Культурные паттерны воспоминаний о детстве - Вероника Нуркова

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 дек 2024
  • НаукаНаука

Комментарии •

  • @lenivyivarenik
    @lenivyivarenik 2 года назад +4

    Я помню из детства очень много моментов, которые никто никогда со мной не обсуждал.

  • @jut
    @jut 6 лет назад +9

    Интересное видео, главное досмотреть до конца. Единственно хотелось бы уточнить жителей каких районом (город/деревня) и пр. Опрашивали. Или были данные по обеим группам. А то русские, китайцы и узбеки - слишком обширно все же.

  • @ЛюдмиллаЛавдовская
    @ЛюдмиллаЛавдовская 3 года назад +1

    Спасибо огромное за канал за лектора!!!!!

  • @gilgamew
    @gilgamew 6 лет назад +20

    Умники, которые послушали пол-минуты, написали "лектор - дура", а потом выложили свои воспоминания, которые отлично вписываются в то, о чем лектор рассказала во второй половине видео. Воспоминания о своих эмоциях и впечатлениях, не связанные с родителями - вот он, тот самый индивидуалистический паттерн. Вас хотя в выборку включай...

    • @ПавелБыков-к1э
      @ПавелБыков-к1э 6 лет назад

      ;D

    • @helenvardanyan9113
      @helenvardanyan9113 5 лет назад

      Ну так первые же фразы построены в провокационном стиле. Это как всего Фрейда впихнуть в один эдипов комплекс и потом жаловаться на ответную агрессию.

  • @ledada1036
    @ledada1036 6 лет назад +5

    Странно. Данная передача, где рассказывает ТОЛЬКО ОБ ОДНОМ ТИПЕ ПАМЯТИ, причем передача не двухчасовая, а семнадцатиминутная. Можно заметить, что у этого же лектора есть еще чертова туча роликов, претензией к каждому из которых -- по этой логике -- так же может быть то, что все остальное вынесено за скобки. Почему же вынесено? Просто формат такой. В данном видео высвечивается более подробно одно, в других -- другое.
    Но главное, что в этом видео никто не посягает на то, что есть воспоминания, которые воспринимаются как изолированные или же как те, о которых человек не разговаривал с родителями или, наоборот, скрывал их от родителей.
    Откуда что берется?
    Вы никогда не задумывались, почему из миллиона событий раннего детства помните не весь миллион, а наберется десятка-двадцатка из того, что вы назовете ЗНАЧИМЫМ для вас воспоминанием из детства. Безусловно, помнит каждый из нас гораздо больше, но вот если предложить навскидку выделить наиболее значимые, придет в голову не так и много. А огромная часть лежащего где-то глубоко, вообще может вспомниться совершенно случайно -- к слову, но как значимые не воспринимаются. Родители не отбирают нам воспоминания, они -- невольно -- формируют те фильтры, через которые одни события, даже если ни разу не обсуждались, фиксируются ярко и прочно, а другие почему-то нет, уходят куда-то глубоко, откуда извлечь теоретически можно, но сами они не выскакивают, да и если выскакивают по случаю, как важные не осознаются. И событие, которое пытались скрыть от родителей, именно потому из запомнилось, что оно все равно ориентировано на родительские установки, -- иначе зачем и скрывать (т.е. именно в этом я вижу огромную роль родительскую в том, что это воспоминание не стерлось, а наоборот, оказывается ярким).
    Считаю лекцию информативной. Мне это уточнило мое представление о памяти, о себе и о человеке вообще -- показало новый ракурс. Не отменило то, что было известно, а добавило. Это всегда увлекательно. С интересом послушаю другие выступления этого автора.

  • @ogatodoalekhine
    @ogatodoalekhine 6 лет назад +22

    Очень смущает, что "Воспоминания о детстве" как независимые впечатления личности ребёнка прямо так размашисто секвестрируются (отбираются) у него (по-другому как-то и не получается интерпретировать сказанное) и отдаются в полное распоряжение родителей (или исполняющих их обязанности), тем самым даже и не рассматривая воспоминание как неотъемлемую часть самой личности (какой бы инфантильной изначально эта личность ни была).
    Дальнейший "анализ" ведётся под этим единственным углом, к тому же ещё и крайне спорным.

    • @TheOlyaku
      @TheOlyaku 6 лет назад +7

      Точно. Почему-то не учитываются не только индивидуальные свойства, влияющие на формирование воспоминаний, но и, например, прочитанные книги, формирование какого-то иного угла зрения на детство, на воспоминания уже в более взрослом возрасте, а такое происходит довольно часто. Люди осознают какие-то вещи, о которых вообще в семье не принято было говорить.

