Такой приятный человек Белявский, я мало знаю о шахматах, и не помню его, а сегодня прослушала этот кусок передачи, и восхитилась этим человеком, удачи и здоровья ему!
Но и, несколько уклоняясь от главной темы, категорически не могу согласиться с А.Белявским и по поводу его оценки реальной силы Вик.Корчного, который выходит, по мнению участников этого диалога, как-то уж хронически вторым(а то и "вторичным") в его легендарном противостоянии с А.Карповым; ибо Г.Каспаров по сути настоящего Корчного в их матче,в 83, уже не застал; ведь нельзя же воспринимать всерьёз тот матч, когда один из участников был на 32года(!!) старше своего соперника; и тем не менее, как известно, Корчной тогда блестяще выиграл 1 партию, и большую часть матча с Каспаровым и вовсе вёл в счёте!- и это не смотря на разницу в возрасте в 32года!.. Но возвращаясь именно к матчу 1978г. Карпов-Корчной, уверен, что именно Виктор Корчной стал тогда несомненным моральным победителем, да,наверно,и моральным чемпионом мира-1978года. Ведь дело даже не в том, что он был на 20 лет(!) старше Карпова, что фактически изначально уже давало Карпову огромнейшую фору в энергии, счётной памяти, физической выносливости и т.п. Не менее важно было и то, что на стороне Карпова тогда, без преувеличения, была ВСЯ Сборная СССР(включая М.Таля, Ю.Балашова и целого ряда других ведущих тогда гроссмейстеров и шахматн.аналитиков СССР), которые безостановочно снабжали тогда Карпова новейшими теоретическими и дебютными новшенствами!.. И тем не менее, Виктор Корчной тогда, в одиночку!- совершил, без преувеличения, Подвиг, когда сумел сравнять счёт, сделав его, после 31 партии: 5:5 !... и кто знает, чем бы закончился тот матч, не будь тогда Виктор Львович, фактически вынужден в КАЖДОЙ партии чёрными, играть по сути побочные и "корявые" дебюты, чтобы не попасть под созданные коллективным трудом ВСЕЙ Сборной СССР- дебютные заготовки Карпова. И,кстати, кто помнит, именно подобный сверхэкспериментальный дебют в заключительной, 32 партии(в защите Уфимцева), который, не по своей воле, вынужден был тогда чёрными избрать Вик.Корчной и привёл тогда к его совершенно незаслуженному поражению... И уже хотя-бы в силу этого, можно уверенно заключить, что Вик.Корчной действовавший тогда, фактически в ОДИНОЧКУ, против всей Сборной СССР, был в 1978году, несомненно сильней А.Карпова, и по праву мог тогда считаться несомненным МОРАЛЬНЫМ Чемпионом Мира!.. Почему же и здесь А.Белявский и Д.Гордон делают вид, что они этого не понимают?... вполне возможно, опятъ-таки, можно предположить, что по той именно причине, что, так или иначе, они(и особенно А.Белявский) в той или иной степени, относятся к клану Каспарова; а потому, даже на подсознательном уровне, сверхнезависимая фигура Вик.Корчного(всегда бывшего, по сути, одиноким Воином, не съединным ни каким кланом), вызывает у них на подсознателъном уровне глухое отторжение. Что, видимо, и не позволяет им объективно признать, что Вик.Корчной был тогда,в 76-78гг, вне всякого сомнения, сильнейшим гроссмейстером Мира, показавшим в том цикле, 77-78гг, по истине ВЫДАЮЩИЙСЯ, а в чём-то и ФЕНОМЕНАЛЬНЫЙ результат(причём, как в турнирном, так и собственно, в творческом отношении). Но, видимо, тот факт, что, в отличии от Карпова(имевшего покровителей в "русской партии" верхушки СССР) и Каспарова(принадлежавшего к Ботвинниковскому клану, имевшему,как известно, немалые финансовые и прочие связи не только в СССР но и в США), Вик.Корчной, так по сути, волей Судьбы, и остался навсегда скорее Свободным Странником, что, подсознательно, видимо, и настраивало против него, как шахматистов, так и их коллег-журналистов, которые, почти всегда, были повязаны с теми или иными кланами, и видимыми или невидимыми влиятельными "Группировками в Верхах"...
Корчной не был никаким моральным чемпионом 1978 года. Матч в Багио выиграл тот, кто был сильнее, то есть Карпов. Безусловно, в пользу Карпову играло то, что он был моложе Корчного на 20 лет, но это просто данность, в которой никто не виноват. Если бы в Багио после счета 5:5 свою шестую партию (и тем самым матч) выиграл бы Корчной, это было бы очень нелогично. Ведь Карпов постоянно лидировал в матче начиная с 8-й партии, его преимущество длительное время достигало двух очков (иногда и до трех доходило - 4:1, 5:2), Корчной же вообще ни разу не лидировал в матче. Карпов после того, как счет стал уже 4:1, не выиграл несколько выигранных партий - 18-ю, 20-ю, 22-ю, 25-ю. Выиграй он хотя бы две из них, матч окончился бы гораздо быстрее и с крупным счетом. То есть Корчному в Багио просто во многом сильно везло, но везение не могло продолжаться бесконечно (дело конечно не только в везении, Корчной молодец, что боролся, но везение имело место быть). По поводу того, что на Карпова работала вся сборная СССР - никакая сборная СССР не могла заменить Карпову Фурмана, его многолетнего тренера, которого он потерял прямо перед матчем в Багио. Закончу словами Корчного, через много лет, уже поостыв, в интервью на вопрос журналиста: "Что в Багио происходило в шахматном смысле?", Корчной ответил: "В шахматном смысле Карпов меня переигрывал."
Дмитрию Гордону спасибо за такое интервью. Александр Белявский порядочный человек и сильный гроссмейстер. Виктор Корчной шахматист номер один, но был почему-то вторым - это мое мнение. А Гарри Кимович чемпион - продукт шахматной школы СССР!!!
