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多様性を守るって言うのは「別に無礼を許す」ではないからね
13:30太郎さんのこの意見は結構重要で、イジリって、いじる側といじられる側の信頼関係といじられる側の同意があって初めて成立するんだけど、いじめとかハラスメントしちゃう人ってここが決定的に分かってないんですよね。
以前教育業やってましたが「謝られたら許せ」「許すまで被害者を説得する」先生が多い、歴が浅いと特に子どもの方も「許さないといけない」と思ってる、「謝ればいいんだろ」って加害者も多い「いいよ」とは言ったけど、後で話聞いたら泣くほど悔しくて許してない被害者の子は多いんだよな
謝罪は解決じゃないからね。やられた方の悔しさは一生もの。
年上にやる分はいいけど、30になって20代の年下にやったら多様性じゃなくてパワハラにしか見えないんですよね
特に芸もなく見た目が特別いいわけでもないっていうけどフワちゃんに限らず今テレビによく出てるタレントってみんなそうだよね
タレントかもしれませんが、芸能人ではありませんね。
取るに足らないものを流行らせる遊び
一番ダサいのは、今このタイミングでフワちゃんに「特別面白くない」という人。
あんなのがチヤホヤされてたこと事態が悪い意味の多様性
全く持って同意です👍
視聴者が馬鹿ばかりだから番組制作が馬鹿に見合った物になる。全て視聴者が悪いとテレビ局は豪語していたけど、さすがに、養護学校かと見紛うような嫌悪感を抱くような番組ばかり作り視聴者を挑発するのはやり過ぎ。あと、意見や苦情も全てひっくるめて誹謗中傷であると、印象操作をし、世の中を誘導しようとしているメディアマスコミもやり過ぎ。
チヤホヤしていたのは反日メディアだけで普通の日本人の感覚からしたら総スカンでしょ
謝りに来られてもモヤモヤするし、なんなら謝りに来ることができるメンタルが怖くていやです。関わらないでほしい。それしかない。
めちゃくちゃ嫌われてたから隙を見せた瞬間こうなるのは分かりきってたことよね正義云々じゃなくて気に食わないから潰すってなってるから難しく考えても仕方ない嫌われキャラで売っててやらかしたのが悪いってだけ
よく謝ったから、終わったことだから、もういいでしょ!という勝手に決める人がいるけど、他の方が言っている通り、大事なのは、相手が謝罪をどう受け取るのかであり、自分は失態を治すかと努力を続けることだと思います。
「ごめんなさい」って言ったのを謝罪と受け取るかどうかは被害者の気持ち次第ですよね。ここを勘違いしてる人、結構多いかも。
上司にパワハラされて、訴えたら、所属長に『本人が認めているので話を聞いてあげて、許してあげてね』と言われたのを思い出しました。謝罪を受けるのと、許すのは別問題だと思います。そのパワハラ上司がさらに出世してるのがまた腹立たしい。ちゃんと出るとこでれば良かった。
謝罪を受け入れろ、と言う更なるパワハラ案件…
TV局はよくわからないなんか売れてる奴持ち出して、結果一撃終了。Google敵にしたのはまずい
CMで「消しゴムマジックで消してやるのさ」とやっていた自分が消されたのは。グーグルスマホを使って無かったからとしか。
これ、やす子さんの返しによっては自殺教唆に問われかねない、ギリでフワちゃんはやす子さんの純朴さに救われた感はある。しかもやす子以外の多数のひとを傷つけたことは想像に難くない。よってフワちゃんの全面的にロックアウトは当然のこと。
@@山田雅寛-x1b やす子が芸人なのに笑いで返せなかったのはあるけどね
生理的に無理でTVで見かけるとチャンネル変えるレベルRUclipsのCMも無くなって安心しています。
太郎さんとかなえ先生のプロレスはいいぞもっとやれ派。
改めてお二人は良いコンビだなと感じた回話題への温度差年代差が実に面白い
正直、多様性って本来は「こうすべき(Must)」って言うポジティブリスト方式じゃなくて「こうするな(Don’t)」って言うネガティブリスト方式だと思うんだけど、前者の意味合いで使う人が多いからおかしく感じる人が多いのかな?って思った。
たしかユーチューブの親元ってグーグルだったような・・・・?ユーチューブも追い出されるのでは?
加藤好洋も、フワ公だよ。
何で皆こうゆうタレントが好きなんだろ。3歳ぐらいから共感羞恥で苦手なタイプの一つ。でも次から次へと代替わりしてこんなのが出て来ますよね。謎だ
昔でいう見世物小屋感覚なんじゃない?
@@丸山康平-l2f 一般社会の常識を壊すような破天荒さは日頃雁字搦めの人には爽快に見えるんですよそれで一気に売れるんですけど常に見るようになると不快感が増してくる、何せ常識ないから
ポリコレ枠だから代わりはいくらでもいる。
そもそも皆好きだったのか?好きって言わないといけない空気だっただけじゃないのか?
