[대하전쟁사] 베.트.남.전.쟁-6부 통킹만 사건

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  • Опубликовано: 6 окт 2024
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    / @user-charlesmililab
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Комментарии • 217

  • @aaa-pk4cz
    @aaa-pk4cz Год назад +88

    아프카니스탄도 그렇고 베트남도 그렇고 싸울 의지가 있어야 나라를 지킨다...

    • @user-jjy1015
      @user-jjy1015 Год назад +11

      ㅇㅇ.
      무기가 있음 뭐해.
      싸울 사람이 없는데....

    • @GNG45
      @GNG45 Год назад +23

      애초 베트남은 호치민이라는 인물이 있어서 남베트남 정부자체가 명분이 없었습니다. 호치민라는 인물이 프랑스-일본-프랑스 식민시대부터 독립운동을 한 독보적인 민족지도자라서..

    • @user-jjy1015
      @user-jjy1015 Год назад +14

      @@GNG45 게다가 북베트남 자체가 역사적으로 베트남의 발상지라 더명분이 있었죠...

    • @이동철-d7e
      @이동철-d7e Год назад +6

      우크라이나랑 너무 비교 됩니다

    • @폐쇄계정-v9c
      @폐쇄계정-v9c Год назад +5

      사실 미국 언론 반전여론만 없었어도 자유진영 연합군의 승리가 보이긴 했음..

  • @gamevideochannel1550
    @gamevideochannel1550 Год назад +1

    정말 유익한 내용이었습니다 이번 시간두!

  • @최호준-f5f
    @최호준-f5f Год назад +4

    어째 이번 에피소드는 좀 미스테리 투성이네.

  • @julee0353
    @julee0353 Год назад +12

    세계 최강 미군과 북베트남군의 싸움이 시작되는 결정적인 사건.
    강대국의 무덤, 제국의 무덤으로 들어간 미군의 운명은???ㅠㅠㅠ

  • @goyangi2014
    @goyangi2014 Год назад +6

    미국 학교에서는 통킨만 사건은 (2000년대 기밀 문서해지 후) 2차 어뢰 공격은 자작극 내지 부풀려서 미국이 군사개입을 할수 있게금 이용한했다는 내용으로 고육해요.

  • @tgura15
    @tgura15 Год назад +21

    에버렛 알바레즈 중위가 증언하길 포로로 잡힌 후 미국인임을 숨기기 위해 스페인어로 뭐라뭐라 이상한 소리를 즉흥적으로 떠들어댔는데, 소지품 안에 미 해군 신분증이 나와 들통나는 바람에 크게 절망(?)했다고 하더라고요 ㅎㅎ 어쨌든 그 분은 거의 10년 가까이 포로생활을 해서 미군 포로 가운데 가장 긴 수감기간을 기록하게 됩니다.

  • @CosmosCho
    @CosmosCho Год назад +6

    요즘 같은 신냉전시대에 중요한 본보기라고 생각합니다 다뤄주셔서 감사합니다

  • @동학이-c5i
    @동학이-c5i 6 месяцев назад

    선생님 여러 동영상 보는데 재미있어요
    그리고 목소리가 너무 좋으십니다.

  • @Sone_V4X
    @Sone_V4X Год назад +8

    무거운 이야기를 흥미롭게 풀어주셔서 검사합니다! 항상 재밌게 보고 있습니다!

  • @송용경-u1e
    @송용경-u1e Год назад +4

    단순한 전투, 전술이 아닌... 전쟁의 배경, 이념의 충돌, 인간의 탐욕의 관점으로 베트남 전쟁을 보게 해주셔서 정말 감사드립니다. 샤를을 국회로..

  • @arrow-master-
    @arrow-master- Год назад +18

    형님...역전다방에서 맨날 길게보다가 짧게보려니 간드러집니다...좀만 더 ㅠ

    • @맨따헤딩
      @맨따헤딩 Год назад +1

      조금만 기다리면 몰아보기나올꺼예요 ㅎㅎ
      그때까지 존버하고 복습해야죠 ㅎㅎ

  • @로또1등당첨자-m7p
    @로또1등당첨자-m7p Год назад +2

    들을 수록 한국이 대단하다.

  • @j.svaraba9193
    @j.svaraba9193 Год назад +5

    👍

  • @gwagth
    @gwagth Год назад +3

    한국과 베트남은 여러모로 비슷한점이 많았지만 명확히 다른점 또한 있었네요 자유진영쪽 사람들의 의지가 크게 작용한 전쟁이였는거 같습니다

    • @정지우-q8f
      @정지우-q8f Год назад +1

      미국이 일본 한국 대만의 공산화 막기 위해 밀어붙였던 농지개혁을 왜 남베트남에선 안했는지 미스터리긴함

  • @김주현-u6v
    @김주현-u6v Год назад +16

    통킹만 2차는 미국 교과서에도 미국이 먼저 저질렀다고 나옵니다.

