Hanau - Einsatz in der Terrornacht | dokus und reportagen
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- Ein Jahr ist vergangen, seit ein rechtsextremer, psychisch verwirrter Mann 9 junge Menschen, seine Mutter und schließlich sich selbst erschoss. Die Angehörigen haben sich in der „Gedenkinitiative 19. Februar“ zusammengeschlossen. Sie fordern eine genaue Rekonstruktion des nächtlichen Tathergangs in Hanau. Bei städtischen Behörden, der Polizei und Rettungskräften sehen sie massive Versäumnisse und rassistisches Verhalten - während der Tatnacht selbst, im Vorfeld der Tat und auch im Verlaufe der Ermittlungen, die weiterhin andauern.
Die beteiligten Sanitäterinnen und Sanitäter sehen sich schweren Vorwürfen gegenüber, zu denen sie nun erstmals öffentlich Stellung nehmen. Die Einsatzkräfte der Nacht, zum Teil selbst traumatisiert, berichten von der dramatischen Situation am Tatort.
Bis heute ist die Stimmung in der Stadt aufgewühlt, Hanau scheint seit dem Attentat vor einer Zerreißprobe zu stehen.
Bilder der Opfer und mahnende Plakate hängen überall in der Stadt. Die Stadtverwaltung bekommt bis heute immer wieder anonyme Beschwerdebriefe, die sich gegen die Gedenkinitiative richten. Bürgerinnen und Bürger wünschen sich, dass „endlich wieder Ruhe einkehrt“ in der Innenstadt und am zweiten Tatort in Kesselstadt. Es müsse ein Weg gefunden werden, um gemeinsam weiterzuleben. Welche Konsequenzen ziehen die Menschen in Hanau aus dem Attentat? Schaffen sie es, das Trauma zusammen zu überwinden? Der Film wirft einen Blick auf den Mikrokosmos Hanau, eine Stadt, die exemplarisch für viele Städte in Deutschland steht.
Redaktion: Julia Klüssendorf, Jacqueline Paus
Autorin: Diana Deutschle, Julia Klüssendorf
Kamera: Steffen Heyermann, David Elias Kar, Julien Wintermeier
Cut: Ioannis Mantatzis
Grafik: André Stefan, Inga Reichert
Tonmischung: Andrea Steiger
Bildmischung: Erhard Maibach
Sprecher Moritz Pliquet
Aufnahmeleitung Alina-Dorothee Heickel
Produzentin Joheina Hamami
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#hanau #terror #rassismus
Dieser Film lässt bewusst viele an der Einsatznacht Beteiligte aus unterschiedlichen Perspektiven zu Wort kommen. Es sprechen Angehörige der Opfer, die Polizei, Feuerwehr und Rettungssanitäter darüber, wie sie die Terrornacht erlebt haben und was das Erlebte für sie in der Zukunft bedeuten wird. Die Aufklärung einiger komplexer Sachverhalte überlassen wir den ermittelnden Behörden. Wie geht es euch, wenn ihr die unterschiedlichen Perspektiven seht?
Ich kann mir die "Doku" nicht länger anschauen. Ich will nicht abstreiten, dass von welcher Seite auch immer Fehler gemacht worden sind. Aber die Rettungskräfte für Ihr Verhalten bzw. ihre menschlichen Reflexe in so einer extremen Ausnahmesituation zu kritisieren und zu beschuldigen geht garnicht. Ich möchte die "nicht-Rettungskräfte" in diesem Film in einer extremen Situation erleben, in der auch das eigene Leben in Gefahr ist, aber die würden sicherlich alles richtig machen und wie eine Maschiene funktionieren....
Und bevor jemand kommt und mir erzählen will, dass ich keine Ahnung habe wie sich das für die Angehörigen anfühlt...Ich habe selber vor 10 Jahren meinen Bruder auf eine ähnliche Art und Weise verloren.
Mein, persönlich, größter Respekt, gilt den Sanitätern und Angehörigen.
Lieber hr, normalerweise macht ihr ja durchaus gute Dokus und Filme, aber das hier geht schon in Richtung "Tendenzöse Berichterstattung"... Nicht einmal wurde darauf Hingewiesen das der Täter mit der Waffe der Grund ist das die Leute gestorben sind. Und nicht irgendwelche Herbeifantasierten Fehler der Rettungskräfte...
7:20 Ich habe zwar Respekt vor der Zivilcourage des Verfolgers aber ganz ehrlich wer einem Bewaffneten Mörder hinterher Fährt sollte sich im Klaren sein das das Potenziell Tödlich ist... Da muss einem nicht erst die 110 sagen das man das nicht machen Sollte...
8:20 und hätten die nur einen Streifenwagen raus geschickt und Beamten auf der Wache gelassen und der Täter wäre Zurück gekommen? Dann wäre das Geweine auch Groß. Ich finde im nachhinein alles Besser zu wissen eh schon immer Kritisch, insbesondere wenn das von Leuten ohne BOS Hintergrund kommt, die haben gar keine Ahnung was einem als Rettungskraft da alles durch den Kopf geht.
8:50 das ist aber Nichts was man den Beamten der Polizei vorwerfen kann...
9:30 und dann (wenn nichts Passiert) weinen der _Bund der Steuerzahler_ und die Medien auch wieder rum...
11:19 6 Minuten, das ist noch nicht mal die Hilfsfrist im RD in Hessen, um da rein Theoretisch etwas Verhindern zu können hätte der Notruf min 4 Minuten VOR dem Ereignis eingehen müssen... Und das das nicht Funktioniert sollte jedem klar sein...
12:44 ACH NE... Polizisten sind auch nur Menschen die nicht Erschossen werden wollen, türlich sind da zwei Beamte "Unsicher und nervös" wenn ein Bewaffneter Täter und eine Gruppe Verletzter in der nähe sind...
13:35 EIGENSCHUTZ und der geht immer VOR! Man kann niemanden Helfen wenn man auch Tot/verletzt ist! Das lernt man -in- vor der ersten Stunde der Ausbildung
18:50 so ist es, grade bei MANV Lagen... Da sterben Leute, auch Alleine, einfach weil man den Behandelt wo man noch was Retten kann. Natürlich könnte man auch zu den blauen Patieneten gehen und da Behandeln, aber dann sterben vielleicht Rote und der Blaue...
19:59 Für Verschlossene Notausgänge kann kein Polizist/Rettungsdientler was... Da muss man dem Kiosk Betreiber angehen...
21:20 MIT Sicherheit nicht... Wenn jemand dafür Sorge Trägt das Notausgänge geöffnet werden wenn man Mitbekommt das sie versperrt sind dann Einsatzkräfte...
24:32 NOCHMAL EIGENSCHUTZ! Was nutzt es irgendwem wenn da auch noch Niedergeschossende Sanis Rumliegen? Richtig NIEMANDEM! Und Strenggenommen hat der Rettungsdienst in dem Bereich wo so eine Gefahr besteht NICHTS zu suchen. Heißt die Sanis haben schon mehr gemacht als man von ihnen Verlangen kann.
26:32 mal abgesehen das bei ner MANV Lage die Versorgung länger an der EST stattfindet, auch ein einzender Verletzter wird teils lange vor Ort versorgt. Natürlich kann man auch Verletzte Schnappen und einfach ins Krankenhaus Fahren, nur dann ist die Überlebenswahrscheinlichkeit annähernd 0...
33:50 Steht die ganze Zeit verdächtig am Tatort rum und Wundert sich das man ihn so Behandelt? Ernsthaft?
Und ich finde es schon Schlimm das die Angehörigen den Rettungskräften die Schuld geben und nicht dem Täter...
Die schlechteste Doku aller Zeiten! Alle Daumen bekommt Ihr runter, für diese Hetze gegen Einsatzkräfte. Die Verantwortlichen dieses Berichts erkennen nicht mal die einfachsten Zusammenhänge, weil sie offenbar mit einem ganz bestimmten politischen Weltbild völlig verblendet sind.
Diese Reportage ist einfach nur beschämend. Einsatzkräfte die in den ersten Minuten alles Menschenmögliche unternehmen, um eine unklare Lage zu überblicken und Menschenleben retten, bei größter Gefahr für ihr eigenes Leben, in einer Reportage so anzugreifen ist einfach nur traurig. Die Redakteure und Angehörigen sollten sich für ihre Aussagen schämen und selbst bei so einen Einsatz als erstes am Tatort ankommen und es besser machen.
"Unsicher und nervös hätte die Polizei gewirkt"
Ja, no shit?! Sollen die in nem realen Terroranschlag so rational handeln, wie bei der Aufnahme eines Lackschadens an nem Mofa?
Mögen sie in Frieden ruhen 😓
das sind situationen auf die man vorbereitet wird. sich als polizist hinter verwundeten zu verstecken ist feige. da fehlen mir die worte. wenn du dein leben über das von anderen stellst die du in deinem job beschützen solltest, dann solltest du vielleicht kein polizist werden.
@@LaHaine01 wie willst du jemanden auf so etwas vorbereiten? Klar man kann grobe Taktik trainieren oder auf dem Schießstand schießen aber mal ehrlich, daran denkt kein Mensch mehr. Niemand weiß wie er in einer solchen Lage handelt.
@@LaHaine01 Das waren wohl in erster Linie die Sanitäter, die sich versteckt haben. Die Polizei ist warscheinlich auch erstmal in Deckung gegangen, aber die sind ja dann auf das Fahrzeug zu und haben geschaut, wer drin sitzt. Die machen vielleicht Übungen für ähnliche Situationen wie Geiselnahme, aber die meisten Polizisten haben so einen Einsatz nur einmal im Leben. Und Selbstschutz geht vor, auch bei der Polizei.
@@LaHaine01 Lack gesoffen? Kein Training der Welt kann auf so etwas vorbereiten...sowas kann man nicht simulieren.
@@waver619 Vergleich mal US Cops mit deutschen Cops. Oder die Tat in Würzburg. Kannste doch nicht ernst nehmen. Rennen dem Täter erstmal stumpf hinterher und machen nichts. Es gibt genügend Polizisten die anders reagiert hätten. Die Polizei stellt einfach mittlerweile viel zu viele Dullis ein die denken der Job besteht nur aus Diebstähle aufnehmen
In solchen Ausnahmesituationen kann es zu Unterschiedlichsten Warnehmungen und Schilderungen kommen, da die Menschen unter Schock stehen. Das gilt auch für die Polizei, Feuerwehr und Rettungsdienste. Man sollte da für alle Parteien Empathie aufbringen. Im nachhinein kann man immer leicht Urteilen, aber das war schon eine verdammt krasse Situation.