自分なら直接会いたくもないしもう関わらないでほしいと思うわ。なのに謝ったのに許さない奴が悪いとか的外れもいいところ、なぜむこうの無礼に付き合わないといけないんだよ。
タヒんでくださーいは謝ったとしても一生コスられるんやもんな。
RUclipsrで行こうにもRUclipsも親がGoogleですしねまぁ余裕だか何だか知らないけど、自分が見ないところで生きてる分には好きにしとくれ
誹謗中傷と批判は違うのだけれど、今SNSで誹謗中傷している人が法律を学んで批判の範囲で発信し始めたとしたら、炎上の度合いは増すんじゃないかな?と思ってる。罵詈雑言を吐いて居た人たちがかなえ先生みたいに理路整然と批判始める未来になりますように。
実力以上に評価され過ぎるとこういう風に勘違いした怪物が完成しちゃうよな
自分も人生で一番取った時のことを教えてと言われたときは自信満々に母ちゃんの卵子に一番乗りした時ですって2010年の就活シーズンでのたまったなぁ。
仮初めの関係だし、それくらいで良い利用する関係だったということでした。と。かなえセンセのアホ毛が可愛いw。許す許さない論筋通す論は物凄く同意します。太郎センセの語り口、ちゃんと話を聞いてくれる年上のおいちゃんて感じ好きです。こういう2人の様な人増えれば良いのにー
我が家も子も含めて全員ふわさんが何が特化した芸風があるのか?全くわかりませんでした。ですが15の娘がふわさんの謝罪文をXで読んで中学生でも無理があるやん。普段からこういう口ぶりやんと言うてました。かなえ先生と同じく感じますね
親しくもない人に、こんな無神経な書き込み「とっても悲しい」の時点でEND。死んでくださーいは暴力であり、誹謗中傷ですよ。
RUclips自体がGoogle内の1つのコンテンツやしダメやろ
人気投票(自分の好きな人)ではなく、人気があるだろう投票(他人が好きだと思っているであろう人)だと、私は推さないけどみんな好きなんでしょって人が表に上がって、実は誰も支持してなかったって事が良く起こり、不祥事一つでやっぱりみんな好きじゃなかったんだとなる特にテレビの配役
肩書は指原のお友達らしいですよ
炎上商法大失敗しただけよ
2:06 フワちゃんの話色々聞きましたが、中にはデマもあると思いますが、ほとんど悪い話ばかりで、フワちゃんの言動行動見るに、素直に知的障害者ぽいなぁーと思ってて!そう言う自分自身も通ってた高校が養護学校だったので、知的障害の子とかダウン症の子とか関わりがそれなりに多かったので、フワちゃんを見て聞いて知的なんじゃ無いかって感じました
確かにイジるなら関係性の構築は必要ですよね。更に言うなら、周りがそれを理解できるようにアピールするのもタレントさんには必要なのかなと思います。あとは批判する側が誹謗中傷にならないかですかね。やり過ぎないようにってコメントしたら「最悪の最後にはならない。」と返されて、ちょっと心配になりました。それもなんだけど、そもそも誰が相手でも誹謗中傷になるまでやったらアカンよという話なんですけどね…😅程度は守ってほしい。まぁ、自分も気をつけたく思います。
うちの会社に今月入ってきた50代の業界未経験中途入社の方が、周りはほとんど年下とはいえいきなりタメ口でちょっとイラっとする。
それはお前が悪いw器小さすぎ😂
お前器小さすぎ😂それくらい許せよ😅
DMじゃなくてリプとか、不特定多数に見える場所で言ったことに対して2人の問題だと言われてもなぁ。まぁそれはそれとして、やす子さんへのケアをちゃんとして欲しい。SNSの投稿で人が死ぬのはセクシー田中さん問題があったばかりだし、加害者ばかりじゃなくて、ちゃんと被害者も見てあげて欲しいなぁ
フワちゃんは発達障害ではなく知的障害があるとSNSでよく見かけます私も知的障害者なのでフワちゃんのように人をよく傷つけているのではないかと不安です…😢
芸能人もアスリートも、一歩外に出たら一般人。彼らも私達も誰かにとって加害者になるリスクを考えて発言したいですね。
今回の件はきっかけでみんなが抑圧してた物が許容量越えて壊れたのね
立川志らくがフワちゃんを擁護 理由は仲間だからだそうです
「俺たちにも謝れ!」と言ってるRUclipsには疑問
ため口キャラで、好感もてて、ハッピーリタイアしたローラは奇跡の人だな。
フワちゃんがイケイケどんどんだった時期に「こいつのどこが面白いの?」ともっと大きい声で言えていたなら「そうですね」と首肯もできましたけれど、炎上した途端に「ずっとあいつは面白いとは思ってませんでした!」とばかりにボコスカ批判に回ってる"大人"たちが気持ち悪すぎて、フワちゃんよりこっちの方が現代の宿痾じゃないかなあ…と思いましたね。空気読みはするけれど、隙あらば攻撃性は発露したい中高年が多いんだろうなあ…て。
関係も出来てない状態でいきなり死んでくれは通り魔に襲われるのと変わらないと思うわ。そしてその後に出した謝罪文も酷かったし、形だけでも謝っとけばいいだろって思考が透けて見える。多様性の分野では教科書から削除されても、道徳の教科書にクラスチェンジして今回の事件をSNS問題も絡めて扱って欲しいと思いました。
小学校で子供たちの喧嘩の「ごめんね」「いいよ」が嫌い。だから私は児童が「いいよ」というと「え?本当にいいの?これで終わらせて大丈夫なの?許せるの?」と聞いてしまう(笑)
非があるからといってあまりに雑言を投げつけると過言と判断され喧嘩両成敗の原則から自分も処罰されるよ理論
一番おかしいのは、この件はやす子とフワちゃん 15:24 だけの問題なのになぜフワちゃんの仲良しの人達に批判が行くのか意味が分からんこれを批判してる奴らこそがヤバいやろバカが多すぎる
フワちゃんは、初めて見たときから正直無理な感じの人だったので、良さが分からない。TVでも出ていたらすぐにチャンネル変えてましたね。
失うもの失いきった人のこと無敵の人って呼ぶんですよね
5ちゃんねるとかネット掲示板でネット民らがちょっと前にやす子のことバイトすら何べんもクビになるガイジとか書きまくってたのを忘れてないんだが。
この騒動に乗じてフワちゃんを誹謗中傷してる人が居るのは問題だと思いますが、どこまでが「批判」でどこまでが「誹謗中傷」なんでしょう?1.「死んでください」なんて人に向かって 言って良い言葉じゃない2.フワちゃんの普段の態度が不愉快だ3.何でこんなのが売れてるのか分からない4.フワの方が死んだほうが良い1は「批判」で良いと思いますし、4まで行けば流石に「誹謗中傷」でしょう。ただ、2,3あたりは多分意見が分かれると思います。個人的には2は「普段のフワちゃんの芸風に対する批判・感想」としてギリ誹謗中傷ではないと思いますが、3は誹謗中傷に片足突っ込んでる気がします。フワちゃんが売れている状態そのものを批判することでフワちゃんの社会的な評価を下げようとする発言に見えるからです。このあたりどう捉えてるのか色んな人の意見を聞いてみたいです。
