@@우찬-g8v제도를 개선하고 보호책을 마련해서 보내야지 남자는 죽어나가고 다쳐서 나오고 인권유린되는데 보내는건 말이되고? 지금 징병할 인원 줄어들어서 아픈 애들도 끌고 간지 몇년 되었고 암 걸린 애는 공익으로 차출해갔다. 이게 맞는 현상이라고 보십니까? 여성징병 반대라면서 말씀하시는데 남자들은 위의 문제들이 해결되서 군대 끌려갔나요?
@@Sennheiser999 군인이 무조건 복종해야되면 저런 심의위원회가 일어날 필요도 없이 사직, 처벌 처리 하면 되겠지. 정의와 공정 기반하에 지시가 내려진 명령에 복종하는게 맞고 명령하달에도 거부권을 행사할수도 있는 거다. 너같은 주장이 일방적으로 통용된다면 독일제국하 군인들이 유태인을 학살한 것도 명령복종이었을 뿐이고 한국군의 베트남 민간인 학살부분도 인정되지 않아야 하겠지.
무능함과 인면수심인건 의식도 하지 않은 채, 자신의 자존심만을 지키려드는 상관에게 아랑곳 하지 않고 마땅히 거부한 수사단장님 당신 같은 군인이 많아져야 합니다 멋집니다 진정한 해병이십니다🙏 뻔뻔하고 역겨운 껍데기만 인간인 존재들은 대중들의 욕으로 부관참시를 시켜야 하는데 마침 공론화가 제대로 됐습니다 음지마냥 폐쇄적인 집단에게 공론화는 사형과도 같은데 그게 되네요🎉🎉
박정훈 수사단장님은 20년전 제가 해병대1사단 근무할때 가까이서 모셨던 중대장님이셨습니다. 항상 올 곧고 대원들에게 화 한번 안내시고 항상 잘 대해주셨는데 이번일을 접하니 마음이 좋지 않습니다. 그래도 분명 전화위복이 될 거라 생각합니다. 참군인의 자세를 보여준 박정훈 수사단장님을 끝까지 응원하겠습니다.!
해병대가 희생당하고 몆넘들이 술먹고 개짓하고, 극우 북파거시기들, 고엽제거시기들과 개짓해서 개병대가 안될려면 제대로 해야 한다 이번 희생이 전환점이 되어야 한다 우수한 인재와 고학력자들이 선택해서 가는 최강의 해병대가 구태 사령관넘의 헛짓으로 고귀한 생명을 잃었다 당연히 처벌받고 쓰레기 지시한 쓰레기들을 해직하야지, 군기를 세운 사람을 자르는 당나라 군발이 국뻥부 장관 같은 쓰레기들을 감옥에 가야 한다 나중에 또 미국으로 도망가지 마라ㅡ 비겁한 지난번 넘처럼
@@Erase_China_n_XiJinPing 하극상도 못하는 감찰기관 뭐하러 군검찰이 있는지 그럴빠에는 군 수사기관 다 없애서 행정 수사기관한테 다 넘겨야지 하극상못하니 편파 수사 하는 수사기관이 왜필요함 군대는 잘싸우고 잘지키면 되는곳인데 뭐하러 명령복종하는 수사기관이 왜 필요한데
@@Erase_China_n_XiJinPing 어떤 명령에도 무조건 복종 하라는건 로보캅이나 터미네이터 한테나 해당될만한 것들 입니다. 그런 악법을 군대 니까 그래야 한다는 핑계로 이성을 가진 인간한테 강요하는 시스템을 가지고 있는 군대도 시대에 맞게 개혁을 해야 합니다. 하극상이란 정상적인 명령을 받고도 체계나 절차를 무시하고 누가봐도 비논리적인 반발을 할때나 쓸만한 말입니다. 아무리 상관의 명령이라고 해도 부당하고 부조리 하다면 일단 보류 한후 그 명령이 적합한지에 대한 추후 제 3자의 객관적인 평가와 판단을 요청할 시스템 정도는 만들어 져야 한다고 봅니다.
@@아리-g3v사실인데? 군대 안가봤지? 아무리 억울하고 부당해도 따라야한다. 그걸 어기면 지휘관한테 ㅈ될뿐 아니라 같은 동기들한테도 고문관 취급당한다. 지금 언론에 나오는 군인사고가 전부인거같지? 언론에 나오지도 못하고 죽은애들도 엄청많다. 그애들이 명령을 어기면 되는데 바보같이 가만히 있어서 당했겠냐? 생각을 좀 하고 말해라... 내가 군대에 있을때만 해도 군의관의 잘못된 명령이행으로 사망나거나 연대장의 명령 이행하다 크게 다치거나 사고가 얼마나 많았는데 나도 당했다. 근대 나는 그후로 명령 불복했거든? 근대 바로 영창갔다 니가 뭘아냐
@@은밀하게위대하게-s9u 나도 헌병출신인데 특경대라 니가 말하는거 모르겠는데? ㅋㅋㅋㅋ 헌병에 수사과 행정병들만 있는 줄 아냐? 글고 인생 커리어에서 시간 아까워서 병 가는 애들도 많어 ㅉㅉ 게다 헌병은 가려서 뽑아서 병들이 학벌 업무능력 피지컬 전부 장교들보다 좋은 경우 많았단다. 우리부대만 해도 미국 유학파 여러명에 서울대 연대 카이스트 있었음.
군은 지금 1사단장을 지키고 싶어하는게 아니라, 선례를 남기고 싶어하지 않는겁니다. 저 사람 하나는 중요하지 않아요. 이번 사례가 자신들에게 안좋게 남으면 앞으로도 나사하나 치우는 느낌으로 끝나는게 아니라 기계 자체를 바꿔버리는 상황이 나와버리니까. 직접적으로 자기들 자리가 타격받는 선례를 남기고 싶어하지 않는겁니다.
명백히 조사하고 결재 받고, 이첩한 건 법대로 다한거다. 이첩까지했는데, 특정인을 빼라고 하며 말 안듣다고 항명 죄 뒤집어 씌우고, 이첩 자료까지 회수한 사람들 모두는 법 자체를 어긴거다. 애초에 군사법원법을 만든 이유는 저런 사태를 막기 위함이다. 법을 어긴 저들은 군인이기에 본보기로 매우 엄히 다스려야 한다.