В своей книге "Безлимитный поединок", Каспаров действительно изложил созвучную с этим версию, о том, что якобы Советская Федерация, тогда, в 1983, чуть ли не умышленно ..."заставила" ФИДЕ, назначить тот матч(Каспаров-Корчной) в США(в Пассадену), с тем, чтобы затем...умышленно сорвать его. Надо ли говорить, что у подобной "версии" слишком уж много было белых пятен, если не сказать, и вовсе неосуществимых противоречий... Ведь в таком случае, нити "сговора" против Каспарова тянулись бы настолько далеко, что должны были даже...объединить спецслужбы СССР и США, хотя бы уже в силу того, что Американцы могли тогда, в 83году, в последний момент и вовсе снять свою кандидатуру(Пасадену), и тогда бы...все усилия Советской Федерации по "сговору" и снятию с дистанции Каспарова, пошли бы насмарку... Но дело даже не в этом. Впоследствие, в начале 90- ых годов, когда Каспаров начал уже в открытую раскалывать Российскую шахматную Федерацию, сборную, да и сам единый доселе розыгрыш первенства мира как таковой, и против его "деятельности" выступил даже такой его покровитель, как Ботвинник...появилось и всплыло немало новых свидетельств и тонкостей тех давних событий 1983 года, связанных с матчем Каспаров-Корчной. В частности, именно тогда, в 1993(94)г в Центральном Шахматном Клубе в Москве, произошла открытая дискуссия между Каспаровым и Карповым, посвящённая противодействию Карпова и Ботвинника, попыткам Каспарова и его проамериканского клана, захватить само здание Централь.Шахмат.Клуба в Москве. Так вот, в ходе той дискуссии, А.Карпов, в открытую, прямо в глаза, напомнил Каспарову о некоторых важнейших деталях 1983года, о которых Каспаров, по какой-то "случайности" предпочёл не упоминать в своей книге "Безлимитный поединок"... А именно, Карпов рассказал, что когда в 83году, матч Каспаров-Корчной оказался сорван, Каспаров, приехав тогда в Москву, почти каждый день приходил домой к Карпову, и умолял его помочь своим авторитетом, и по своим каналам, чтобы Каспарова вновь вернули в матч! И Карпов, как оказалось, делал тогда всё возможное и от него зависящее, чтобы помочь Каспарову... иначе трудно себе представить, чтобы Каспаров продолжал и продолжал бы к нему приходить домой со своей просьбой каждый день!.. И как не юлил тогда Каспаров, но он так и не смог опровернуть те события в изложении Карпова. А потому трудно представить, что такой умнейший человек как Каспаров, приходил бы тогда, в 1983, к человеку, который, по его мнению, и был тогда его "главным врагом", и в интересах которого, якобы и срывали матч Каспаров-Корчной... Так что и об этих, важнейших, на мой взгляд, нюансах тех событий 1983года, как минимум, не стоит забывать тем, кто берёт на "веру" всё то, что позднее, в 1987 году, написал в своей книге "Безлимитный поединок" Г.Каспаров. И символично, что именно тогда, в 93г Карпов сказал Каспарову очень крылатую и ёмкую фразу: "...Гарри Кимович относится к той уникальной категории людей, которые сегодня, совершенно "искрене забывают", то что они говорили и делали ещё вчера!.."
Книга "Безлимитный поединок" была издана в 1989, но работа над ней началась раньше; частично это ремейк книги "Дитя перемен" (1987). В тот момент Каспаров ещё не имел полной свободы высказываться, тогда ещё был СССР. Плюс интересная версия Белявского, что для Карпова валютный приз за матч с Корчным мог быть важнее, чем удаление его (Каспарова) из претендентского цикла, могла показаться Каспарову унизительной, и он предпочёл об этом умолчать. Американцы не могли заранее знать, что задумали советские и Кампоманес. Почему в "Безлимитном поединке" Каспаров не упоминал о встрече с Карповым в 1983?? Вы пишете неправду! Цитирую: В те кризисные дни мне впервые пришлось беседовать с Карповым. После окончания переговоров в Спорткомитете чемпион мира предложил мне обсудить создавшуюся ситуацию наедине. Беседа, состоявшаяся у него дома 15 июля, была для меня психологически очень сложной. Карпов настойчиво убеждал меня, что самое главное сейчас - не допустить раскола ФИДЕ, или, как он выразился, не получить мат в один ход. Поэтому, продолжал он свою мысль, не нужно препятствовать проведению матча Смыслов - Рибли, а за матч в Пасадене необходимо начать совместную борьбу. При этом он посоветовал мне обратиться к Г.А.Алиеву, в то время члену Политбюро ЦК КПСС, в свою очередь обещая организовать встречу у секретаря ЦК КПСС М.В.Зимянина. По неопытности мне было нелегко разобраться в хитросплетениях закулисной борьбы, которая велась вокруг матча, но в тот момент я инстинктивно почувствовал опасность.
@@YourSource777 о недавно возил Каруану в шахматах Фишера, банально времени не хватало..... Сейчас будет очередной турнир в Сент Луисе по интернету Кимыч поборется!
Каспаров и многие ему подобные чемпионы всегда играли на другом уровне, по закаулкам и обходным путям- не на шахматном а на политическом уровне для смеха, поэтому мастерам шахматной игры всегда пролетали.
@Mehri Bakinka Во-первых, сам Алиев не скрывал, что это делал не за красивые каспаровские глазки, а для поднятия авторитета республики, , а во-вторых я ни разу не слышал, чтобы Каспаров когда-либо неуважительно отзывался о Гейдаре Алиеве. В другом случае Ильхам Алиев не приглашал бы Каспарова приехать в Баку в 2016 году.
@Mehri Bakinka Гейдар Алиев был личностью. МЫ проживающие в Баку с уважением относились к нему.У него на лице было написано ум,грамотность,воспитание ,что не скажешь о его сыне
*В четвертьфинальном матче Корчной выиграл у Портиша. Александр мог подзабыть, это странно немного, но такое бывает. Возможно, волновался на интервью, все-таки он не очень публичный человек.*
Ничего себе хорошая память: забыл про то, что Корчному в четвертьфинале достался Портиш. Портиш в начале 80-х - это не тот человек, про которого легко забыть, он всё время шёл на втором, третьем либо четвёртом местах мирового рейтинга.