ボブ・ディランのローリング・ストーンズの歌詞の様にならないでねあっ 今なってるか余裕なんて全くないんだろうな…Googleから幾ら違約金発生するんだろ楽しみだな
まあ、芸人としてやす子が面白くないのは分かるが。だからと言って、フワがタヒねとか言っていいはずがない。結局、いじる側もある程度技術が必要だから、芸人ぐずれのフワなんかにそんな高等なこと、出来るわけないんだよな~😂
謝罪して活動休止ってなってから、限定コミュニティで懲りずにまた失言していたみたいです😅どこまでもダメだこりゃ😅いつも懲役太郎のやす子は上手く返せないキャラ的な言い方をするのがモヤッとする。普通に失礼😅被害者なのに…
トド発言はまじでポーズが一致してたんでこれ叩かれるの!?って驚いた陸上トラックの内周でうつ伏せてなんか食ってるシーンだったんで・・・
誤ったら全て許されるなら言われた人、やられた人が辛いだけですよね。周囲の引き上げてくれた人ですら、一瞬すごい稼がせて色々経験させてもらったのに、責任取れとかコメントしろとか‥大人なのに連帯責任?っぽい事言われてお友達も足引っ張られて風評被害ぽくなるし‥自分も昔の職場に争う人達いて、お友達でも管理者でもないのに巻き込まれて八つ当たりされて大変だった事あるんで‥どっちの味方でもファンでもないけど、自分の色々思い出して周囲の巻き込まれる人が心配にもなったんで‥見てる側の昔や今の自分の立ち位置でもニュースの見方も変わってくるんでしょうね😅私はちなみに、昔全く関係ない事で巻き込んだ人は許したくないです(笑)仕返しするとそこでまた縁が繋がってしまうので、反応せずに逃げて逃げて‥縁切ったけど周りの自分が被害者になった事もない人に「反省してるから許してあげれば〜?」とか言って無理矢理会わされそうになった事がトラウマで、仲介しようとした人とも縁切った事あります。芸能人は‥有名人はもっともっと大変ですよね😅有名人で稼いでる人はその人個人で稼いでるのではなく、周囲に食べさせてあげなくちゃいけない人がいっぱいいるでしょうから‥だから結婚も許されない人もいたわけでしょうし、有名人なりたいなんてミジンコも思わない理由の一つです😂
きっと彼女は今年と来年の確定申告でようやくやったことを後悔するんだろうな
ただただ、利用された。
こんなのいるからテレビ離れが多いんだよ!
問題なのは理解するが、もっとより悪質な問題があるだろ、フワより松本人志問題や兵庫県知事の事件の速報が知りたいわ
インターネット、SNSは何で個人の発言を「見える化」するの?
話題にしないのが一番かと。
芸能人でなくても、一般人にも、こういう人が居ますよ。 スクールカーストの頂点の立ち場に居る子とかに、よく見られるし。男女共に、同じ。 何の言い訳も、反論の余地も無い。 どんな立ち場に居る人であっても、許してはいけないものはダメ。 信頼を取り戻したいのなら、先ず、素直に事実を認めて自分のこれからの態度の、方向を、世間の皆様にハッキリと、示し意思表明するなどもせずに、済ませるのは、誠意が全く感じられない。 イチバン、私が許せないのは、、適当に誤魔化して、後は時間が過ぎ去れば世間は忘れる…みたいに目論んで上手く逃れようとするのだけは、止めて欲しい。 大人なら、ケジメや責任をとる覚悟は持たないと…周囲から冷たくされる事態まで考えないと…。 フワチャン、まだまだお若い身だからさ、、今、やり直せば、、将来の為にもなると思う。
7:02 ヤカラかまされたw
フワちゃんは俺がおしおきして調教して更生させます
ロフカルマではなくリョフカルマです
マトモになったかどうかは「職質の頻度」で自覚できると思いますw不破ちゃんは金がそのまま残ってるなら老後の分まであるでしょ。使用者責任は指原莉乃かな?英語と中国語が話せて謝罪文があんな感じなので”ガチ勢ど真ん中”ですね。
今日の行列のできる相談所に出演するみたい
いつまでも拾い続けるから天狗になるんだよ。構わないでフルシカトしなきゃこんなバカは分かんねぇんだって。いつまでも拾い続けるな。
最近は「自由」と「多様性」という言葉が一人歩きして、個々人で都合よく解釈されて使われてるから怖いそこに「責任」という都合の悪い部分は背負わずに逃げたり、一方的に背負わそうとしてくる人もいるからさらに怖いです
ヒロミじゃなかったっけ?ふわちゃん推したの
いつも思うけど、イナゴのように一時的に群れる大衆もキモい一人ひとりをよく見たら周りの様子を見ながら動く小さな虫なんだろうな🦗大群になったときだけ偉そうにしやがってって誰か逆ギレしてほしい
フワなんど よくテレビにだしたなぁ~
んー…もともとノリで使ってたメディア機関が悪いんでは?って感じる部分があるこのひとってノリと勢いの人(?)ってイメージだから別に違和感無いというか…
オジキも先生も言い合ってる仲だし、業種的には仲間だもんね😂フワちゃんから…ボアちゃんへ…。
強がりだと思うけど…
結果→全然余裕じゃなかったじゃん
開き直って痩せ我慢していても、周りの人は見ている。悪いことしたら謝罪して誠意をみせてやり直す。そんな簡単な事ができないならどこに行こうが再起はない。
どっちもよくわからんが死ねはアカンでしょて話
上手い返しをするのは、ギャラが発生する時だけで充分。「タダで笑わせろ」という奴は傲慢かつ無知。Q:失礼および無軌道なのはナゼか? A:師匠を持たない芸人は”師匠の顔に泥を塗るわけにはいけない”と考えない。
ダウンタウン以降は師匠制じゃなくて学校制ですよ
その子を全く見たことが無いのだけれど、あの派手な色合いと破天荒なキャラって昔TVで見た篠原ともえさんを連想するのだけれど。太郎さんの言われる通り、上がニ番煎じを狙って起用してたのかな?と思うがパクリキャラがキャラ作りじゃなく本物の無礼者ではねぇ。
行くとこまで行かないと事態がどうなってるか分からないタイプでしょう。分かった所で反省するとは思えないけどね。
自分に落とし込んで考えた話だけど、「死んでくださーい」とかいう人からは距離を取ろうと思っています。なぜなら、人を傷つける言葉を使う人はそういう人間性だと判断するから。人間(子供は除いていいかもだけど)は自分が獲得した、知っている言葉でしか人格を組み立てられないものだから。優しい人でも人を傷つける言葉を使っていたら、知らぬ間に人を傷つける人間性になっている。って思っているんだけど、どうだろう?