    • @김주현-u6v
      @김주현-u6v Год назад +2

      @@jasonpark4585 김일성을 왜 변호 해야하고 그게 베트남을 가져다 한다?
      넘 나갔습니다.
      미국에서 미국위해 열심히 사시길...

    • @김주현-u6v
      @김주현-u6v Год назад +1

      @@jasonpark4585 그냥 미국 쉴드나 치고살길
      쉽게 위키백과만 봐도 나오는 걸
      뭔 정치인을 끌어들이고 월북이 난데 없이 등장하나?
      미국보다 미국을 더 빨아서 얻는게 뭔가?

    • @김주현-u6v
      @김주현-u6v Год назад +1

      @@jasonpark4585 이런 틀에 박힌 뻔한 쉬소리하는 노인네가 또 이젠 견적을 내고있네?

    • @chipmunk_
      @chipmunk_ Год назад +1

      @@김주현-u6v ㅋㅋㅋㅋ 혹시 이석기 어케생각하심?

    • @김주현-u6v
      @김주현-u6v Год назад

      @@chipmunk_ 안구에 낀 색깔 쪽뽑아라 진실에도 좌우 잣대냐?
      보고싶은데로 보고 살아...

  • @라면먹고자자
    @라면먹고자자 Год назад +2

    손뼉도 마주처야 소리가 나듯 북베트남군이나 미국군이나 서로 싸우고 싶어 난리였군요

  • @marksmithcollins
    @marksmithcollins Год назад +26

    베트남 전쟁 전체의 개시라는 상징성에 너무 주목해서 통킹만 사건을 누가 '전체 스위치' 를 올렸냐는 식으로 시시비비를 가리려 접근하는 경우가 많은데
    실제로는 지속적인 긴장 아래에서
    군사적 대치와 군사적 긴장, 군사적 도발과 군사적 충돌, 중대화기의 발사와 중대화기의 피격 이라는 스펙트럼 속
    어느만큼의 의도와 어느만큼의 의지를 가진 행동을 경계선으로 봐야 할 지 쉽지 않은 문제였군요
    이걸 자극적인 제목 한 줄로 가름하려는 사람들 때문에 더 혼란해지는 듯

    • @astrojo6868
      @astrojo6868 Год назад +4

      전쟁하려 목 빼고 기다린 미국 입장에서 그냥 하나의 핑계거리일뿐

    • @marksmithcollins
      @marksmithcollins Год назад +1

      @@astrojo6868

  • @joywindy
    @joywindy Год назад +3

    너무 재미있네요! 우왕! 잘 몰랐는데 베트남 전쟁 스토리 기대하고 있겠습니다👍👍👍

  • @아루-p3k
    @아루-p3k Год назад +2

    행님~ 새해 인사가 마이 늦었슴데이~
    건강하시고 복 많이 받으세요^^

  • @bunningshouse
    @bunningshouse Год назад +8

    명분이나 독립의 정통성? 이런거부터가 전부 북베트남에 있엇고 남베트남은 프랑스식민지에서 이어져온 괴뢰정부 수준이라
    지지도가 있을리가 없죠...

  • @gwagth
    @gwagth Год назад +2

    타이거스트라이프 입고 나오셨네 센스 멋집니다

  • @user-sr8cp3qx3c
    @user-sr8cp3qx3c Год назад

    응원합니다

  • @user-byuljeonnam
    @user-byuljeonnam Год назад +29

    호치민은 상징적인 존재였군요. 중국대륙은 모씨가 다 해먹어서인지 한국에선 호치민만 주목했고...

    • @김정원-h6d
      @김정원-h6d Год назад +1

      호치민은 건강(심장)이 않좋았고 특히 1960년 70세가 되는 시점에 50초반이던 강경파 레주원에게 실권이 넘어간거죠. 중국의 마오나 북의 김씨도 말년엔 실권이 2인자(장칭.김정일)들에게 넘어가 있었죠

    • @유수윤-m4o
      @유수윤-m4o Год назад +1

      @@김정원-h6d 장칭은 심복 중 하나였음 2인자 근처 자리도 못 감

  • @dosert
    @dosert Год назад +5

    이게 그 유명한 통킹만 사건이군요. 저는 여태까지 미국이 자작극을 벌여서 베트남전을 키웠다고만 알았는데 영상을 보니까 그렇지가 않았네요. 그리고 호치민도 절대권력자가 아니었구요. 이세환 기자님 및 제작자님들 덕분에 새로운 정보 많이 알아갑니다. 고맙습니다.

