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今天先發對上國民繳出6局8K失2分的成績，連6場優質先發了！（腳本完成時間：6/23）註：其實蝴蝶球投手也有被抓過作弊，曾有投手在丘上摸來摸去，被裁判抓包帶著砂紙，因為砂紙可以磨損球的的表面，讓他比較會亂跑，所以還是要好好檢查啦XD
重點不是優質先發。重點是。。。他本季超能吃局數。教士隊今年先發傷了不少人。
我覺得投球規則的改變，尤其是限制牽制次數，是導致蝴蝶球幾乎消失的主因。尤其是如果把蝴蝶球投手拉出來先發，那幾乎等同捕手完全喪失阻殺能力，二、三壘幾乎等同不設防。蝴蝶球不只很難接，球速慢，投球動作又不能太快，而且蝴蝶球投手的直球球速大都不會太高。如果投手能輕鬆投出火球，根本不會想去練什麼蝴蝶球。
沒錯
大谷有機會練得出來嗎
還有一個原因就是現在的打者動態視力和揮棒速度越來越好，尤其是頂尖的那幾個完全有能力去控制球棒來擊中甜蜜點，另一個原因就是很難看管壘上的跑者
蝴蝶球現在就是一種歷史與文化傳承了，傳承意義比實戰意義還多一些
有沒有可能 捕手也不想接了🥲
想當初Joe Mauer跟Wakefield入選明星賽, Mauer超期待可以接蝴蝶球, 可惜Wakefield被當成萬一延長賽的備用投手而沒機會也有可能啦, 搭配一局很想接, 第二局就會接到崩潰
我也是想到蝴蝶球的原因有也可能是捕手耶😂
主要是談投手為什麼不想練，捕手應該沒這麼大的權力要求不接XD
我倒是覺得是不是會教這種球路的人也不多
蝴蝶球也不是想接就可以接得到的
蝴蝶球也要捕手接的到啊，不然整場一堆暴投😅
東岡接的也很狼狽…但只有他能接了😵💫
@@Alex-vp8es 東剛今年表現好嗎@@？
@@吉-q6n 很好啊,雖然打擊率低,但安打裡有快一半是全壘打了
@@吉-q6n 如果要compusano來接估計要一堆暴投了
蝴蝶球對於團隊防守來說不確定性還是太多了，風好投手狀態好可能能完封，萬一被上壘了呢，球速慢容易被盜壘，捕手也不好去抓盜壘出局數，不確定因素太多，才是根本原因，有個能夠讓團隊不要這麼提心吊膽的球種還是方便很多，而且如果是專配蝴蝶球捕手阻殺率大概也沒多好看，會變成那個賽季投手狀態好，數據好看，但是後面的野手或是捕手數據上就很難說了畢竟，沒接好被得分，被盜壘什麼事都會發生，只能說穩定才是大部分球隊需要的，但是有時候需要一點意外也是必須的
最大的原因還是不好練，一般人玩票性質摸過球，可以從投手丘丟到本壘版，可是從3歲摸到30歲用蝴蝶球的握法丟個三公尺都有問題。那些轉型成功的其實都是有天賦的，只是天賦方向和一般主流看球速不同而已
@@yang-yangsleraningjournal8774 你拿過真的棒球投過再講，看你講的我懷疑你都不知道投球怎麼施力
@@yang-yangsleraningjournal8774 你有拿過棒球嗎，知道蝴蝶球怎麼握嗎?知道什麼是投球嗎?投球不是推球不是拋球不是甩球，我保證你投不出三公尺的蝴蝶球，沒有誇飾
就像許多網友提到的，球路飄忽不定，捕手不好接，除此之外，蝴蝶球投手的勝率與自責分，也並不見得特別出色啊！🤔🤔🤔
如果投手速球能到100、滑球能到93 ，誰會想練蝴蝶啊 😂😂