너가 뭘 몰라서 하는 소리인가 본데, 모든 나라의 국방부 조직에 사이버사령단이 있고 걔들이 하는 임무 중에 사이버 심리전이 그런 일을 하는 거다. 국방부 사이버사령부니 뭐니 댓글 조작한다고 하는데, 왜 다른 나라에서 우리나라에 그렇게 하고 있다는 생각은 못할까? 한심한 놈들도 국민이라고 ㅎㅎ
살상이 싫어서 거부하고 군입대안하고 전투현장 안나가도 자신이 올바르다생각하면 괜찮? 군대라는 집단은 특성이 명확하게 상명하복집단입니다. 문제가 있는부분은 각부분마다 보완가능한 상급부대가있고 그부대에 신고및 제보를 할수있는거지 상급자지시를 여러가지이유로 거부하는건 군대와 맞지않음
문서를 주지 않는 이유가 뭘까/ 그 문서는 증거가 되기 때문이지 그러나 구두 명령은 증거가 남지 않으니 구두 명령을 내리는 것이지 즉 책임은 지지 않고 수사를 방해 하거나 시간을 끌거나 하겠다는 거지 근데 누가 그런 명령을 내렸나 그 이름도 밝혀라 명령내린 사람도 없는데 명령 불복종 했다는 것은 말이 되지 않는다.
군대나 일반 공무원 조직이나 이런 수사 혹은 기소에 관련된 중요한 사건에 대한 지시는 원칙적으로 문서로 해야만 하고 문서로 하지 못할 아주 분명한 이유가 있을 때에만 아주 제한 적으로 구두 지시가 효력이 잇어요. 따라서 해병대 수사단장이 해병대 사령관의 문서로 지시한 것이 아닌 구두로 지시한 명령은 따를수 없다 라고 판단한 것이 옳아요. 민간 법정으로 가 소송을 진행하면 판사들이 수사에 대하여 해병대 사령관의 구두 지시를 거부한 것은 해병대 수사단장이 옳다 라고 판결 내릴것으로 생각 됩니다
우리는 국기를 향해 "자유롭고 정의로운" 대한민국에 충성을 맹세합니다. 2007년 이전, 무조건적으로 "몸과 마음을 바쳐" 충성하던 때와 가장 큰 차이는, 자유롭지도 정의롭지도 않은 지시에 저항하는것 또한 국민의 의무가 되었다는 것 입니다. 해병대 수사단장님의 불응또한, 정의로운 대한민국을 위한 너무나 멋진 구국의 결단이십니다.
비윤리적, 비합법적 지시는 복종해야 할 '명령'이 아니라 고발하여 처벌해야 할 '범죄지시'이며 '범죄교사' 다. 군인은 국가의 존립와 국민의 생명과 재산을 보호하는데 최선을 다하라. 곧 감옥갈 놈들의 명령을 빙자한 '범죄교사' 는 끝끝내 거부하고 만천하에 그 부당함을 밝혀 국가의 이익을 수호하라...그것이 참된 군인이 해야 할 일이다.
모든 군은 무엇이 국민을 위한 것인지 자각하고 부끄럼 없는 삶을 살기 바란다. 더구나 한 가정의 가장이라면 자식 앞에 양심을 팔면서까지 "아버지"란 이름앞에 부끄럼 없이 살아간다는 박대령의 말을 가슴에 새겨라! 이것이 더 값지고 의미있는 군의 사명임을 깨달아야 한다!!! 진실이 없는 나라의 지도자를 따르면 반드시 후회와 자괴감만이 평생을 옥죄일 뿐이다!!!
군대라는 집단 특성 상, 상관의 명령에 복종해야 하는 것? 맞습니다. 그러나 그 명령이라고 하는 것도 법률과 군칙이 허용하는 범위 내에서 정당하게 이루어져야 명령으로서의 가치를 인정받는 겁니다. 많은 분들이 전쟁 예시로 드는데, 전쟁은 국가가 비상사태에 처함으로서 군인에게 전쟁 참전이라는 정당한 업무 지시를 내리는 겁니다. 하지만 저 상황은 지극히 개인적인 책임 소재 회피를 위해 증거 인멸과 사건 은폐, 혐의 꼬리자르기를 명령한 일이죠. 한마디로 개인의 사리사욕을 위해 명령이라는 미명 아래 공권력을 부당하게 남용한 사례입니다. 한마디로 개인의 가치 판단으로 인한 정당한 명령의 불복종이 아닌, 객관적으로 부당하고 사적인 성격을 띠는 명령의 불복종이라는 말입니다. 만약 저 명령을 따랐어야 한다면, 민간인 총살 행위, 군인을 사가 일꾼으로 쓰는 행위, 군대 내 폭행 및 성추행 등 가혹행위가 모두 정당화 되는 겁니다. 아무리 군대가 수직적인 서열로 이루어져 있고 언제 생길지 모를 전시상황을 대비해서 엄격하게 돌아가야 하는 것 맞지만, 그렇다고 해서 그 명령의 정당성을 잃어버린 공권력을 남용하는 성격의 사적인 명령은 오히려 국가를 위해 일하는 군인이기에 더더욱이 거부해야 한다고 확신합니다.
결국에는 안좋은 보직으로 뺑뺑이 도시다 전역하시겠네요ㅠㅠ 피눈물이 납니다..... 하지만 정의로우시고 공명정대하셨습니다. 한 번의 인생 가치있고 올바르게 사용하셨습니다. 이 댓글을 보실 지는 모르겠지만 제가 꼭 이 일을 기억하겠습니다. 사회를 아름답게 해주셔서 감사합니다.