    • @ogatodoalekhine
      @ogatodoalekhine 6 лет назад +2

      Praxagora Аксиоматичный тон утверждений первых 4 минут заставил меня высказаться, быть может, несколько поспешно, и оттого, эмоционально:)... Но даже тот факт, что уважаемая выступающая в дальнейшем своём повествовании несколько раз упоминает и воспоминания незаимствованные (а речь, если подумать, именно о разновидности "подставных", смодулированных воспоминаний), тем самым, как минимум не отрицая их, но подразумевая как чуть ли ни что-то вторичное в сумме воспоминаний, не меняет сути: исследование, на мой взгляд не о "памяти", а о "восприятии" как её далеко не единственной составляющей. Так, понятие "послевкусия" - тоже не единственное состояние, которое мы испытываем после приёма еды :)

  • @МаксимЛ-о3э
    @МаксимЛ-о3э 5 лет назад +1

    Как доставляют некоторые комментаторы, которые не разбираются в психологии, но оставляют оценочные суждения. Которые думают что они умнее тех кто всю жизнь разбирается в этих проблемах. Которые сравнивают психологию обыденную, которая в женских журналах с академической. Вопрос вам, как вы думаете это проблема психологии или ваша проблема? Налицо закон Йеркса- Додсона.

  • @lexeykuzmintsev2410
    @lexeykuzmintsev2410 5 лет назад +1

    Очень нравится слушать Веронику Валерьевну!

  • @КонстантинТощаков-и5ц

    Эксперименты на людях?
    Расскажите, как будут результаты.

  • @galynashulimova9976
    @galynashulimova9976 5 лет назад +3

    Да, люди помнят интерпретации о прошлом, особенно о детсве, но не обязательно это интерпретации взрослых. Часто сам человек с возрастом делает свои интерпретации.
    Например, я знаю примеры, когда в подростковом возрасте человек самостоятельно интерпретировал (с помощью инструментов заимствованых из книг и т.д) свой опыт в 5 летнем возрасте и на основании этого сложил свою картину мира.

  • @metrolog1
    @metrolog1 6 лет назад

    все воспитательные моменты детства ушли в подсознанку и не вспоминаются вообще, в памяти лежат совсем другие воспоминания

  • @tymst9906
    @tymst9906 6 лет назад +1

    Отзывы улыбнули. А лекция заставляет задуматься. Особенно про Китай...

  • @TYSKANLIGNOT
    @TYSKANLIGNOT 6 лет назад +5

    Очень странные исследования. По крайней мере российская часть. Могу со многим не согласиться. И что такого необычного в воспоминании китайского ребенка о подарке его матери. Воспоминания об взаимоотношениях близких о каких-то действиях относительно друг друга обычное дело. Может я чего-то не понимаю?

  • @olgatroiani4363
    @olgatroiani4363 6 лет назад +2

    Научность психологии? Серьезно? После общения с несколькими психологами пришла к выводу:"Послушай психолога и сделай все по-своему". Только тогда жизнь наладится. Все их постулаты высосаны из пальца, как базовое ученье - теория Фрейда. Выводы многих исследований по психологии больше похожи на "У кого что болит, тот о том и говорит"

  • @ilghiz
    @ilghiz 6 лет назад +1

    6:55
    Çiğdem Kağıtçıbaşı
    Чидем Каытчыбашы
    Не коверкайте, пожалуйста, имена
    www.hurriyet.com.tr/egitim/prof-dr-cigdem-kagitcibasi-hayatini-kaybetti-40382298

  • @c.4234
    @c.4234 6 лет назад +1

    Очень интересно!

  • @msMemorand
    @msMemorand 6 лет назад +5

    Еще в универе удивляло стремление лекторов усложнять язык "дайте мне дефиницию корреляции")
    Ролик интересный, но довольно однобокий, независимые воспоминания выносятся за скобки, видимо, как несущественные, с чем трудно согласиться.
    п.с. мои самые ранние воспоминания (85г.р.) горшок, печка, собака, полотенце и забор) индивидуализм и изоляция - налицо =)

