の攻めターンに必要だから明確にやった方が得なわけで実際2戦目前出た瞬間消し飛んでたし…最後HSで捲ったのもガンナー並列範囲じゃないし射程もう少し短め且つ足遅い子で動画作った方が明確に示せたと思う…味方に貯めたり後ろいる子だったのもなんかムーブの明確な理由付けに足りてないと感じた
ステージによるとしか、、立体交差とかでこんなことされたらもう…笑
どちらかの言い分で試合を動かして、それが上手くいかない試合もあれば逆もあるだろうし、結局のところコンパスにセオリーはあっても正解ってないんじゃ無いかな?自分が正解だと信じて、上手くいかなかったら原因を味方のせいにする。これがコンパスだと個人的には思ってる。
えー、これが他ロールやりたければ先ずアタをやれよという理由。射程を活かす→前出たら更に敵陣迄届く=敵に当たる
アタの有利不利、どうして欲しいとかアタをやってると色々見えてくる。カード切れたから戻る間だけでも前線維持(Cに居る)して欲しいなと味方を見たら、自陣戻って広げられて、結局スキル貯まらんし、殺られるし、味方C守らんし、取られるし(この時点でアタ激怒)、いきなりスキルブッパするし、結局スキル貯まらんし、アタが前行くの当たり前だと行くまで動かんし
会長チャンネルさん投稿お疲れ様です!
あざますすすす
これさ何だろうな。自分がする側で考えてるとわからない人多そう。なぜならした事無いから。決まった事ないからイメージが出来ないし。例えばタンク使ってる人やアタッカーで前出て高火力ガンナーに殴られてカード吐いて敵アタッカーとかにしばかれる盤面とか多分あるから。それをされてキツいと思うなら言ってる意味理解できる気がする
簡単に言えば、ガンナーが餌になって囮になればアタッカーがフルカノやりやすくて勝ちやすくなるって事よね( ・∇・)時と場合にもよるけど、フルカノアタッカー使ってるとガンナーがその動きしてくれるだけですごい動きやすくなるんだよね
ソーン使う時基本これしてる。相手に先にダメカ回復切らせてから下がって味方とスイッチすると勝率上がる
結構当たり前のことだと思ってたけど知らない人も多いんやなって。対戦ゲームだから難しい部分もあるね。
アタッカーでも前線に向かないヒーロー要るからガンナーが前に出るてのは正しいと思う
ガンナーが前に出るを、物理的に最前線張れって勘違いしてる人が批判してそう 射程長いんだから、アタッカーの数歩前に出るだけで十分戦いやすいから意識して欲しい😢
基本的には賛成だけどこれ野良だと連携取れないからきつそう…ちゃんとカバーしてくれるアタッカーならいいんだけど
自分から近距離振ると避けられるからガンナーが前出る→敵が倒そうとカード吐く→隙狙うってのできるって事だよな…(動画未視聴)
あとガンナーはもっと強気に通常いれてほしい
結局PSないと無理と言うことですね
ガンナー使う時はなるべく味方の近くに行くようにしてる・・・近距離アタッカー使ってる時に味方がガンナーの長射程で牽制するだけで敵ガンナーからの攻撃で体力が減らされにくく、ありがたいと感じたことがあるからですね・・・もちろんアタッカーが前に出て牽制することも大事なので本当に時と場合によるんだなぁとは思いました。あくまでも個人的な心構えなんで賛成反対あるとは思いますが・・・
コンパス関連で素直に喜べないことでトレンド入りしやすくなってと思う。あと個人的にはXメタナイトみたいなキャラが年に2~3体生まれてる気がする。
あと自分が見てるコンパス実況の中で悪い話題もしくはそこまで良くない話題を取り上げること多くなったと感じる。
これホントそう、ずっと思ってた相方がアタッカーは前張るのが仕事だから~とか言ってたけどやっぱ違うよな、ガンナーが前でカード吐かせた方が強いよなまぁもう今はアイズで起点作る側になったからどっちでもいいんだけど
デキレ低くてキル取れないアタッカーだから、ガンナーの周りうろちょろして、敵スプとかアタッカーが来たら割ったり、牽制したりしてガンナーサポートしてたら。「乞食して楽しいか?」ってDMきたの覚えてる
普段スプリンターを使ってて、攻めるタイミングが揃った時めっちゃそばにいるアタッカーが心強いってのを思い出しました。1つ質問なのですが、スプリンターは、起点を作ると仰られてたんですが、ジョーカーやアスナ、零夜などの支援スプリンターじゃないスプリンターは、どちらよりの動きが野良とかでは好まれるんですか?いつも動画楽しませていただいます。これからも頑張ってください。
08は使わないので分かりませんが他2人は劣勢時は自分が先頭に出ることが多い気がします。体力倍率が低いので優勢時は味方や壁に隠れて相手の意識外からカードを刺せるようにしています。
@@kaityoch なるほど。ありがとうございます!今度から意識してプレイしてみようと思います!