Zumal ALLE überfordert waren. Keiner der Leute dort war für die Bearbeitung eines Attentats geschult geschweige denn gedacht.
Das denke ich auch. Allerdings sind die strukturellen Fehler, die bei der Notrufaufnahme gemacht wurden, sehr grenzwertig und nur sehr bedingt nachvollziehbar.
@@jannikl1132 Die Argumentation der Polizei ist sowas von schwach und nicht einsichtig, da denke ich mir wie empathielos soll ein Mensch noch sein.
@@thomashoffman2409 Nö aus sicht eines selber in einer BOS (Feuerwehr) Tätigen ist die Argumentation der Polizei nachvollziehbar und Fachlich korrekt.
Mit Empathie allein kommt man nicht weiter und so ermittelt man auch nicht bei Straftaten. Der Kollege war es bestimmt nicht.
Sicher.
Notausgänge haben immer frei zu sein, sonst ist es kein Notausgang.
Ja die Polizisten sind aber auch keine Notfall Sanitäter... was erwarten die alles...
@@TheSoarc 29:15
Ich fands n ziemlich starkes Stück, dass der Vater den verschlossenen Notausgang der Polizei in die Schuhe schieben wollte. Den Betreiber von der Bar kann er ja mal ansprechen oder is das etwa sein Buddy? Ist natürlich einfacher dem Staat und seinen Dienern in Uniform abstrakt zu beschuldigen als jemanden aus der Nachbarschaft zu befragen.
@@maidahadzic4577 Polizei werden aber Rettungsdienstluch ausgebildet
@@heribertfassbender5759 du willst es nicht glauben ich weiß kann dich Verstehen aber 29:15 ist der Beweis das es eine Falle war. Die leute waren naiv und haben der Polizeibeamten vetraut....
10:38 wenn mehrere Polizisten auf der Wache geblieben wären, dann würden trotzdem genau so alle sagen es ist falsch und die hätten alle dahin fahren sollen …
Wie man es macht, macht man es falsch.
Es wird einfach nur ein Schuldiger gesucht und das ist allein der Täter, sehr schade das die Einsatzkräfte so beschuldigt werden 🤐
9:07 man merkt wie sehr ihn das Ganze mitnimmt, Vorallem das er so als Beschuldigter da steht, obwohl er richtig gehandelt hat
Genau und vor allem, ändert es doch an der Situation nichts mehr. Für mich ist auch der einzig schuldig der Täter, sonst niemand...
Meiner Meinung nach dürfte es gar nicht gehen, dass ein Notruf besetzt ist… warum wird bei einer besetzten Zentrale nicht an die nächste freie weitergeleitet…? Ist ja nicht das erste und auch nicht das letzte mal, dass etwas passiert bei dem die Hotline voll ist. Das ganze so lange bis ganz Deutschland belegt ist… dann kann man sagen, ja war halt besetzt…
Ist bei Support Hotlines schon lange der Fall…
Viele der Vorwürfe sind unhaltbar. Du hast es genau auf den Punkt gebracht, Schuld hat der Täter und sonst keiner.
er hätte trotzdem anders reagieren sollen. Er hat ständig so angepisst und in verteidungshaltung gewirkt. man kann ja auch mal sagen, dass die reaktionen der angehörigen und opfer verständlich ist, vieles nicht perfekt gelaufen ist,... aber er tut halt so als wären die reaktionen der betroffenen komplett dumm
@@meyboo7428 allerdings wird natürlich auch aus umfangreicherem Material zusammengeschnitten, zudem hört man bloß die Aussagen ohne die vorangegangene Fragestellung. Möglich, dass die Fragen sehr offensiv waren, vielleicht auch im Ton, vielleicht auch mit direkten Schuldzuweisungen, was ihn natürlich ein eine defesive Haltung zwingt. Ich finds okay, er liefert nochmal eine andere Perspektive, denn man muss auch ehrlicherweise sagen: die Presse stürzt sich auf alles, was brisant sein könnte und berichtet insofern schon recht einseitig. Infrage stellen darf man alles und es gibt auch viele Punkte, an denen sich dringend was ändern muss, aber es gibt eben auch für eine Vielzahl der kritisierten getroffenen Entscheidungen gute Gründe. Da finde ich es schon auch angemessen, dass sich jemand schützend vor die sehr in der Kritik stehenden Einsatzkräfte stellt. Stell dir vor du wärst einer der Polizisten, die mit eigenen Ängsten zu kämpfen hatten, womöglich unter Schock standen, und trotzdem ihr bestes gegeben haben und plötzlich wirst du von der allgemeinen Berichterstattung zerrissen, beginnst dich womöglich vor rachemotivierten Handlungen gegen dich zu fürchten
Daher an der Stelle ein Lob für die vielen Perspektiven, die für diese Reportage zusammengetragen und gezeigt wurden.
Ich finde es echt erschreckend, dass bei Großlagen immer sofort Kritik an Einsatzkräften aufkommt. Und das in der Regel von Leuten, die überhaupt keine Ahnung von Abarbeiten von Einsatzlagen haben. Großlagen weichen nunmal von der Norm ab. Es ist immer so, dass am Anfang zu wenig Kräfte da sind und dass jede Einsatzkraft nervös und gestresst ist.
Meckern in der Gesellschaft ist in. Sich selbst zu engagieren leider nicht.
Ich finde es sehr schlimm, dass die Einsatzkräfte hier beschuldigt werden.
Die Einsatzkräfte haben in der Nacht alle ihr Leben riskiert um anderen zu helfen.
Mein aufrichtiges Beileid 🕯
Genau so ist es! Es ist eine absolute Ausnahmesituation und jeder klar denkende verfolgt keinen bewaffneten Irren besonders nicht in knappen Abstand. Das wiederum der Polizei anzulasten ist einfach unfair und falsch!
Anzuerkennen und dafür dankbar zu sein das die Einsatzkräfte ihr Leben riskiert haben schließt doch die Kritik am Vorgehen nicht aus. Die kritische Reflexion des Einsatzes ist doch grundsätzlich unglaublich relevant um bei ähnlichen Verbrechen in der Zukunft besser handeln zu können. Insbesondere wenn Angehörigen Ungereimtheiten ansprechen sollte es doch selbstverständlich sein das diese auch gehört werden und ggf Konsequenzen nach sich ziehen.
@@Amboss39 Ich finde es ziemlich Respektlos das (möglicher weise falsche) Verhalten der Einsatzkräfte mit der besonderen Situation zu begründen aber gleichzeitig das Handeln des Opfers (das ja genauso in der Situation aber ohne polizeiliche Ausbildung etc. ist) als Tat eines nicht "klar denkenden" (was auch immer das heißen soll) zu bezeichnen. Dein Kommentar ließt sich außerdem auch ein bisschen so als wäre das Oper selber Schuld an seinem Tod. So eine Aussage wäre meiner Meinung nach ziemlich widerlich.
Ja aber wozu gibt es dann die Polizei wenn sie selber nicht labil sind in kopf die müssen auf alles gefasst sein das unterscheidet ja den Polizist vom Durchschnitt der normale Bürger lebt normal aber die Polizei muss auf alles gefasst und auf der hut sein. Wenn das nicht der Fall ist dann müssen die Aufnahme Prüfungen viel härter und psychisch mehr getestet werden
@@reaperzsoul3029 so ist es !
Man sollte den Einsatzkräften keine Vorwürfe machen. Das Ereignis in dieser Nacht war kein alltag. Wünsche jedem einzelnen viel Kraft damit umzugehen und den Angehörigen mein Beileid! 🙏
Ja aber ein Zivilist , Vili , hat die Eier dem Täter hinterherzufahren oder wie????
@@FlashyC er war einfach dumm
@@nayko2768 Das nennt man Mut
@@nayko2768 nein war er nicht! Ihr Kommentar ist eine Frechheit!
@@jz_photography jeder normale Mensch flüchtet oder hält genug Abstand. Besonders schlau wars nicht!
Man muss nicht fragen, was die Einsatzkräfte hätten anders machen sollen - ich bin mir sicher, sie taten alles, was in ihrer Macht stand. Aber wenn bei so einer Ausnahmesituation nur so wenige Polizisten da sind - gerade auch beim Notruf -, dann muss man die Schuld in dem Grund für diese Unterbesetzung suchen und nirgendswo anders.
ja und jetzt das Ganze in einer/-em Kleinstadt/Dorf, wo noch weniger Polizisten in gleicher Zeit verfügbar sind.
@Oh Hello naja, also die 4. Stärkste Wirtschaftsmacht dieser Welt hat eigentlich genug Geld, z. B. Für die Autobahn. Laut ADAC gibt es eigentlich durch Straßen Steuer 3 mal so viel wie das was benötigt wird um die Straßen in stand zu halten. Trotzdem wird sehr oft in kleinen Ortschaften der Anwohner hinzugezogen und gesagt das wenn er nicht das Geld bezahlt dass er dann keinen Strassenanschluss bekommt.
Also in der Theorie gibt es genug Geld, es kommt nur nicht an.
@@Zuchti26 Sowas rassistisches hier zu schreiben ist einfach widerlich.
Woher sollte die Polizei binnen kürzester Zeit wissen, dass es sich um einen Einzeltäter handelt und was er vorhat. Mein Resümee, 4 Polizisten im Außendienst sind einfach für eine derartige Situation zu wenig und dadurch nachvollziehbar überfordert. Normalerweise hätte man auf das SEK gewartet.
Und sie haben sich trotzdem in Gefahr begeben um zu tun, was sie können und nicht einfach gewartet. Sie haben alles Ihnen mögliche getan... Dass sie verängstigt waren, sich übergeben haben, gezittert haben oder im "Robotermodus" gehandelt haben ist menschlich, sie sind traumatisiert... Ihnen sollte auch gedankt werden, denn alle Helfer haben großartiges Geleistet und ohne sie wäre es viel schlimmer gekommen!
Joa so halb. Beim Amoklauf von Erfurt hat man auf das SEK gewartet, wodurch der Täter weiter morden konnte.
Mittlerweile läuft das ein bisschen anders.