フワちゃんって?芸人なのか?RUclipsrタレントの立場なのか😅どんな人物なのか?判らなかったけど😅企業CM等の契約打ち切り降板は、当たり前だと思った🙋いい歳したフワちゃんは😅
自分で決めたのか求められたのかは知らんが、誰にでもタメ口キャラを続けることにストレスがあったのかもな。全てを焼き払いご破産にしたい自分がやっちまった。今後も続けたいって人格もびっくりしているだろう。
フワちゃんもやす子も正直芸人として全く面白くもない人達テレビに出る時代。なぜ出てるのか不思議なくらい、最近はコンプラで毒にも薬にもならない水みたいな起用になるんだろうか。
RUclipsrとして流行ってテレビで逆輸入的に人気になりましたよ😅1動画がすごくバズったとかじゃないから太郎さんのような認識なんかな?
フワもやす子も俺は嫌い。やす子の「はい〜」の何が面白いのか全くわからん。エスパー伊東のパクリと思ってしまう。
こういう時に無関係な私的悪口言う奴全員頭悪いんだよな
こうなっても芯がブレないのは本当にプロ根性だと思う今後どうなるにしても周りの反応や顔色窺ってキャラや態度変えなかったフワは自分自身に勝った気がする
フワを受け止めることなしに否定する人ばかり、フワの唯一無二の難解をだれも解析できない。
何を言ってるんだ?😂
知的障害かな?
青木さやかが昔「嫌なことされたら相手にも同じことをし返す。相手が嫌がっていなかったら“悪気はなかったんだな”で許す」て言ってましたけど青木さやかは性格キツいキャラだったけど優しいところありましたね
やすこの方が無理やわ。「生きてるだけで偉いので優勝です」とか存在が24時間テレビみたいな欺瞞にあふれてる。生きてるだけで優勝だったら、優勝の意味がなく他社と差別化されないし、生きてるだけで失格ですとも言える。
他人に平気で死ねって言う方が流石に無理だ
擁護よわよわで草
え、「生きてるだけでみんな優勝」とっても素敵な考え方だと思った。24時間テレビを連想するのは何故?全然違うと思うけど…差別化?についてもですが、優劣つけるのが日本の教育の良くないところって、北欧の方(動画で見ただけなので何者なのかはわかりません)が言ってましたし…児童心理学専攻してましたが、1番(優勝)に拘ってたら、マトモに育ちませんよ
@@bonchan_55 優勝にこだわってないです。ただ、言葉の矛盾が看過できないだけです。あと、優劣については、社会に出てからも評価されるので早いか遅いかだけなのかとと思います。
@@tatsunokokendu あの、24時間テレビを連想するのはなぜですか?少なくとも中学生くらいまでは努力した'過程'を評価するようでないと、自己肯定感や自己効力感が育まれず、結果的に社会に出た時に劣った側だと認識してしまうのです。なので、早いか遅いかではないです。小さい頃は差別化はしてはいけないというのが最近の心理学の研究結果です。
フワちゃんを完全に皆と一緒に責める懲役太郎もおかしい。初期の懲役太郎と違ってきた。ある意味日本では寒気さえ感じるツイートになんで更に批判を受ける文言で、リプライしたのかは謎だけど。正直、芸能活動休止に追い込む世間がやり過ぎなのに。2人で乗ったったら、ワザワザ動画あげる意味がわからない。
各論はともかく総論は同意見ですこの件が発覚する前からこの対象者に関して、対人対応が特殊な思考を持っている特徴ある人って聞いた事があるなので、いわゆる普通の人ではなく、その特殊なキャラクターを業界が面白がって取り上げているだけで、単なる消費人材ですなので、当人に反省を求めても意味がありません損切り対象を議論した所で単なるネタ潰しだし、取り上げた(持ち上げた)業界も反省しませんもし意味のある議論をするとすれば、なぜ業界がそう言う対象者を利用しようとするのか(ある意味切りやすい人材)そう言う議論の方が建設的だと思います
懲役太郎経由でかなえ先生の動画見てたんですが。今回、ふわちゃんの件でガッカリしました。ふわちゃんに興味ないなら、こんな動画上げないし、なんかフワちゃんにCM事とか嫉妬してる感じを受けた。言葉巧みにフワちゃん下げてる。懲役太郎は完全に今回で興味がなくなりました。あまり、私を失望させないで、下さい。犯罪心理学の面で動画楽しみにしてたのに、見た目はイケメンで売ってるのに、意地悪な内面が透けてて、見た目もイラスト変えて欲しくなった。
んだこいつ😊
単純にフワちゃんは、他人を見下してて思った言葉を出しただけでしょうね。敬語を使えない人は殆どその思考です。
これってさ、その辺のどうでもいいような、あっさ~いことばっか垂れてる芸能人が点数稼ぎの為に言ってるだけのツイートに対してだったら多少ウケてたよね。
テレビ見ないからそもそもこのフワちゃんてのを全く知らんのですよね、心底どうでもいいww
この騒動に乗じてフワちゃんを誹謗中傷してる人が居るのは問題だと思いますが、どこまでが「批判」でどこまでが「誹謗中傷」なんでしょう?1.「死んでください」なんて人に向かって言って良い言葉じゃない2.フワちゃんの普段の態度が不愉快だ3.何でこんなのが売れてるのか分からない4.フワの方が死んだほうが良い1は「批判」で良いと思いますし、4まで行けば流石に「誹謗中傷」でしょう。ただ、2,3あたりは多分意見が分かれると思います。個人的には2は「普段のフワちゃんの芸風に対する批判・感想」としてギリ誹謗中傷ではないと思いますが、3は誹謗中傷に片足突っ込んでる気がします。フワちゃんが売れている状態そのものを批判することでフワちゃんの社会的な評価を下げようとする発言に見えるからです。このあたりどう捉えてるのか色んな人の意見を聞いてみたいです。
多様性を守るって言うのは「別に無礼を許す」ではないからね
13:30太郎さんのこの意見は結構重要で、
イジリって、いじる側といじられる側の信頼関係といじられる側の同意があって初めて成立するんだけど、
いじめとかハラスメントしちゃう人ってここが決定的に分かってないんですよね。
以前教育業やってましたが「謝られたら許せ」「許すまで被害者を説得する」先生が多い、歴が浅いと特に
子どもの方も「許さないといけない」と思ってる、「謝ればいいんだろ」って加害者も多い
「いいよ」とは言ったけど、後で話聞いたら泣くほど悔しくて許してない被害者の子は多いんだよな
謝罪は解決じゃないからね。やられた方の悔しさは一生もの。