輪廻使ってる人やってくれないとマジイラつく
なるほど...
スプしてるとき、最初の睨み合いでアタガンがすぐ前出て牽制してくれるときとかすごいうれしい結論、HS botとHA botする人たちはもっと勉強しろってことだわ
てかアタッカーが前でても何もできんけどねww
アタッカー使っててずっと思ってた
動画見て理解はしたけどあまり納得できない気がした(あくまで僕個人の意見です)
やっぱりアタッカーが前出てガンナーがサポートしてるイメージが強い
全部エミリアとリンが悪い
相変わらずどの道前に出させられてリンチにされた挙句に運営に下方されつずける13さあ
こういう戦術もあるんだな〜勉強になります!
前からアタッカーがガンナーの前に常にいろって感じなのかと思ってて、でもディーバ一本で火力重視にしてるアタッカーとかだとキツいよなぁってちょっと疑問だったんですけど、今回の話でちょっとスッキリしました。
どっちかって言うと"アタッカーより前出ろ"より"アタッカーの方に逃げろ"の方が正しい
基本味方と一緒に動くってのが大事よね
これほんとに分かる
アタの方には逃げるな。周囲とスタンで2落ちする。
1番大事なのは敵の攻撃の延長線上に居るなという事。だから、アタより先に向かって場所キープ。そうしたら、アタはそれに合わせて戦いやすい位置につく。
逆にアタが先だと戦闘始まってるからガンナーが何処にいるのか分からない。しかもガンナー、アタから見える位より真後ろに居たがる。そうなると貫通やら、アタが避けたらガンナー食らうなどして先に死亡→キレられる。後から来ても横(自分のカバーしやすい範囲内で敵アタの範囲から外れる距離)に並ぶ気概があれば良し。タヒバックがこれに当たる
常にアタより前にいろという意味じゃなく、ガンナーがそこが"ベストポジだとキープした場所が"戦場になる。だから誰よりも敵ガンナーより優位になる地形を占拠=前にでろと言われてる。
アタが陣守りに回されると動けなくなるから、さっさと前来いやとも言われる
@@dionedione9460 号令2枚落ちはめっちゃ分かる。野良でアタッカーに起点作らせようとしたらいつもそうなる
勘違いしてほしくないけど決してアタッカーが芋っていいって意味じゃない。
やっぱり忠臣の近距離は降らない事が一番の圧なんやなって
振りたくないけど近付くならしょうがないな〜切るしかないなぁ〜ガンナー危ないからなぁ〜()
圧をかけれるってそれだけで強いからね……
TEPPENかそれに関係する大会でもそんなシーンがありましたよね…
昔と違って今は回復無しアタッカーが主流だからって思ったけど、単純にガンナーのデッキが腐るから先に前出ろってことですかね?(動画見る前)
めちゃくちゃ簡単に言うと通常攻撃は振り得だから通常攻撃をしろっていうただそれだけのことです。そのためにガンナーは後ろで守られるもの、といったような固定観念に捕らわれることなく状況に応じてアタッカーより前に出てダメージを稼いでいってください、というだけの話です。
これ批判してる人ガンナーが前出てヘイトを買えって事⁉️そんなわけない‼️ガンナーはアタッカーに守られるロール‼️前に出るのは味方の仕事‼️とか思ってそう
@@user-lt6zo7yc3o ヘイトが買えないガンナーとか存在価値ないしな
しのみやさんの引RTや会長さんの動画みたいにガンナーが完全に前に出て盾になるんじゃなくて、誰かが傍で守ってるくれる範囲で前に出て通常で削るって事を伝えたいんだなーとは思いました
言葉が少なくて極論を言い出す人が多かったですね()
ゆーみたいな冷静な方が必要だ…
正直Twitterだし初心者上級者と
誰が読むか分からないし
短文と短尺動画ポン置きされたら
ろくに読まないやつが居るってのも込みで
あーなるよなってちょっと思いますわ。
あのツイートで伝えたい事は分かるんですけどねぇ...