Stichworte LebEL, NIT
Schwachsinn!!!! Der Peter hat denen doch gesagt das er geflüchtet ist und das Kennzeichen durch gegeben redet euch alles schön wohnt bestimmt nichtmal in Hessen. Ihr habt doch gar keine Ahnung wie die Hessische Polizei ist
27:48 vollkommen richtig. Nicht anfangen selbst die Schuld zu geben ich gehe davon aus das die Sanitäter ihr bestmögliches getan haben. In so einer Situation arbeitet niemand perfekt , grössten Respekt für die ersthelfer
Das sehe ich auch so
Der größte Fail an der Sache ist das der Täter Legal eine Waffe hatte 🤦♂️
Die größte Lüge ist das es kein einzelner war. Sondern ein Banden Krieg zwischen Goldstücke. Also lass es
Ist die Schuldfrage nicht sehr "einfach" zu beantworten? Hier hat nur eine Person schuld an den Tod der Menschen und zwar der Attentäter und kein anderer der Helfen will. Mein Beileid an alle Familien die an diesen Abend einen geliebten Menschen verloren haben. 🕯
seh ich genau so!!!!
Ich kann beide Seiten zu 100% verstehen die Einsatzkräfte und die Trauernden und den Verletzten. Aber man kann den Einsatzkräften nicht die Schuld geben dass sie Fehler gemacht haben. Sowas erlebt man gefühlt nie und dann dabei einen kühlen Kopf zu behalten ist nicht einfach. Da sind Fehler vorprogrammiert und im Nachhinein leicht zu urteilen. Den größten Fehler hat der Staat zu verschulden dass sie nicht auf neue Technik umrüsten sondern warten bis was passiert
Aufm punkt gebracht besser hätte man es nicht beschreiben können👍🏼
AfD rausss
Ich glaube jemand der selbst nicht in so einer Situation war kann hier natürlich die besten und klügsten Sachen schreiben jemand der nicht dabei war kann zu den Ereignissen in der Situation gar nichts urteilen oder schuld zuweisen … ich gebe dir recht die die Technik und Einsatz Ausrüstung sollte immer auf den neusten Stand sein genau so sollte mehr Geld investiert werden das alle Einsatzkräfte in ganz Deutschland immer lieber Zuviel besetzt sind als unterbesetzt … aber wer möchte diese Jobs machen ? Die ständig beschimpft bespuckt und respektlos behandelt werden keine Dankbarkeit oder Anerkennung bekommen ! Ich verstehe die Angehörigen das sie antworten haben möchten aber das zb nach einem Mord eine Option durchgeführt wird damit alles an beweisen sichergestellt werden kann um umfangreich ermittelt werden damit sie antworten bekommen !
Mich regt es wahnsinnig auf das von diesen Mitbürgern als allererstes immer rassistische Vorwürfe kommen besonders der Polizei gegenüber ! Wie erwähnt wurde , waren bei diesem Kiosk und der Bar ja regelmäßig Einsätze von der Polizei , das machen die ja nicht aus Langeweile , andersrum kann Mann dann ja auch immer gleich schreien Kriminelle !
Es war eine Ausnahme Situation mit zwei Tatorten innerhalb von weniger als 15 min und vier Polizisten auf der Straße in dieser Zeit haben sie meiner Meinung nach versucht ihr bestes zu geben, sie wussten nicht wieviele Täter dazu noch auf freiem Fuß ! Auch unsere Einsatzkräfte sind nur Menschen ! Den mehr Anerkennung und Respekt entgegengebracht sollte !
Für die Familie und Freunde tut es mir sehr leid für ihren Verlust, niemand sollte sowas erleben müssen
Also das die Einsatzkräfte hier so dermaßen beschuldigt werden ist ein Unding meiner Meinung nach.
Klar, es ist nicht alles zu 100% verlaufen, wie es hätte laufen sollen, aber was man unter gar keinen Umständen vergessen darf, ist die Tatsache, dass es auch nur Menschen sind die in einer solchen Extremsituation ebenfalls ihr Leben aufs Spiel setzen. Klar wurden sie trainiert, keine Frage, aber dennoch kann man eine solche Situation einfach nicht richtig üben.
Menschen sind und bleiben Menschen. Egal ob in Uniform oder nicht!
@24:31 war der Punkt an dem ich das abschalten musste. So eine freche Behauptung gegenüber Menschen die einfach nur versuchen ihr Leben zu retten ist unfassbar.
Eine absolute Frechheit aus meiner Sicht. Da wurde ich unfassbar wütend.
Ein toter Helfer hilft niemandem mehr. Deshalb der Eigenschutz. Wie man solch eine Behauptung aufstellen kann ohne mit der Wimper zu zucken, kann ich nicht verstehen. Ich habe selbst eine Situation erlebt, wo mein Kollege und ich plötzlich mitten in einer Gefahrenlage waren. Kein schönes Gefühl und vor allem eines, was nachhallt. Für diesen Vorwurf habe ich absolut kein Verständnis. Stimme dir da zu, das ist einfach nur frech.
Also dem Rettungsdienst kann man hier keinesfalls Vorwürfe machen. Die Kritik an der Polizei bezieht sich ja vorwiegend auf Strukturelle Probleme die von Polizeiführung und Politik/anderen Behörden aufgearbeitet werden muss. Es sollte im weiteren einzugsbereich der Metropolregion Frankfurt nicht all zu schwierig sein eine Struktur aufzubauen die Seelsorger und beamte zur Betreuung der Angehörigen vorhält.
Was ich aus meiner eigenen Erfahrung im Rettungswesen feststellen muss, ist das wir sehr viel Kompetenz besitzen jedoch immernoch nicht übergreifend für Großschadenslagen effektiv zum Einsatz bringen.
Mein aufrichtiges Beileid allen Angehörigen
Bei all der Schuldzuweisung und dem Bemängeln, der Zeiten, sollte man sich mal vor Augen halten, dass immer erst der Eigenschutz kommt.
Man geht nicht einfach ohne Verstärkung in ein Gebäude!
Ich habe höchsten Respekt für Vili und die Zivilcourage die er hatte und ich hätte genauso gehandelt. Die Tatsache dass er gestorben ist kann man aber nicht der Polizei anlasten, als ob er die Verfolgung abgebrochen hätte wenn man ihm das angeraten hätte (hätte ich auch nicht). Er ist gestorben weil er als besorgter Mitbürger Verantwortung für das Gesellschaftswohl übernommen hat und der einzig schuldige ist der Attentäter, aber nicht die Polizei.
So ein Schwachsinn. Er hätte dem Rat der Polizei nicht befolgt. Tatsache ist das ihm nicht geraten werden konnte. Weil keiner ran gegangen ist vetdammt.
Wenn man einen bewaffneten Attentäter verfolgt, kann man auch selber auf die Idee kommen, dass das gefährlich ist
@@Firefighter88151288 ist genauso, wie der Move von den ganzen Anwohnern „Was hier wurd geschossen? kommt lasst auf die Straße gehen und Gaffen!“. Kann ich nicht nachvollziehen, da die selbst nicht wissen können, ob die Gefahr vorbei ist und dann behindern sie noch die Einsatzkräfte.
@@heribertfassbender5759 das ist leider im Raum Frankfurt / Offenbach normal. Es kommt öfter dazu dass Leute niedergestochen, auf sie geschossen wird etc. Hab das 2017 auf der Hauptwache in Frankfurt, leider, live miterlebt.
@@FischbrotLP wow 2017 hast du eine Messer oder Schuss Attacke miterlebt. Scheint ja doch nicht so häufig vorzukommen
Ich halte es für völlig abwegig die Schuld bei den Einsatzkräften zu suchen. Ein Fingerzeig im Nachhinein ist immer leicht. Solche unübersichtlichen Großlagen sind eine enorme Herausforderung und es ist ein riesiges Hindernis, in der Informationsflut die richtigen und wichtigen Erkenntnisse zu ziehen und passgenaue Maßnahmen zu treffen.
Warum man den Einsatzkräfen zu allem Überfluss noch den Vorwurf machen muss, dass die sich hinter Patienten verstecken würden und solchen Anschuldigungen auch noch eine Plattform bietet, entzieht sich jeglichen Verständnisses.
Es ist zwar gut und richtig, dass man kritischen Journalismus betreibt und solche Themen aus mehreren Perspektiven beleuchtet, aber ich empfinde den Beitrag als eine Aneinanderkettung von zum größten Teil haltlosen und konstruierten Anschuldigungen der (zu recht) emotional aufgeladenen Opfer/Angehörigen, die Rettungs- und Einsatzkräfte diffamiert. Die Interviews der Einsatzkräfte erwecken eher den Eindruck, dass sich diese lediglich gegen die Vorwürfe verteidigen und ihr Verhalten rechtfertigen müssen und nichtmal zu Wort kommen, das Geschehen aus ihrer Sicht darzustellen.
Ich kann doch erwarten, dass Aussagen von Interviewpartnern ggf. eingeordnet werden und nicht Spekulationen Raum gegeben wird.
Vor allem das der Vatter behauptet das die Polizisten sich hinter dem Schwerverletzten verstecken.
Es heißt lediglich sie haben sich auf den Boden gelegt, was absolut richtig.
Da selbst Schutz vorgeht.
Der Vatter schmeißt sowieso durchgängig irgendwelche Behauptungen in Raum als ob er da bei gewesen wäre.
13:15 min das die Polizei nicht ohne Eigenschutz in irgend ein Gebäude geht ist doch eigentlich auch logisch?
Ich bin Komplett deiner Meinung.
@@seb6510 Zumal es nachher einfach zu sagen ist: Warum sind sie nicht direkt in das Gebäude gegangen. Aber in der Situation vor Ort muss man erstmal herausfinden, was überhaupt Sache ist und vor sich geht. Auf Verdacht in irgendein Haus rennen, ist halt nicht drin. Wären sie ins falsche gelaufen, würde der Vater jetzt im Nachhinein da stehen und sagen: Wieso sind sie nicht ins andere Haus gelaufen? Im Nachgang Entscheidungen treffen, ist immer leichter, als in der Situation selbst.