他的問題就是控球，不然打者要攻擊也沒那麼容易，可能要等球數落後投的速球才好進攻
蝴蝶球的優點在於投球生涯可以拉很長，而且只要專注一種球種就好，但手感很難練，稍微一旋轉就會被砲轟
蝴蝶球基本上都要配一個專屬捕手，當年 紅襪tim 也是這樣
交易的時候也要把捕手一起買來吧
蝴蝶球要成立正是因為不確定，但大家都需要可靠度。(投手，捕手，球團都需要可靠)
好像在4:55發現投手不練蝴蝶球的真正原因了投手：丟蝴蝶球不能手黏黏，但我丟其它球需要阿
突破盲腸了！
能夠投進好球帶附近才有用 差太多對手不容易被騙到
還有二刀david fletcher
還有一個因素，就是會接蝴蝶球的捕手太少了
覺得只是這球重，弊大於利，現在只看統計，就慢慢淘汰了唄
有天賦的也練不起來，叫大谷也練一顆來看看
沒必要 達爾練比較合適
蝴蝶跟下勾一樣都是正規練法上不去才會想拼拼看的
下勾蝴蝶呢？
@@7777-y9k 這只有在實況野球遊戲裡看過XD真練得出來配上 下勾獨特的直球路徑應該想想都很感覺很有壓制力
直球速度慢的投手真的可以考慮練蝴蝶球了說不定會有意外的驚喜
蝴蝶球缺點太多，壘上有人的狀況投蝴蝶球風險就很高
我怎麼感覺內容跟我之前看的新聞高度重疊啊O口O
有可能是同一個寫手寫的啊
視頻就是這樣的！好像跑步游泳一樣，還不是你做什麼他就做什麼！有什麼好抗議的？抗議無效
今天勝投飛掉可惜了
想到當年本來很期待統一統一找費爾本來有機會在台灣看到蝴蝶球當武器的投手結果台灣太濕，蝴蝶球飛起來效果不好，費爾本還是把蝴蝶球封印之後成績才慢慢好轉然後好轉沒多久就因為疫情離隊，真的可惜
以前統一還有一名會投蝴蝶球的投手，叫米奇，大家對他還有印象嗎？
投蝴蝶球的投手，直球的球速也會下降，除非還有另外一兩種決勝球投得好，不然會很難生存。而且前提是要曲球系的變化球，不能是橫移的滑球系變化球。因為蝴蝶球的握法與出力方式與滑球系變化球相剋。這就導致了你蝴蝶球投的好你球的橫移速度會減慢，所以你幾乎不會看到一個蝴蝶球大師，滑球或指叉球投的又快又犀利的，因為基本上不可能。像以前的紅襪蝴蝶球大師，他就直球、蝴蝶球、變速球反覆用而已。所以考慮利弊，蝴蝶球被日漸淘汰是必然的趨勢。
問Posada 就知道了•••
說到蝴蝶球果然順便提到Fletcher了🤣🤣🤣
蝴蝶版大谷翔平欸，一定要提一下吧
蝴蝶球很吃手感，也許業餘都有些人可以投出蝴蝶球，但是做到每一球都不轉就很難。就像卡特球很多人都在投。投得最好的就是李維拉。
沒專業捕蝴蝶的捕手，球誰要練？
有沒有蝴蝶球捕手
蝴蝶球就要談到紅襪的老魏可惜他已經化作蝴蝶飛上天了他的蝴蝶球堪稱極品一下飄左 一下飄右根本沒有辦法判定是要怎麼打
有沒有可能主審也不想看到這個球
沒有影片，美中不足
你好，我只是經過的路人，而且沒太關注。不過，我想問有數據佐證蝴蝶球比較難打，打出的安打或全壘打，或是失誤漏接。
我會投但是不快😂
蝴蝶球聽說很傷手指
關節炎=蝴蝶球投手絕症（X
有天賦的不會去練這種球種
但其實這也是一種天賦
天賦方向不同而已，這比160火球還難，沒天賦你連投手丘到本壘板的距離都丟不到
MLB the show裡面覺得他好難打
許多留言都差不多..要知道專業確實狀況想法，這留言的讚超過30個，我再分析~沒錢賺，酸民多，所以我不會再直接分析專業