年上にやる分はいいけど、30になって20代の年下にやったら多様性じゃなくてパワハラにしか見えないんですよね
特に芸もなく見た目が特別いいわけでもないっていうけどフワちゃんに限らず今テレビによく出てるタレントってみんなそうだよね
タレントかもしれませんが、芸能人ではありませんね。
取るに足らないものを流行らせる遊び
一番ダサいのは、今このタイミングでフワちゃんに「特別面白くない」という人。
あんなのがチヤホヤされてたこと事態が悪い意味の多様性
全く持って同意です👍
視聴者が馬鹿ばかりだから番組制作が馬鹿に見合った物になる。全て視聴者が悪いとテレビ局は豪語していたけど、さすがに、養護学校かと見紛うような嫌悪感を抱くような番組ばかり作り視聴者を挑発するのはやり過ぎ。
あと、意見や苦情も全てひっくるめて誹謗中傷であると、印象操作をし、世の中を誘導しようとしているメディアマスコミもやり過ぎ。
チヤホヤしていたのは反日メディアだけで普通の日本人の感覚からしたら総スカンでしょ
謝りに来られてもモヤモヤするし、なんなら謝りに来ることができるメンタルが怖くていやです。関わらないでほしい。それしかない。
めちゃくちゃ嫌われてたから隙を見せた瞬間こうなるのは分かりきってたことよね
正義云々じゃなくて気に食わないから潰すってなってるから難しく考えても仕方ない
嫌われキャラで売っててやらかしたのが悪いってだけ
よく謝ったから、終わったことだから、もういいでしょ!という勝手に決める人がいるけど、他の方が言っている通り、大事なのは、相手が謝罪をどう受け取るのかであり、自分は失態を治すかと努力を続けることだと思います。
「ごめんなさい」って言ったのを謝罪と受け取るかどうかは被害者の気持ち次第ですよね。
ここを勘違いしてる人、結構多いかも。
上司にパワハラされて、訴えたら、所属長に『本人が認めているので話を聞いてあげて、許してあげてね』と言われたのを思い出しました。
謝罪を受けるのと、許すのは別問題だと思います。そのパワハラ上司がさらに出世してるのがまた腹立たしい。ちゃんと出るとこでれば良かった。
謝罪を受け入れろ、と言う更なるパワハラ案件…
TV局はよくわからないなんか売れてる奴持ち出して、結果一撃終了。Google敵にしたのはまずい
CMで「消しゴムマジックで消してやるのさ」とやっていた自分が消されたのは。グーグルスマホを使って無かったからとしか。
これ、やす子さんの返しによっては自殺教唆に問われかねない、ギリでフワちゃんはやす子さんの純朴さに救われた感はある。しかもやす子以外の多数のひとを傷つけたことは想像に難くない。よってフワちゃんの全面的にロックアウトは当然のこと。
@@山田雅寛-x1b やす子が芸人なのに笑いで返せなかったのはあるけどね
生理的に無理でTVで見かけるとチャンネル変えるレベルRUclipsのCMも無くなって安心しています。
太郎さんとかなえ先生のプロレスは
いいぞもっとやれ派。
改めてお二人は良いコンビだなと感じた回
話題への温度差年代差が実に面白い
正直、多様性って本来は「こうすべき(Must)」って言うポジティブリスト方式じゃなくて
「こうするな(Don’t)」って言うネガティブリスト方式だと思うんだけど、
前者の意味合いで使う人が多いからおかしく感じる人が多いのかな?って思った。
たしかユーチューブの親元ってグーグルだったような・・・・?ユーチューブも追い出されるのでは?
加藤好洋も、フワ公だよ。
何で皆こうゆうタレントが好きなんだろ。3歳ぐらいから共感羞恥で苦手なタイプの一つ。でも次から次へと代替わりしてこんなのが出て来ますよね。謎だ
昔でいう見世物小屋感覚なんじゃない?
@@丸山康平-l2f
一般社会の常識を壊すような破天荒さは日頃雁字搦めの人には爽快に見えるんですよ
それで一気に売れるんですけど常に見るようになると不快感が増してくる、何せ常識ないから
ポリコレ枠だから代わりはいくらでもいる。
そもそも皆好きだったのか?
好きって言わないといけない空気だっただけじゃないのか?
自分なら直接会いたくもないしもう関わらないでほしいと思うわ。
なのに謝ったのに許さない奴が悪いとか的外れもいいところ、なぜむこうの無礼に付き合わないといけないんだよ。
タヒんでくださーいは謝ったとしても一生コスられるんやもんな。
RUclipsrで行こうにもRUclipsも親がGoogleですしね
まぁ余裕だか何だか知らないけど、自分が見ないところで生きてる分には好きにしとくれ
誹謗中傷と批判は違うのだけれど、今SNSで誹謗中傷している人が法律を学んで批判の範囲で発信し始めたとしたら、炎上の度合いは増すんじゃないかな?と思ってる。
罵詈雑言を吐いて居た人たちがかなえ先生みたいに理路整然と批判始める未来になりますように。
実力以上に評価され過ぎると
こういう風に勘違いした怪物が完成しちゃうよな
自分も人生で一番取った時のことを教えてと言われたときは自信満々に母ちゃんの卵子に一番乗りした時ですって2010年の就活シーズンでのたまったなぁ。
仮初めの関係だし、それくらいで良い利用する関係だったということでした。と。
かなえセンセのアホ毛が可愛いw。
許す許さない論筋通す論は物凄く同意します。
太郎センセの語り口、ちゃんと話を聞いてくれる年上のおいちゃんて感じ好きです。
こういう2人の様な人増えれば良いのにー
我が家も子も含めて全員ふわさんが何が特化した芸風があるのか?全くわかりませんでした。ですが15の娘がふわさんの謝罪文をXで読んで中学生でも無理があるやん。普段からこういう口ぶりやんと言うてました。かなえ先生と同じく感じますね
親しくもない人に、こんな無神経な書き込み「とっても悲しい」の時点でEND。
死んでくださーいは暴力であり、誹謗中傷ですよ。
RUclips自体がGoogle内の1つのコンテンツやしダメやろ
人気投票(自分の好きな人)ではなく、人気があるだろう投票(他人が好きだと思っているであろう人)だと、私は推さないけどみんな好きなんでしょって人が表に上がって、実は誰も支持してなかったって事が良く起こり、不祥事一つでやっぱりみんな好きじゃなかったんだとなる
特にテレビの配役
肩書は指原のお友達らしいですよ
炎上商法大失敗しただけよ
2:06 フワちゃんの話色々聞きましたが、
中にはデマもあると思いますが、
ほとんど悪い話ばかりで、
フワちゃんの言動行動見るに、
素直に知的障害者ぽいなぁーと思ってて!