@@oriks68 знаете да же смешно мне с вами на эту тему говорить.Что его хотели убить,он его защитил?При советской власти,каждый чемпион из республики приносил этой республике славу,почет и много чего другого.Не буду больше даже отвечать,на ваши замечания,потому что смысла нет.Ваше мнение это ваше мнение,а мое пусть останется при мне.
А.Белявский здесь несколько путает события и те исторические рычаги, которые тогда за ними стояли. Так, в 1983 году, когда должен был состояться полуфинальный матч претендентов: Корчной- Каспаров, никакого запрета для советских шахматистов играть с Корчным не существовало. В частности,в предудущем цикле розыгрыша первенства мира(1980/1981ггг), Виктор Корчной играл, и уверенно победил двух известнейших советских гроссмейстеров: Л.Полугаевского и Т.Петросяна (в 1/2 и 1/4 финала, соответственно), и, как мы знаем, никто тогда советским гроссмейстерам не запрещал играть против Вик.Корчного. И просто не верится, что такой авторитетный тогда в шахматном мире человек, как А.Белявский, якобы, всего этого не знал, или делает сейчас вид, что он это забыл... Можно лишь догадываться о причинах столь явного искажения А.Белявским хода и сути тогдашних событий... Но а официальная причина отказа Каспарова(и стоящей за ним советской делегации) играть в 1983 году полуфинальный матч претендентов с В.Корчным была иной. А именно, советская делегация выразила тогда протест по поводу того, что этот матч, помимо её воли, был назначен проводиться в Пасадену(США), где по мнению советской делегации, американская сторона официально отказывалась дать гарантию физической безопасности, как самого Каспарова, так и всей советской делегации как таковой (всё это было, как мы помним, в 1983, то есть как раз по середине Холодной войны, и как раз между бойкотом американцами московской Олимпиады-1980, и предстоящего байкота нами, предстоящей в 1984 Олимпиады в США...) В итоге, Каспарову тогда было засчитано поражение, за отказ приехать в Пассадену на уже утверждённый там ФИДЕ матч с В.Корчным... Но Корчной тогда проявил благородство, или, как минимум,добрую волю, и отказался от уже присуждённой ему победы, согласившись играть матч с Каспаровым в Лондоне, где, как известно и состоялся тот матч(а вместе с ним и другой полуфинальный матч Смыслов-Рибли), поздней осенью 1983года... И, конечно же, очень сложно поверить, что такой информированный участник тех событий да ещё обладавший столь феноменальной, шахматной памятью, как А.Белявский всего этого не знал, или вдруг случайно "забыл"... О причинах подобной забывчивости могу лишь догадываться, но допускаю, что, как человек, сам причесляющий себя к клану Каспарова, Белявский здесь, в какой то степени, умышленно замутняет и затемняет определённые страницы, связанные с восхождением Каспарова к званию чемпиона мира. В частности, в данном эпизоде, отчётливо было видно,что, как сама Советская Федерация, так и даже А.Карпов, со своей стороны, по всем официальным каналам, сделали тогда всё возможное, чтобы совсем юного тогда Г.Каспарова не дисквалифицировали, и не сняли с борьбы за чемпионское звание, ещё на самом раннем этапе его шахматной карьеры ( что Гарри Кимович,впоследствие почему-то предпочёл "забыть" ...)
Не надо путать людей.Советским шахматистам было запрещено участвовать в ТУРНИРАХ с Корчным. Даже простая дружеская встреча с Корчным кончилась бы для советского шахматиста запретом на участие в международных турнирах. Запрет был снят только перед матчем Каспаров-Корчной.
Единственное,что забыл Белявский-это то,что Корчной играл против Портиша.Белявский говорил лишь о планах чиновников не допустить победителя их матча до встречи с Корчным, и речь шла только о конкрентом претендетском цикле.Каспарову,который рвался в бой,НЕ ДАЛИ сыграть в Пасадине под надуманным предлогом,ну заодно и Смыслов попал под раздачу.Понятно,что Каспаров,как советский человек,не мог ослушаться,но он начал борьбу за матч,обращаясь за поддержкой к ведущим иностранным шахматистам, Ботвиннику и даже обращался к Карпову,но самое главное, за него заступился Алиев,что и помогло Каспарову сыграть матч с Корчным. Никаких противоречей в рассказе Белявского нет
Бред. Хорошо помню то время и ту историю. Зарубились из-за места проведения матчей, которое не было согласовано с участниками. В итоге продавили приемлемое для нас место - матчи состоялись.
в данном эпизоде, отчётливо было видно,что, как сама Советская Федерация, так и даже А.Карпов, со своей стороны, по всем официальным каналам, сделали тогда всё возможное, чтобы совсем юного тогда Г.Каспарова не дисквалифицировали, и не сняли с борьбы за чемпионское звание, ещё на самом раннем этапе его шахматной карьеры ( что Гарри Кимович,впоследствие почему-то предпочёл "забыть" ...)
Если умышленно фальсфицируются ФАКТЫ, как это делают в данном интервью Белявский и Гордон, умышленно дезинформируя слушателей, в вопросе о том, что якобы с Корчным никто из советских шахматистов не имел право играть матчи на первенство мира,- то это уже и есть самое наглядное противоречие и умышленная дезинформация, ибо именно из таких, на первый взгляд "незначительных неточностей" и формируется впоследствие, у непосвящённых во все тонкости обывателей, совершенно искажённая картина событий.. Иными словами, большое враньё , почти всегда начинается с "малого" (а таких "малых" неточностей,и не только в шахматной теме, в материалах Гордона, слишком уж много, чтобы можно было бы поверить в их "случайность"... ) Касаясь же Алиева, то при всей его влиятельности, всё же несерьёзно делать из него чуть ли не главного вершителя судеб тогдашнего СССР, да и помимо азербайджанского фактора, в СССР почти всегда существовали и другие, как минимум, не менее влиятельные и могущественные факторы управления страной(будь то, к примеру, русский, еврейский, украинский, армянский, грузинский и т.п.., ), так что, фактор Алиева в данной теме, был, конечно же, далеко не самым решающим и уж точно не единственным! И попытка взять за "единственно верную" в данном вопросе , версию одного лишь Каспарова, как минимум, не корректна и необъективна...