アタガンは一緒に前に出ろとかセットで動けとか言えばわかりやすい気がするんだけど…そういう話だよね?
コンパス界隈でバズる原因、内容が正しいかどうかより言葉足らずや極端な言い方な所が多い印象
射程長いガンナーは普通に前出るだけで相手二圧かけられるからつよい
仮にガンナー使ったとしても必ずしも理解してる味方が来るとは限らないよなぁ
やっばりある程度野良を信頼しないとやって行けないですよね…
味方にも鬼マークついて欲しい
鬼マークも種類欲しいよね、
デキレ差が40以上だと激鬼マーク(?)みたいな
味方に鬼が付いてなかったらタスキルor放置みたいなことしてくる人が出てきそうで怖い
@@そくたつにこみうどん-q5y それはマジでありそう。
会長説明めっちゃ分かりやすくて
改めてすごいって思えたわ...👏
嬉しー!ありがとう!
内なるティーダ「くっだらねえ!なんだよそれ!バカバカしい!」
「キル取んのかよ!クソったれ!!」
意図を理解して守ってくれる野良アタッカーがいると結婚したくなる
関係ないけどリプ欄でのツイ主の対応がコンパス民そのもの。
「コンパスの民度が....」ってなるのオフパコがどうのこうのよりもこういう人が大量におるからな気がするわ
特に忠臣とかマリアみたいな差し込みガチ強なキャラでアタッカーしてる時とかは前出てくれないガンナー味方だと火力出せないんよな……
そこらへんのキャラは前出てもただのサンドバックだもんな…
@@ひっか_h1ka 結局相手が手出してる時しか手出せないからねぇ……
ただ、相手のガンナーが前出てくる時は逆に盾になって火力抑えないといけないのが難しいところ。
最近のガンナーは通常が痛すぎて、アタッカーでダメカがイェーガーだけだとろくに近づけない・・・
@@user-cc59i5v5r6y 結局アタッカー起点だと先に死んじゃうこと多くて敵にカード吐かせる以上のことが出来ないからねぇ……
要するに、ガンナー通常攻撃で圧力かけてアタッカーで割るか殴るかするってこと。変な言い方してるけど、すっごい普通の事
そうだけど意外とできてない人多いんだよね
リリカとか使ってるのにずーっとCより後ろにしかいない人全然いる
俺の主観だけどs1〜3の味方ガンナーの4割弱は射程で威嚇できる位の前線にいて欲しいだけなのに、敵陣に行って欲しい訳じゃないのに、ちょっと枚数有利になった途端相手の復帰タイミングも考えずに敵2陣突っ込んでってこっちもサポート向かいに行かざるを得なくするのよな、放置して2対3で攻められる訳にもいかんし、結局リスクありのガンナー抱えて敵陣での乱戦をせざるを得なくなるしほんとやめて欲しいかなぁ。
関係ないかもだけど、この動画見たら2Bがぶっ壊れだった理由が分かるよねw
おかんかけて走るだけで最強!