蝴蝶球以前也罕見阿QQ
應該說投的人少但每年多少還看得到，這幾年真的沒啥人投
比起至少還有教士隊的投手還有再投蝴蝶球，蝴蝶球這個球路，不只在MLB快要消失，中華職棒投蝴蝶球的，也只有之前的統一獅洋投費爾本和現在中信兄弟的本土徐基麟，也算是快要失傳了
費爾本？徐基麟？
@@薛禹特 抱歉.....沒有去查詢，坦白說中華職棒投蝴蝶球的也很少
@@1029Hayate 費爾本的蝴蝶球在台灣飛不動，其實沒用多久就封印了
統一的米奇沒人記得了嗎
@@howrelaxing印象中蠻強的，直球145+蝴蝶球，猛的一批
其實蝴蝶球現在沒人投是個迷思因為以前也沒人在投算一算的話每十年出一個能用蝴蝶球丟超過可能兩季的投手就差不多了
真的！其實真的紅的其實也沒幾個所以這球種也不是真的很強啊😂這只是一種倖存者偏差
蝴蝶球重點在飄忽不定但又不能飄到明顯大壞球讓人不想追打看似不控球但卻又要能控球到一定位置整體養成週期要拉很長而且也很吃捕手能力球迷大部分還是喜歡快速球型的三振就跟喜歡看人開轟一樣XD
各有所好，不過簡單粗暴的解決方式還是比較好看些
我记得以前玩MVP2005 用软体改了一颗均速103 m/hr控球满档的蝴蝶球。打者真的是球棒想碰到球都很难。但是捕手也接不到球。每一球挥空球都直接滚到后面去。如果是三振就必然会变成不死三振
昨天Edwin diaz 的外部物質今天就放上去了 效率真高
提油桶上場（X提不明油污上場（O
不好練出來還要有個專職捕手配合對投手 球隊都是很麻煩的事
記得Dickey剛練蝴蝶球沒多久的時候還一度慘到被單場敲六支全壘打還好他苦練這麼多年在轉到大都會以後就成功了QQ
剛練蝴蝶球就上場的投手成績基本上都是慘絕人寰，Waldron剛開始投的時候防禦率也爆表
建议标题、标签，加上球员的名字压~ 方便粉丝继续了解这球员
蝴蝶球很少見
已故的徐生明教練就是蝴蝶球高手
死太早
懷念他
1.太難接，蝴蝶球投手還得有專用捕手（最妙的是，好像能接蝴蝶球的捕手也通常是自殺棒），然後因為難接又慢，也就難抓盜壘2.蝴蝶球難學，難控，也未必完全難打（很多蝴蝶球投手防禦率也不低），蝴蝶球投手也通常直球球速不快
蝴蝶球還有一個致命的缺陷：球速過慢…到了MLB 層級的打者，腳程基本都不慢，我不知道影片主有沒有查過蝴蝶球投手上場時，壘上有跑者的被盜壘率…查過你就知道…高到很異常…因為蝴蝶球球速很慢，加上投蝴蝶球投手的投球動作要放的很慢，對於有腳程的跑者來說，那可是香到不能再香的肥肉…這就是蝴蝶球投手的缺陷：壘上有跑者很容易被盜壘，相對來說也是容易丟分數
有啊！草爺還在投
如果這時讓蝴蝶球重出江湖 可不可以打殺四方
也不是沒人投吧，只是能用蝴蝶球上大聯盟的投手幾乎沒有
大投手喜歡用更有效率的方式讓打者出局
Wakefield QQ
QQ
蝴蝶球難練
確實不會有抹油疑慮但蝴蝶球投手Joe Niekro曾因為涉嫌用砂紙來加工棒球被驅逐出場過
專業哥
7:10出現是費爾本耶！雖然只有短暫待過統一獅，但對他的蝴蝶球很有印象！
4:55這不能算好處吧，你不抹油不也是100%通過，等於其他選手可以選擇作不作弊，但是你沒有選擇直接強制不能作弊
改抹潤滑油
話說台灣好像沒有蝴蝶球投手過，只聽說過以前一些投手會投，但實戰從沒用過
業餘有一個啊但他蝴蝶不太會跑職棒不要