Бойкот Корчного касался только круговых турниров, а не претендентских матчей. Но он не был в полной мене законным и официальным, поэтому по идее мог слегка видоизменяться, и в моменте вылиться в одну из причин запрета Каспарову играть матч с Корчным в 1983 г.
Это неправда Каспаров боец он в первой партии не явился на игру с Корчным чтобы выразить знак протеста он никогда никкому не шёл с жалобами Всё это придумано Да заварушка на счёт якобы поддерживания Алиевым была но не таких габаритов !
Ну во-первых ещё неизвестно стал ли Каспаров чемпионом если бы не Алиев и нарушение регламента а пользу Каспарова хотя на тот момент Каспаров играл хорошо и карпов не отставал у них разные стили Карпова стиль осторожный выжедательный а Каспаров наоборот атакующий но когда нарушели регламент карпов лидировал я лично переживал за Карпова мне человеческие качества Каспарова противны
zvezda gari kasparova zagorelas blagodarya velikomu geydaru aliyevu. a kasparov potom malo vsye zabil, no i stal oxaivat azyarbaydjan. koroche, kasparov nichtojestvo.
andre golt, trazak, i skolko je po armyanskim podschetam projivalo v baku armyan, chto posle tak nazivaemy rezni armyan v baku v nastoyeshee vremya projivayut 30 tis armyan. a vot skolko azyarbaydjanzev virezali armyane v armenii i v karabaxe, chto v nastoyashee vremya na territorii armenii i karabaxa net ni odnogo azyarbaydjanza. plyus 20 prozentov okkupirovannix azyarbaydjanskix zemel. nu chto trazak, jopa est rasskazivat skazki o neschastnom armyanskom narode. xotya dlya armyan eto ne problema, zabyetes v chyu libo zadnizy i budete doldonit o mnogostradalnoy armyanskoy dole. igra v odni vorota, trazak,m dvno okonchena. ti trus, ti rab, ti armyanin.
Chinar 11 вся эта хрень НАЧАЛАСЬ именно в Сумгаите, где азербайджанцы начали массово убивать армян. До этих событий ничего подобного не было. Так что делай выводы кто виноват.
trazak andre, s armyanami govorit bespolezno. im ssi v glaza, a oni bojya rosa. ara, diga, sobitiya nachalis iz armenii, kogda massovo rezali azyarbaydjanzev i izgonyali ix s ix je istoricheskix mest. eto bil genozid azyarbaydjanzev v armenii. seycha v armenii ne t ni odnogo azyarbaydjanza. a v baku projivayut 30 tis. armyan. ara, trazak, gulyashaya jena rossii, xvatit iz cebya nevinnuyu ovechku stroit. armyane isxhadiye zla,kovarstva i lizoblyudstva. trzak, ti trus, ti rab, ti armyanin.
*Какой молодчик Гордон. Всегда подготовлен к встрече. Изучает заранее всю информацию. Вежливо намекая собеседнику. Молодец!!!*
Белявский достойный человек, сохранил ясность ума, вырожденную интеллигентность. Дай Бог ему здоровья.
Просто Белявский чей-то родственник вот и возвели его в ранг гроссмейстера.
Такой приятный человек Белявский, я мало знаю о шахматах, и не помню его, а сегодня прослушала этот кусок передачи, и восхитилась этим человеком, удачи и здоровья ему!
Спасибо за интервью с шахматистами!Это интересная тема.
...СОГЛАСЕН!
Саратовец,шахматист-разрядник
Белявский красавчик за справедливое интервью
Белявский очень интересный человек и отличный шахматист.
Просто Белявский чей-то родственник вот и возвели его в ранг гроссмейстера.
Не благодарный Каспаров.
Но и, несколько уклоняясь от главной темы, категорически не могу согласиться с А.Белявским и по поводу его оценки реальной силы Вик.Корчного, который выходит, по мнению участников этого диалога, как-то уж хронически вторым(а то и "вторичным") в его легендарном противостоянии с А.Карповым; ибо Г.Каспаров по сути настоящего Корчного в их матче,в 83, уже не застал; ведь нельзя же воспринимать всерьёз тот матч, когда один из участников был на 32года(!!) старше своего соперника; и тем не менее, как известно, Корчной тогда блестяще выиграл 1 партию, и большую часть матча с Каспаровым и вовсе вёл в счёте!- и это не смотря на разницу в возрасте в 32года!.. Но возвращаясь именно к матчу 1978г. Карпов-Корчной, уверен, что именно Виктор Корчной стал тогда несомненным моральным победителем, да,наверно,и моральным чемпионом мира-1978года. Ведь дело даже не в том, что он был на 20 лет(!) старше Карпова, что фактически изначально уже давало Карпову огромнейшую фору в энергии, счётной памяти, физической выносливости и т.п. Не менее важно было и то, что на стороне Карпова тогда, без преувеличения, была ВСЯ Сборная СССР(включая М.Таля, Ю.Балашова и целого ряда других ведущих тогда гроссмейстеров и шахматн.аналитиков СССР), которые безостановочно снабжали тогда Карпова новейшими теоретическими и дебютными новшенствами!.. И тем не менее, Виктор Корчной тогда, в одиночку!- совершил, без преувеличения, Подвиг, когда сумел сравнять счёт, сделав его, после 31 партии: 5:5 !... и кто знает, чем бы закончился тот матч, не будь тогда Виктор Львович, фактически вынужден в КАЖДОЙ партии чёрными, играть по сути побочные и "корявые" дебюты, чтобы не попасть под созданные коллективным трудом ВСЕЙ Сборной СССР- дебютные заготовки Карпова. И,кстати, кто помнит, именно подобный сверхэкспериментальный дебют в заключительной, 32 партии(в защите Уфимцева), который, не по своей воле, вынужден был тогда чёрными избрать Вик.Корчной и привёл тогда к его совершенно незаслуженному поражению... И уже хотя-бы в силу этого, можно уверенно заключить, что Вик.Корчной действовавший тогда, фактически в ОДИНОЧКУ, против всей Сборной СССР, был в 1978году, несомненно сильней А.Карпова, и по праву мог тогда считаться несомненным МОРАЛЬНЫМ Чемпионом Мира!.. Почему же и здесь А.Белявский и Д.Гордон делают вид, что они этого не понимают?... вполне возможно, опятъ-таки, можно предположить, что по той именно причине, что, так или иначе, они(и особенно А.Белявский) в той или иной степени, относятся к клану Каспарова; а потому, даже на подсознательном уровне, сверхнезависимая фигура Вик.Корчного(всегда бывшего, по сути, одиноким Воином, не съединным ни каким кланом), вызывает у них на подсознателъном уровне глухое отторжение. Что, видимо, и не позволяет им объективно признать, что Вик.Корчной был тогда,в 76-78гг, вне всякого сомнения, сильнейшим гроссмейстером Мира, показавшим в том цикле, 77-78гг, по истине ВЫДАЮЩИЙСЯ, а в чём-то и ФЕНОМЕНАЛЬНЫЙ результат(причём, как в турнирном, так и собственно, в творческом отношении). Но, видимо, тот факт, что, в отличии от Карпова(имевшего покровителей в "русской партии" верхушки СССР) и Каспарова(принадлежавшего к Ботвинниковскому клану, имевшему,как известно, немалые финансовые и прочие связи не только в СССР но и в США), Вик.Корчной, так по сути, волей Судьбы, и остался навсегда скорее Свободным Странником, что, подсознательно, видимо, и настраивало против него, как шахматистов, так и их коллег-журналистов, которые, почти всегда, были повязаны с теми или иными кланами, и видимыми или невидимыми влиятельными "Группировками в Верхах"...