  • @annababkina8308
    @annababkina8308 6 лет назад +5

    Во-первых, у лектора очень сбивчивая речь (бесконечные отступления и много лишних слов), а во-вторых, само исследование представляется крайне сомнительным. Я думаю, многие опрашиваемые вольно или невольно будут так отвечать на вопросы, чтобы оправдать ожидания окружающих. У нас жаловаться на родителей - это социально-приемлемое поведение, а в более патриархальных обществах наоборот не принято ругать старших, тем более родителей. При этом помнить эти люди могут очень разные вещи, но вот говорить они будут о том, что им будет казаться более значимым и "правильным". Я думаю, что у узбеков как и у всех людей куча негативных воспоминаний из детства, но они не будут вам о них рассказывать, вот и все, так как это не принято.
    И вообще общий посыл, что ребенок помнит только то, что обсудил со взрослыми - это удивительная чушь! Огромное количество ярчайших воспоминаний у детей никогда не были проговорены даже вслух и ни с кем не обсуждались.

    • @ОляЛя-л4ф
      @ОляЛя-л4ф 2 года назад

      Согласна совершенно! По-моему притянуто за уши и слушать очень трудно, слишком много отступлений, а главного мало.

  • @NewLauri
    @NewLauri 3 года назад

    уважаемая госпожа Нуркова! надеюсь, этот комментарий вы увидите. Было бы очень интересно услышать про способ запоминания и анализа методом сверкающего купола., о котором рассказал предатель сбежавший на запад разведчик из СССР. Придумать такое ему явно было не под силу, значит, их этому учили.

  • @sergeilebedev1961Pavlograd2015
    @sergeilebedev1961Pavlograd2015 6 лет назад +4

    лекция не понравилась. мои детские воспоминания не подошли под утверждения Верноники, и мне стало грустно за её исследования.

  • @nataliukry6531
    @nataliukry6531 6 лет назад +2

    Сделан некий анализ, а ВЫВОД в чем? Или: - Догадайтесь сами. Если сейчас самая активная молодеж (а это ВСЕГДА 30-ти летние) - это рожденные в 90-х, то исходя из общеизвесной экономической аналитики, что в Китае ейчас происходит экономическое чудо, то и "соответственно" - новый тип личности? А Россияне зациклены на себе, поэтому их воспоминания о детстве тоже о себе "любимой"? А узбеки - " по данным World Happiness Report[92], жители Узбекистана являются самыми счастливыми среди стран СНГ" (из Википедии), и поэтому, их воспоминания о детстве можно назвать общим словом - счастье. Ого-го, ну и научные исследования.

  • @lenivyivarenik
    @lenivyivarenik 2 года назад

    Активность и при этом связанность с другими - мне кажется, это характерно для менталитета израильтян.

  • @ПавелБыков-к1э
    @ПавелБыков-к1э 6 лет назад

    Интересная концепция. Если к каждому человеку подходить как к чёрному ящику, то как определить "универсальные" свойства? Выделение воспоминаний для социализации выглядит интересно

  • @Stret173
    @Stret173 6 лет назад +1

    Неее, это хороший ролик с хорошей темой и хорошим лектором. Считаю, все легкомысленно отбрасывающие последствия социально-культурного воздействия на формирование взгляда на свою жизнь через память в частности из-за поверхностного несходства неглубокого сравнения своих воспоминаний с парой вступительных замечаний о методе подхода сильно ошибаются, оставаясь слепыми к глубоким механизмам взаимодействий\воздействий в обществе.

  • @PS-globe
    @PS-globe 6 лет назад +1

    Очень интересно. Сомнительно. Что такое менталитет, другие учёные говорят, что менталитета нет. Хотелось бы пояснений об эффективности применённой в исследованиях методики. Подтверждение полученных результатов, с учётом других направлений знаний.

    • @ledada1036
      @ledada1036 6 лет назад +2

      Менталитет -- это всего лишь термин, придуманный людьми. Есть он или нет будет зависеть от того наполнения, которое в это понятие вложено. Если как генетические наследуемое неизменное -- нет, такое природе не известно, и в этом смысле никакого "славянского" или "немецкого менталитета" не существует, однако существует какой-то набор свойств (ценностей, реакций), которые во многом определяют многое в социума, характерных для больших групп населения, для которых единого термина нет. Шульман называет это "набором ценностей", противопоставляя его менталитету.
      Так же давайте заметим, что Нуркова не говорит "ормируют менталитет", она говорит бувально следующее:
      "...через наполнение этой памяти взрослые решают свои индивидуальные задачи и в то же время формируют КАК БЫ КУЛЬТУРНЫЙ менталитет. Некоторый культурный менталитет закладывается, формируется, кристаллизуется и остается так на всю оставшуюся жизнь." Т.е. она употребляет это не как общепризнанный термин, а использует существующее слово, наполняя его содержанием, которое сама же и поясняет.