Ich finds echt scheiße das die Einsatzkräfte beschuldigt werden weil sie riskieren ihr leben um anderen zu helfen gebe es die Einsatzkräfte nicht weren alle verstorben also danke ihr Erhenmänner und Erhenfrauen das es euch gibt :) ihr seit immer da wenn man euch braucht (will auch Rettungssanitäterin werden) 😊
@hakunamapapa Die Unwissenheit über Rettungsdienstliche und Polizeiliche Taktiken zur Tatortabsuche, sicherung Patientensichtung, Truagierung von Verletzten etc kann sehr schnell zu einem Falschen Bild führen Aller "Der hat mich nur angeguckt aber mich schwer verletzt liegen gelassen", dass derjenige in dem Moment "nur" Kategorie Gelb war weiß jemand der nicht im RD/Pol arbeitet aber nicht
Danke für deine Positive Nachricht und viel Glück bei deinem Wunsch im RD zu arbeiten
Dan sollen sie ihren job kündigen und als securitas arbeiten gehe . Als polizist muss man immer mit so etwas rechnen also komm mir nicht so . Es sind ja alle gestorben der täter hat sich seelenruhig zuhause erschossen… Mal schauen ob sie die noch im schutz nehmen währe ein Toter der Ihnen nahestand auch dabei
bitte lass deine lese-/rechtschreibschwäche behandeln.
@@peterheinzo515 ne ne , bald müsst ihr behandelt werden und in eurem eigenen Land wird bald nur noch Türkisch und Arabisch geschrieben und gesprochen😉 Die Deutschen sterben aus , ihr seid schon jetzt in der unterzahl.
Ein schöner Berufswunsch! Verfolge deinen Traum unbedingt!
Entschuldigung.
Aber viele Parts verstehe ich überhaupt nicht.
Das war eine Situation wo es um Sekunden/Minuten ging!
Und man nicht in Ruhe Stundenlang überlegen konnte was man machen soll bzw. wie man in Ruhe handeln sollte.
Verstehe die Familien komplett. Aber das mit dem Notausgang macht keinen Sinn. Er war doch schon wie der Vater selbst sagt 1 Jahr lang verschlossen, und ausserdem liegt das doch nicht an Polizei sondern den ladenbeetreiber
Polizisten Rettungskräfte etc. sind leider auch nur Menschen. Denen fällt es auch nicht leicht wie sie in solch einer Situation handeln müssen. Die haben ihr bestes gegeben meiner Meinung nach.
Man ehrlich, und ich bin bei der FF: Ich hätte mir lieber vor Allen in die Hose gemacht als das ich da hin gefahren wäre…
Dann sollten sie ein anderen Job wählen!!!! Ganz einfach! Die müssen auf alles gefasst sein.
@@meviiik.5985 ja das kannst du auch beurteilen 🤦🏻♂️ sei doch nicht so egozentrisch
Warst du dabei? Oder warum glaubst du beurteilen zu können wer wie viel "gegeben" hat? 🤦♂️
@@Mehmet-yp1kv nein war ich nicht aber ich bin mir sicher du hättest es nicht besser gemacht.
Es ist einfach unfassbar schrecklich zu hören wie Eltern so viele Fragen noch haben...
Ich kann mir sehr gut vorstellen wie es ihnen geht aber ich denke in dieser Situation wären viele überfordert denn es ist zwar geübt worden wie man bei einem Anschlag /Amok sich Verhalten bzw reagieren soll aber es sind auch nur menschen. Eine sehr schwierige Situation die aber unbedingt und vorallem für die Hinterbliebenen geklärt werden muss. Ruht in Frieden mein herzliches beileid an die ganzen Familien 🙏🙏😢
Der Sanitäter spricht Klartext Hut ab!
Ein Versäumnis in der Versorgung Verletzter nachzuweisen dürfte schwierig, ethisch fragwürdig und unfair sein. Ja es ist beinahe schon frech und asozial die Schuld bei den Einsatzkräften zu suchen. Bei der Lage in der "Arena-Bar" dürfte gemäß allg. Verständnis eine "ManV-Lage" vorgelegen haben. Hierbei gilt:
1: Sichtung
2: Priorisierung
3: Abtransport zu einer Sammelstelle der Verletzten
4: Versorgung
Eine Versorgung in der Lage, unter der Möglichkeit, dass weitere Täter Einsatzkräfte angreifen könnten, ist unrealistisch bis ausgeschlossen.
Lagen mit vielen Verletzten sind kacke, richtig kacke, jedoch hinzunehmen: "Leben mit der Lage". Es kann nicht jedem ad hoc individuell geholfen werden. Weder Personal noch Material sind hierfür akut greifbar. Es muss der Überblick über die gesamte Lage gewahrt werden, nur so kann die Lage überhaupt bewältigt werden. Erst wenn Infrastrukturen an der Einsatzstelle errichtet sind kann adäquat geholfen werden. Wenn bis zu diesem Zeitpunkt bereits Menschen aufgrund oder wegen ihrer schwerwiegenden Verletzungen verstorben sind, ist dies tragisch, jedoch nicht zu ändern. Hierfür die Polizeibehörden / Hi-Orgs verantwortlich zu machen mag naheliegend sein, ist jedoch in der Realität unfair.
Wer dennoch der Meinung ist, dass Polizei und/oder Hi-Orgs falsch gehandelt haben sollte ernsthaft sich im Katastrophenschutz engagieren und dazu beitragen, dass so etwas nicht wieder vorkommt.
Ist halt leider ein Zeichen unserer Zeit. Laienaussagen sind zutiefst emotionalisiert und verklären den Blick auf Tatsachen. Das macht Stimmung und diese wiederum generiert Klicks. TV eben, in kompletter Reinkultur.
12:43 "Unsicher und nervös hätten die Polizisten gewirkt". Was sind das für dämliche Vorwürfe? Das sind auch nur Menschen
Menschen, die Jahrelang ausgebildet und geschult werden, in solchen Situationen professionell zu handeln!
Und trotzdem müssen die klar denken und handeln können!!! Wer soll sonst sicher und klar handeln ,wenn nicht geschultes Personal
@@dertexanerOesterreich bin Notfallsanitäterin und in 7 Berufsjahren noch nie sowas erlebt. Denkst du, du wirst bei jeder Fortbildung auf Terror geschult?
Die Doku lässt zwar beide Parteien sprechen, ist dennoch rein subjektiv, was schade ist. Grade in der aktuellen Zeit, wo der Respekt gegenüber Rettungskräften fehlt, verstärkt diese Doku dies leider nur noch. Gänzlich ist der Attentäter für diese Nacht verantwortlich und keine Einsatzkraft... NIEMAND kann auf so etwas vorbereitet sein!
ey ganz im ernst nh, Einer der Tater hat die Polizei mehrmals
angerufen, dass die Polizei angefangen hat seine Anrufe zu Ignorieren. Also red hier nicht mit die hätten nichts tun konnen. Dann sollten die keine Polizisten werden.
Wenn sich niemand auf sowas vorbereiten kann, wofür werden sie dann ausgebildet? Gerade in solchen Situationen müssen sie doch für uns da sein und es muss alles funktionieren. Was sollen wir tun? Sollen wir uns wie in Amerika selbst bewaffnen und wehren? Ich verstehe deine Empathie für die Polizisten und Polizistinnen, aber sie tragen nunmal freiwillig diese Verantwortung! Ist es selbstverständlich, dass man den Plus eines Verletzten nicht kontrolliert? Das fiele mir als Laie als erstes ein.
Nur weil der Respekt fehlt was deine Meinung ist kann man das ganze nicht als " oh die bekommen sowieso kein Respekt also lass uns nichts schlimmes sagen " sehen
@@gulistanmehvestayap4436 es gab keinen zweiten Täter🤦
Und der Täter hat auch nicht die Polizei gerufen
Respektlos ist es einer Familie nach 8 Tagen erst den toten Sohn aufgeschlitzt ohne Einwilligung der Eltern zu überreichen !
Der Sanitäter erinnert sich sogar an meinen Anruf den ich aus dem Hotel getätigt habe, und was ich gesagt habe....
Ich danke allen Einsatzkräften für Ihren Einsatz, ich dachte der kommt auch zu uns rein..... es war so krank und schockierend
Die Polizei hat auch gut reagiert, war wohl der erste der sie erreicht hat direkt nachdem geschossen wurde. Da wusste ich noch net das draußen einer svhon am sterben liegt. So wie der die Ruhe weg hatte und Sportschütze war, hätte er wahrscheinlich auch 2 Polizisten umgenietet.
45min erzählt der herr Fehler, nicht einmal sagt er das man vielleicht etwas besser machen könnte. Natürlich sind wir menschen und keine Maschinen, heißt für mich auch die Polizei kann fehler machen. Aber zugeben und dahinter stehen ist kein fehler.
Weil er das warscheinlich bei gleich Sachstand wieder machen würde. Wenn Einsatztkräfte egal ob Pol Feuwehr oder Rettungsdienst info bekommen müssen sie sofort entscheiden und handeln. Am Ende weiß man immer alles besser das war im Ahrtal genauso ist es da. Wir könne uns schön hinstellen und sagen ich hätte das so gemacht. Aber wenn du nichts an infos hast geht das nicht.
Finde es krass zu lesen, wie viel Empathie der Polizei teilweise entgegengebracht wird, Aussagen der Angehörigen und Opfer aber werden als "frech" bezeichnet. Die meisten von denjenigen die kommentieren, können sich absolut nicht vorstellen, wie es ist ein geliebtes Familienmitglied auf solch eine tragische Art und Weise zu verlieren. Es ist vollkommen menschlich, dass man sich als Betroffener Fragen stellt, u.a wie man die Tode hätte vermeiden können. Ich möchte Einsatzkräften nicht die Schuld geben, es sind schließlich auch nur Menschen, die nach bestem Wissen und Gewissen in der Situation gehandelt haben. Aber sich als Leiter der Polizeidirektion hinzusetzen und sich nicht einen einzigen Fehler einzugestehen, finde ich persönlich dreist. Für manche Punkte mag es logische Erklärungen geben, die ich auch voll und ganz nachvollziehen kann. Aber für wirklich jeden Punkt eine Rechtfertigung zu finden (bsp: die Unterbesetzung auf der Wache, die Empathielosigkeit im Umgang mit Betroffenen) finde ich persönlich arrogant. Das Mindeste was man den Angehörigen schuldig ist, ist meiner Meinung nach Einsicht der eigenen Fehler, (denn JA sie sind auch menschlich), und wie gesagt Empathie. Zu behaupten man hätte ausschließlich richtig gehandelt, finde ich einfach nicht fair den Angehörigen und Opfern gegenüber. Weder das Schönreden, noch das Verurteilen bringt die Opfer zurück, man kann aber durchaus den Angehörigen beim Heilungsprozess helfen, indem man die Arroganz mal bei Seite lässt und die Tat vernünftig aufarbeitet und vor allem daraus lernt um in Zukunft anders zu handeln!!