台灣的氣候會讓蝴蝶球飛不起來
徐生明
中信的徐基麟會投 但只是拿來當配菜
![[MLB] 十二分鐘認識紅襪的蝴蝶球大師-Tim Wakefield](http://i.ytimg.com/vi/cbfJNpyCYkE/mqdefault.jpg)
![[MLB] 十二分鐘認識紅襪的蝴蝶球大師-Tim Wakefield](/img/tr.png)
今天先發對上國民繳出6局8K失2分的成績，連6場優質先發了！
（腳本完成時間：6/23）
註：其實蝴蝶球投手也有被抓過作弊，曾有投手在丘上摸來摸去，被裁判抓包帶著砂紙，因為砂紙可以磨損球的的表面，讓他比較會亂跑，所以還是要好好檢查啦XD
重點不是優質先發。重點是。。。他本季超能吃局數。
教士隊今年先發傷了不少人。
我覺得投球規則的改變，尤其是限制牽制次數，是導致蝴蝶球幾乎消失的主因。尤其是如果把蝴蝶球投手拉出來先發，那幾乎等同捕手完全喪失阻殺能力，二、三壘幾乎等同不設防。蝴蝶球不只很難接，球速慢，投球動作又不能太快，而且蝴蝶球投手的直球球速大都不會太高。如果投手能輕鬆投出火球，根本不會想去練什麼蝴蝶球。
沒錯
沒錯
大谷有機會練得出來嗎
還有一個原因就是現在的打者動態視力和揮棒速度越來越好，尤其是頂尖的那幾個完全有能力去控制球棒來擊中甜蜜點，另一個原因就是很難看管壘上的跑者
蝴蝶球現在就是一種歷史與文化傳承了，傳承意義比實戰意義還多一些
有沒有可能 捕手也不想接了🥲
想當初Joe Mauer跟Wakefield入選明星賽, Mauer超期待可以接蝴蝶球, 可惜Wakefield被當成萬一延長賽的備用投手而沒機會
也有可能啦, 搭配一局很想接, 第二局就會接到崩潰
我也是想到蝴蝶球的原因有也可能是捕手耶😂
主要是談投手為什麼不想練，捕手應該沒這麼大的權力要求不接XD
我倒是覺得是不是會教這種球路的人也不多
蝴蝶球也不是想接就可以接得到的
蝴蝶球也要捕手接的到啊，不然整場一堆暴投😅
東岡接的也很狼狽…但只有他能接了😵💫
@@Alex-vp8es 東剛今年表現好嗎@@？
@@吉-q6n 很好啊,雖然打擊率低,但安打裡有快一半是全壘打了
@@吉-q6n 如果要compusano來接估計要一堆暴投了
蝴蝶球對於團隊防守來說不確定性還是太多了，風好投手狀態好可能能完封，萬一被上壘了呢，球速慢容易被盜壘，捕手也不好去抓盜壘出局數，不確定因素太多，才是根本原因，有個能夠讓團隊不要這麼提心吊膽的球種還是方便很多，而且如果是專配蝴蝶球捕手阻殺率大概也沒多好看，會變成那個賽季投手狀態好，數據好看，但是後面的野手或是捕手數據上就很難說了畢竟，沒接好被得分，被盜壘什麼事都會發生，只能說穩定才是大部分球隊需要的，但是有時候需要一點意外也是必須的
最大的原因還是不好練，一般人玩票性質摸過球，可以從投手丘丟到本壘版，可是從3歲摸到30歲用蝴蝶球的握法丟個三公尺都有問題。那些轉型成功的其實都是有天賦的，只是天賦方向和一般主流看球速不同而已
@@yang-yangsleraningjournal8774 你拿過真的棒球投過再講，看你講的我懷疑你都不知道投球怎麼施力
@@yang-yangsleraningjournal8774 你有拿過棒球嗎，知道蝴蝶球怎麼握嗎?知道什麼是投球嗎?