![[뉴스NIGHT] 사상 초유 현직 대통령 체포영장..."내란 수사권 없어" / YTN](http://i.ytimg.com/vi/b-AFMplnwQ8/mqdefault.jpg)
![[뉴스NIGHT] 사상 초유 현직 대통령 체포영장..."내란 수사권 없어" / YTN](/img/tr.png)
![[오늘 이 뉴스] "그럼 이것도 반박해보세요"..사단장 탈탈 턴 참고인 (2024.06.22/MBC뉴스)](http://i.ytimg.com/vi/suO_T-ailQg/mqdefault.jpg)
![[PD수첩 10분 컷] 왜 국방부와 대통령실은 채상병 사건에 개입했을까?_MBC 2023년 9월 12일 방](http://i.ytimg.com/vi/50tpylW24Gc/mqdefault.jpg)
수사단장이 심지가 굳고 올곧은 사람 같네요^^
응원하며 승리를 기원합니다^^
사단장 빼라는게 무슨 정당한 지시냐?
사단장을 조사하면 입에서 대통령 비서실장 이름나올텐데
그럼 총선 망하는거지
🤣🤣
부당지시 철저히 조사해서 국방장관 구속 시켜야합니다
차관 똘마니도.
근데 검찰이 하겠어요?
요즘같은 시대에 우리나라 군에 꼭 필요한 강직한 군인입니다. 꼭 정정당당하게 밝혀주시기 부탁드리며 후에 더큰일 하실수 있기를 응원하겠습니다.
해병대 수사단장님 옳은 일 하셨습니다. 응원합니다. 성과채우기 때문에 죄 없고 불쌍한 청년이 희생당했습니다. 군인은 노예가 아닙니다. 20대 어린 나이에 강제징병 당하는 군인 병사 인권 처우 국가와 국방부가 나서서 무조건 개선해주십시요.
여성징병 속히 시행하라!!!
과실로다치면 보훈보호대상자인가그거되던데요이게나라인가~
지금이 군사 정권 시절인줄 아나?
손톱으로 하늘을 가리려고 하네…
강제징병은 없애야하는 제도가 맞긴함. 이거 땜에 아직도 국제사회에서 계속 비난받는 중임…근데 모병제 공약들고나온 홍준표가 떨어지고 미필 윤이 되버려서ㅋㅋ
@@우찬-g8v제도를 개선하고 보호책을 마련해서 보내야지
남자는 죽어나가고 다쳐서 나오고 인권유린되는데 보내는건 말이되고? 지금 징병할 인원 줄어들어서 아픈 애들도 끌고 간지 몇년 되었고 암 걸린 애는 공익으로 차출해갔다.
이게 맞는 현상이라고 보십니까?
여성징병 반대라면서 말씀하시는데 남자들은 위의 문제들이 해결되서 군대 끌려갔나요?
해병대수사단장님 옳은일 했어요
국민들 힘을 보탭시다
명령도 명령 같아야 복종하지 명령으로 니 부모들 죽이고 자살하라고 하면 그걸 지켜야 함??
@@Sennheiser999이건 명령 개통의
문제가 아니라 군의 정의와 기강에 대한 문제입니다,지금은 이승만 철교 폭발하던 까라면 까는
시대가 아닙니다
수사권도 군대가 가지고있으면 깡패집단되는데..
따흐흑
@@Sennheiser999 군인이 무조건 복종해야되면 저런 심의위원회가 일어날 필요도 없이 사직, 처벌 처리 하면 되겠지.
정의와 공정 기반하에 지시가 내려진 명령에 복종하는게 맞고 명령하달에도 거부권을 행사할수도 있는 거다.
너같은 주장이 일방적으로 통용된다면 독일제국하 군인들이 유태인을 학살한 것도 명령복종이었을 뿐이고 한국군의 베트남 민간인 학살부분도 인정되지 않아야 하겠지.
정의로운 대한민국을 위하여 보호해줘야 합니다.
저분을 국민이 지켜야합니다
돌아가신 분이 지인분 친척인데... 명명백백히 밝혀서 책임져야 할 사람은 제대로 책임지고 황망한 가족분들의 한을 조금이라도 풀어주길 바랍니다. 다시한번 고인의 명복을 빕니다.
참 해병 참 군인! 나라를 위해 죽은 병사를 가슴 아프게 안아준 진정한 애국자네요. 응원합니다!
억울하게 죽은 장병에게 조금이라도 믿음을 주셔서 감사합니다. 이제 국민들이 꼭 지지할겁니다. 정당한 지시라니 저 인간은 양심이라는 게 있을까요? 국방부 꼭 감사하고 특검 투입할 수 있게 국민들이 압박할게요.
해결이 어떻게 되는지
보복성 인사조취가 있는지
끝까지 지켜주는 국민들이 많으면 좋겠다
부당한 명령 거부👍 용기에 박수를 보냅니다. 🙏
DP2실사판
군인이 명령을 거부하는건 어떤 이유에서도 용납이 안됨.
@@빵우유-m9l전시도 아닌데 꼴값을 떨어요
@@빵우유-m9l 부당한 지시는 짚고 넘어갈 필요가 있지 멍멍아? ㅎㅎ
@@빵우유-m9l구러면 사령관이 무고한 시민을 쏴주기라고하면 죽일거임?
말같지도않는 소리를 하시네 비정상적인 명령은 내가 어떻게되든 거부하는게.맞는거지
진정으로 해병대를 사랑하는 해병 이십니다
해병의 명예를 지켜주세요!!
무능함과 인면수심인건 의식도 하지 않은 채, 자신의 자존심만을 지키려드는 상관에게 아랑곳 하지 않고 마땅히 거부한 수사단장님 당신 같은 군인이 많아져야 합니다 멋집니다 진정한 해병이십니다🙏
뻔뻔하고 역겨운 껍데기만 인간인 존재들은 대중들의 욕으로 부관참시를 시켜야 하는데 마침 공론화가 제대로 됐습니다
음지마냥 폐쇄적인 집단에게 공론화는 사형과도 같은데 그게 되네요🎉🎉
해병대 수사단장님 진짜 해병입니다. 해병의 긍지 다섯가지를 지키신 진짜 해병입니다.
박정훈 수사단장님은 20년전 제가 해병대1사단 근무할때 가까이서 모셨던 중대장님이셨습니다.
항상 올 곧고 대원들에게 화 한번 안내시고 항상 잘 대해주셨는데 이번일을 접하니 마음이 좋지 않습니다.