  • @김명현-e6e
    @김명현-e6e Год назад +14

    집속탄도 한번 다뤄주세요~ 국군 집속탄 궁금

  • @fireyoutube817
    @fireyoutube817 Год назад +14

    13:03
    통킹만 사건 미국에서 자작극으로 밝혀졌지 않나요
    멕나마라 국방장관이 인정했고
    펜타곤 페이퍼 폭로로 타임즈등 언론에까지 보도되었잖아요

    • @dhlee1219
      @dhlee1219 Год назад

      둘 다 의지가 있었고 불만 붙이면 터질 상황이었다라는 거죠
      그리고 타임즈의 언론 보도 내용은 2차 공격에 관한 것이었지
      공격의 시작점인 1차 공격은 실제적으로 북베트남이 공격한건 이래저래 사실입니다.
      이는 베트남에서 지금도 인정하는것입니다.
      다만 그 주먹을 난린 이유가 우발적이었느냐 아님 누구의 계획이었느냐 라는 것이죠
      그리고 맥나마라 국방장관의 인정은 그 베트남전쟁이 결론적으로는 실패한 전쟁이다라는걸 인정한거지 2차공격에 관한걸
      인정한건 아니다라고 알고 있습니다.

  • @안강현-u2e
    @안강현-u2e Год назад +7

    1964년 8월 당시 미국의 국방장관이었던 로버트 맥나마라가 1995년 회고록에서 통킹만 사건은 미국의 자작극이었다고 실토하지 않았나요?

  • @센먀락
    @센먀락 Год назад +12

    아무리 지원해줘도 결국은 전쟁 당사자들이 얼마나 싸울 의지가 있는지가 중요한듯
    베트남, 아프가니스탄 / 한국, 우크라이나 4개 국가 모두 미국의 지원이 있었지만 결과는 완전히 다름

    • @user-jjy1015
      @user-jjy1015 Год назад

      전자
      내부적으로 부패했으며 나라를 지켜야 한다는 생각 자체가 결여
      후자
      나라가 사라지면 어떻게 된다는걸 알기에 죽을각오로 저항함

    • @joohyunlee5263
      @joohyunlee5263 Год назад +1

      전자는 국민들 대부분이 미국을 지지 안했음. 아프가니스탄은 역사적인 이유로 외국세력에 대한 반감이 엄청나게 크고, 베트남전은 베트남인 입장에서는 민족 해방전쟁의 연장선이나 마찬가지 아니겠음

  • @louiskane2495
    @louiskane2495 Год назад +6

    배운지 오래 되어서 기억이 가물가물 하지만. 미국에서 대학 다닐 때 베트남 전쟁사 중 통킹 만에 대해 배운 걸 기억 해 보면. 미군부에서 휴전선을 넘어 통킹만에 군함을 파견 했고. 북베트남 해군이 미군함의 철수를 요구 했으나 이에 불응해서 사격을 했다. 당시 교과서에는 이걸 미군부가 전격 개입을 위해 함정을 팟다고 보더군요.
    실제 통킹 만 사건 이후 미언론을 통해 미국이 공해상에서 평화로운 활동 중 북베트남 해군에 의해 공격을 받았다고 보도를 해서 순식간에 전국이 참전 분위기로 끌어 올랐고. 의회 동의가 필요 없는 방식이었던가... 향후 동의가 필요한 방식으로 긴급 파병이 결정되었단 기억이. 향후 의회 조사에서 거짓이 밝혀져 베트남 외 지역에서는 군사 활동을 금지하는 조건 하에 의회 동의를 얻어 파병이 이뤄졌다. 이후 베트남 전쟁에서는 이게 또 미군의 전략적 약점이 된 라오스 캄보디아로 이어지는 산악 루트를 차단하기 위해 미군이 프랑스 때 부터 용병으로 활약하던 소수민족 포섭하고 또 비밀 군사 자금을 만들기 위해 이 소수민족이 생산하는 아편의 유통을 미군이 도와 남베트남에 대량으로 유통해서 많은 베트남인과 참전 미군이 아편 중독에 시달렸다는 거 까지 기억에 나네요. 이 마약이 미서부 지역 게토에도 유통이 되었다는 내용까지. 교수께서 했던 말 중에 아직도 기억에 남는 건. 미군의 아편 유통에 대한 다큐멘터리 필름도 보여 주면서 매우 위험한 내용이라 자기 처럼 수업에서 학생 몇 앞에서 떠느는 거야 상관 없지만 이 내용에 대해 퍼블릭컬리 말하는 거는 위험 감수를 해야 한다. 조용히 사라질수도 있다.
    여담으로 마약 얘기 더 해 주면서. 자기 처남이 보**시 경찰이라 알려준 사실인데. 당시에 몇년 전 경찰서에 증거물로 보관되어 있던 마약을 몰래 경찰들이 빼돌려서 유통 했다가 감찰에 걸렸고. 많은 경찰이 연류되어 워낙 큰 스캔들이라 언론에 보도 안 되고 다들 조용히 옷만 벗고 덮었다고 했던. 이런 뉴스는 언론에 보도가 안 된다고 언론 보도란 게 다 필터링 되는 거라 보이는 그대로 믿지 말라고 했던 기억이 나네요.