Корчной не был никаким моральным чемпионом 1978 года. Матч в Багио выиграл тот, кто был сильнее, то есть Карпов. Безусловно, в пользу Карпову играло то, что он был моложе Корчного на 20 лет, но это просто данность, в которой никто не виноват. Если бы в Багио после счета 5:5 свою шестую партию (и тем самым матч) выиграл бы Корчной, это было бы очень нелогично. Ведь Карпов постоянно лидировал в матче начиная с 8-й партии, его преимущество длительное время достигало двух очков (иногда и до трех доходило - 4:1, 5:2), Корчной же вообще ни разу не лидировал в матче. Карпов после того, как счет стал уже 4:1, не выиграл несколько выигранных партий - 18-ю, 20-ю, 22-ю, 25-ю. Выиграй он хотя бы две из них, матч окончился бы гораздо быстрее и с крупным счетом. То есть Корчному в Багио просто во многом сильно везло, но везение не могло продолжаться бесконечно (дело конечно не только в везении, Корчной молодец, что боролся, но везение имело место быть). По поводу того, что на Карпова работала вся сборная СССР - никакая сборная СССР не могла заменить Карпову Фурмана, его многолетнего тренера, которого он потерял прямо перед матчем в Багио. Закончу словами Корчного, через много лет, уже поостыв, в интервью на вопрос журналиста: "Что в Багио происходило в шахматном смысле?", Корчной ответил: "В шахматном смысле Карпов меня переигрывал."
Виктор Корчной боролся против системы,а Карпов лишь внешняя фигура. И если бы не система Корчной бы выиграл.
Да хоть если бы эта система была за Корчного, все равно выиграл бы Карпов.
эта байка про всю сборную СССР работавшую на Карпова качует с подачи Каспарова или откуда я не пойму
"Моральный победитель " - слышал словосочетание. Но "Моральный чемпион Мира " - это know how. 🤔
Дмитрию Гордону спасибо за такое интервью. Александр Белявский порядочный человек и сильный гроссмейстер. Виктор Корчной шахматист номер один, но был почему-то вторым - это мое мнение. А Гарри Кимович чемпион - продукт шахматной школы СССР!!!
Просто Белявский чей-то родственник вот и возвели его в ранг гроссмейстера.
На 40 секунде, долго смеялся, когда Дмитрий не сдержал эмоций, после слов Белявского, что 43 года это предел. (УХ ТЫ).
Белявский - хороший гроссмейстер. Помню его партию с Дж. Нанном - красиво проиграл, так еще суметь надо.
Просто Белявский чей-то родственник вот и возвели его в ранг гроссмейстера.
Ты хотя бы достижения и награды его посмотри чучело
В своей книге "Безлимитный поединок", Каспаров действительно изложил созвучную с этим версию, о том, что якобы Советская Федерация, тогда, в 1983, чуть ли не умышленно ..."заставила" ФИДЕ, назначить тот матч(Каспаров-Корчной) в США(в Пассадену), с тем, чтобы затем...умышленно сорвать его. Надо ли говорить, что у подобной "версии" слишком уж много было белых пятен, если не сказать, и вовсе неосуществимых противоречий... Ведь в таком случае, нити "сговора" против Каспарова тянулись бы настолько далеко, что должны были даже...объединить спецслужбы СССР и США, хотя бы уже в силу того, что Американцы могли тогда, в 83году, в последний момент и вовсе снять свою кандидатуру(Пасадену), и тогда бы...все усилия Советской Федерации по "сговору" и снятию с дистанции Каспарова, пошли бы насмарку... Но дело даже не в этом. Впоследствие, в начале 90- ых годов, когда Каспаров начал уже в открытую раскалывать Российскую шахматную Федерацию, сборную, да и сам единый доселе розыгрыш первенства мира как таковой, и против его "деятельности" выступил даже такой его покровитель, как Ботвинник...появилось и всплыло немало новых свидетельств и тонкостей тех давних событий 1983 года, связанных с матчем Каспаров-Корчной. В частности, именно тогда, в 1993(94)г в Центральном Шахматном Клубе в Москве, произошла открытая дискуссия между Каспаровым и Карповым, посвящённая противодействию Карпова и Ботвинника, попыткам Каспарова и его проамериканского клана, захватить само здание Централь.Шахмат.Клуба в Москве. Так вот, в ходе той дискуссии, А.Карпов, в открытую, прямо в глаза, напомнил Каспарову о некоторых важнейших деталях 1983года, о которых Каспаров, по какой-то "случайности" предпочёл не упоминать в своей книге "Безлимитный поединок"... А именно, Карпов рассказал, что когда в 83году, матч Каспаров-Корчной оказался сорван, Каспаров, приехав тогда в Москву, почти каждый день приходил домой к Карпову, и умолял его помочь своим авторитетом, и по своим каналам, чтобы Каспарова вновь вернули в матч! И Карпов, как оказалось, делал тогда всё возможное и от него зависящее, чтобы помочь Каспарову... иначе трудно себе представить, чтобы Каспаров продолжал и продолжал бы к нему приходить домой со своей просьбой каждый день!.. И как не юлил тогда Каспаров, но он так и не смог опровернуть те события в изложении Карпова. А потому трудно представить, что такой умнейший человек как Каспаров, приходил бы тогда, в 1983, к человеку, который, по его мнению, и был тогда его "главным врагом", и в интересах которого, якобы и срывали матч Каспаров-Корчной... Так что и об этих, важнейших, на мой взгляд, нюансах тех событий 1983года, как минимум, не стоит забывать тем, кто берёт на "веру" всё то, что позднее, в 1987 году, написал в своей книге "Безлимитный поединок" Г.Каспаров. И символично, что именно тогда, в 93г Карпов сказал Каспарову очень крылатую и ёмкую фразу: "...Гарри Кимович относится к той уникальной категории людей, которые сегодня, совершенно "искрене забывают", то что они говорили и делали ещё вчера!.."