그래도 분명 전화위복이 될 거라 생각합니다.
참군인의 자세를 보여준 박정훈 수사단장님을 끝까지 응원하겠습니다.!
법무관출신인가요?
@@양희준-u1hㄴㄴ 그냥 헌병 병과이고 고대법대에서 석박사 학위따고옴
참 군인 이신데 마음이 안좋네요
@@jeokjae4192법대 석박사딴거보면
대법관 민주당라인하고 친하겠네
이래서 서로 싸우는거구만
@@ABCDEF-e9m 항상 빠딱선을 타는구만. 법대 석박사하고 대법관하고 무슨 관계라니? 지가 무슨말을 하는지도 모르고. 알바하는 수고한다.
부당한 명령거부ㅡ
정당합니다ㅡ
국민은 지켜보고 있습니다ㅡ
해병대가 희생당하고 몆넘들이 술먹고 개짓하고, 극우 북파거시기들, 고엽제거시기들과 개짓해서 개병대가 안될려면 제대로 해야 한다
이번 희생이 전환점이 되어야 한다
우수한 인재와 고학력자들이 선택해서 가는 최강의 해병대가 구태 사령관넘의 헛짓으로 고귀한 생명을 잃었다
당연히 처벌받고 쓰레기 지시한 쓰레기들을 해직하야지, 군기를 세운 사람을 자르는 당나라 군발이 국뻥부 장관 같은 쓰레기들을 감옥에 가야 한다
나중에 또 미국으로 도망가지 마라ㅡ 비겁한 지난번 넘처럼
안지켜보는데 ㅋㅋ
@@cristia盧뉴스로 지켜보고 있다
@@cristia盧조선년
부당한명령 거부
부당한 지시 거부는 용기... 응원합니다..
작은 변화가 살기좋은 대한민국을 만들거라 믿어요
용기가 아니라 군대라는 집단이 존재하는 이유를 생각하면 하극상이야말로 반사회적인거다
@@Erase_China_n_XiJinPing 하극상도 못하는 감찰기관 뭐하러 군검찰이 있는지 그럴빠에는 군 수사기관 다 없애서 행정 수사기관한테 다 넘겨야지 하극상못하니 편파 수사 하는 수사기관이 왜필요함 군대는 잘싸우고 잘지키면 되는곳인데 뭐하러 명령복종하는 수사기관이 왜 필요한데
@@Erase_China_n_XiJinPing 어떤 명령에도 무조건 복종 하라는건 로보캅이나 터미네이터 한테나 해당될만한 것들 입니다. 그런 악법을 군대 니까 그래야 한다는 핑계로 이성을 가진 인간한테 강요하는 시스템을 가지고 있는 군대도 시대에 맞게 개혁을 해야 합니다. 하극상이란 정상적인 명령을 받고도 체계나 절차를 무시하고 누가봐도 비논리적인 반발을 할때나 쓸만한 말입니다. 아무리 상관의 명령이라고 해도 부당하고 부조리 하다면 일단 보류 한후 그 명령이 적합한지에 대한 추후 제 3자의 객관적인 평가와 판단을 요청할 시스템 정도는 만들어 져야 한다고 봅니다.
@@Erase_China_n_XiJinPing 뭐가 하극상인데? 장관이 결재까지 해놓고 정당한 절차없이 하라 마라 하는게 적법하냐? 하물며 장관이 수사단의 수사결과를 뒤집으라고 명령하는 건 명백한 월권행위다.
@@아리-g3v사실인데? 군대 안가봤지? 아무리 억울하고 부당해도 따라야한다. 그걸 어기면 지휘관한테 ㅈ될뿐 아니라 같은 동기들한테도 고문관 취급당한다. 지금 언론에 나오는 군인사고가 전부인거같지? 언론에 나오지도 못하고 죽은애들도 엄청많다. 그애들이 명령을 어기면 되는데 바보같이 가만히 있어서 당했겠냐? 생각을 좀 하고 말해라... 내가 군대에 있을때만 해도 군의관의 잘못된 명령이행으로 사망나거나 연대장의 명령 이행하다 크게 다치거나 사고가 얼마나 많았는데 나도 당했다. 근대 나는 그후로 명령 불복했거든? 근대 바로 영창갔다 니가 뭘아냐
직장을 포기하기 쉽지 안을건데 그 결단 존경스럽습니다 수사관님 다시 복귀하시길 빕니다
명령불복이 아니고 부당한 지시를 거부한거다.입은 삐뚤어져도 말은 똑디하거라.
현실판 임지섭대위
@@whohoo2339ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ군법에 ㅜ당한 명령은 거절할 구ㅝㄴ리 있음
@@whohoo23391212 사태이후에 잘못된 명령이라면
따르지 않아도 된다고 나와 있습니다!
조치후에 책임소재를 따른다고요! 물론 육군규정이기는 합니다만!
@@whohoo2339꼴통ㅅㄲ야 부당한 명령이라잖아
@@whohoo2339 제가 현역 상근 올해 5월 16일날 입대 했는대 군인의 기초1에 군법파트에서 나옵니다~!
법관 법교육시간도요
해병대 수사단장 응원합니다
무슨 일인지도 정확히 모르면 중립기어박아라
너나 나대지 말고 가만히 있어라! 수사단장 해임이 이상하잖아? 니 말대로 중립기어가 맞는데 지금은 중립기어 박을때가 아닌것 같은데?
@@나나-g9w7m ㅋㅋㅋ 중립기어도 상식선에서 박아야지요. 군대 안 다녀오셨어요?
1 사단장 이명박때 외교안보수석비서관실 대외전략비서관실 행정관, 당시 선임행정관이 이종섭 현 국방부장관이고, 비서관은 김태효 현 국가안보실 1차장
응원은 하겠다만 수사관인생은 끝났구나. 어차피 바뀌지 않을세상 개인적으로 난 수사관이 자신을 위해 살아가면 좋겠다. 어차피 다음달이면 잊혀질테니.. 수사관의 앞날에 좋은일만 가득하길 진심으로 바란다
국민의 알권리를 막은 해병대사령관과 국방차관에게 엄한 처벌 바랍니다.