👍👍👍
So isses nämlich!
Als Polizeidirektor muss man doch auch die strukturellen Probleme anprangern, anstatt sich nur zu verteidigen.
Wenn es nicht die Beamten selbst waren, die Fehler gemacht haben, dann kann man doch sagen, woher die Fehler kamen: Nämlich von der politisch-verwaltungstechnischen Seite. Zu wenig Personal, technisch nicht auf dem neusten Stand, nicht vorbereitet auf eine kritische Lage.
Das kann man doch kritisieren!
Da verstehe ich auch total, dass die Angehörigen angepisst sind.
Man MUSS heutzutage auf Katastrophen gefasst sein. Wenn es kein Terroranschlag ist, dann kann es auch ein Unfall oder Ähnliches sein.
Wow! Hast es wirklich auf den Punkt gebracht.
Ich finde es eher menschlich, dass Angehörige Schuldige suchen.
Ich habe das oft bei Verkehrsunfällen erlebt: Manche Angehörige haben die Würde und Stärke, damit umzugehen, ohne ihre Wut auf jemanden abzuschieben. Andere, da ist noch der Baum schuldig, gegen den das Auto gekracht ist.
Hier ist das ebenso.
Die Polizei oder die Sanitäter müssen sich nicht rechtfertigen. Sie haben ihre Liste abgearbeitet. Nach dem Notfallschema.
Es gab keine groben Fehler.
Eigenschutz geht vor Fremdschutz.
Mir tun die Angehörigen Leid, ihr Weg, mit dem Verlust umzugehen, ist der falsche. Außer für den Anwalt, der lacht sich ins Fäustchen.
Danke! Du hast es einfach auf dem Punkt gebracht!
Ich finde es gerade beim Rettungsdienst so traurig welche Vorwürfe ihnen hier gemacht werden, obwohl absolut richtig gehandelt wurde.
Natürlich geht Eigenschutz vor, das ist ja auch zu Recht so vorgeschrieben, und dass die Menschen in so einer gefährlichen Extremsituation trotzdem ihrem Job nachgehen und versuchen das Leben der Schwerstverletzten zu retten ist einfach nur bewundernswert.
Respekt an alle Einsatzkräfte, erschütternd was hier passiert ist. Und noch schlimmer finde ich die Art der Berichterstattung, das Niveau der öffetlich rechtlichen hat hier wieder einen Tiefpunkt erreicht.
Wie kann man Einsatzkräfte die hier ihr bestes gegeben haben, vermutlich selbst traumatisiert aus diesem Einsatz herauskommen, so ins Kreuzfeuer nehmen?
Man kann es doch auf den Punkt bringen indem man sagt, dass speziell die Polizei aus wahrscheinlich finanzieller Sicht zu schlecht aufgestellt ist. Zu wenig Personal und schlechte Technik sind ja wohl kaum den Beamten vor Ort vorzuwerfen.
Da muss man soetwas dem Boss mitteilen.
@@paxundpeace9970 Punkt!
@@paxundpeace9970 Und dann? Glauben Sie ein Streifenpolizist kann Einfluss nehmen auf das Budget des Landes??? In welcher Traumwelt leben Sie?
@@paxundpeace9970 achso und dann heißt dass natürlich auch direkt dass sich was ändert oder
Mir macht es echt Angst dass es solche Leute im SEK gibt
Habe ich das richtig verstanden? In Hanau wohnen knapp 100.000 Menschen und es gibt 3 Streifenwagen von denen 2 verfügbar sind, weil der andere bei einer Bombenentschärfung ist?!
In der Zuständigen Wache für den Tatort.
Glaube gibt noch eine zweite kleinere Wache, ich schätze mal mit 2 Streifen in der Nacht.
Also gibt es 5 für 100.000 Einwohner in der Nacht...
Es gibt schon noch mehr Streifen, die auf verschiedene Wachen in Hanau direkt aufgeteilt sind. Problem ist, dass diese dann aber mit für den MKK (also über das Stadtgebiet hinaus und sogar darüber hinaus) eingesetzt werden. Wenn z.B. Büdingen oder Gelnhausen gerade keine Kapazitäten hat, fahren die Beamten direkt von Hanau zur Einsatzstelle. Büdingen z.B. hatte als ich Ersthelfer bei einem VU war nur 2 Streifen in der Nachtschicht meinte der Beamte. Die waren irgendwo im Kaff im Einsatz. Deshalb kam die Pol dann aus Großauheim über die Autobahn.
@@hansmeier9671 gibt in Hanau noch meines Wissens 2 weitere wachen in Tümpelgarten und Großauheim von da aus hätten rein theoretisch auch Streifen kommen können
@Oh Hello Schwachsinn. Jeder Abschnitt in Berlin ist nachts mit mindestens 2-3 Wagen besetzt. Sollte dies nicht ausreichen sind in jedem anderen Bezirk bzw. Ortsteil von Berlin auch noch Kräfte anzutreffen die dank der geringen Fläche schnell da sind. Und sollte das immernoch nicht reichen fährt jede Nacht mindestens eine Einsatzhundertschaft Raumschutz Streife um die Funkwagen zu unterstützen
Bei 06:50......Ist das euer Ernst? Er hätte nur dann überlebt wenn er bei der 110 durchgekommen wäre nur damit ihm jemand sagt verfolgen sie niemanden mit geladener Schußwaffe.
unter Adrenalin denken viele Leute nicht, also ja, dafür sind Disponenten ausgebildet
Es kann ja auch sein, dass er wissen wollte wo sich der Täter befindet um es dann der Polizei zu melden.
Auch Einsatzkräfte sind nur Menschen mit Gefühlen und allem drum und dran, auch 1000 mal Trainierte Situationen laufen am Ende nicht Perfekt ab! Da spielen viele Faktoren eine große Rolle wir man handelt.
Der Sanitäter Johannes ist ein feiner Kerl.
Der spricht wirklich mit Herz und Seele.
Ich ziehe jetzt mal sämtliche mit Schutz betraute Berufsgruppen zusammen. In erstgenannter arbeite ich: privater Sicherheitsdienst, Polizei, Rettungsdienst, Feuerwehr, THW und alle nicht genannten: Wir alle können Gefahren eindämmen, wir können präventiv gegen Gefahren vorgehen, wir können aber eins nicht -. es verhindern. Grundlegend war die Lage in Hanau unübersichtlich. Zu keinem Zeitpunkt in aktiver Lage wusste jemand, wo ist der Täter ? Wieviel Täter sind es überhaupt ? Wie ist er /sind die Täter bewaffnet und was passiert noch in Folge ? Es nützt KEINEM Angehörigen der Opfer auch nur ein Polizist , der tot auf dem Bürgersteig liegt. Egal was passiert, Eigensicherung ist der wichtigste Punkt in einer Gefahrenlage. Hanau ist nicht so groß, dass redundante Arbeitsplätze in der Polizei-Funkzentrale jederzeit besetzt sind und zur Verfügung stehen und da kann KEIN Polizist etwas daran ändern. Es ist und bleibt eine finanzielle Frage, die die Politiker zu verantworten haben. Selbst die automatische Durchstellung von Notrufen ist eine finanzielle Frage. Solche Dinge können nicht mit einem oder 2 Nokia-Handys bearbeitet werden. Ausserdem möchte ich noch eins klar stellen: Egal ob Polizist ob Feuerwehr-Bediensteter oder Rettungsdienst-Mitarbeiter oder Mitarbeiter eines privaten Sicherheitsdienstes: Wenn wir die Dienstkleidung ablegen, sind wir MENSCHEN wie jeder andere auch ! Verdammt nochmal, es ist passiert und es hätte NICHTS verhindert werden können !
Gut auf den Punkt gebracht.👍
Wirklich schade, wie hier auf Polizei und Rettungskräften rumgehackt wird. Für alle Beteiligten war es eine extreme Ausnahmesituation die zusätzlich noch hochdynamisch war. Jetzt werden hier Fehler bei der eingesetzten Kräften gesucht, wie viele Menschen sie retten konnten spielt mal wieder keine Rolle.
Wo wird rumgehackt? Nirgends.
das Problem ist die fehlende Kommunikation
Der Polizei Direktor nervt mich in dieser Dokumentation. Klar, soll er die Verhaltensweisen von seinen Kollegen erklären und auch rechtfertigen, aber wieso kommt nicht eine einzige Entschuldigung dafür, dass die Angehörigen sich im Stich gelassen gefühlt haben? Wieso kommt nicht einmal das Versprechen, dass man in Zukunft anders auf Angehörige zugeht etc. Wieso versucht man nicht, in Zukunft etwas zu verbessern?
Ich höre nur ,,aber, weil, dennoch“ blablabla. Aber dass das Verhalten der Polizei menschlich und dennoch verbesserungsfähig ist, das wird nicht eingeräumt.
In dieser Nacht ist so einiges schief gelaufen und nichts desto trotz wird das wohl nicht der einzige Fall bleiben, bei der der Staat vieles falsch gemacht hat, wo einiges richtig zu machen gewesen wäre. Hier wurde soviel versäumt und dennoch ahne ich, dass das nicht der letzte Fall in solch einem Ausmaß ist. Bedauernswert und erschreckend.
Es ist NICHT Sache der Polizei nach so einem Vorfall den Hinterbliebenen Seelsorge zu betreiben. Rafft das endlich mal menschenskind, kann doch nicht so schwer sein.
Und immer wieder dieses "in dieser Nacht ist einiges schief gelaufen......" Bla bla bla.
Ich habe hier unter diesem Video noch keinen einzigen Fehler aufgezählt bekommen, welcher mutmaßlich zur Verschärfung der Situationslage geführt hat.
Schlussendlich fußen diese Anschuldigungen ausschließlich auf das Empfinden von Laien, welche in ihrer Schockstarre nicht alle Fakten aufnehmen, diese dann später während/oder nach dem seelischem Heilungsprozess ungefiltert und komplett unreflektiert wiedergeben.
