EP-082 哈金：《从莫斯科回来的女人》

上个月我们非常荣幸地请作家哈金老师来纽约现场作客《不明白播客》。这次对话分上下两场，上半场主要谈哈金的新作《从莫斯科回来的女人》，以及这本书中展现的中共对女性的态度，及其中展示的中共历史上很多最黑暗的时刻。下半场我们主要谈了文学、自由和身份，会在下周播出。
哈金原名金雪飞，1956年出生于辽宁一个军人家庭，1984年前往美国留学，1989年读博士的时候北京发生了天安门六四事件，他从此留在了美国，从事英文写作和教学。哈金的小说《等待》Waiting、《好兵》Ocean of Words、《战废品》War Trash 等获得过美国国家图书奖等大奖。
最近，哈金出版了一部长篇历史小说 The Woman Back From Moscow 《从莫斯科回来的女人》，从话剧和电影导演孙维世的角度写了一个和中共高层有着各种羁绊的女艺术家的一生。
文字版全文：bit.ly/bmb-082-text
时间轴：
1.35 袁莉介绍哈金的部分答案
2:42 关于孙维世的介绍，为什么哈金在小说中用“活泼”来形容孙维世
9:35 哈金在写这本小说前对于延安时期中共高层的男女关系知道得多吗？他在做研究的过程中觉得震惊吗？
11:45 关于毛泽东强奸孙维世这件事有多大的可信性？哈金的小说有多少是基于史实，多少是基于想象？
15:22 哈金如何在小说里如何平衡政治和个人故事？
22:00 哈金在写小说的时候如何看待总共历史上的黑暗
26:30 哈金如何看待江青，如果有人从江青的角度写一本历史小说，她会是一个更加正面的角色吗？
29:19 哈金如何看待中共对女性的态度
33:28 哈金在写作中如何揣摩女性的心思
38:58 嘉宾推荐
嘉宾推荐
《安娜·卡列尼娜》 Rosamund Bartlett 英译本
官网：bumingbai.net
推特：@bumingbaipod
捐赠链接：bit.ly/bmb-donate

[@yankuno6005]

劝退的诸位听友坚持下，6:35 开始就正常了

[@glanadabing]

從這裡聽兩分鐘就進入狀況了

[@laiguanchaba]

搜：鲨狗键政
有 群 可 聊..

[@1syu]

我被劝回来了~ 推上的通告很重要~

[@dannie3354]

有字幕最好啦，很多嘉宾都有口音，不是每个字都听的清

[@poppy706]

哈金先生回答問題好坦誠啊。曾經買過哈金兩本書。這本書聽起來很有意思，准備買來讀

[@marycai8236]

谢谢！

[@RyanPan-xu6db]

家里曾经和林家人有来往，然后我也看过林立写的往事琐记里面提到了，她跟孙的亲密关系。真的是感慨万千

[@changyu8429]

袁老师注意身体❤

[@aliceyang3177]

嘉宾声音听不清，建议配字幕

[@MarkRen-de7eg]

右上角CC点一下

[@xfhy286]

就开头三分钟质量不好，后面不听太可惜了

[@user-km2sg5dp7k]

老师注意身体健康！！

[@jiexiwu9170]

哪里可以购买这本书？

[@HighlanderMr834]

希望有字幕

[@GanXiaofeng]

袁莉老师注意身体健康

[@averycheng3696]

为什么苹果播客上的只更新到23年8月份，是我手机有什么问题么

[@xfhy286]

推荐的书是啥

[@macaw5123]

他这个事就是一本书，这个视频封皮页上写的

[@kuangkuang-lz8vy]

关于字幕，有离线软件版本，不用联网

[@janeaustine4721]

加拿大文学评论家Northrop Frye说：历史写的是曾经发生的事情，文学写的是过去现在将来都一直在发生的事情。

[@heimdallnie8217]

朋友你是从哪看到这句话的 anatomy on criticism？

[@janeaustine4721]

可能是“TheEducatedImaginatio” @@heimdallnie8217

[@janeaustine4721]