そう言う自分自身も通ってた高校が養護学校だったので、
知的障害の子とかダウン症の子とか関わりがそれなりに多かったので、
フワちゃんを見て聞いて知的なんじゃ無いかって感じました
確かにイジるなら関係性の構築は必要ですよね。
更に言うなら、周りがそれを理解できるようにアピールするのもタレントさんには必要なのかなと思います。
あとは批判する側が誹謗中傷にならないかですかね。
やり過ぎないようにってコメントしたら「最悪の最後にはならない。」と返されて、ちょっと心配になりました。
それもなんだけど、そもそも誰が相手でも誹謗中傷になるまでやったらアカンよという話なんですけどね…😅
程度は守ってほしい。
まぁ、自分も気をつけたく思います。
うちの会社に今月入ってきた50代の業界未経験中途入社の方が、周りはほとんど年下とはいえいきなりタメ口でちょっとイラっとする。
それはお前が悪いw
器小さすぎ😂
お前器小さすぎ😂
それくらい許せよ😅
DMじゃなくてリプとか、不特定多数に見える場所で言ったことに対して2人の問題だと言われてもなぁ。
まぁそれはそれとして、やす子さんへのケアをちゃんとして欲しい。
SNSの投稿で人が死ぬのはセクシー田中さん問題があったばかりだし、加害者ばかりじゃなくて、ちゃんと被害者も見てあげて欲しいなぁ
フワちゃんは発達障害ではなく知的障害があるとSNSでよく見かけます私も知的障害者なのでフワちゃんのように人をよく傷つけているのではないかと不安です…😢
芸能人もアスリートも、一歩外に出たら一般人。彼らも私達も誰かにとって加害者になるリスクを考えて発言したいですね。
今回の件はきっかけでみんなが抑圧してた物が許容量越えて壊れたのね
立川志らくがフワちゃんを擁護 理由は仲間だからだそうです
「俺たちにも謝れ!」と言ってるRUclipsには疑問
ため口キャラで、好感もてて、ハッピーリタイアしたローラは奇跡の人だな。
フワちゃんがイケイケどんどんだった時期に「こいつのどこが面白いの?」ともっと大きい声で言えていたなら「そうですね」と首肯もできましたけれど、
炎上した途端に「ずっとあいつは面白いとは思ってませんでした!」とばかりにボコスカ批判に回ってる"大人"たちが気持ち悪すぎて、フワちゃんよりこっちの方が現代の宿痾じゃないかなあ…と思いましたね。
空気読みはするけれど、隙あらば攻撃性は発露したい中高年が多いんだろうなあ…て。
関係も出来てない状態でいきなり死んでくれは通り魔に襲われるのと変わらないと思うわ。
そしてその後に出した謝罪文も酷かったし、形だけでも謝っとけばいいだろって思考が透けて見える。
多様性の分野では教科書から削除されても、道徳の教科書にクラスチェンジして今回の事件をSNS問題も絡めて扱って欲しいと思いました。
小学校で子供たちの喧嘩の「ごめんね」「いいよ」が嫌い。だから私は児童が「いいよ」というと「え?本当にいいの?これで終わらせて大丈夫なの?許せるの?」と聞いてしまう(笑)
非があるからといってあまりに雑言を投げつけると過言と判断され喧嘩両成敗の原則から自分も処罰されるよ理論
一番おかしいのは、この件はやす子とフワちゃん 15:24 だけの問題なのになぜフワちゃんの仲良しの人達に批判が行くのか意味が分からん
これを批判してる奴らこそがヤバいやろ
バカが多すぎる
フワちゃんは、初めて見たときから正直無理な感じの人だったので、
良さが分からない。
TVでも出ていたらすぐにチャンネル変えてましたね。
失うもの失いきった人のこと
無敵の人って呼ぶんですよね
5ちゃんねるとかネット掲示板でネット民らがちょっと前にやす子のことバイトすら何べんもクビになるガイジとか書きまくってたのを忘れてないんだが。
この騒動に乗じてフワちゃんを誹謗中傷してる人が居るのは問題だと思いますが、どこまでが「批判」でどこまでが「誹謗中傷」なんでしょう?