Sehr gut. Dem Herrn Fehler wurde zu viel Raum gegeben. Und er hat "natürlich" auch keine Fehler gemacht. Ich schaue noch ein wenig weiter. Im Moment sind wir wohl die einzigen Kritiker.
Ich sehe da zwei entnervte, starrsinnige Seiten, die beide unbedingt gehört und verstanden werden wollen, aber nicht bereit sind die jeweils andere Seite zu verstehen und zu hören. Anstatt unbedingt seinen Standpunkt zu verteidigen sollten sich alle Beteiligten dringend bei ner hypothetischen Tasse Tee zusammensetzen und sagen "Gut, wir haben unsere Differenzen, aber müssen das jetzt irgendwie klären".
Bei den Angehörigen kommt einfach einiges zusammen was schwer verdaulich ist. Mit ihnen wurde teilweise sehr unsensibel umgegangen. Was man vielleicht danach mit wenigen Worten hätte ausräumen können.
Mein Herz blutet, wenn ich die Familienangehörigen höre. 😢
Mimimimimimi heul doch
Ich finde es gut, dass eine Aufarbeitung stattfindet und Fehler aufgedeckt werden. Jedoch finde es beschämend, wenn "Unwissende", auch wenn es Angehörige sind, meinen, sie könnten die Arbeit der Rettungkräfte bewerten.
RESPEKT an die Sanitäter !
Warum gibt man den Einsatzkräften eine Schuld? Schuld ist allein der Täter.
30:05 Ja was hättest du denn machen können? Ein Gebet sprechen und Wunderheilung vollführen? Wenn eine Chance bestanden hat, dann allein in den Händen der Rettungskräfte und, so hart, wie das leider ist, Angehörige sind da meist im Weg und stören. Gleichwohl verstehe ich natürlich den Instinkt zu seinem Kind zu wollen - es ändert aber wenig an der Irrationalität dahinter, in diesem Fall.
Niemals vergessen wir euch 🤲🏽♥️
Die Polizei und Rettungskräften haben alles gemacht und versucht was sie konnten und das muss man respektieren und ich finde auch nicht das sie schuld daran haben
Die Macher der Doku und die geschädigten Familien sollten nicht aus dem Auge verlieren wer hier der wahre Schuldige ist. Klar sucht man im Nachhinein einen greifbaren Schuldigen, das ist menschlich, aber die Schuld jetzt den Einsatzkräften mit "hätte hätte" zuzuschieben ist nicht richtig.
Unfassbar, dass man immer nen Schuldigen finden muss. Menschen die helfen wollen, Polizei oder Sanis und die werden beschuldigt…. Wie wäre es mit dem Attentäter? Das isr der Schuldige? Nein… der ist ja egal. Unfassbar, sorry aber da habe ich auch kein Verständnis für. Einfach nur egoistisch!!!
Würdest du auch so reden, wenn es einen deiner Angehörigen getroffen hätte? Das ist eher menschlich als "egoistisch".
37:17 - Protecting the criminals identity but exposing the victims..
Vollkommen richtig - oder soll man sich immer an das Gesicht des Täters erinnern - und die Opfer in Vergessenheit wiegen?
Mann muss daran denken, das eventuell hinter der Seite der Täter, bekannte oder Familie steht, die damit nichts zu tun hatte, und die Tat selbst schrecklich finden, aber Angst haben, das die jetzt Opfer von Gewalttaten werden, wegen die Entscheidung eines Familienangehöriger… es ist eventuell nicht um den Täter in Schutz zu nehmen, sondern die die den Täter kannten
Der Notausgang kann NIE ein Notausgang gewesen sein, denn selbst wenn man "abschließt" lässt sich die Tür, zumindestens von innen, IMMER öffnen.
Das bestreite ich ja gar nicht. Ich bin da definitiv nicht auf der Seite der Behörden..
@@benjamintanis8144: Solltest Du aber, es ist doch völlig klar, dass die Behörden den Notausgang nicht verschlossen haben.
Das wird schon der Inhaber Ferhat Unvar selbst gewesen sein!
Alls dann der Attentäter im Kiosk stand, kam er selbst nicht mehr raus und wurde hinter seinem Tresen erschossen, So einfach ist die Faktenlage.
Hier den Behörden oder der Polizei eine Mitschuld zu geben ist lächerlich!
Der Respekt, den ich für die Sanis empfinde, die hier ihr eigenes Leben riskiert haben, um fremde Leben zu retten, steht in krassem Widerspruch zu der Verachtung, die ich den Angehörigen gegenüber empfinde, die diese Menschen anklagen.
Wie kann man in dieser Situation den Einsatzkräften die Schuld geben? Unfassbar...
Wie? Geh und such dir ein Artzt
Glaub du hast nicht richtig zugehört oder?
Da waren paar Menschen die hätten überleben können keiner hat denen geholfen die sind über die getreten und die haben stundenlang da gelitten bis die nicht so viel Blut verloren haben und gestorben sind natürlich sind die schuld
Natürlich ist eine Obduktion keine schöne Sache, aber dies klärt Fragen, die auch für die Angehörigen wichtig sind. Nicht nur die vom Polizisten erleuterten sondern auch ob demjenigen medizinisch hätte geholfen werden können, ob er eine Chance gehabt hätte. Dies ist doch für den Vater sehr wichtig. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er nicht informiert wurde, dass der Sohn nun obduziert wird. Das er ihn vor Abschluss der Obduktion nicht sehen darf, ist leider ein Sicherheitsaspekt. Ich verstehe, dass eine Obduktion sehr belastend ist, aber sie klärt ganz viele Fragen und ist nötig, sogar bei Menschen die nicht an einem Gewalt erbrechen verstorben sind. Die Nachrichten Übermittlung der Polizei kann ich allerdings auch nicht verstehen, da organisiert man sich Seelsorger, Rettungskräfte etc und führt dieses Gespräch, so früh wie man etwas sagen kann und wenn eine Familie länger warten muss, dann ist das so... Aber jeder sollte das Recht haben, so früh wie möglich und so empathisch wie möglich zu erfahren was passiert ist. Die Aussage des Polizisten, man hätte die Anspannung nur vergrößert ist doch Quatsch. Ja vielleicht müssen einige länger waren, wenn die Informationen noch nicht da sind aber deswegen alle warten zu lassen ist doch nicht gerecht. Wir lassen doch alle Corona Angehörigen auch nicht bis zum Ende der pandemie warten um ihnen vom Verstehen ihrer Liebsten zu erzählen... Das sich die Rettungskräfte selbst schützen mussten und auf den Boden geschmissen haben, ist vielleicht schwer zu verstehen, aber eigenschutz ist nötig und Angst ist menschlich. Auch dass sich Rettungskräfte und Polizisten in der Situation überfordert fühlen, zittern, sich übergeben, hektisch wirken oder Empathie los ist "menschlich" diese Situation haben sie zwar trainiert, aber noch nie vorher erlebt,sie haben auch ein Trauma erlebt und müssen in der Situation sogar noch handeln und Verantwortung tragen. Der eine wird dann zum "Roboter", der andere zittert... So eine Situation hat leider auch im Rückblick eine ganz andere "Informationsdichte", in der Situation sind ganz viele Informationen noch nicht da und es gibt ganz viel Unsicherheit und zh beachten... Fehler sind dort nicht vermeidbar. Dies sollte man aber auch offen zugeben, kein Mensch kann fehlerlos sein. Dass die Anrufe an die 110 nicht weitergeleitet werden halte ich für einen großen Fehler. Ein Notruf muss immer erreichbar sein und umgeleitet werden. Das keine weiteren Polizisten in der Wache geblieben sind, bei nur fünf noch zur Verfügung stehenden, ist nachvollziehbar... Aber in der heutigen Zeit hätte es eine Weiterleitung zwingend geben müssen. Verhindern hätte es aber doch wahrscheinlich keiner können, vielleicht hätte man den jungen Man zum stehen bleiben motivieren können, aber ob ihm dies das Leben gerettet hätte, weiß niemand. Und abfangen hätte die Polizei ihn zeitlich nicht mehr, sie hätten vielleicht zwei Minuten vorher die Richtung gewusst, aber es hätten die Streifenwagen ja auch erstmal los fahren müssen. Die Zeit die sie bis zu den Einsatzorte gebraucht haben ist "schnell" aber klar wird dies als lange empfunden. Auch dass ein RTW nicht sofort los fahren kann, grade in so einer Situation hätte man den Angehörigen udn Verletzten erklären müssen. Man kann nicht mehrere so schwer verletzen Personen in die gleiche Notaufnahme bringen, man muss dies koordinieren. Sonst hätten sie nicht versorgt werden können und hätten dort noch länger auf Hilfe warten müssen oder der OP wäre nicht für alle frei oder nicht genug Blut/Personal etc wäre dort... Und so schlimme Verletzungen kann auch nicht jede Notaufnahme behandeln... Schlimm was passiert ist und Fehler sind gemacht worden... Vieles hätte man aber erklären können.
Verstehe nicht wie du schreiben kannst "Ich kann mir nicht vorstellen, dass er nicht informiert wurde, dass der Sohn nun obduziert wird.". Als ob der Vater sich das ausdenkt..
@@erigaa2192 Das er sich dies ausdenkt habe ich nicht behauptet. Allerdings ist in so einer Situation die "Aufnahme" von Informationen gestört. Das Opfer eines Verbrechens Obduziert werden müssen unterstelle ich dazu einfach mal dem Allgemeinwissen. Es müssen nunmal für eine Aufklärung medizinische Informationen in einer Obduktion erhoben werden. Grade wenn der Vater z. B unterstellt, seinem Sohn hätte ggf noch geholfen werden können, ist eine Obduktion auch in seinem Interesse. Leider ist hier verpasst worden mit einem guten Seelsorger die Familie über die Prozesse aufzuklären und auch zu erklären warum ein RTW nicht sofort losfahren kann oder warum Eigensicherung wichtig ist. Es ist verständlich dass der Vater nicht verstehen kann, weshalb die Polizisten Fehler machen... Aber es sind nunmal auch Menschen die diese Situation erleben... Und auch traumatisiert werden. Darauf reagiert jeder anders. Im Nachhinein gibt es dann noch viele Informationen die in der Situation nicht zur Verfügung stehen, trotzdem sollte man zu Fehlern stehen. Aber auch als Angehöriger kann es heilsam sein zu versuchen die notwendigen Schritte (z. B das man erst nach der Obduktion zum verstorbenen darf) nachzuvollziehen. Wie man das dann emotional bewertet ist etwas anderes.