このガンナーは前に出ろ戦法使っても、理解してキルするアタッカーは少ないと思うし、デキレとかカードの構成とかで前に貼れないってことの方が多そうやな。
ガンナーがハラスをしてカットやカードを吐かせる、相手ガンのタゲを取って味方アタを前線まで安全に引いてあげる事自体には勿論納得ですが、ガンナー側はガンナー側で前に出る分自分が落ちるリスクを自ら上げる選択と分かっています。上手くカードを消費させアタとスイッチ出来れば理想の動きになる反面、アタの動き次第では自分1人だけが落ちる人数不利、最悪チームの一時的な火力不足による3落ちの可能性があるので、アタとの信用関係は実際かなり大事だと思ってます
今回はデッキがマジフルカノディーバなので、これが固定ならガンナーが前に出る強みの良い例の動画になりますが野良ならアタがいささか野良のガンナーを信用しすぎ、ガンナーに野良アタの自分が信用されていると思い込みすぎな動画と大分話が変わると思ってます
普段からアタッカーでこういった動きするけど、全然前出ないガンナーか逆に前に出すぎて下がらないガンナーのどっちかしか居ませんね…
頼むからアタッカーの傍にいて欲しいです…逃げるならアタッカーの方か敵陣側に逃げて欲しい
味方がやるってより、相手のガンナーがこれしてきたら...って思うとより嫌な理由(強い理由)分かりますよね....
こういう解説系ほんとに助かります、ありがとうございます🙏
ポータル不利で攻めないといけないのに後ろに引きこもってアタッカーを前に行かせたがるガンナーいるけど、その時に被弾しまくってダメカなり消費させられてる時点で状況が不利になってるってことを理解してほしい、ちゃんと射程•敵•味方との適切な距離感を考えて動いてくれ
ガンナー潰しに来たやつ狩れるように連携出来ると強いよね!って話だと思ってたわ
「ああーそれそれ!それしてくれるとめっちゃ嬉しい」って思いながら見てた。
せっかく低リスクでカード吐かせて有利な流れ作れるのに、アタッカが「自分が起点作るんだ」って突っ込んで味方置いてきぼりが、1番の負け筋。
まじでそれな過ぎる
足遅いアタッカーだったり圧力掛けるスプとタンクがいないと前が出にくかったり牽制だけで無駄死にするから、少しでもヘイト集めてほしいとは常々思う
ガンナーに前に行って欲しい理由
・基本的にアタッカーよりダメカ多い
・回復を積む余裕のないアタッカーが多いのであまり被弾したくない
・スプタンが裏取りしてる時にヘイトを稼いで欲しい
・ガンナーの火力耐久を見る余裕ができるから1人で任せるかサポートするかの判断がしやすくなる(アタッカーが前を張るときの参考にもなる)
・アタッカーはカード1枚以上使ってる状態が多い
・敵ガンナーを詰めるときに火力入れてもらわないと一方的にダメージレース負けてる状態でスタートしてしまう
・前に出てると体力が残ってしまった相手を拾える確率が上がる
・前に出ないなら芋アタッカーと状況的に同じだしHAが来ない分むしろマイナスになる
・基本的にガンナーはアタッカーよりデキレ高いから、アタッカーより耐久しやすいことが多い
私がよく思うのがこんな感じ。
最後のガンナーの方がデキレ高いことに関して本音言うと、相手もその分デキレ上がるから前出てもらわないと迷惑だなってなる。3鬼や瞬溶けさせられたら特にね、
これ輪廻が強いって言われる理由だよね。別に前に出なくてもカード吐かせれる。ヘイト買える。アタッカーが罠の位置待機でカノーネ当てれる。敵崩壊で復帰したら罠どこにあるか分からない。私的にはどっちが前出ようとカバーし合えるってのが大事だと思う。アタッカーにヘイト向いてる時ガンナーが助けてくれるなら別にいいと思う。1番ダメなのはヘイト買ってる人を無視することだと思ってます
同じ忠臣使ってる者としてはこの人のフルカノの刺し方すごく上手いと思う
フルークの射程ギリギリで振ってるよね
なるほどこう言う戦略もあるのか!でも、たまに下がってほしくない時に下がってくるのはマジでわからん。人によるんか?