  • @KurtNash
    @KurtNash Год назад +13

    이번 편은 좀 애매하게 설명된 부분이 있네요. 1차 공격을 북베트남이 했다는 것은 모두 인정하는 것이긴 한데, 미군이 2차 공격까지 받았다고 조작한 것도 엄연한 사실이니, 양측 모두 어느정도 과실이 있다고 보는게 맞는 것 같습니다.

    • @KurtNash
      @KurtNash Год назад +2

      @@jasonpark4585 통킹만 사건을 애초에 정규교육과정에서 배울 일이 있긴 한가요? 무슨 근거로 우리는 정치이념적 이유로 배우지 않는다는 말을 하시는건지요.

    • @rgm1899
      @rgm1899 Год назад

      @@KurtNash 베트남 전쟁 내용이 포함된 동아시아사라는 과목이 있긴 하죠

    • @KurtNash
      @KurtNash Год назад +1

      @@rgm1899 10퍼센트도 안되는 학생들이 배우는 선택과목이라 큰 의미가 있을까 싶네요. 어떻게 자세히 서술할지도 모르겠구요. 정치이념적 이유로 배우지 않는다는 건 더 동의하기 힘들꺼 같구요.

    • @alekhina8507
      @alekhina8507 Год назад +3

      @Jason Park 미국에서도 2차는 미국 자작극이었다고 인정하고 미국 일반적인 교과에서도 그렇게 배웁니다.
      당사국도 인정하는 걸 뭘 그렇게 제3자가 부정하고 싶어서 안달인지 이해를 못하겠네.

  • @실버고스트구신
    @실버고스트구신 Год назад

    👍 👍 👍 👍 👍

  • @hyj7862
    @hyj7862 Год назад +2

    제가 듣기로 통킹만 사건이 2차례가 있었고, 미국이 조작한건 두번째 일이라고 하던데요.
    요 이야기는 어떻게 된 건가요?

  • @임재호-y7j
    @임재호-y7j Год назад +1

    월남의 패망은 결국 자승자박 자업자득

  • @키스빌런
    @키스빌런 Год назад +4

    통으로 킹받는 만학도;;
    죄송합니다ㅠ

  • @잉추잉추
    @잉추잉추 Год назад

    저 중위에 대한 이야기가 레스큐 던 영화인가?

  • @smg7476
    @smg7476 Год назад +1

    개꿀잼😂

  • @paracordisuseful47
    @paracordisuseful47 Год назад +7

    금번의 회차를 보자니 월남전 무명 참전용사의 지포라이타 아트의 문구가 떠오릅니다...
    We the unwilling
    Led by the unqualified
    To kill the unfortunate
    Die for the ungrateful
    우리는 내키지 않지만
    자격미달인 자들에게 이끌려
    불운한 놈들을 죽이고
    은혜를 모르는 놈들을 위해 죽는다.
    감사합니다 샤를 형님
    Vivat Charles!

  • @도원결의-z6u
    @도원결의-z6u Год назад

    요즘 베트남 시리즈 제일 기다리고 있습니다~~!샤를공 형님 자주 올려주세요~~~!!

  • @user-co7vk7s777
    @user-co7vk7s777 Год назад +14

    형님 방송을 오랫동안 봐서 그런지 소재가 재탕 삼탕 느낌입니다.. ㅠㅠ

    • @bunningshouse
      @bunningshouse Год назад +3

      애초에 멤버쉽 영상으로 거의 다 만드신거 하나하나 푸는겁니다...

    • @JaeM-t2j
      @JaeM-t2j Год назад

      근대사는 학생 때 부터 이미 스포 당했다고ㅋㅋㅋㅋ

  • @맨따헤딩
    @맨따헤딩 Год назад +1

    소련의 공산주의와 중국의 공산주의는 비슷하면도 다르죠
    소련은 프롤레타리아혁명전선으로 민중해방전선으로 PD계열 쪽이고
    중국은 민족해방전선으로 NL계열이였던거죠

  • @인생이레이스화이팅동
    @인생이레이스화이팅동 Год назад +1

    😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰😰

  • @허점례-u7k
    @허점례-u7k Год назад

    지엠 대우

  • @루카치-u3m
    @루카치-u3m Год назад +2

    근데 통킹만에서 베트남 어뢰정이 먼저 공격한 건 사실이지만, 그 전에 통킹 만 섬을 포격한 쪽이 미 구축함이라니 선제공격한 쪽이 누구인지 아리까리해지네요.. 게다가 통킹만은 물리적으로 북베트남에 훨씬 가까운 북베트남 영해이기도 했고..
    통킹만 사건 자체는 조작되었다기보단 미 수뇌부가 정보를 지나치게 과장하고 확대해석하면서 과민반응으로 판단차고를 벌였다고 생각합니다.