  • @olegoleg1417
    @olegoleg1417 6 лет назад +2

    Вообще-то политика одного ребёнка была внедрена в КНР в 1978-1980, когда fertility rate уже упал ниже 3 по естественным причинам.
    С 6 до 3 fertility rate упал за 11 лет, с 1967 по 1978.

  • @alyulka
    @alyulka 6 лет назад +1

    Симпатичная...

  • @ruprechtungewohntman486
    @ruprechtungewohntman486 6 лет назад +4

    Это какой-то позор (с) Мадам Нуркова не может никак сосредоточиться на главной теме и все время "растекашися мысью по древу". Уже не говоря о "профессиональности" выборки - что значит "россияне" !? Этнический финоугр Карелии будет отличатся от московского еврея или от рязанского татарина больше чем узбек от китайца.
    Возможно, именно поэтому доктор Ганнибал Лектер не считал психологов представителями врачебной профессии (в отличие от психиатров) :)

  • @nickspistolsfl9736
    @nickspistolsfl9736 6 лет назад +10

    фигня! мои самые яркие воспоминания связаны с тем о чем родители и вообще взрослые даже не догадывались :) ну например в 10 лет об изготовлении взрывчатки типа аммонит :):) И вообще одно слово "психолухи" сплошная глупость кторую каждый может опровергнуть на своем опыте

    • @juliachel2991
      @juliachel2991 6 лет назад

      Я вот тоже с мамой не обсуждала, как мы с двоюродным братом разнесли огородик в детском саду и потом сигали через забор.

    • @Lennonenko
      @Lennonenko 6 лет назад +1

      тут есть два фактора: 10 - уже достаточно сознательный возраст, а воспоминания достаточно яркие и события о них наверняка не раз обсуждались вскоре после их происхождения в кругу сверстников, поэтому эти воспоминания и закрепились
      поговорка "повторенье - мать ученья" не на пустом месте взялась, запоминаются те события, которые несколько раз прокрутились в голове, самостоятельно или в беседе, обсуждении, повествовании
      лет до 5-7 воспоминания как раз внешние, самостоятельными будут только самые яркие или травмирующие

    • @tanyaamosava241
      @tanyaamosava241 5 лет назад

      А у китайцев в 10 лет детство уже заканчивается! При этом их детство полно достижений! Они - уже сформированные люди, готовые идти к успеху во взрослой жизни. А у вас - самые яркие воспоминания детства к этому возрасту относятся! И, будучи таким инфантильным, Вы критикуете докладчика и говорите что-то про "глупость"! Разве не смешно?

  • @helicoptervintout1913
    @helicoptervintout1913 6 лет назад +16

    С первых секунд услышал достаточно чуши, чтобы решить не смотреть это.

    • @alexgood1056
      @alexgood1056 6 лет назад

      Очень жаль что вы столь поспешны, до 5 лет человеческий ребёнок в физическом и ментальном развитии несильно далёк от животных. Следовательно положительные и отрицательные подкрепления критически важны при воспитании малолеток как и при дрессировке животных. чтобы понимать о воспитании больше Читайте книгу : "Нe рычите на собаку!" - Прайор Карен .

  • @Vita2306
    @Vita2306 4 года назад

    У меня тип воспоминаний китайский. Дело в выборке.

  • @ЕвгенийГиниятов-ж6д
    @ЕвгенийГиниятов-ж6д 4 года назад +4

    Много сказано, но мало по сути.

  • @yuriypugach8551
    @yuriypugach8551 4 года назад +2

    С первых секунд не согласен.

  • @ХАКЕР107
    @ХАКЕР107 6 лет назад +1

    Вообще не согласен ,субъективное мнение.

  • @АлександрКладов-р9в

    Проблема современной науки а малой воспроизводимости экперементов.
    Поэтому статей и разговоров много, а знаний новых мало. Расширяется лишь база для лженауки...

    • @РоманБондар-ч7э
      @РоманБондар-ч7э 5 лет назад

      Вы себе даже не представляете,сколько нового открывают.Конечно,это нужно больше учёным или организациям.Но на русский язык журнал Scopus(междунар.научный журнал)В России и СНГ маловато науки,наследие то есть,но устаревшее лет на 25-30

  • @solomonhomutov2846
    @solomonhomutov2846 6 лет назад +1

    Режет слух "расеяни"
    Нет такого народа! Что вам мешает сказать слово русские? Вы же однозначно русских имели ввиду и не надо мне писать, что это не так. Давайте не будем прятать название крупнейшего народа в РФ из-за советских традиций.