Книга "Безлимитный поединок" была издана в 1989, но работа над ней началась раньше; частично это ремейк книги "Дитя перемен" (1987). В тот момент Каспаров ещё не имел полной свободы высказываться, тогда ещё был СССР. Плюс интересная версия Белявского, что для Карпова валютный приз за матч с Корчным мог быть важнее, чем удаление его (Каспарова) из претендентского цикла, могла показаться Каспарову унизительной, и он предпочёл об этом умолчать.
Американцы не могли заранее знать, что задумали советские и Кампоманес.
Почему в "Безлимитном поединке" Каспаров не упоминал о встрече с Карповым в 1983?? Вы пишете неправду! Цитирую:
В те кризисные дни мне впервые пришлось беседовать с Карповым. После окончания переговоров в Спорткомитете чемпион мира предложил мне обсудить создавшуюся ситуацию наедине. Беседа, состоявшаяся у него дома 15 июля, была для меня психологически очень сложной. Карпов настойчиво убеждал меня, что самое главное сейчас - не допустить раскола ФИДЕ, или, как он выразился, не получить мат в один ход. Поэтому, продолжал он свою мысль, не нужно препятствовать проведению матча Смыслов - Рибли, а за матч в Пасадене необходимо начать совместную борьбу. При этом он посоветовал мне обратиться к Г.А.Алиеву, в то время члену Политбюро ЦК КПСС, в свою очередь обещая организовать встречу у секретаря ЦК КПСС М.В.Зимянина.
По неопытности мне было нелегко разобраться в хитросплетениях закулисной борьбы, которая велась вокруг матча, но в тот момент я инстинктивно почувствовал опасность.
Шахматист, о котором забыл Белявский и с которым играл Корчной в четвертьфинале--это венгр Портиш
Просто Белявский чей-то родственник вот и возвели его в ранг гроссмейстера.
Многим шахматистом не повезло играть в одну эпоху с Каспаровым на пике он играл на другом уровне
Кимыч и сейчас вполне достойно играет, нанешним "супергроссам" не чета!!
@@YourSource777 о недавно возил Каруану в шахматах Фишера, банально времени не хватало..... Сейчас будет очередной турнир в Сент Луисе по интернету Кимыч поборется!
Лет десять Каспаров играл на запредельном уровне.
Ну сейчас такая же история с Магнусом.
Каспаров и многие ему подобные чемпионы всегда играли на другом уровне, по закаулкам и обходным путям- не на шахматном а на политическом уровне для смеха, поэтому мастерам шахматной игры всегда пролетали.
Гари КАСПАРОВ: Всегда говорил, что Гейдар Алиев многое сделал для моего чемпионства
Да он гадости про всех говорит!!
@@ШахинИсмаилзаде-о9м 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@Mehri Bakinka Во-первых, сам Алиев не скрывал, что это делал не за красивые каспаровские глазки, а для поднятия авторитета республики, , а во-вторых я ни разу не слышал, чтобы Каспаров когда-либо неуважительно отзывался о Гейдаре Алиеве. В другом случае Ильхам Алиев не приглашал бы Каспарова приехать в Баку в 2016 году.
@Mehri Bakinka Гейдар Алиев был личностью. МЫ проживающие в Баку с уважением относились к нему.У него на лице было написано ум,грамотность,воспитание ,что не скажешь о его сыне
видимо Каспаров на самом деле был чемпионом мира именно для Гейдара Алиева скоре всего.
*В четвертьфинальном матче Корчной выиграл у Портиша. Александр мог подзабыть, это странно немного, но такое бывает. Возможно, волновался на интервью, все-таки он не очень публичный человек.*
Справедливый человек！
Просто шок: забыть Портиша?! Что-то не так в Датском королевстве. Такая ошибка, "как клоп на белой блузке" словами Раневской.
Суть вопроса в другом,по этому Белявский не утрудился вспомнить кто там 4ым был.
Плохая память у Александра, не в пример Гарри. Забывает важные детали из жизни. У Гарика отличная память.
Ему давно поставить памятник. На могилку.
Ничего себе хорошая память: забыл про то, что Корчному в четвертьфинале достался Портиш. Портиш в начале 80-х - это не тот человек, про которого легко забыть, он всё время шёл на втором, третьем либо четвёртом местах мирового рейтинга.
Белявский и старше Гаррика
@@contestator1225 у него обида какая то на Портиша, само собой он помнит
детский садик, у Каспарова не было шансов победить без группы поддержки.
Каспаров не очень любит вспоминать о том, что для него сделал Алиев. А сделал он очень много.
И Каспаров не мало сделал для республики.