알권리따위 😂 쉿~알면다쳐
수사단장님에게 용기의 박수를 보냅니다.
나도 헌병출신이지만 저렇게 소신있게 처리하는 헌병수사관은 처음이네. 멋지네요. 응원합니다.
빨리 전쟁으로 다죽자
@@행복하세요-i5q너부터 본보기를 보여주는게 어떨까?
@@행복하세요-i5qㅇㅈ
그러니까 병 출신이지
야
국방장관의 명령을
위에서 수정하라 지시하는데
수사단장은 훗날 자신이 뒤집어쓸것에 대비하여
문서로 명령하라고 안전장치를 요구한거자나
문서로 안내리니 수사단장이 명령불복한거고
이렇게 간단한것도 모르는 헌병출신 ㅋㅋㅋ
@@은밀하게위대하게-s9u 나도 헌병출신인데 특경대라 니가 말하는거 모르겠는데? ㅋㅋㅋㅋ 헌병에 수사과 행정병들만 있는 줄 아냐? 글고 인생 커리어에서 시간 아까워서 병 가는 애들도 많어 ㅉㅉ 게다 헌병은 가려서 뽑아서 병들이 학벌 업무능력 피지컬 전부 장교들보다 좋은 경우 많았단다. 우리부대만 해도 미국 유학파 여러명에 서울대 연대 카이스트 있었음.
해병대 수사단. 존경스럽습니다.
군간부는 명심해야한다 금쪽같은자식을맡긴것이 군간부의소모품으로함부러하라고맡긴게아니다 전시때는목숨도바칠수있지만 평시 대민지원의경우 특히위험한대민작전인경우 첫째도병사의안전둘째도병사의안전을담보한상태에서임무수행을해야지 위험을무릎쓴지시에대한책임은그간부가 법에합당한책임을지는게맞다
멍청한 간부들이 그걸 알겠음?
국민이 보고 있다. 음흉한 의도를 가진 국방장관과 관련자들 철저히 조사해서 구속해라.
사령관이 수사에 대해 압력을 행사한 지시가 어떻게 정당하지? 대변인 웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
사령관을 "직권남용 권리행사방해죄"로 군법으로 처벌해야 한다고 생각합니다.
수사단장님~ 쉽지 않은 결정이었을텐데 진실을 밝히시려는 그 마음은 존경합니다. 하늘에서 고 채수근 상병이 단장님께 멋진 경례를 올릴거 같습니다. 부끄럽지않는 진정한 해병대 참 군인의 모습이셨습니다.
1사단장 을 그렇게 보호 하고 싶은거냐? 비호세력이 누구냐 진실을 밝혀라~
그 사단장이 예전 MB때 지금의 국방부장관과 지금 대통령실의 깁태효와 같이 일했었죠.
군은 지금 1사단장을 지키고 싶어하는게 아니라, 선례를 남기고 싶어하지 않는겁니다. 저 사람 하나는 중요하지 않아요. 이번 사례가 자신들에게 안좋게 남으면 앞으로도 나사하나 치우는 느낌으로 끝나는게 아니라 기계 자체를 바꿔버리는 상황이 나와버리니까. 직접적으로 자기들 자리가 타격받는 선례를 남기고 싶어하지 않는겁니다.
@@가룽이-c8j그쵸 ㅋㅋ 사단장 하나 바꾸면 국방부자리는 안전할까요?😅😅😅
석열이..
항명이란 상관의 정당한 지시나 명령을 거부하거나 반하는 행동을 하는 것인데
합법하고 정당한 행위에 대해 부당하게 행사된 지시나 명령은 항명이 될 수 없다
공수처에서 공정하게 수사를 해서 밝혀야 한다
22년 군생활 중 깨닫지 못한 진정한 군인정신을 이제야 깨닫습니다.
썩은내가 계속 난다 이 썩은내는 영구적으로 사라지지 않는다.....
항명이 아니라 국가와 해병과 법질서를 위한 정당한 불응이네. 누구도 자의적으로 법규정과 절차를 무시할 수 없습니다. 멋진 진짜 해병입니다. 응원합니다.
명백히 조사하고 결재 받고, 이첩한 건 법대로 다한거다. 이첩까지했는데, 특정인을 빼라고 하며 말 안듣다고 항명 죄 뒤집어 씌우고, 이첩 자료까지 회수한 사람들 모두는 법 자체를 어긴거다. 애초에 군사법원법을 만든 이유는 저런 사태를 막기 위함이다. 법을 어긴 저들은 군인이기에 본보기로 매우 엄히 다스려야 한다.
해병대 수사관이 정의 실현을 적극 지지 합니다.
정당하게 내린 지시? 놀고있네
한 나라의 국방부라는 놈들이 사이버사령부니뭐니 댓글조작이나 하는 주제에 이제는 사건 은폐까지 하려 그러냐?
부끄러운줄 알아라 좀
와 국방부 사이버 댓글조작 모르는 사람들 많은데 맞는 말씀 이십니다
국방부에 댓글부대가 있는거 맞긴 함? 그런데도 국방부 이미지가 이 꼴인거 보면 어지간히 일 못 하나 보네
@@MJ-jf5dw 이명박 정부 시절 국군 사이버보안사령부에 정치 댓글 작성을 지시한 혐의 등으로 재판을 받고 있는 김관진 전 국방부장관이 '장관은 민간인으로 군형법 위반죄 공범이 될 수 없다'며 위헌법률심판제청을 재판부에 신청했다.
뭐 이런내용
너가 뭘 몰라서 하는 소리인가 본데, 모든 나라의 국방부 조직에 사이버사령단이 있고 걔들이 하는 임무 중에 사이버 심리전이 그런 일을 하는 거다.
국방부 사이버사령부니 뭐니 댓글 조작한다고 하는데, 왜 다른 나라에서 우리나라에 그렇게 하고 있다는 생각은 못할까?
한심한 놈들도 국민이라고 ㅎㅎ
@@마스터C 아 그래서 맹박이형이랑 그네누나때 디시나 네이버에서 댓글부대 놀이한거임?? 자국민 상대러??