Ich verstehe nicht warum sämtliche Einsatzkräfte als die „bösen“ hingestellt werden. Bevor man über sie schimpft und sich aufregt sollte man erstmal überlegen wie hätte ich denn in dieser Situation reagiert wenn dort vollkommen fremde Leute im sterben liegen und es heißt der Täter komme zurück!!!
Hut ab vor den Einsatzkräften und den Hinterbliebenen mein aufrichtiges Beileid
Es ist doch so unverschämt zu behaupten, dass die Rettungssanitäter sich hinter den Schwerverletzten als Schutzschild versteckt hätten
Was hier nicht so gut rauskommt, ist die Forderung der Angehörigen nach einer geschieten Aufarbeitung und Verbesserung der Institutionen. Es ist ein Fakt, dass Polizisten hierzulande einfach nicht gut genug vorbereitet und ausgebildet werden, v.a. was solche Ausnahme Situationen angeht. Da kann man den Einsatzkräften in jener Tatnacht gar keine Vorwürfe machen, wenn sie unterbesetzt waren (dafür sind natürlich nicht die Polizisten selbst zuständig) und auch sonst nervös waren. Wie oft sieht man denn in Deutschland schon Amokläufe, Terroranschläge etc.? Hanau hat uns gezeigt, was in deutschen Institutionen schief läut und was verbesserungswürdig ist, und genau das wünschen sich die Angehörigen: dass aus Hanau nachhaltige Konsequenzen gezogen und Verbesserungen gemacht werden sollen. Wen das Ganze interessiert kann ja auf Spotify die Podcast-Reihe "190220" anhören, da kommen Angehörige und Überlebende zu Wort.
Wieso kriegen die Angehörigen eine gefährderansprache nachdem der Vater aus der psychiatrie entlassen wird??? Wäre ein Anruf in dem man ihnen mitteilt dass sie in Gefahr sind nicht sinnvoller? Der Vater hatte ja ähnliche Gedanken wie der Massenmörder. Versteh ich net.
Sehr interessanter Beitrag aus verschiedenen Sichtweisen. Ich kann total nachvollziehen das Angehörige sich viele Gedanken machen und sich auch fragen was hätte anders laufen müssen, damit das eigene Kind, der Bruder, Schwester etc die Tat überlebt hätten.
Nicht jede Kritik mag richtig sein, aber menschlich auf jeden Fall nachvollziehbar.
Denke es würde vielen von uns in dieser Situation so gehen.
Natürlich sind auch Polizisten und Sanitäter Menschen. Alles richtig zu machen ist sehr schwer. Es war eine Ausnahmesituation und nachher wissen andere es immer besser. Natürlich müssen auch Rettungskräfte sich auch schützen.
Eine Untersuchung finde ich trotz allem angebracht bei einer solch schweren Tat. Mein Mitgefühl für alle Angehörigen und allen die vor Ort waren.
Ein absoluter Alptraum.
Teilweise völlig respektlos unsinnige Anschuldigungen der Einsatzkräfte! Zitat RUclips-Kommentar: "Schade das die Hinterbliebenen nur Schuld bei Polizei und Rettungskräfte suchen und mit keinem einzigen Wort dem Täter die Schuld einräumen. Nur er ist für die Tragödie verantwortlich." Richtig! Das sehe ich auch so! Ab Min. 28:02: Schön gaffen, in dieser Gefahrensituation!
Die Schuld des Täters ist eindeutig. Was soll man da noch drüber sprechen. Was ist denn respektlos daran zu hinterfragen welche Fehler beim Einsatz gemacht wurden? Wenn man betroffen ist möchte man Aufklärung.
Was für ein Versagen. Die Selbstsicherheit des Leiters ist echt zum kotzen…
Welches Versagen genau? Das nicht jeder Polizist trainierter SEK-Einzelkämpfer und Gefechtssanitäter ist? Das die Polizei sich nicht von einem Ort zum anderen beamen kann? Oder das der Notruf nicht erreichbar war? Dies ist eher die Schuld der Politik die die Polizei personal- und ausrüstungemässig über Jahre kaputtgespart hat.
Der Leiter kann doch nichts dafür. So oder so die 2 Streifen waren am 1. Einsatz gebunden. So oder so hätte der 2. Schusswechsel nicht verhindert werden können.
Ich finde deinen Kommentar zum Kotzen.
Hoffentlich brauchst du nie in deinem Leben die Polizei.
Die riskieren für so Flachpfeifen wie dich ihr Leben und du proletest hier rum ✌ Ehrenlos.
Eigentlich finde ich diese Reportage sehr traurig. Es geht hier nur um Schuldzuweisungen. Aber was ich leider nicht bemerke. Derjenige, der das Problem und die Schuld in der Nacht war, also der Täter, derjenige wird doch kaum erwähnt.
Diese Doku ist natürlich mit vielen verschiedenen Meinungen geprägt , was auch jeder auf irgendeine Weise verstehen und nachvollziehen kann, weil wir eben alles Menschen sind. Man kann im Endeffekt vieles schlecht reden und ich habe verständnis für alle opfer und hinterbliebenen, da diese Situation das schlimmste sein muss und wir uns alle nicht annähernd vorstellen können was diese Personen jetzt durchleben müssen und mussten. Mein herzliches Beileid an der Stelle an alle betroffenen!! Dennoch muss man auch Verständnis zeigen, für die Einsatzkräfte, die in der unvorhersehbaren Situation natürlich überfordert und unsicher waren, da in der Nacht ja auch alles unsicher war. Wenn man sich selbst einmal vorstell wie es wäre in eine Bar reinzulaufen, wo du nicht weißt was auf dich zu kommt oder ob du gleich auch sterben musst im schlimmsten Falle , ist es keine Frage das die Einsatzkräfte unsicher waren! In so einer Ausnahmesituation kann man niemandem Vorwürfe machen! Ich bin mir sicher die Einsatzkräfte leider wahrscheinlich genau so unter dem Ereignis und machen sich Vorwürfe, dass sie hätten mehr machen können, aber man entscheidet als mensch eben aus der Situation heraus. Und das die beiden Rettungskräfte zu Boden gegangen sind ist auch komplett verständlich und gut von dem Kollegen in der Doku erklärt, ich als Rettungssanitäterin kann nur zustimmen das unser wichtigster Punkt der Eigenschutz ist!!! Genau so wird es in der Ausbildung gelernt und in so einer Situation würde ich auch an diese Regel denken, abgesehen davon das man es als Schutzreflelx vielleicht von sich aus macht , was man jetzt nicht sagen kann wenn man nicht in einer vergleichbaren Situation war. Also bitte kein gegenseitiges Schuld suchen, es war eine absolut traurige und schreckliche Tat die sich keiner wieder wünscht!! Man hätte vieles anders machen können ja, dennoch ist es nicht fair jetzt noch Schuld bei ganz bestimmten Leuten zu suchen, vielleicht sollten wir uns gegenseitig in die verschiedenen Lagen der betroffenen menschen versetzten , sowohl Einsatzkräfte als auch Opfer und hinterbliebenen um verständnis zu bekommen.
Mein beileid an alle Angehörigen 🙏🙌👐
20 min. nach der Tat war das KFZ und die Kenzeichen bekannt, aber man hat gewartet. Warum?
20 Jahre keine Rufumleitung zur 110 Zentrale eingerichtet in einer Stadt. Das ist absolut Fahrlässig. Und Gerade Silvester ist doch immer besetzt.
Den einzelnen Personen, wie bspw. den Sanitätern, kann überhaupt kein Vorwurf gemacht werden und Ereignisse dieser Art können auch höchst traumatisch für diese Berufsgruppen sein. Die Kritik am systematischen Versagen der Hanauer Polizei darf und muss schon erlaubt sein, vor allem in Hinblick auf die vielen Informationen, die bereits in diversen anderen Dokus des ÖRR veröffentlicht worden sind. Da gäbe es eine Menge aufzuarbeiten.
Was soll jetzt der Angriff auf die Verbliebenen. Natürlich haben sie das Recht sich zu beschweren und den Einsatz zu kritisieren. Wäre jemanden das passiert wäre dieser genauso enttäuscht. Der Rassistische Attentäter war zudem nicht unbekannt und hatte desöfteren diese Tat angekündigt. Es wurde nichts unternommen!
vor allem bei dem katastrophalen Umgang.... die Sache mit der Kontrolle, ja die KOntrolle war in Ordnung, entschuldigen kann man sich trotzdem
der Umgang mit Informationen gegenübe der Hinterbliebenen war katastrophal...
Das krasseste ist das dieser Mann bekannt war bei der Polizei und die den nicht ernst genommen haben wie immer in Hessen. Erst muss blut fließen
Aber dieser Bericht bringt einen wirklich zum Nachdenken...mir tun die Angehörigen wirklich leid...habe auch die Flugblätter gesehen...Ruhet in Frieden...
Ich bin auch aus Hanau u kann nur sagen das war ein schock tag fuer uns alle die polizisten haben sicher alles menschenmoegliche getan aber konnten nicht allen helfen
Und ich muss ganz ehrlich sagen, mein Papa war sehr, sehr krank. Der RTW, der Notarzt war immer super. Ganz liebe, tolle Menschen.
Jürgen Fehler gibt keinen Fehler zu. Keinen Einzigen!!! Absolute Frechheit - auch die extrem defensive und gar trotzige, kühle Haltung. Repräsentiert super einen Großteil der emotionslosen Exekutive.
Jürgen Fehler: gesteht aber absolut KEINEN noch so kleinen Fehler ein.