@@aidad4028 да лаааадноо и что же интересно аж стало🤔
@@raminamamedova2235 стал чемпионом мира.А Алиев наверное свои мозги ему дал,что бы чемпионом стал🤣🤣🤣🤣🤣
@@aidad4028 не умаляя таланта Каспарова - если бы не было Алиева все могло бы быть по другому..
@@oriks68 знаете да же смешно мне с вами на эту тему говорить.Что его хотели убить,он его защитил?При советской власти,каждый чемпион из республики приносил этой республике славу,почет и много чего другого.Не буду больше даже отвечать,на ваши замечания,потому что смысла нет.Ваше мнение это ваше мнение,а мое пусть останется при мне.
Теперь Каспаров уже не признает Азербайджан.
Всё-таки официальная версия отмены матча Каспаров-Корчной - невозможность гарантировать безопасность Каспарову в Пассадене(США)
Виталик Хачатурянц , Почему? Калифорния не Азербайджан же...
@@stellasagittarius5459 как минимум в то время Азербайджан был родиной Каспарова, отсюда и дружба с Г.Алиевым. Не самое удачное сравнение.
Не понимаю, как можно забыть, что Корчной в 1/4 матче разгромил портиша со счётом +4-1=4
Каспарова просто хотели не допустить к матчу с Карповым- вопиющая несправедливость.
А хотелось и дальше прослушать...
В описании есть полная версия
@@camalaliyev5175 ...где в описании?!
Гроссмейстеры и как то не задумались... Карпову можно значит, а им низзя!
А.Белявский здесь несколько путает события и те исторические рычаги, которые тогда за ними стояли. Так, в 1983 году, когда должен был состояться полуфинальный матч претендентов: Корчной- Каспаров, никакого запрета для советских шахматистов играть с Корчным не существовало. В частности,в предудущем цикле розыгрыша первенства мира(1980/1981ггг), Виктор Корчной играл, и уверенно победил двух известнейших советских гроссмейстеров: Л.Полугаевского и Т.Петросяна (в 1/2 и 1/4 финала, соответственно), и, как мы знаем, никто тогда советским гроссмейстерам не запрещал играть против Вик.Корчного. И просто не верится, что такой авторитетный тогда в шахматном мире человек, как А.Белявский, якобы, всего этого не знал, или делает сейчас вид, что он это забыл... Можно лишь догадываться о причинах столь явного искажения А.Белявским хода и сути тогдашних событий... Но а официальная причина отказа Каспарова(и стоящей за ним советской делегации) играть в 1983 году полуфинальный матч претендентов с В.Корчным была иной. А именно, советская делегация выразила тогда протест по поводу того, что этот матч, помимо её воли, был назначен проводиться в Пасадену(США), где по мнению советской делегации, американская сторона официально отказывалась дать гарантию физической безопасности, как самого Каспарова, так и всей советской делегации как таковой (всё это было, как мы помним, в 1983, то есть как раз по середине Холодной войны, и как раз между бойкотом американцами московской Олимпиады-1980, и предстоящего байкота нами, предстоящей в 1984 Олимпиады в США...) В итоге, Каспарову тогда было засчитано поражение, за отказ приехать в Пассадену на уже утверждённый там ФИДЕ матч с В.Корчным... Но Корчной тогда проявил благородство, или, как минимум,добрую волю, и отказался от уже присуждённой ему победы, согласившись играть матч с Каспаровым в Лондоне, где, как известно и состоялся тот матч(а вместе с ним и другой полуфинальный матч Смыслов-Рибли), поздней осенью 1983года... И, конечно же, очень сложно поверить, что такой информированный участник тех событий да ещё обладавший столь феноменальной, шахматной памятью, как А.Белявский всего этого не знал, или вдруг случайно "забыл"... О причинах подобной забывчивости могу лишь догадываться, но допускаю, что, как человек, сам причесляющий себя к клану Каспарова, Белявский здесь, в какой то степени, умышленно замутняет и затемняет определённые страницы, связанные с восхождением Каспарова к званию чемпиона мира. В частности, в данном эпизоде, отчётливо было видно,что, как сама Советская Федерация, так и даже А.Карпов, со своей стороны, по всем официальным каналам, сделали тогда всё возможное, чтобы совсем юного тогда Г.Каспарова не дисквалифицировали, и не сняли с борьбы за чемпионское звание, ещё на самом раннем этапе его шахматной карьеры ( что Гарри Кимович,впоследствие почему-то предпочёл "забыть" ...)
Не надо путать людей.Советским шахматистам было запрещено участвовать в ТУРНИРАХ с Корчным. Даже простая дружеская встреча с Корчным кончилась бы для советского шахматиста запретом на участие в международных турнирах. Запрет был снят только перед матчем Каспаров-Корчной.
Единственное,что забыл Белявский-это то,что Корчной играл против Портиша.Белявский говорил лишь о планах чиновников не допустить победителя их матча до встречи с Корчным, и речь шла только о конкрентом претендетском цикле.Каспарову,который рвался в бой,НЕ ДАЛИ сыграть в Пасадине под надуманным предлогом,ну заодно и Смыслов попал под раздачу.Понятно,что Каспаров,как советский человек,не мог ослушаться,но он начал борьбу за матч,обращаясь за поддержкой к ведущим иностранным шахматистам, Ботвиннику и даже обращался к Карпову,но самое главное, за него заступился Алиев,что и помогло Каспарову сыграть матч с Корчным. Никаких противоречей в рассказе Белявского нет
В 1983 бойкот Корчного ещё был (с 1976). Его отменили в ноябре 1983 г. в обмен на согласие Корчного всё же сыграть с Каспаровым.
...да,так и было.Я свидетель тех лет.
Саратовец,шахматист-разрядник.
Почему именно до 43-х? Алехин умер будучи действующим чемпионом мира в возрасте 54-х, по-моему, лет
Шахматы были другими...
Бред. Хорошо помню то время и ту историю. Зарубились из-за места проведения матчей, которое не было согласовано с участниками. В итоге продавили приемлемое для нас место - матчи состоялись.
По-моему Баджио произносится, а не Багио
В то время в газетах тоже писали Багио
Виктор Корчной - Лев Шахмат.