無理やわ
ノラでやってるからこんなフォローに来てくれるアタッカーが存在しない
こういうのは理想的なそれこそ上位のチームだから出来る事だと思ってしまう
味方が信用出来なければ敵のカードの射程内に入る前に後ろに引けばいい話です。ここまで連携が上手くいくことはなかなかないですがだからといってガンナーがずっと後ろにいると余計に攻めれません
前に出ないよりは前に出る人の方がアタッカー目線信用できる
別に前に出ろとまでは言わんが一緒に前に詰めるくらいして欲しいと思う…
味方アタッカーが戦いやすいように相手のカードとか回復を使わせるのがいいって感じか
確かにアタッカーからすれば守るべきガンナーと倒すべき敵が両方目の前にいれば守りやすいし、ガンナーからすると敵に距離詰められて距離保ちつつ後退してるときに間にスっとアタッカーが入ってくれて攻撃カードで追い払ってくれると戦いやすいけど野良だと確実に攻撃カード当てて倒してくれる信頼ないとなかなかキツイんじゃないかな?それで犬死したらガンナーのせいって言われると流石にキレそうになるのも分かるからアタッカー前に出てくれっていうのもわかる気がする
一人で行動するなって事なのよね
めちゃくちゃ分かりやすいです
逆に言えば敵ガンナー(餌)に食いつかないようにすればこっちの勝率が上がるってことか
まさにその通りだと思います!ただ全てではないような気が
ガンナーの射程が最前線
ガンナーが前に出た方がアタッカーも動きやすい、アタッカー前でガンナー後ろだとカード当てづらいから何も出来ない事ある、ガンナーの立ち回りが悪くてアタッカー何も出来ず負ける試合も多い
投稿お疲れ様です!
「へーそうなんや〜」って思って見て、しばらくして、「あ、そういう事か」ってなって確かになって思いました
要約するとガンナーはアタより前出てアタはそのガンナー餌にしてキル取れってことでおk?
おけ!
今回はアインズという高威力のヘイト向けられやすいガンナーだからこそ相手がカード吐いてくれてその隙に忠臣がフルカノを刺すっていう立ち回りができてるのであって、全ガンナー、アタッカー、がこの動きしなければいけないわけじゃない。けどカード吐かせだったりカバーだったりそういう事しっかり考えて立ち回るというのは出来るできないにしろすごく大事だよねって。
最近のコンパスはガンナーの性能インフレがやばすぎて、アタッカーとガンナーの重要性と立ち位置が変わってきてるからなぁ・・・なんならガンナー1人で戦局変えたりするから、ほんとに一部の耐久スプタンは不憫すぎる
とはいえなんだかんだアタッカーが試合の勝因握ってたり大切な場面まだまだたくさんあると思うけどな、ガンナーが強くなってきてるのはわかる😊
ギルしてる時とか相手ガンナーに対して射程負け、撃ち負けしなければ基本自分から圧かけるな。相手ガンナーに射程負けしてると向こうもガンナーが前張って来るから難しいんよなー。
ガンナーが前に出るって、理解できない人には一生理解できなさそうな話なんだけど、会長の説明が相当わかりやすかったから、この考えが浸透しそうで嬉しい。
サムネ見た時にすぐ動画見ず自分なりに考えたけど、うーんってなったから動画見たら凄くわかりやすく解説してくれていて助かりました
低ランク帯のバトアリではまず野良ならアタッカーの信用がないw
「なんかアタッカー苦手…」と思ってた理由わかった
スプ・ガンの 牽制・妨害・起点作り に慣れてて、アタッカーの大事なとこで刺す動きができてなかった〜😭
最初にTwitterで動画みた時には「ガンナーの方が射程範囲が広いぶん近づいてくる敵を(アタッカーが余裕もってキルできるところまで)削れるので、ガンナーが死んでもその頃にはアタッカーがちゃんと仕留められる」という意味かと思ったけど会長の動画で答え合わせしよう。
最近はこの動画だったり、初心者煽りだったり、某仕事人の凸だったりバズり騒動多いなぁ…
メッチャ勉強になりました…ありがとうございます!
ガンナーメインで使ってるから助かります!
ガンナー守る。とか、ガンナーorアタッカー一緒に行動しよう。みたいなチャット欲しくなりますね。
一緒に戦ってね。は意図分かりづらくて好きじゃない。
昔はロール名指しチャットあったんだけどねぇ、、、煽りに使われすぎて消されたけど煽りなんていくらでも出来るんだから復活して欲しいとは少し思いますねw
ガンナー前出ると射程あるから敵アタッカーやスプは接近してキルするまでに体力をガンナーの通常でそれなりに持ってかれるからダメカとか吐いてくれて有利とれるってことなのかな〜
要するにアタッカーが処理しやすいように場面整えてあげるってことかな
スプアタが敵ガンナーの射程ギリギリうろつきだしたらガンナー動いて♡
…タイマンしようとするのやめーや
そもそも忠臣が裏に向いてるだけでは?