  • @유수윤-m4o
    @유수윤-m4o Год назад +12

    망할 나라였다는건 미국 정치인들도 알고 있었는데 방법이 없으니 군사활동만 주구장창한것

  • @감자통
    @감자통 Год назад

    80년 대에 이 내용이면
    코렁탕 배불리 먹을..............................

  • @godfiredragon1
    @godfiredragon1 Год назад +1

    양쪽의정치인들의 필요에 의해서 전쟁이나는거구나

  • @교양-v7j
    @교양-v7j Год назад +4

    아무리 동맹이라도 동맹이 모든 국력을 기울여도 자신들이 싸울 의지가 없고 정부가 부패하고
    평화 타령만 하면 반드시 망한다는 사실을 중국과 아프가니스탄과 함께
    남베트남을 통해 봅니다

    • @gusepheyping
      @gusepheyping Год назад +1

      그리고 그 부패정권을 세운것도 미국이란거죠

    • @노아-e5d
      @노아-e5d Год назад

      문재앙이 생각나네

  • @승재이-k4g
    @승재이-k4g Год назад +11

    통킹만사건은 미국의 자작극으로 판명된게
    정설이 아닌감?

  • @남자탁용삼
    @남자탁용삼 Год назад +1

    남베트남 두번이나 쿠테타가 일어나냐😤😤

  • @Killwildboar
    @Killwildboar Год назад

    전투의 목적과 명분, 작전, 교리의 중요성만큼이나 중요한 것은 전쟁의 당사자들이 사는 지역과 사회는 어떠했으며, 그 지역의 사람들이 무엇을 원하고, 바라는지를 빨리 알아내 민심과 지지를 얻는 것이라 생각합니다.

  • @황야의개마무사
    @황야의개마무사 Год назад +9

    솔직히 통킹만 사건에 대해서 논란은 아직도 남아있으나,이를 기점으로 존슨이 베트남전에 본격적으로 개입했다는 것은 부인(不認)할 수 없는 사실입니다!!
    * 로지의 뒤를 이어서 맥스웰 테일러 대장을 주베트남 미국대사로 보낸 것은 아니었습니다!왜?거기에 주월미군사령관이 웨스트모어랜드 대장이 있는데 그건 작전에 관여하는 것으로 보고 있습니다!!

  • @bokbokjun9767
    @bokbokjun9767 7 месяцев назад

    남베트남이 한국이랑 판박이었구만...

  • @나이수수
    @나이수수 Год назад

    존슨 대통령과 호치민 주석을 보고 정치란 무엇인가란 생각이 들었습니다. 어떤 조직이 당면한 위기를 극복하기 위해 구성원들이 일치단결하여 효과적인 대응을 실행하는 것이 정치의 순기능일텐데, 현실 속에서의 정치는 권력 획득(다가오는 미 대선의 승리와 북베트남 운영 노선의 주도권 획득)을 위해 여러 수단들이 동원되는 것이 일반적인 듯 합니다.

    • @그네나-r3r
      @그네나-r3r Год назад

      뭘 그리 복잡하게 생각함?
      걍 간단함 국민들은 개돼지임
      권력을 갖은 윗대가리들이
      자기 이념.욕심에 따라 서로 전쟁을 일으키는 거임. 그 밑에 국민들은 걍 개돼지 총알 받이... 6.25전쟁도 김일성이
      빨갱이가 일으킨거고.. 2차세계대전도 히틀러가 일킨거고.. 러시아전쟁도 푸틴이.. 근데 멍청하게도
      밑에 국민들은 목숨걸고 싸우죠.. 나라면 윗대가리를 숙청할텐데...

  • @만취한피라미드
    @만취한피라미드 Год назад

    머지 턱턱턱 탁탁탁 같은 소리가 들려요

  • @4FreedomofSpeech
    @4FreedomofSpeech Год назад

    6:20 어떻게 보면 그게 맞기는 하죠. 어차피 한번은 해야할 거, 두번하느니 한번에 확 끝내는 게 좋죠. 결과론적으로, 북한은 소련식을 따랐지만, 그거야 김일성이가 중국 덕분에 살아나서 쭈구리가 되었으니 어쩔 수 없는 결과였고 결국에는 이꼴이 났죠.