投球不是推球不是拋球不是甩球，我保證你投不出三公尺的蝴蝶球，沒有誇飾
就像許多網友提到的，
球路飄忽不定，捕手不好接，
除此之外，
蝴蝶球投手的勝率與自責分，
也並不見得特別出色啊！🤔🤔🤔
如果投手速球能到100、滑球能到93 ，誰會想練蝴蝶啊 😂😂
他的問題就是控球，不然打者要攻擊也沒那麼容易，可能要等球數落後投的速球才好進攻
蝴蝶球的優點在於投球生涯可以拉很長，而且只要專注一種球種就好，但手感很難練，稍微一旋轉就會被砲轟
蝴蝶球基本上都要配一個專屬捕手，當年 紅襪tim 也是這樣
交易的時候也要把捕手一起買來吧
蝴蝶球要成立正是因為不確定，但大家都需要可靠度。(投手，捕手，球團都需要可靠)
好像在4:55發現投手不練蝴蝶球的真正原因了
投手：丟蝴蝶球不能手黏黏，但我丟其它球需要阿
突破盲腸了！
能夠投進好球帶附近才有用 差太多對手不容易被騙到
還有二刀david fletcher
還有一個因素，就是會接蝴蝶球的捕手太少了
覺得只是這球重，弊大於利，現在只看統計，就慢慢淘汰了唄
有天賦的也練不起來，叫大谷也練一顆來看看
沒必要 達爾練比較合適
蝴蝶跟下勾一樣
都是正規練法上不去才會想拼拼看的
下勾蝴蝶呢？
@@7777-y9k
這只有在實況野球遊戲裡看過XD
真練得出來配上 下勾獨特的直球路徑
應該想想都很感覺很有壓制力
直球速度慢的投手真的可以考慮練蝴蝶球了說不定會有意外的驚喜
蝴蝶球缺點太多，壘上有人的狀況投蝴蝶球風險就很高
我怎麼感覺內容跟我之前看的新聞高度重疊啊O口O
有可能是同一個寫手寫的啊
視頻就是這樣的！好像跑步游泳一樣，還不是你做什麼他就做什麼！有什麼好抗議的？抗議無效
今天勝投飛掉可惜了
想到當年本來很期待統一統一找費爾本來有機會在台灣看到蝴蝶球當武器的投手
結果台灣太濕，蝴蝶球飛起來效果不好，費爾本還是把蝴蝶球封印之後成績才慢慢好轉
然後好轉沒多久就因為疫情離隊，真的可惜
以前統一還有一名會投蝴蝶球的投手，叫米奇，大家對他還有印象嗎？
投蝴蝶球的投手，直球的球速也會下降，除非還有另外一兩種決勝球投得好，不然會很難生存。而且前提是要曲球系的變化球，不能是橫移的滑球系變化球。因為蝴蝶球的握法與出力方式與滑球系變化球相剋。
這就導致了你蝴蝶球投的好你球的橫移速度會減慢，所以你幾乎不會看到一個蝴蝶球大師，滑球或指叉球投的又快又犀利的，因為基本上不可能。
像以前的紅襪蝴蝶球大師，他就直球、蝴蝶球、變速球反覆用而已。
所以考慮利弊，蝴蝶球被日漸淘汰是必然的趨勢。
問Posada 就知道了•••
說到蝴蝶球果然順便提到Fletcher了🤣🤣🤣
蝴蝶版大谷翔平欸，一定要提一下吧
蝴蝶球很吃手感，也許業餘都有些人可以投出蝴蝶球，但是做到每一球都不轉就很難。就像卡特球很多人都在投。投得最好的就是李維拉。
沒專業捕蝴蝶的捕手，球誰要練？
有沒有蝴蝶球捕手
蝴蝶球就要談到紅襪的老魏
可惜他已經化作蝴蝶飛上天了
他的蝴蝶球堪稱極品
一下飄左 一下飄右
根本沒有辦法判定是要怎麼打
有沒有可能主審也不想看到這個球
沒有影片，美中不足
你好，我只是經過的路人，而且沒太關注。
不過，我想問有數據佐證蝴蝶球比較難打，打出的安打或全壘打，或是失誤漏接。
我會投但是不快😂
蝴蝶球聽說很傷手指
關節炎=蝴蝶球投手絕症（X
有天賦的不會去練這種球種
但其實這也是一種天賦
天賦方向不同而已，這比160火球還難，沒天賦你連投手丘到本壘板的距離都丟不到
MLB the show裡面覺得他好難打