可能是“The Educated Imagination”@@heimdallnie8217

[@annidesigns1363]

耐心点，6分钟后就好了。😊

[@cigarcider]

期期不落，就这一期真是很难听下来。等下一期❤

[@sowellfan4581]

这本书我一出来我就读过了。首先申明个人的背景，再来谈这本书。我是经历过文革的一代人，一个彻底的反贼。出于兴趣用中英文阅读过大量的文史书籍，因此对此书背景包括国际共运不陌生。可以看到，哈金先生为此书做了大量的功课，包括对孙所参加的每一部戏剧的深入研究。 但是，哈金先生对中共内部的运作方式明显缺乏了解，因此这方面的描述显得苍白，特别是审讯孙维世的过程，可以说完全脱离了中共惯用的方式。 一本好的历史小说，应该让亲历者感到就是这样，说的太像了，而不是让她感到不对劲儿，而这就是我读这本书时的感觉。

[@user-tb2uu1nq3s]

这几期节目没以前好听了

[@huangsong12138]

前几分钟的访谈收音质量好差，而且嘉宾说话吞字现象严重，有些语句根本听不明白，所以能加个字幕吗？

[@diannovita-pj5yr]

老师，这一期完全听不清

[@user-ty1qr4ek7f]

刘亚楼

[@Ming0931]

哎呀，这哈金的录音质量让人听不下去...............不听了

[@DanielXing-st9mu]

哎，這個聲音確實沒有處理好，聽著難受😣。但是一如既往的支持袁莉。

[@Cheng-rice]

袁莉老师生病了吗？保重身体啊❤

[@weu8081]

很遗憾的录音结果

[@120138271]

每次看见这么“长”的内容都要下很大的决心开始听。大体上如果对嘉宾不感兴趣就不听了。好在每次听到的都值得。显然自己已经堕落成快餐主义分子啦😂

[@ymmij2002]

少看抖音

[@120138271]

从来不看那东西@@ymmij2002

[@laiguanchaba]

搜：鲨狗键政
有 群 可 聊..

[@user-iu8jh3zq6v]

@@ymmij2002 短平快的碎片化信息是方方面面的，不是不看抖音就可以的。。。

[@user-qu4eo7rw7q]

这个录音效果太影响后台听了

[@huili4176]

听后感，一个字“ 乱”

[@kevinz9300]

听不清楚

[@Karen-wx8wv]

特意去维基查看了一下“李维世”．．．当年真乱．．．

[@petershuai4232]

听前几分钟，以为哈金在新疆生活过，带着新疆普通话口音😅。6分钟以后，效果就好多了。

[@laiguanchaba]

搜：鲨狗键政
有 群 可 聊..

[@jiayaocai]

音质劝退

[@eol3805]

是感冒了吗？我最近也感冒了，听说最近有甲流，是真的吗？

[@rrrrliberty]

是真的。周围人相继倒下和康复

[@gaoyunsisi]

老师感冒了呀，听着感觉你说话好吃力

[@kiddyzheng]

没字幕确实很困难。我听到最后。嘉宾说话很含混。主持人的音色也很晦涩。两个人都像是得了重感冒。

[@ruanchangcheng]

哪里都需要美女和花瓶😂😂

[@yi1282]

您感冒了注意休息

[@hongqin3907]

听不清，效果太差

[@koalafarm5820]

很可惜，这期节目无法让人能耐着性子听下去。前几分钟，嘉宾的话根本听不清。后来可以听清楚了，又不知道在说啥。还不如重新制作一个精简版。在吸引眼球的时代，一个节目不能在前几分中抓住听众，基本上就可能被直接跳过。

[@laiguanchaba]

搜：鲨狗键政
有 群 可 聊..

[@Jason-yz8mb]

朱镕基CNMD

[@joeq2465]

這是什麼錄音呀，根本聽不清。

[@BS-rq7zn]

中共共产共妻，不忘初心，牢记使命。

[@catwhite4981]

听不清说啥

[@AUVWeMeet]

谢谢！