スプタン使ってるのでアタッカーよりガンナーが怖いです
私も賛成というか
必ず前に出ろって言ってるわけじゃないと思うし普通に状況に応じてだよね
この動画コンパス民全員に見てほしい…。アタッカーが前に出るのは良いけど1人で攻めすぎて一緒に戦えないから2人で行動して欲しいんよね。
・自分の考え言いたくなったんで失礼します。
・自分もアタッカーのガードや回復は大事なんで、
敵ガンナーの攻撃を味方ガンナーが出て、
アタッカーの被弾を減らす方が好きです。
・敵アタッカーが味方ガンナーを詰めた来た際は、
敵のウエポンが当たる一歩手前でアタッカーが前に出る。
→そうすれば、敵アタッカーはウエポンが振れないから
何も出来ずに味方ガンナーのダメージをもらってくれる。
・個人的には緩やかに盤面が進んだ方が好きですかね〜
まぁ、試合がスピーティーな方が時間がない際は、
良さそうだけど。
長文失礼しました。
分かるんだけど、バトアリで相手鬼とかならあんまりしない方がいいと思ってしまう
とてもわかりやすい動画でした。
射程が短いガンナーの立ち回りについても解説をお願いしたいです。
3人目がいないって事か?
ガンナーのデキレによる。
スプを見てないアタッカーがいるなら論外
どっちの動画見ても理解出来てない層にはもうどうやってもこれ伝わらんのかなあ
まぁ、アタガン編成の立ち回りとしてはかなり難易度こそあれど優秀な立ち回りだなぁと感心していました。
わかりやすい解説、ありがとうございました!!
低ラン帯だと味方のカバーが下手くそすぎ、もしくは何故か後ろに下がるなどで無理
2戦目よく見たら別に前ガンナー出てない…ていうかガンナーが起点作りに前出てガンナー落ちての方が返しにくくない?元動画のは防衛でガンナーいる方が打点は出せるけど必須じゃない且つ落とせる対象が敵の攻めターンに必要だから明確にやった方が得なわけで実際2戦目前出た瞬間消し飛んでたし…最後HSで捲ったのもガンナー並列範囲じゃないし射程もう少し短め且つ足遅い子で動画作った方が明確に示せたと思う…味方に貯めたり後ろいる子だったのもなんかムーブの明確な理由付けに足りてないと感じた
ステージによるとしか、、
立体交差とかでこんなことされたらもう…笑
どちらかの言い分で試合を動かして、それが上手くいかない試合もあれば逆もあるだろうし、結局のところコンパスにセオリーはあっても正解ってないんじゃ無いかな?自分が正解だと信じて、上手くいかなかったら原因を味方のせいにする。これがコンパスだと個人的には思ってる。
えー、これが他ロールやりたければ先ずアタをやれよという理由。
射程を活かす→前出たら更に敵陣迄届く=敵に当たる
アタの有利不利、どうして欲しいとかアタをやってると色々見えてくる。
カード切れたから戻る間だけでも前線維持(Cに居る)して欲しいなと味方を見たら、自陣戻って広げられて、結局スキル貯まらんし、殺られるし、味方C守らんし、取られるし(この時点でアタ激怒)、いきなりスキルブッパするし、結局スキル貯まらんし、アタが前行くの当たり前だと行くまで動かんし
会長チャンネルさん投稿お疲れ様です!