許多留言都差不多..要知道專業確實狀況想法，這留言的讚超過30個，我再分析~沒錢賺，酸民多，所以我不會再直接分析專業
蝴蝶球以前也罕見阿QQ
應該說投的人少但每年多少還看得到，這幾年真的沒啥人投
比起至少還有教士隊的投手還有再投蝴蝶球，蝴蝶球這個球路，不只在MLB快要消失，中華職棒投蝴蝶球的，也只有之前的統一獅洋投費爾本和現在中信兄弟的本土徐基麟，也算是快要失傳了
費爾本？徐基麟？
@@薛禹特 抱歉.....沒有去查詢，坦白說中華職棒投蝴蝶球的也很少
@@1029Hayate 費爾本的蝴蝶球在台灣飛不動，其實沒用多久就封印了
統一的米奇沒人記得了嗎
@@howrelaxing印象中蠻強的，直球145+蝴蝶球，猛的一批
其實蝴蝶球現在沒人投是個迷思
因為以前也沒人在投
算一算的話每十年出一個能用蝴蝶球丟超過可能兩季的投手就差不多了
真的！其實真的紅的其實也沒幾個
所以這球種也不是真的很強啊😂
這只是一種倖存者偏差
蝴蝶球重點在飄忽不定但又不能飄到明顯大壞球讓人不想追打
看似不控球但卻又要能控球到一定位置
整體養成週期要拉很長
而且也很吃捕手能力
球迷大部分還是喜歡快速球型的三振
就跟喜歡看人開轟一樣XD
各有所好，不過簡單粗暴的解決方式還是比較好看些
我记得以前玩MVP2005 用软体改了一颗均速103 m/hr控球满档的蝴蝶球。打者真的是球棒想碰到球都很难。但是捕手也接不到球。每一球挥空球都直接滚到后面去。如果是三振就必然会变成不死三振
昨天Edwin diaz 的外部物質今天就放上去了 效率真高
提油桶上場（X
提不明油污上場（O
不好練出來
還要有個專職捕手配合
對投手 球隊都是很麻煩的事
記得Dickey剛練蝴蝶球沒多久的時候還一度慘到被單場敲六支全壘打
還好他苦練這麼多年在轉到大都會以後就成功了QQ
剛練蝴蝶球就上場的投手成績基本上都是慘絕人寰，Waldron剛開始投的時候防禦率也爆表
建议标题、标签，加上球员的名字压~ 方便粉丝继续了解这球员
蝴蝶球很少見
已故的徐生明教練就是蝴蝶球高手
死太早
懷念他
1.太難接，蝴蝶球投手還得有專用捕手（最妙的是，好像能接蝴蝶球的捕手也通常是自殺棒），然後因為難接又慢，也就難抓盜壘
2.蝴蝶球難學，難控，也未必完全難打（很多蝴蝶球投手防禦率也不低），蝴蝶球投手也通常直球球速不快
蝴蝶球還有一個致命的缺陷：球速過慢…
到了MLB 層級的打者，腳程基本都不慢，我不知道影片主有沒有查過蝴蝶球投手上場時，壘上有跑者的被盜壘率…查過你就知道…高到很異常…
因為蝴蝶球球速很慢，加上投蝴蝶球投手的投球動作要放的很慢，對於有腳程的跑者來說，那可是香到不能再香的肥肉…
這就是蝴蝶球投手的缺陷：壘上有跑者很容易被盜壘，相對來說也是容易丟分數
有啊！草爺還在投
如果這時讓蝴蝶球重出江湖 可不可以打殺四方
也不是沒人投吧，只是能用蝴蝶球上大聯盟的投手幾乎沒有
大投手喜歡用更有效率的方式讓打者出局
Wakefield QQ
QQ
蝴蝶球難練
確實不會有抹油疑慮
但蝴蝶球投手Joe Niekro曾因為涉嫌用砂紙來加工棒球被驅逐出場過
專業哥
7:10出現是費爾本耶！雖然只有短暫待過統一獅，但對他的蝴蝶球很有印象！
4:55這不能算好處吧，你不抹油不也是100%通過，等於其他選手可以選擇作不作弊，但是你沒有選擇直接強制不能作弊
改抹潤滑油
話說台灣好像沒有蝴蝶球投手過，只聽說過以前一些投手會投，但實戰從沒用過
業餘有一個啊
但他蝴蝶不太會跑
職棒不要
台灣的氣候會讓蝴蝶球飛不起來
徐生明
中信的徐基麟會投 但只是拿來當配菜