명령자가 누구인지(차관, 사령관, 법무관??)부터 명확하게 하고 책임을 묻자.
후에 단장의 결정이 무죄로 확정되면 반드시 추적해서 국가기강 훼손의 책임을 물어야 할것이다.
수사단장의 말만 있을뿐, 구두 명령을 누가 내렸는지 아무도 직시하지 않네.
장관이 사인했잖아!!!!!
장관을 보직해임 시키는게 맞음!
차관이하 얼라들이 일을 못하네!
ㅎㅎ
구두명령을 누가내렸는지가 중요한게아니니까 이무식한인간아 국방부에서 명령을 하달했는데 그게 서면이아니라고 그걸 무시햇다는걸 수사단장스스로도 자인했구만 뭔 ㅋ 무식하면 좀 가만있어
원래 띨띨이 장관은 찬성했고, 경호처 석열이 똘마니가 ...
국조실 누구같은데
이런 뉴스에 침묵하는 이대남들
국방부의 개혁이 필요하다. 해병의 명예를 더럽히지 말길.
저런 분이 수사단장인 게
해병대는 큰 자랑이였네~
존경스러운 분이구만
실명까지 밝히고 항명이 아니고 부당한 지시를 거부한 용기와 자신감에 응원을 보냅니다. 역사는 기록할것이고 기억할것 입니다. 박정훈 대령님 힘내세요 !!
장관의 정식 문서보다 차관의 구두 명령이 우선이라고 ㅋㅋ
당나라 군대냐
구 일본제국군들의 후손인듯
장관의 서류승인 명령을 후에 하급자가 구두로 변경하려했다면 그게 즌짜 항명같은데??
제 생각이 틀린건가요??
구두로 누가지시했는지 찾아내서
보직해임 해야될꺼같은데요
장관의 자존심을 누군가 건드리고 항명했군요
장관은 핫바지 장관임??
하급자한테 무시받는거임??
하급자가 실행하는 사람 해임했다는건데 이거 좀이상함
하급자가 수사방해한거임?
1사단장이 장관보다 상급자 코스프레한걸까요??
여기서 장관이 빠져나가면 빙다리핫바지 군생활 똥구녕으로 한게될듯한데요
너무 나도 평범하네 하긴 죽은 사람들은 죽은 사람들이고 산사람들은 살아가야지 나한테 불리한게 있으면 당연히 남한테 책임을 떠넘기면서 물으면서 살아가야함 당장 내 입장이나 처지가 곤란한데 뭐 어떻게 저렇게 명령해내서 내 위치 지켜내 해야지
이 놈들이 돌았나? 범죄 혐의자 대상을 정하는 것을 구두로 한다. 감옥 많이 지어야겠다. 이 놈들 다 잡아 넣으려면.
부당한 지시를 거부함은 정당한 권리이자 의무
불법적이고 부당한 명령에는 따르지 않는 문화가 조속히 정착되기를...
군대조직을 몰라도 너무모르네 이런말하는거보니
부당한 명령인지 아닌지는 부하들은모름
@@jay-dc9un그럼 사람죽은 사건에 그거 덮으라고 지시 받으면 지시받은 그대로 하는게 윤리적으로 올바른건가요? , 그럼 광주 5.18의 사건 참여한 고위
간부들한테는 아무런 잘못이 없겠네요. 위에서 명령 받으니까 실행하는거라
전쟁나도 공격명령 떨어져도 죽기싫다고 항명하면 그게 군대냐. 명령복종은 평시에도 해당되어야 그게 군대지
살상이 싫어서 거부하고 군입대안하고 전투현장 안나가도 자신이 올바르다생각하면 괜찮? 군대라는 집단은 특성이 명확하게 상명하복집단입니다. 문제가 있는부분은 각부분마다 보완가능한 상급부대가있고 그부대에 신고및 제보를 할수있는거지
상급자지시를 여러가지이유로 거부하는건 군대와 맞지않음
지시가 올바르지 않으니 거부는 당연하다
정말 당연한게 당연하게 느껴지지 않은 현실에
꿋꿋하게 자기의 역활을 잘 지키면 되는데. 그게 쉽지 않타는 현실이 슬프다
권력에 굴복하지 않고 정의를 행하신 수사단장님께 존경과 감사를 드립니다. 이런 분이야말로 참군인이라고 생각합니다.
부당한 지시를 행한자는 법적 처벌
외압이 있었는지에 대한 철저한 조사가 필요하다.외압
국민이 들고 일어나야합니다.
여기가 무슨 폭도들의 국가냐 엄연히 법질서가 있는데 뭘 들고일어나
(방구석에서 배를 긁으며)
@@Zwlwpdin2fi319비아냥
넌 제발 좀 일어나
방구석에서 이런 댓글 찍싸는게 부끄럽지도않나 ㅋㅋ
정말 국민들이 나라를 걱정하지 않게 해 주세요..뭡니까 이게
진정한 군인이십니다. 국민이 당신을 지지하겠습니다.
해병대 정신을 실천하신 박정훈 수사단장님을 응원합니다ㅡ🎉🎉🎉🎉🎉🎉
수사대상에서 누구를 빼라마라하는 게 정당한 지시여?
외압에 굴하지 않고 정의를 주장하는 수사단장의 보직해임 철회해야합니다 진실을! 정확하게! 밝혀야합니다 국민이 보고 있습니다 국민 바보 아닙니다 소돼지 아니고요!
문서를 주지 않는 이유가 뭘까/ 그 문서는 증거가 되기 때문이지
그러나 구두 명령은 증거가 남지 않으니 구두 명령을 내리는 것이지
즉 책임은 지지 않고 수사를 방해 하거나 시간을 끌거나 하겠다는 거지
근데 누가 그런 명령을 내렸나 그 이름도 밝혀라 명령내린 사람도 없는데
명령 불복종 했다는 것은 말이 되지 않는다.
구두명령도 명령이라고 국방부가 말하잖음
@@baram42스스로에게 정당성을 부여하려면 그렇게라도 변명할 밖에. 아님 뭐라 말할거임?