  • @남자탁용삼
    @남자탁용삼 Год назад +1

    베트남 🇻🇳 아프가니스탄 🇦🇫 진짜 강대국의 무덤😤🤬

  • @etnamirr
    @etnamirr Год назад +1

    이건 좀... 미국 측 조작 관련 문서도 다 까발려졌는대

  • @남자탁용삼
    @남자탁용삼 Год назад +3

    통킹만사건 펜타곤 페이퍼에서는 조작이라는데 🤬😤

  • @lazier2091
    @lazier2091 Год назад +1

    베트남전이 한국전쟁보다 먼저 일어났다면 미국은 한국전쟁에 참전하지 않았을지도 모른다.

  • @백동진-f6m
    @백동진-f6m Год назад +6

    샤를을 좋아하지만....
    이번은 좀 아닌거 같아 글 남깁니다
    통킹만 사건은 이미 미국에서도 인정했고 미국교과서에도 언급될 정도로 조작이었다고 판명된 사건입니다(1차 비엣남, 2차 미국)
    평소 샤를을 좋아하고 나름 객관적인 관점에서 바라보려 해서 관심있었는데...
    이번은 진짜 아니라고 봅니다
    객관적인 사실에 근거하고 그당시 주변의 상황과 시대를 고려하는게 맞을거 같은데요...
    아직 통킹만 2부(영상 업로드 안됨)를 보질 못해 2차에는 다른 관첨으로 접근하려고 한 걸수도 있으나....
    1부에선 충분히 욕(?)먹을수도 있겠네요
    흔히 알고 있던....
    호치민말고 실세가 따로 있었을 수도 있었다는 시각은 새로웠습니다
    좋은 영상 만들어 주셔서 감사드리고요
    항상 고맙습니다!!

    • @dydghl0078
      @dydghl0078 Год назад

      알았어 좌파야

    • @dydghl0078
      @dydghl0078 Год назад

      @@NoPainNogain999 응 좌파야

  • @taehyunkim1337
    @taehyunkim1337 Год назад

    사람이름이 응오엔 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @이형석-h9s
    @이형석-h9s Год назад +1

    통킹만사건은 미국이 먼저 공격한거라는게 여러 문건으로 드러난거 아닌가요?

    • @hwkim4544
      @hwkim4544 Год назад

      아닙니다.. 베트남 측 군 관계자들도 1차공격은 베트남에서 시작함을 인정하고 있습니다. 특히 보응우엔잡 본인도 2008년에 서방언론과 인터뷰에서 2차공격은 거짓이나 1차공격 때 베트남측 선제공격은 사실이라고 본인도 인정합니다. 2차공격이랑 혼동하시는 것 같군요

  • @오봉돌이
    @오봉돌이 Год назад +3

    어뢰정이 다가와서 미국이 공격했다하고
    뒷에 베트공이 먼저 공격했다하고
    머가 맞는건가요?영상이ㅋㅋ
    그리고 통키만은 하나만보고 판단할수없어요
    누군가의 의도로 충분히 빌미제공가능하죠

  • @bombbange
    @bombbange Год назад

    미국이 도와줘서 성공한 나라는 우리나라 단 하나뿐이네 ㄷㄷ

  • @백민턴러브
    @백민턴러브 Год назад +1

    통킹만사건의 정설과 다른의견을 말씀하시네요 미국자작극이라는게 정설인데 아직도 모른다 논란이라는게 좀더 설명을 해주시면 좋겠네요

  • @bbyong0246
    @bbyong0246 Год назад

    기존의 우리가 일던 역사를 다른 시각으로 보는것도 중요 하지만 그걸 우리가 몰랐던 진실을 마주했단 식으로 단정짓는 것도 좋지 않다 생각합니다. 역사란 승리한 자들에 의해 쓰이는 거고 미국 측 자료도 사실상 패배에 가까운 전쟁의 역사를 근본적으로 파악하기 위해 의도적으로 문제를 확대해석 했을 수도 있지 않겟습니까? 그렇지 않고서는 패배에 가까운 전쟁의 원인을 규명하기는 쉽지 않을 테니요. 그래서 현 베트남 정부가 주장하고 호치민을 우상시하는 자료를 미국측도 일부 인용했을 수 있다 생각합니다.
    베트남에 관련된 미국의 관료들이 긍정적인 부분 부정적인 부분 많은 발언을 했을 텐데 북베트남을 치켜세우는 일부 발언들만 발취해 미국도 인정했다 식은 지양해야 한다고 봅니다.

  • @gusepheyping
    @gusepheyping Год назад +3

    근데 미국이 엄연히 영해 침범해가면서 어그로 끌어온것도 사실이죠.
    Kal기 격추사건 원인도 이전부터 미국이 여객기로 변장한 첩보기들로 소련을 도발해왔던게 참극의 씨앗이 되었구요.