1.「死んでください」なんて人に向かって
言って良い言葉じゃない
2.フワちゃんの普段の態度が不愉快だ
3.何でこんなのが売れてるのか分からない
4.フワの方が死んだほうが良い
1は「批判」で良いと思いますし、4まで行けば流石に「誹謗中傷」でしょう。ただ、2,3あたりは多分意見が分かれると思います。
個人的には2は「普段のフワちゃんの芸風に対する批判・感想」としてギリ誹謗中傷ではないと思いますが、3は誹謗中傷に片足突っ込んでる気がします。フワちゃんが売れている状態そのものを批判することでフワちゃんの社会的な評価を下げようとする発言に見えるからです。
このあたりどう捉えてるのか色んな人の意見を聞いてみたいです。
ボブ・ディランのローリング・ストーンズの歌詞の様にならないでね
あっ 今なってるか
余裕なんて全くないんだろうな…Googleから幾ら違約金発生するんだろ
楽しみだな
まあ、芸人としてやす子が面白くないのは分かるが。
だからと言って、フワがタヒねとか言っていいはずがない。
結局、いじる側もある程度技術が必要だから、芸人ぐずれのフワなんかにそんな高等なこと、出来るわけないんだよな~😂
謝罪して活動休止ってなってから、限定コミュニティで懲りずにまた失言していたみたいです😅どこまでもダメだこりゃ😅
いつも懲役太郎のやす子は上手く返せないキャラ的な言い方をするのがモヤッとする。普通に失礼😅被害者なのに…
トド発言はまじでポーズが一致してたんでこれ叩かれるの!?って驚いた
陸上トラックの内周でうつ伏せてなんか食ってるシーンだったんで・・・
誤ったら全て許されるなら言われた人、やられた人が辛いだけですよね。
周囲の引き上げてくれた人ですら、一瞬すごい稼がせて色々経験させてもらったのに、責任取れとかコメントしろとか‥
大人なのに連帯責任?っぽい事言われてお友達も足引っ張られて風評被害ぽくなるし‥
自分も昔の職場に争う人達いて、お友達でも管理者でもないのに巻き込まれて八つ当たりされて大変だった事あるんで‥
どっちの味方でもファンでもないけど、自分の色々思い出して周囲の巻き込まれる人が心配にもなったんで‥
見てる側の昔や今の自分の立ち位置でもニュースの見方も変わってくるんでしょうね😅
私はちなみに、昔全く関係ない事で巻き込んだ人は許したくないです(笑)
仕返しするとそこでまた縁が繋がってしまうので、反応せずに逃げて逃げて‥縁切ったけど
周りの自分が被害者になった事もない人に「反省してるから許してあげれば〜?」とか言って無理矢理会わされそうになった事がトラウマで、仲介しようとした人とも縁切った事あります。
芸能人は‥有名人はもっともっと大変ですよね😅
有名人で稼いでる人はその人個人で稼いでるのではなく、周囲に食べさせてあげなくちゃいけない人がいっぱいいるでしょうから‥
だから結婚も許されない人もいたわけでしょうし、
有名人なりたいなんてミジンコも思わない理由の一つです😂
きっと彼女は今年と来年の確定申告でようやくやったことを後悔するんだろうな
ただただ、利用された。
こんなのいるからテレビ離れが多いんだよ!
問題なのは理解するが、もっとより悪質な問題があるだろ、フワより松本人志問題や兵庫県知事の事件の速報が知りたいわ
インターネット、SNSは何で個人の発言を「見える化」するの?
話題にしないのが一番かと。
芸能人でなくても、一般人にも、こういう人が居ますよ。
スクールカーストの頂点の立ち場に居る子とかに、よく見られるし。男女共に、同じ。
何の言い訳も、反論の余地も無い。
どんな立ち場に居る人であっても、許してはいけないものはダメ。
信頼を取り戻したいのなら、先ず、素直に事実を認めて自分のこれからの態度の、方向を、世間の皆様にハッキリと、
示し意思表明するなどもせずに、済ませるのは、誠意が全く感じられない。
イチバン、私が許せないのは、、適当に誤魔化して、後は時間が過ぎ去れば世間は忘れる…みたいに目論んで上手く逃れようとするのだけは、止めて欲しい。
大人なら、ケジメや責任をとる覚悟は
持たないと…周囲から冷たくされる事態まで考えないと…。
フワチャン、まだまだお若い身だからさ、、今、やり直せば、、将来の為にもなると思う。
7:02 ヤカラかまされたw
フワちゃんは俺がおしおきして調教して更生させます
ロフカルマではなくリョフカルマです
マトモになったかどうかは「職質の頻度」で自覚できると思いますw
不破ちゃんは金がそのまま残ってるなら老後の分まであるでしょ。
使用者責任は指原莉乃かな?
英語と中国語が話せて謝罪文があんな感じなので”ガチ勢ど真ん中”ですね。
今日の行列のできる相談所に
出演するみたい
いつまでも拾い続けるから天狗になるんだよ。構わないでフルシカトしなきゃこんなバカは分かんねぇんだって。いつまでも拾い続けるな。
最近は「自由」と「多様性」という言葉が一人歩きして、個々人で都合よく解釈されて使われてるから怖い
そこに「責任」という都合の悪い部分は背負わずに逃げたり、一方的に背負わそうとしてくる人もいるからさらに怖いです
ヒロミじゃなかったっけ?
ふわちゃん推したの
いつも思うけど、イナゴのように一時的に群れる大衆もキモい
一人ひとりをよく見たら周りの様子を見ながら動く小さな虫なんだろうな🦗
大群になったときだけ偉そうにしやがってって誰か逆ギレしてほしい
フワなんど よくテレビにだしたなぁ~
んー…
もともとノリで使ってたメディア機関が悪いんでは?
って感じる部分がある
このひとってノリと勢いの人(?)ってイメージだから別に違和感無いというか…
オジキも先生も言い合ってる仲だし、業種的には仲間だもんね😂
フワちゃんから…ボアちゃんへ…。
強がりだと思うけど…
結果→全然余裕じゃなかったじゃん
開き直って痩せ我慢していても、周りの人は見ている。
悪いことしたら謝罪して誠意をみせてやり直す。そんな簡単な事ができないならどこに行こうが再起はない。
どっちもよくわからんが死ねは
アカンでしょて話
上手い返しをするのは、ギャラが発生する時だけで充分。「タダで笑わせろ」という奴は傲慢かつ無知。
Q:失礼および無軌道なのはナゼか? A:師匠を持たない芸人は”師匠の顔に泥を塗るわけにはいけない”と考えない。
ダウンタウン以降は師匠制じゃなくて学校制ですよ
その子を全く見たことが無いのだけれど、あの派手な色合いと破天荒なキャラって
昔TVで見た篠原ともえさんを連想するのだけれど。
太郎さんの言われる通り、上がニ番煎じを狙って起用してたのかな?と思うが
パクリキャラがキャラ作りじゃなく本物の無礼者ではねぇ。
行くとこまで行かないと事態がどうなってるか分からないタイプでしょう。
分かった所で反省するとは思えないけどね。
自分に落とし込んで考えた話だけど、「死んでくださーい」とかいう人からは距離を取ろうと思っています。
なぜなら、人を傷つける言葉を使う人はそういう人間性だと判断するから。
人間(子供は除いていいかもだけど)は自分が獲得した、知っている言葉でしか人格を組み立てられないものだから。
優しい人でも人を傷つける言葉を使っていたら、知らぬ間に人を傷つける人間性になっている。
って思っているんだけど、どうだろう?