군대나 일반 공무원 조직이나 이런 수사 혹은 기소에 관련된 중요한 사건에 대한 지시는 원칙적으로 문서로 해야만 하고 문서로 하지 못할 아주 분명한 이유가 있을 때에만 아주 제한 적으로 구두 지시가 효력이 잇어요. 따라서 해병대 수사단장이 해병대 사령관의 문서로 지시한 것이 아닌 구두로 지시한 명령은 따를수 없다 라고 판단한 것이 옳아요. 민간 법정으로 가 소송을 진행하면 판사들이 수사에 대하여 해병대 사령관의 구두 지시를 거부한 것은 해병대 수사단장이 옳다 라고 판결 내릴것으로 생각 됩니다
@@baram42구두명령도 명령 맞음 근데 지금 저 사건은 정식으로 국방장관의 문서로 받은 명령을 뒤집는건데 단순 구두로 그걸 무마한다고요? 명령자가 누군지 증거도 안남기고? 그게 맞아요?
격공입니다👍
진정한 군인이라면 무조건적인 상명하복이 아니라 옳지 않은 명령에 목소리를 내는 강직하고 곧은 마음이 있어야합니다 응원합니다
내맘대로 판단하면 그게 군인이냐
우리는 국기를 향해 "자유롭고 정의로운" 대한민국에 충성을 맹세합니다. 2007년 이전, 무조건적으로 "몸과 마음을 바쳐" 충성하던 때와 가장 큰 차이는, 자유롭지도 정의롭지도 않은 지시에 저항하는것 또한 국민의 의무가 되었다는 것 입니다. 해병대 수사단장님의 불응또한, 정의로운 대한민국을 위한 너무나 멋진 구국의 결단이십니다.
이정도 나라가 개판이면 국민들이 나서야 하지 않을까요 너무 의로운 사람들의 피해와 억울함이 하늘을 찌르네요 맘이 아프고 화가 납니다
어떻게 해야 할까요 ㅠ.ㅠ
류삼영 총경도 찍혀 나갔지요 ㅜㅜ
저는 그래서 광화문 가려고요.
피의자 중에 1사단장을 제외시키라고 지시를 하는데 수사단이 명령이 정당하지 않은 것은 거부를 하는게 맞는거지.
해병대수사단 원상복구 시키고 끝까지 수사하게 해야 한다.
ㅈㄴ 악랄한게 모든 명령은 1사단장이 내렸는데 지혼자만 빠져나가겠다고 물밑작업 ㅋㅋ
대대장들은 위험하다고 했는데 거기에 밀어넣은게 1사단장임
해병대수사단장님 옳은일 하셨습니다~!
국민들이 응원합니다~!
강직한 군인정신의 소유자를 잘라버린다 그러면 나라를 누가 지킬건데 이렇게 하면 책임을 다하고 국가에 충성하며 한길을 걸어갈 군인이 있을까 걱정된다
권력에 굴하지 않고 자기 소신대로 일하신 해병대 수사단장님을 위해 보직해임 무효를 위한 청원이라도 합시다요.
이런분이 진짜 군인이다. 이런분이 계셔서 우리의 미래는 밝고 희망이 있습니다.
비윤리적, 비합법적 지시는 복종해야 할 '명령'이 아니라 고발하여 처벌해야 할 '범죄지시'이며 '범죄교사' 다. 군인은 국가의 존립와 국민의 생명과 재산을 보호하는데 최선을 다하라. 곧 감옥갈 놈들의 명령을 빙자한 '범죄교사' 는 끝끝내 거부하고 만천하에 그 부당함을 밝혀 국가의 이익을 수호하라...그것이 참된 군인이 해야 할 일이다.
유족분들도 이제는 가만히 있지말고,
목소리를 내셔야 할듯
불변의 진실 지나고보면 진실은 밝혀집니다 안타까운 죽음앞에 내 자손앞에...내 자신 앞에 당당한 삶이 값진 삶입니다 정의로운 당신 국민들이 응원하겠습니다
수사단장님 뒤에는 국민이 있습니다
Gr하네 니가 뭐돠는것처럼하노 ㅋㅋㅋ
@@인생한방-o5h댓글보소 수준보인다..
@@인생한방-o5h 맞는말이긴해 급여를 주는거도아니고
이런분이 계속 군에 남으셔서 진짜 강한국군이 될거같은데~ 수사단장님 응원합니다. 진실은 꼭 밝혀질겁니다.
우리는 이렇게 또한명의 군인을 잃었습니다.
눈이 있고 귀가 있는 국민들은 대령님을 응원할것입니다.
군인에게도 부당한 명령은 거부할 수 있는 권리가 있다. 수사단장 당신이 진짜 해병이오
잘못된것도 무조건따라야하는가 이게 항명이라니 ~법을어겨도 항명
국민의 생명과 안전을 최우선으로 지켜야하는 군이 저리 사리사욕에 눈멀었다 저런 지시는 지킬필요가 없다 군위에 선배가 있고 국민이 있다.
이 시대에 참된 군인입니다
수사단장님을 응원합니다.
불합리하고 부당한 지시에는 불응해야 합니다.
저들도 걸리는게 있으니 구두로 지시했을것이고,
이는 분명 역사가 책임을 물을겁니다.
수사단장님께 좋은일만 있길 바랍니다.
모든 군은 무엇이 국민을 위한 것인지 자각하고 부끄럼 없는 삶을 살기 바란다. 더구나 한 가정의 가장이라면 자식 앞에 양심을 팔면서까지 "아버지"란 이름앞에 부끄럼 없이 살아간다는 박대령의 말을 가슴에 새겨라! 이것이 더 값지고 의미있는 군의 사명임을 깨달아야 한다!!! 진실이 없는 나라의 지도자를 따르면 반드시 후회와 자괴감만이 평생을 옥죄일 뿐이다!!!
맞아요ㅡㅡ구명조끼도 없이 떠밀어 나가게한것은 누구의 지시를 받았습니까?누가봐도 일부러 일을 만든거라 봅니다ㅡ밝혀야합니다.
해병대 수사단장 국방장관으로 임명한다. 국민의 명령이다.