Дмитрий красавчик , приятно смотреть просто , профи всегда по теме всегда факты.
в данном эпизоде, отчётливо было видно,что, как сама Советская Федерация, так и даже А.Карпов, со своей стороны, по всем официальным каналам, сделали тогда всё возможное, чтобы совсем юного тогда Г.Каспарова не дисквалифицировали, и не сняли с борьбы за чемпионское звание, ещё на самом раннем этапе его шахматной карьеры ( что Гарри Кимович,впоследствие почему-то предпочёл "забыть" ...)
Каспаров скользкий и неблагодарный тип забывает где выгодно вспоминает чего не было. Бог ему судья
Если умышленно фальсфицируются ФАКТЫ, как это делают в данном интервью Белявский и Гордон, умышленно дезинформируя слушателей, в вопросе о том, что якобы с Корчным никто из советских шахматистов не имел право играть матчи на первенство мира,- то это уже и есть самое наглядное противоречие и умышленная дезинформация, ибо именно из таких, на первый взгляд "незначительных неточностей" и формируется впоследствие, у непосвящённых во все тонкости обывателей, совершенно искажённая картина событий.. Иными словами, большое враньё , почти всегда начинается с "малого" (а таких "малых" неточностей,и не только в шахматной теме, в материалах Гордона, слишком уж много, чтобы можно было бы поверить в их "случайность"... ) Касаясь же Алиева, то при всей его влиятельности, всё же несерьёзно делать из него чуть ли не главного вершителя судеб тогдашнего СССР, да и помимо азербайджанского фактора, в СССР почти всегда существовали и другие, как минимум, не менее влиятельные и могущественные факторы управления страной(будь то, к примеру, русский, еврейский, украинский, армянский, грузинский и т.п.., ), так что, фактор Алиева в данной теме, был, конечно же, далеко не самым решающим и уж точно не единственным! И попытка взять за "единственно верную" в данном вопросе , версию одного лишь Каспарова, как минимум, не корректна и необъективна...
Бойкот Корчного касался только круговых турниров, а не претендентских матчей. Но он не был в полной мене законным и официальным, поэтому по идее мог слегка видоизменяться, и в моменте вылиться в одну из причин запрета Каспарову играть матч с Корчным в 1983 г.
Уважаемый Дмитрий, а где же компромат на нынешнюю украинскую верхушку?)))
Это неправда Каспаров боец он в первой партии не явился на игру с Корчным чтобы выразить знак протеста он никогда никкому не шёл с жалобами Всё это придумано Да заварушка на счёт якобы поддерживания Алиевым была но не таких габаритов !
цыган, сиди тихо.
тебе сказали, что Алиев тянул за уши твоего соплеменника-цыгана - так оно и есть.
ешь абрикос.
Смыслов
Все все говорят, как будто все свечки держали
Неблагодарный Каспаров
Белявский это не Накамура, или хрен Дубов. Он дал бы жару и магнусу, был бы комп.
Ну во-первых ещё неизвестно стал ли Каспаров чемпионом если бы не Алиев и нарушение регламента а пользу Каспарова хотя на тот момент Каспаров играл хорошо и карпов не отставал у них разные стили Карпова стиль осторожный выжедательный а Каспаров наоборот атакующий но когда нарушели регламент карпов лидировал я лично переживал за Карпова мне человеческие качества Каспарова противны
В 78-м болел за Корчного- НЕ ЗРЯ...
Зря
Ух ты 😅
Как он постарел.....
Странно, ведь с возрастом обычно молодеют.....
...полысел.
На те бы вы УВ цех за фото
Эля Ж фух за фух за фото Эля УВ
Зачем я это посмотрел))))
Это история.
Самолюбие и несбывшиеся мечты, инфоматов жарёха
👍👌👌
Если бы Каспаровв играл с Корчным в реальном турнире, то Корчной бы Каспарова пукал бы в одни ворота в шахматы.
брехло
zvezda gari kasparova zagorelas blagodarya velikomu geydaru aliyevu. a kasparov potom malo vsye zabil, no i stal oxaivat azyarbaydjan. koroche, kasparov nichtojestvo.
andre golt, trazak, i skolko je po armyanskim podschetam projivalo v baku armyan, chto posle tak nazivaemy rezni armyan v baku v nastoyeshee vremya projivayut 30 tis armyan. a vot skolko azyarbaydjanzev virezali armyane v armenii i v karabaxe, chto v nastoyashee vremya na territorii armenii i karabaxa net ni odnogo azyarbaydjanza. plyus 20 prozentov okkupirovannix azyarbaydjanskix zemel. nu chto trazak, jopa est rasskazivat skazki o neschastnom armyanskom narode. xotya dlya armyan eto ne problema, zabyetes v chyu libo zadnizy i budete doldonit o mnogostradalnoy armyanskoy dole. igra v odni vorota, trazak,m dvno okonchena. ti trus, ti rab, ti armyanin.
Chinar 11 вся эта хрень НАЧАЛАСЬ именно в Сумгаите, где азербайджанцы начали массово убивать армян. До этих событий ничего подобного не было. Так что делай выводы кто виноват.
trazak andre, s armyanami govorit bespolezno. im ssi v glaza, a oni bojya rosa. ara, diga, sobitiya nachalis iz armenii, kogda massovo rezali azyarbaydjanzev i izgonyali ix s ix je istoricheskix mest. eto bil genozid azyarbaydjanzev v armenii. seycha v armenii ne t ni odnogo azyarbaydjanza. a v baku projivayut 30 tis. armyan. ara, trazak, gulyashaya jena rossii, xvatit iz cebya nevinnuyu ovechku stroit. armyane isxhadiye zla,kovarstva i lizoblyudstva. trzak, ti trus, ti rab, ti armyanin.
Chinar 11 армянином меня ещё никто не называл, лол. Евреем был, но армянином первый раз.))
slee stak все верно, в Википедии написано, что первым был Сумгаит, после него понеслось.
видимо Каспаров на самом деле был чемпионом мира именно для Гейдара Алиева скоре всего.
Просто Белявский чей-то родственник вот и возвели его в ранг гроссмейстера.