あざますすすす
これさ何だろうな。自分がする側で考えてるとわからない人多そう。なぜならした事無いから。決まった事ないからイメージが出来ないし。例えばタンク使ってる人やアタッカーで前出て高火力ガンナーに殴られてカード吐いて敵アタッカーとかにしばかれる盤面とか多分あるから。それをされてキツいと思うなら言ってる意味理解できる気がする
簡単に言えば、ガンナーが餌になって囮になればアタッカーがフルカノやりやすくて勝ちやすくなるって事よね( ・∇・)
時と場合にもよるけど、フルカノアタッカー使ってるとガンナーがその動きしてくれるだけですごい動きやすくなるんだよね
ソーン使う時基本これしてる。相手に先にダメカ回復切らせてから下がって味方とスイッチすると勝率上がる
結構当たり前のことだと思ってたけど知らない人も多いんやなって。対戦ゲームだから難しい部分もあるね。
アタッカーでも前線に向かないヒーロー要るからガンナーが前に出るてのは正しいと思う
ガンナーが前に出るを、物理的に最前線張れって勘違いしてる人が批判してそう 射程長いんだから、アタッカーの数歩前に出るだけで十分戦いやすいから意識して欲しい😢
基本的には賛成だけどこれ野良だと連携取れないからきつそう…ちゃんとカバーしてくれるアタッカーならいいんだけど
自分から近距離振ると避けられるから
ガンナーが前出る→敵が倒そうと
カード吐く→隙狙うってのできるって
事だよな…(動画未視聴)
あとガンナーはもっと強気に通常いれてほしい
結局PSないと無理と言うことですね
ガンナー使う時はなるべく味方の近くに行くようにしてる・・・近距離アタッカー使ってる時に味方がガンナーの長射程で牽制するだけで敵ガンナーからの攻撃で体力が減らされにくく、ありがたいと感じたことがあるからですね・・・
もちろんアタッカーが前に出て牽制することも大事なので本当に時と場合によるんだなぁとは思いました。
あくまでも個人的な心構えなんで賛成反対あるとは思いますが・・・
コンパス関連で素直に喜べないことでトレンド入りしやすくなってと思う。あと個人的にはXメタナイトみたいなキャラが年に2~3体生まれてる気がする。
あと自分が見てるコンパス実況の中で悪い話題もしくはそこまで良くない話題を取り上げること多くなったと感じる。
これホントそう、ずっと思ってた
相方がアタッカーは前張るのが仕事だから~とか言ってたけどやっぱ違うよな、ガンナーが前でカード吐かせた方が強いよな
まぁもう今はアイズで起点作る側になったからどっちでもいいんだけど
デキレ低くてキル取れないアタッカーだから、ガンナーの周りうろちょろして、敵スプとかアタッカーが来たら割ったり、牽制したりしてガンナーサポートしてたら。
「乞食して楽しいか?」ってDMきたの覚えてる
普段スプリンターを使ってて、攻めるタイミングが揃った時めっちゃそばにいるアタッカーが心強いってのを思い出しました。
1つ質問なのですが、スプリンターは、起点を作ると仰られてたんですが、ジョーカーやアスナ、零夜などの支援スプリンターじゃないスプリンターは、どちらよりの動きが野良とかでは好まれるんですか?
いつも動画楽しませていただいます。
これからも頑張ってください。
08は使わないので分かりませんが他2人は劣勢時は自分が先頭に出ることが多い気がします。
体力倍率が低いので優勢時は味方や壁に隠れて相手の意識外からカードを刺せるようにしています。
@@kaityoch なるほど。ありがとうございます!
今度から意識してプレイしてみようと思います!
輪廻使ってる人やってくれないとマジイラつく
なるほど...
スプしてるとき、最初の睨み合いでアタガンがすぐ前出て牽制してくれるときとか
すごいうれしい
結論、HS botとHA botする人たちは
もっと勉強しろってことだわ
てかアタッカーが前でても何もできんけどねww
アタッカー使っててずっと思ってた
動画見て理解はしたけどあまり納得できない気がした(あくまで僕個人の意見です)
やっぱりアタッカーが前出てガンナーがサポートしてるイメージが強い
全部エミリアとリンが悪い
相変わらずどの道前に出させられてリンチにされた挙句に運営に下方されつずける13さあ
こういう戦術もあるんだな〜勉強になります!
前からアタッカーがガンナーの前に常にいろって感じなのかと思ってて、でもディーバ一本で火力重視にしてるアタッカーとかだとキツいよなぁってちょっと疑問だったんですけど、今回の話でちょっとスッキリしました。