? 니가 뭔데?
@@Euwvsuxvzj2626딱보면 몰라? 국민이잖아!
이거 완전 윤검찰총장아니냐
군은 잘했던 못했던 명령에 따른다.
이건 아니지.
북핵 위험하다.
군복무 100개월 이상 해야한다.
반대하면 뻘갱이들
@@Euwvsuxvzj2626니보다 나은 사람이지 뭐 ㅋㅋㅋ 니같은 놈들 때문에 군인 하나가 더 죽는다는거 아직도 모르겠어?
해병대 수사단장님의 용기에 경의를 표합니다!!☆
부당한 명령을 거부하고 옳은 방향을 위해 나아가는 용기에 박수를 보냅니다!!☆
대한민국은
민주주의 공화국입니다
지지하고 응원합니다 !!!
문서는 책임에 대한 명확한 근거가 되지, 조사 결과에 대한 보고에 차 포 빼고 졸 몇개 넣어서 책임을 돌리고 그런 과정에 대한 책임은 절대 질 수 없으니 문서 명령은 불가! 사태의 파장이 커지니 준비된 말 머리를 잘라 종결! 이게 군대냐? 정치냐?
문서 없는 명령은 부당하거나 나중에 발뺌하려는 거죠! 저도 메시지로만 내려보내는 지시에 대해 공문으로 보내달라고 했더니 그건 안된다길래 지시를 따르지 않았음. 그게 이것처렆 큰 일은 아니였지만 감사 받을 때는 문서 없이 처리한 나만 걸리니까..
해병대 수사단장님 고맙습니다
당신이 애국자입니다
군대라는 집단 특성 상, 상관의 명령에 복종해야 하는 것? 맞습니다.
그러나 그 명령이라고 하는 것도 법률과 군칙이 허용하는 범위 내에서 정당하게 이루어져야 명령으로서의 가치를 인정받는 겁니다.
많은 분들이 전쟁 예시로 드는데, 전쟁은 국가가 비상사태에 처함으로서 군인에게 전쟁 참전이라는 정당한 업무 지시를 내리는 겁니다.
하지만 저 상황은 지극히 개인적인 책임 소재 회피를 위해 증거 인멸과 사건 은폐, 혐의 꼬리자르기를 명령한 일이죠. 한마디로 개인의 사리사욕을 위해 명령이라는 미명 아래 공권력을 부당하게 남용한 사례입니다.
한마디로 개인의 가치 판단으로 인한 정당한 명령의 불복종이 아닌, 객관적으로 부당하고 사적인 성격을 띠는 명령의 불복종이라는 말입니다.
만약 저 명령을 따랐어야 한다면, 민간인 총살 행위, 군인을 사가 일꾼으로 쓰는 행위, 군대 내 폭행 및 성추행 등 가혹행위가 모두 정당화 되는 겁니다.
아무리 군대가 수직적인 서열로 이루어져 있고 언제 생길지 모를 전시상황을 대비해서 엄격하게 돌아가야 하는 것 맞지만, 그렇다고 해서 그 명령의 정당성을 잃어버린 공권력을 남용하는 성격의 사적인 명령은 오히려 국가를 위해 일하는 군인이기에 더더욱이 거부해야 한다고 확신합니다.
사건을 축소하거나 은폐하려는 의도가 있는 불법적으로 판단할 수 있는 지시를 거부하는 것이 항명인지?
요즘시대에 꼭 필요하신 분입니다
힘내세요^^
DP2 현실판이네 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 이게 2023년이라니 말도 안됩니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 디피현실판? ㄴㄴ 과거부터 항상이랬음.... 이거보다 더 심하지..
애초에 군대의 실상을 모티브로 한 드라마가 D.P임
복무신조도 상관의 명령에 절대 복종한다 에서 절대가 없어졌던거 같은데, 부당한 명령에 복종하지 않은 용기가 정말 대단하다. 막상 저러기가 쉬울까? 대령이면 장군되고 싶어서 미치는 단계인데
이래놓고 이첩이 늦어진 책임을 물면 시킨 놈은 모르는 척 할 것 아닌가요.. 수사단장의 판단이 옳은 것 같습니다.
저런분들은 국민이 나서서 지켜야한다
나라 개판 이네.. 탄핵 안가냐?
응 재명이라 해골 교도소 보내고
이런걸로 탄핵하면 그야말로 나라가 개판이지 ㅉㅉ
병1028기 예비역입니다.
부디 해병의긍지 4번째문구처럼.
국민에게 신뢰받는 정예해병이 되십시오.
응원합니다.필승
입대 후에 배우는 내용: "상관의 부당한 지시에 대해서는 지휘계통에 따라 상향 보고 후 조치를 취할 것"
부대 내에서 실제 벌어지는 일: "까라면 까, 일 벌어지면 난 모르는 일이니 네가 책임지고"
사단장은 빼라? MB정부 청와대 비서실을 알아보자
- MB정부 비서관 : 김태효 (현국가안보실 1차장)
- MB정부 선임행정관 : 이종섭 (현국방장관)
- MB정부 행정관 : 임성근 (현해병대제1사단장)
이거네!!!
해병대에 그래도 진짜 해병대 남아있었네. 수사단장님 헌병대 출신으로서 정의로운 행보에 소름이 돋았습니다.
썩어 빠진 세상
결국에는 안좋은 보직으로 뺑뺑이 도시다 전역하시겠네요ㅠㅠ 피눈물이 납니다..... 하지만 정의로우시고 공명정대하셨습니다. 한 번의 인생 가치있고 올바르게 사용하셨습니다. 이 댓글을 보실 지는 모르겠지만 제가 꼭 이 일을 기억하겠습니다. 사회를 아름답게 해주셔서 감사합니다.
슬프지만 여론 떠도 나아지는거 없는거같은데 정의로운 수사담당분은 군생활끝날때까지 큰고통만 받게될겁니다..
대한민국 이상한짓하면 위에사람이 내려와야되는데 밑에사람만 피해보네요
정치권 나오셔야
나라가 왜 이리 혼란한지.
제대로 뭐 작동되는게 하나 없네..