  • @Andrei-xz5ci
    @Andrei-xz5ci 6 лет назад +1

    Почему Китайцы, Узбеки, но Россияне? Что за каламбур? Речь вообще о гражданстве или нациях?
    Вот то, что Москва - это отдельное государство, тут по фактам спорить трудно. Да. И по менталитету люди другие... Да тут и без докторов психологических наук понятно.
    Но и! если подумать о том, - что же взрослые помнят о своём детстве, то конечно, окажется, что они помнят НЕ только то, о чём их научили помнить. И в основном и подавляющем - как раз НЕ это.

    • @olena8089
      @olena8089 6 лет назад

      По умолчанию считается, что в России одна титульная нация - русские, остальные на пути становления русскими

  • @tasha154
    @tasha154 6 лет назад +2

    «участие приняли россияне что легко догадаться» 5:52. Женщина, ты издеваешься? О китайцах зашла послушать...

    • @tasha154
      @tasha154 6 лет назад

      «Очень известная к сожалению...» интонация огорчает.

  • @yuriypugach8551
    @yuriypugach8551 4 года назад +1

    Невозможно слушать текст со словами содеРжащими буквы Рррррр!

  • @ЮраГолубенцев
    @ЮраГолубенцев 6 лет назад +1

    Я понял, в основном, что россияне и китайцы умные, а узбеки тупые. Но россияне злые, а китайцы и узбеки добрые. Таково разрушительное влияние политики на ум. Ещё я опять (много раз уже было) понял, что воспоминания конструируются в момент воспоминания и повторенье мать ученья - таково разрушительное влияние на ум злоупотребления коноплёй.
    Спасибо, бледная тетенька психолог! Я снова понял, что я гадость и мне пора самоубиться.

  • @МаринаГудилко
    @МаринаГудилко 6 лет назад +1

    У лектора очень приятная речь.И как женщина она яркая и стильная,но эта прическа ей совсем не к лицу.Слушала с удовольствием.

  • @buh1740
    @buh1740 6 лет назад +1

    лол Бегущий по лезвию в реале, только там андроиды хоть понимают что их воспоминания фейк, а тут андроиды первого поколения, всё ещё играют в людей))

  • @58vvvvvv
    @58vvvvvv 3 года назад +1

    Ни о чем

  • @demotrexx
    @demotrexx 6 лет назад +3

    Или женщина совершенно неправа или объясняет неверно. Полностью не согласен с ней - при чем тут воспоминания детей, если она рассказывает про их родителей и бабушек? Я помню то, о чем мои родители вообще не догадывались, а как они могли выстраивать эти матрицы для меня, если я САМ себе режиссировал реальность?
    Самые яркие впечатления - от того, что сейчас не считаю важным: солнышко, мазут, палочка, червячок, запах отца и его щетина... Мне сейчас всего этого не хватает очень!
    ПС Всегда писал, и буду писать - не доверяю ни на секунду человеку с отклонениями в произношении, в частности, картавым! Вся секта Навального - картавые.

    • @nickspistolsfl9736
      @nickspistolsfl9736 6 лет назад +7

      логика у вас классная :) не хватает папочки и не доверяю картавым, потому что Навальный. всё вместе :). вы уверены что всё в порядке?

    • @demotrexx
      @demotrexx 6 лет назад

      @@nickspistolsfl9736 вообще, очень неумно, объединять разные части фразы или вырванные из контекста слова в одну фразу. Иди FL мучай, паттерны и роллы ждут тебя )

    • @nickspistolsfl9736
      @nickspistolsfl9736 6 лет назад

      неа, я лучше поеду постреляю, оно полезно для оздоровления психики. (не обижайтесь) И что такое роллы, это что то узкоспециальное для психолухов? гугля чето не в курсах, говорит это еда такая вкусняшки заворачивать

    • @Lennonenko
      @Lennonenko 6 лет назад +3

      Serge Frost
      лол последний абзац надо было на первое место ставить, тогда можно было бы не читать остальной комментарий

    • @demotrexx
      @demotrexx 6 лет назад

      @@Lennonenko можешь объяснить, почему в штабе упомянутого персонажа, нет ни одного человека без дефектов речи?