Ist einfach nur wahr
Das in solche Einsätze alles ohne Fehler läuft, unmöglich, viele haben mir gesagt, das selbst erfahrene Sanitäter in solche Lagen, unter voll Belastung stehen. Die erste Einsatzkraft vor Ort, hilf nicht, erkundet die Lage und sagt, wer geholfen werden kann, und wer die Hilfe für ihn schon zu spät ist. Finde sehr schade das so viele Vorwürfe gegen die Einsatzkräfte gab, kommt aber durch Frust und Trauer. Gibt nichts schlimmeres für Einsatzkräfte wenn der Patient nicht helfen kann, weil so viele Patienten gibt. Verstehe aber nicht das der Täter eine WBK hatte, das ist das schlimmste in der Geschichte. Und das Sanitäter in Deckung gehen, mal eine kurze Frage, wären die Sanitäter angeschossen, wer hätte dann die Patienten und die Sanitäter das Leben gerettet, Eigensicherung geht immer als erstes. Der Schmerz ist aber zu spüren in diese Video, von alle Seiten, heiß Angehörige, oder Einsatzkräfte, Beileid geht für alle Betroffenen aus diese schreckliche Nacht
Selten habe ich eine Doku gesehen, bei der ich für beide Seiten Empathie empfinden konnte. Ich denke, dass es bei so einer Ausnahmesituation auch zu Missständen und Orga Problemen kommen kann. Ich verstehe aber auch die Familien. Der Schuldige ist tot, sie möchten aber völlig menschlich jemanden an den Pranger stellen. Antworten bekommen, die sie aber nicht bekommen können. Sie werden leider lernen müssen, damit zu leben. Aber eine Sache gibt es, die ich nich nachvollziehen kann. Die Telefonanlage war seit 20 Jahren veraltet und sollte just 2021 ausgestauscht werden. 20 Jahre! Die Erklärung: tja, wir konnten ja nicht wissen, dass sowas passiert. Das geht einfach nicht. Wirklich nicht. Wir sind nicht in Indien! Ob eine moderne Anlage ein Leben hätte retten können, dass kann man nicht nachvollziehen ABER ein vielleicht ist ein vielleicht zu viel. Viel Kraft den Angehörigen.
Alle die die schuld bei den Rettungskräften suchen sollen doch selbst mal zur Polizei, Rettung oder Feuerwehr gehen. Dann sehen sie mal was das für ein Job ist. Alles ist es, aber nicht einfach. Die Einsatzkräfte haben alles getan was wie konnten.
Bin im RS und gebe die Polizei die Schuld!
Ich finde es schlimm das die Einsatzkräfte beschuldigt werden.Sie haben ihren Job sehr gut gemacht.
Teilweise, ich denke aus Sicht der Familie ist es verständlich, versetzt dich mal in ihre Lage. Dieses ausmaß ist natürlich trotzdem nicht okay
Danke an den Leiter der Polizei, absoluter Topmann. Sachlich, empathisch und steht hinter seinen Leuten.
Das stimmt schon und trotzdem hätte er an 2 Stellen einräumen müssen, dass die Polizei mehr Empathie hätte zeigen müssen
Ich sehe das etwas anders. Ich finde er sucht für alles eine Entschuldigung, aber nicht auf seinen Nacken...von daher empfinde ich ihn eher unempathisch...
@@MissMangry Nö aus sicht eines selber in einer BOS (Feuerwehr) Tätigen ist die Argumentation der Polizei nachvollziehbar und Fachlich korrekt.
@@KlingoGames Ist es auch Fachlich Korrekt eine Notrufabfrage ohne Option zur überlaufweiterleitung zuführen und dies seit 20 Jahren.
@@paxundpeace9970 Sicher als Frage? genannt.
"Die haben die Opfer als Schutzschild missbraucht" , "mein Sohn wurde aufgeschlitzt wie ein Tier".
Sorry.
Mein Mitgefühl für den Verlust des Sohnes.
Aber keinerlei Akzeptanz für solche Äußerungen.
Die Leute, mit denen man Empathie empfinden soll, verhalten sich so krass daneben, dass man wütend wird auf sie.
Das ist mein trauriges Fazit zu dieser Doku.
@@zc6346 ich weiss ist jetzt schon zwei jahre her. Aber ja total der vater der herr kurtovic übertreibt mit sinnlosen äusserungen.
Die Anschuldigungen gegen Rettungsdienst und Polizei sind haltlos. Sie haben absolut richtig reagiert.👍
Es ist und bleibt ein Wunschdenken, das binnen Sekunden nach dem Anruf sofort Polizei und/oder Rettungskräfte parat stehen und Helfen bzw. schlimmes verhindern, aber so ist es nicht!
So war es noch nie erstmal 100 Fragen stellen und bevor die kommen ist alles zuspät
Fakt ist Rettungskräfte und Polizei so wie andere sämtliche andere Einsatzkräfte haben keinerlei Schuld.
die Polizeiverwaltung teilweise schon, auch der Umgang nach der Tat damit
@@ugurakca2669 was willst du jetzt mit nazi sagen?
Rettungsdienst nicht aber die Polizei schon, liebe Grüße einer vom Rettungsdienst
Ich verstehe alles aber dass mann notrufzentrale der polizei nicht erreichen kann ist unakzeptabel
Klar, wenn 100 Personen anrufen und alle druchbrüllen hier wird geschossen hilft das unheimlich. In etwa so als ob jeder 30 Mal auf den Fahrstuhlknopf drückt, dann kommt der ja auch schneller......
Ich will mal die Überlebenden mit Pistole ausgerüstet sehen, wie die bei so einer Situation umgehen.
Ich finde es wahrlich sehr traurig, dass man die Schuld bei der Polizei sowie den Rettungskräften sucht. Dass es ein Ausnahmezustand war, der eine riesengroße Aufgabe für die Einsatzkräfte darstellte, ist ja eigentlich unumstritten. Das der Notruf der Polizei überlastet war, ist verständlich und da braucht man auch der Polizei keinen Vorwurf machen. Mich stört gerade ziemlich, dass ich mir hier anhöre wie man komplett aufs Detail die Arbeit der Einsatzkräfte hinterfragt und zutiefst kritisiert. Ich weiß nicht, was die Befragten Personen für eine Rolle spielen, aber ich sehe hier nicht ansatzweise mal ein Lob an die Rettungskräfte, was definitiv angebracht wäre. Was in dieser Nacht geleistet wurde ist definitiv harte Arbeit gewesen. Was ich hier sehe sind Gerüchte, (Fehl-)Interpretationen und Unwissen, was das handeln der Kräfte angeht. Egal wie betroffen man ist, die Schuld trägt der Täter allein und nicht die Rettungskräfte. An dieser Stelle auch ein tatkräftiges Beileid meinerseits.
nein das Problem wird bei der Polizeiverwaltung gesucht
Ich finde es gerade richtig, dass die Arbeit der Einsatzkräfte so detailiert hinterfragt wird und auch die Kritikpunkte der Angehörigen tiefgreifend aufgenommen werden. Erst dadurch entsteht für mich das klarere Lagebild, womit ich den Einsatz der Rettungskräfte besser beurteilen kann. Ich für mich bin nach der Ansicht zu dem Schluss gekommen, dass sehr vieles im Rahmen des Möglichen von Polizei und Rettungsdiensten richtig gemacht wurde. Ohne diesen Detailgrad, der sicher auch unangenehme Fragestellungen beinhaltet hat, wäre das nicht so klar geworden. Ich find die Doku ziemlich gut gelöst, wirklich mal was gutes vom hr.
Ich im Rettungsdienst gebe die Schuld an die Polizei und natürlich den Täter, die Polizei stuft die Tat als Einzelfall und die Anrufe hätten schnell aufnehmen können aber die Polizei hat nichts getan.
Sehr richtig!
@@zazahh0445 wie kommen Sie darauf dass "...die Polizei hat nichts getan?"
WAS hat die Polizei denn nicht getan?
Ich finde es sehr schwierig, wenn solche schwerwiegenden Vorwürfe gepostet werden, ohne Erläuterungen dazu.....
Sehr interessantes Video. Sehr detailliert. Viele verschiedene Meinungen wurden hier aufgenommen. Zudem wurde es alles sehr glaubhaft rüber gebracht und war verständlich. Mein Beileid an alle Beteiligten.
Schuld ist einzig und alleine der Täter. Es ist leicht, später anhand von Videoaufzeichnungen darzulegen, wie Einsatzkräfte hätten handeln müssen. Der Täter hätte sich in der Nähe des Tatorts befinden können und noch mehr Menschen vorgefunden. Da die Tat lange geplant war, wäre die Polizei immer zu spät am nächsten Ort gewesen egal wie gut die Leitstelle besetzt ist.
Wahnsinn wie die Einsatzkräfte hier beschuldigt werden. So wie sich die Angehörigen Respekt erwarten, sollte das auch gegenüber den Einsatzkräften gelten.
Dieses Thema verdient mehr Aufmerksamkeit!
Mich würde am meisten Interessieren, was der Vater des Täters so zu sagen hat,was sich an dem Tag abgespielt hat und nachdem er wieder Nachhause war nach den Anschlägen.
Das stimmt auf jeden Fall. Man darf auch nicht vergessen, dass auch die Mutter bzw. Ehefrau ein Opfer war.
Wenn es den Vater als Bezugsperson/ Zuhause Lebend überhaupt noch gibt. Da er nicht ermordet wurde wird er wohl nicht da gewesen sein... Sonst hätte er die Schüsse die sein Sohn abgegeben hat wohl gehört und die Polizei/Notarzt verständigt
@@alfredschanze2497 Was soll der Alte mann mit knapp 70 denn um die Uhrzeit Nachts gemacht haben ?
@@m.w6510 woher soll ich das denn wissen? Allerdings gibt es ja Anzeigen gegen ihn, weil er wohl ähnlich tickt wie sein Sohn (oder anders herum)... Sich Gewaltbereit zeigt, Rassistische Kommentare äußert etc. Für mich erscheint es ansich nicht möglich, dass man Schüsse in seinem Haus nicht mitbekommt, aber bei den Verschwörungstheorien die der Mann von sich gibt...
@@alfredschanze2497 darum geht es mir ja,für mich ist er ein Mittäter und nicht nur der Vater des Mörders.
24:30 was erwartet ihr denn die sind nicht von der Bundeswehr, wir sind vom Rettungsdienst und von der Feuerwehr!!! Natürlich legt man sich hin!!!
Viele vergessen, dass in der Polizei auch nur Menschen sind!
Der einzige in diesem Video der Menschlich , Professionell, Ethisch , Kompetenz, und nicht diskriminierend wirkt und ist : JOHANNES Radder …
Finde ich nicht ,immer dieses lachen beim Erzählen 😮
Ich versteh die harsche kritik an den einsatzkräften nicht. Ist für mich nicht nachvollziehbar
naja ein Problem ist der grundsätzliche Umgang mit den Hinterbliebenen
Willy, ein Held!
Ruhe in Frieden du selbstloser Held!
🕯️🪦 🕯️