  • @jyk8851
    @jyk8851 Год назад +9

    원래 군사쪽에 업을 가지신 분들의 생각들은 알고 있지만 다시한번 재확인하게 되니 참으로 유감스럽습니다. 샤를님의 많은 컨탠츠를 좋아하지만 베트남과 관련해서는 공산주의에 대한 스테레오 타입이 지나치게 개입하는 것 같습니다. 통킹만 사건을 비유하자면 북한 평양 앞바다에 미군이 근접 초계활동을 하다가 교전이 일어난 사건이나 다름이 없습니다. 사실 누가 선빵을 쳤냐는 의미없어요. 애초에 미군 함정이 있지 말았어야 할 곳에 있었다는 사실만으로 군사적 도발행위입니다. 전쟁 개입의 명분을 찾기 위해 의도적인 행위를 한거에요. 이건 역사적 사실입니다. 아무리 유튜브 컨탠츠라고 하더라도 이걸 샤를님 정도 되시는 분이 쌍방과실인 것처럼 어물쩍 넘어가선 안되는 겁니다.
    이념적인 색안경을 빼고 보면 베트남 전쟁은 베트남 민족의 반외세 항쟁 전쟁이고 그 자체로 민족 해방 전쟁이었습니다. 지금 러시아의 우크라이나 침공과 달리 그 시작점 자체가 한 민족 내 내전이 발생한 거라는 것이 다수의 견해에요. 샤를님 굉장히 어렵고 민감한 주제를 들고 오셨습니다. 많은 반박이 예상됩니다. 그게 샤를님의 평판에도 좋지 못할 것이라고 봅니다.

    • @joohyunlee5263
      @joohyunlee5263 Год назад +4

      그러게요; 통킹만에 미군 함정이 간 거 자체가 사실상 명분 만들기용 아니었을까 싶은데…
      그리고 남베트남 정부가 사실상 프랑스 괴뢰정부로 시작했다는 걸 고려하면, 이 전쟁 자체가 베트남인 입장에서는 민족해방 전쟁의 연장선 같은 느낌일텐데.. 이 영상은 좀 실망스럽네요.

  • @snoopydog1844
    @snoopydog1844 Год назад

    응우옌지압~

  • @남자탁용삼
    @남자탁용삼 Год назад +3

    샤를세환님 북한무인기 리뷰해주세요

  • @doau500
    @doau500 Год назад +5

    샤를세환의 통킹만 사건에 대한 언급에 대해 왤케 불편한 사람들이 많아??
    그쪽 인간들이 많은가 보네~

  • @JaeM-t2j
    @JaeM-t2j Год назад

    ㅋㅋㅋㅋ 우리나라랑 양상이 아예 다르네

  • @gluck11801
    @gluck11801 Год назад

    당연한 국익을 생각하는 국제정세지만 민주주의의 전파라고 가식적인 말만 하는 미국은 한국 쿠데타 2번 때도 똑같이 민주주의 생각안하고 계산기 두드려 되니 군부쿠데타도 정의가 되지.. 역사는 반복 되는 거 같네요 미래에도 어느나라선 쿠데타가 또 일어나겠지요

  • @센먀락
    @센먀락 Год назад +14

    불과 1~2년 전까지는 "요즘 시대에 전쟁이 어딨고, 간첩이 어딨냐"라는 말들을 해서 많이 걱정스러웠는데
    그나마 최근에는 간첩들이 우르르 잡히면서 그런 말이 쏙- 사라져서 다행이네요

    • @hybbikkim4580
      @hybbikkim4580 Год назад +3

      하고싶은 말씀 있으시면 그쪽 구독하시는 다른 채널에서 실컷하시면 좋을듯 싶습니다.

    • @yahoojy
      @yahoojy Год назад +4

      최근에 간첩들이 우르르 잡힌적인 있나요? 있으면 제시좀 해주세요 아마 아닥하고 아몰랑 하겠지만 말이죠..ㅋㅋ

    • @강에디
      @강에디 Год назад

      개소리하네 진짜 ㅋㅋ

    • @와든
      @와든 Год назад

      @@jkim15 청주간첩단사건만 해도 2021년도
      거기에 작년에 국방부 대위 군사기밀 북한에 유출
      2008년 왕재산 사건부터 해서 21세기에도 간첩단 사건은 계속 있었다 병신아

    • @센먀락
      @센먀락 Год назад +1

      @@jkim15 안 보려고 애쓰는 거겠죠 ^^

  • @가까운지옥중국-u3y
    @가까운지옥중국-u3y Год назад

    2인자2명 호치민이 조율해서 이긴 전쟁임
    왜냐면 역사가 그러함
    칭업주가 힌 숙청엔 없음
    2인자도 창업주를 살려둠
    결론 소련 중국을 보면됨
    호치민이 욍이었음