フワちゃんって?芸人なのか?RUclipsrタレントの立場なのか😅どんな人物なのか?判らなかったけど😅企業CM等の契約打ち切り降板は、当たり前だと思った🙋いい歳したフワちゃんは😅
自分で決めたのか求められたのかは知らんが、誰にでもタメ口キャラを続けることにストレスがあったのかもな。
全てを焼き払いご破産にしたい自分がやっちまった。
今後も続けたいって人格もびっくりしているだろう。
フワちゃんもやす子も正直芸人として全く面白くもない人達テレビに出る時代。なぜ出てるのか不思議なくらい、最近はコンプラで毒にも薬にもならない水みたいな起用になるんだろうか。
RUclipsrとして流行ってテレビで逆輸入的に人気になりましたよ😅
1動画がすごくバズったとかじゃないから太郎さんのような認識なんかな?
フワもやす子も俺は嫌い。やす子の「はい〜」の何が面白いのか全くわからん。エスパー伊東のパクリと思ってしまう。
こういう時に無関係な私的悪口言う奴全員頭悪いんだよな
こうなっても芯がブレないのは
本当にプロ根性だと思う
今後どうなるにしても
周りの反応や顔色窺って
キャラや態度変えなかった
フワは自分自身に勝った気がする
フワを受け止めることなしに否定する人ばかり、フワの唯一無二の難解をだれも解析できない。
何を言ってるんだ?😂
知的障害かな?
青木さやかが昔「嫌なことされたら相手にも同じことをし返す。相手が嫌がっていなかったら“悪気はなかったんだな”で許す」
て言ってましたけど青木さやかは性格キツいキャラだったけど優しいところありましたね
やすこの方が無理やわ。「生きてるだけで偉いので優勝です」とか存在が24時間テレビみたいな欺瞞にあふれてる。生きてるだけで優勝だったら、優勝の意味がなく他社と差別化されないし、生きてるだけで失格ですとも言える。
他人に平気で死ねって言う方が流石に無理だ
擁護よわよわで草
え、「生きてるだけでみんな優勝」とっても素敵な考え方だと思った。24時間テレビを連想するのは何故?全然違うと思うけど…
差別化?についてもですが、優劣つけるのが日本の教育の良くないところって、北欧の方(動画で見ただけなので何者なのかはわかりません)が言ってましたし…
児童心理学専攻してましたが、1番(優勝)に拘ってたら、マトモに育ちませんよ
@@bonchan_55 優勝にこだわってないです。ただ、言葉の矛盾が看過できないだけです。あと、優劣については、社会に出てからも評価されるので早いか遅いかだけなのかとと思います。
@@tatsunokokendu あの、24時間テレビを連想するのはなぜですか?
少なくとも中学生くらいまでは努力した'過程'を評価するようでないと、自己肯定感や自己効力感が育まれず、結果的に社会に出た時に劣った側だと認識してしまうのです。なので、早いか遅いかではないです。小さい頃は差別化はしてはいけないというのが最近の心理学の研究結果です。
フワちゃんを完全に皆と一緒に責める懲役太郎もおかしい。初期の懲役太郎と違ってきた。ある意味日本では寒気さえ感じるツイートになんで更に批判を受ける文言で、リプライしたのかは謎だけど。正直、芸能活動休止に追い込む世間がやり過ぎなのに。
2人で乗ったったら、ワザワザ動画あげる意味がわからない。
各論はともかく総論は同意見です
この件が発覚する前からこの対象者に関して、対人対応が特殊な思考を持っている特徴ある人って聞いた事がある
なので、いわゆる普通の人ではなく、その特殊なキャラクターを業界が面白がって取り上げているだけで、単なる消費人材です
なので、当人に反省を求めても意味がありません
損切り対象を議論した所で単なるネタ潰しだし、取り上げた(持ち上げた)業界も反省しません
もし意味のある議論をするとすれば、なぜ業界がそう言う対象者を利用しようとするのか(ある意味切りやすい人材)そう言う議論の方が建設的だと思います
懲役太郎経由でかなえ先生の動画見てたんですが。
今回、ふわちゃんの件でガッカリしました。ふわちゃんに興味ないなら、こんな動画上げないし、なんかフワちゃんにCM事とか嫉妬してる感じを受けた。言葉巧みにフワちゃん下げてる。
懲役太郎は完全に今回で興味がなくなりました。あまり、私を失望させないで、下さい。犯罪心理学の面で動画楽しみにしてたのに、見た目はイケメンで売ってるのに、意地悪な内面が透けてて、見た目もイラスト変えて欲しくなった。
んだこいつ😊
単純にフワちゃんは、他人を見下してて思った言葉を出しただけでしょうね。敬語を使えない人は殆どその思考です。
これってさ、その辺のどうでもいいような、あっさ~いことばっか垂れてる芸能人が点数稼ぎの為に言ってるだけのツイートに対してだったら多少ウケてたよね。
テレビ見ないからそもそもこのフワちゃんてのを全く知らんのですよね、心底どうでもいいww
この騒動に乗じてフワちゃんを誹謗中傷してる人が居るのは問題だと思いますが、どこまでが「批判」でどこまでが「誹謗中傷」なんでしょう?
1.「死んでください」なんて人に向かって言って良い言葉じゃない
2.フワちゃんの普段の態度が不愉快だ
3.何でこんなのが売れてるのか分からない
4.フワの方が死んだほうが良い
1は「批判」で良いと思いますし、4まで行けば流石に「誹謗中傷」でしょう。ただ、2,3あたりは多分意見が分かれると思います。
個人的には2は「普段のフワちゃんの芸風に対する批判・感想」としてギリ誹謗中傷ではないと思いますが、3は誹謗中傷に片足突っ込んでる気がします。フワちゃんが売れている状態そのものを批判することでフワちゃんの社会的な評価を下げようとする発言に見えるからです。
このあたりどう捉えてるのか色んな人の意見を聞いてみたいです。