  • @znhyk
    @znhyk Год назад

    남베트남은 망해도 쌌군

  • @royalfrigern5297
    @royalfrigern5297 Год назад

    호치민이 권력이 약했군요

  • @TV-ts7qy
    @TV-ts7qy Год назад

    나라가 망할만 하지

  • @SHKim-uv4wo
    @SHKim-uv4wo Год назад

    현재 대한민국도 국부를 갈구만 하고 제대로 군통수권을 지휘하지 못하는 인물 때문에 군부의 반응은 ?

  • @내눈을바라봐-f2q
    @내눈을바라봐-f2q Год назад +5

    망할 수 밖에 없었던 남베트남의 군부정권
    대한민국 군부정권하고 너무 비교가 되네

  • @kim19101
    @kim19101 Год назад

    하나회클라스보소........
    ????

  • @boj03155
    @boj03155 Год назад

    베트남전 당시 미국정부도 제정신이 아니었음

  • @joinso3744
    @joinso3744 Год назад +7

    6:55 이래서.. 반드시 종북 세력을 잡아야 된다;..

    • @joinso3744
      @joinso3744 Год назад

      @@NoPainNogain999 ㄴㄴ 자유 대한민국 군대의 정신교육에서 배움

  • @셀바-r7t
    @셀바-r7t Год назад

    저 때 맥나마라가 현타 오지게 왔을 듯. 케네디의 꾀임(?)에 넘어가
    포드사 CEO 자리까지 쿨하게 내던지며 국방 장관으로 취임했는데
    어디부터 손 봐야 할지도 막막한 남베트남을 뻔질나게 드나들면서
    만세를 외쳐야 했다니....ㅠ.ㅠ

    • @gusepheyping
      @gusepheyping Год назад

      민주당 출신들이 진짜 악마들이죠
      케네디는 한국이 다시 일본 식민지가 되어야 한다고 할 정도로 제국주의자였죠

    • @방판중년단
      @방판중년단 Год назад

      포드사 CEO도 대주주나 이사회 눈치 봐야 하는 자리고 또 당시 포드사는 그렇게 잘나가던 시기도 아닌지라(맥나마라가 장관 된 다음에 재기했던걸로 ㅋㅋㅋㅋ), 국방장관이 그래도 더 나았을지도요? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

  • @bhk3466
    @bhk3466 Год назад +1

    어허... 역시 단순 밀덕 보다는 밀덕 겸 역덕인 분들이 많아서 그런지 기자님 스텐스에 대해 꼬집는 글들이 많은데...
    그건 아쉬워도 이해해줘야하는게.... 미국 잘못 미국 자작극 공산당인 북베트남에게도 그럴만한 이유가 있었다는 그런 말을 하는 순간...
    군사 기자로서 군관계자들과의 연결고리가 싹 다 끊기고 따돌림 당해버릴듯... 그쪽 윗대가리가 얼마나 꼴통들인지는 우리가 군생활하면서
    다 겪어봤으니 알잖아요... 나서서 욕하고 주먹질하지 않으면 너 누구편이냐는 의혹을 받죠.

    • @이영상-v3z
      @이영상-v3z Год назад +1

      군 장교들도 많은 분들이 대학원에서 석박사 따는 시대라서 통킹만사건을 미국의 자작극으로 인정하지 않는 분들이 얼마나 많을까 싶네요. 그리고 만약 군을 의식해 잘못된 정보를 전달해야만 했다면 굳이 토킹만 사건이 누구 잘못인지를 다루지 않는편이 나앗겠습니다.

  • @성호안-q1v
    @성호안-q1v Год назад +2

    사기치지 마라!

  • @파국이다-i2f
    @파국이다-i2f Год назад

    우리나 남베트남이나 초대대통령 되면안되는사람이 되닌까 전쟁나누

  • @아싸라비아-n8i
    @아싸라비아-n8i Год назад

    미국이 선빵날린건 맞네

  • @astrojo6868
    @astrojo6868 Год назад +5

    논란은 뭔 논란 두번째는 조작이라는게 만천하에 드러났고 미국도 인정했는데

  • @DiegoPatrick-ph2lu
    @DiegoPatrick-ph2lu Год назад

    응오딘지엠은 베트남의 윤석렬이네 ㅋㅋㅋ

  • @borobudur0312
    @borobudur0312 Год назад +1

    맨날 재탕 삼탕!….

  • @12bjquswn
    @12bjquswn 8 месяцев назад

    미국이 먼저 공격한거요
    왜곡하지 마시요