Ça fait quasiment 20 ans que ce débat a eu lieu, c’est drole de voir qu’ aujourd’hui on a toujours les mêmes soucis, les mêmes débats mais tout ça avec des idées de plus en plus extrêmes et aucunes solutions apportées. C’est fou de voir que les humains n’arrivent pas à voir plus loin que le bout de leur nez et évoluer. C’est déprimant.
SI c'était un débat tout le monde pourrai en placer une, moi je vois juste Eric et Ramzy râler, couper la parole durant tout cet extrait et ne laissant pas les autres s'exprimer a un seul instant, c'est un débat normalement donc chacun a le droit de penser et de donner son avis, c'est censé être un échange culturel des deux coté hors, Jean-Marie Bigard et son voisin de plateau n'ont pas eu la possibilité une seule fois de finir leurs phrase sans ce faire couper la parole. Finalité émission inutile vu que le présentateur n'est même pas capable d'en arrêter un pour laisser la parole a un autre. ' Débat monologue ' sans aucun intérêt.
Résultat 17 ans après : on vote toujours pour des mecs incapables de résoudre les problèmes. Je pense que ce n'est pas la tête de gondole le problème mais la gondole elle-même.
Bah oui on a pas dit le contraire tes de con ,genre on va remettre les pendules à lheure.,et la pour toi quelle heure il et. Conio. NAWA bataille quabana conio
Oui voilà j allais le dire le titre est plus pour attirer de la vue mais n’a rien avoir avec ce qui s y passe . Sais un échange punchi et enrichissant.
02:51 Benchetrit c'est le rebelle en carton-pâte dans le sketch des Inconnus "Florent Brunel". Il y en a toute une collection dans le showbiz : Cali, Biolay, Kassovitz etc...
@@MaxFri2109 Non il parle et argue de la même façon, c'est toi et ceux que tu as décidé d'écouter qui maintenant appelle cela "complotiste". Parce que c'est tellement pratique comme mot magique.
J'ai bien aimé lorsque JM Bigard dit que les personnes agés ne sont pas mort de la canicule mais de la solitude. Cela change d'entendre une personne qui dit qu'il faut se reponsabiliser en faisant des actions au lieu de rejeter la faute ou de compter sur une personne ou.un groupe de personne. Mais le mal ne vient pas qu'en raison de la mauvaise éducation des parents, c'est en parti vrai mais la réalité c'est que c'est toute une société le probleme, les enfants sont tentés par ce qui se fait ou peut se faire et pas ce que les parents disent, pas à long terme en tout cas.
La différence par rapport à maintenant est plus que notable. Que l’on soit pour l’un ou pour l’autre, ce débat est très juste. Aujourd’hui, nous avons perdu le rapport à la réalité et cela fausse les échanges. La politique en est principalement la cause car elle ne cesse de faire des généralités afin de pondre des lois souvent démesurées.
Les gauchos toujours aussi vide aujourd'hui que avant...cela me répugne leurs attitude soit-disant nobles alors que se sont les pires fermer d esprit ,hypocrite et à toujours vouloir juger quand ils ont pas d argument et couper la conversation.
Avant les gens pouvaient exprimer leurs désaccords jusqu'au bout, et sans que le présentateur prenne parti pour faire un tous contre un. Mais ca c'était avant.
@@floriang7055 Justement, Ardisson a permis ce genre de débat tant qu'il l'a pu mais ce fut le dernier. C'est inimaginable aujourd'hui de laisser parler quelqu'un qui n'est pas d'accord
'fin le problème des "débats" télévisés qui finissent en clash, c'est loin d'être la faute du présentateur. C'est celle des intervenants qui font un concours de grokiki en essayant de parler plus fort que l'autre et en l'interrompant sans arrêt. D'ailleurs, le ton posé (on sent qu'ils se respectent) vous fait perdre de vue que Bigard a systématiquement coupé les autres intervenants...
2 года назад+21
j'appelle pas ça un clash, mais plutôt une discussion construite entre personnes respectueuses
J'abhorre Bigard, mais ça fait plaisir de voir un "vrai" échange d'opinions, presque sans interruptions. Quand les artistes s'en sortent mieux que la classe politique pour échanger leurs idées...
L'humour bite-cul de Bigard n'est pas non plus mon truc mais j'apprécie l'homme franc et honnête. Courageux de surcroît, pas le genre à répéter les poncifs de la bien-pensance que l'on est aujourd'hui forcé d'afficher sur un plateau de télévision. Le guerrier qui siège à la droite de Bigard, j'imagine qu'il n'aurait pas brillé à la bataille de Bouvines...
sortaient*, les débats politiques étaient également de bonne facture en qualité d'expression etc, mais aujourd'hui oui tout le monde est au même niveau, le délitement de la société s'est répercuté sur tout le monde
Le débat est intéressant et Bigard souligne un point central dont personne ne parle et qui est toujours le principal problème aujourd'hui : l'éducation
OH mon Dieu je retrouve tous les arguments de cette époque maudite : - C'est à cause de la laideur des buildings - C'est parce qu'ils sont à 50 dans une classe - C'est parce qu'on leur a supprimé les vacances gratuites (= payées par le contribuable) - C'est parce que leurs CV sont refusés (en général à leur âge t'es censé être à l'école mais soit) Après des milliards et des milliards injectés dans ces banlieues, on s'aperçoit que la situation, non seulement ne s'est pas améliorée, mais a plutôt empiré.
Ces gens sont d'une nullite incroyable. Que des lieus communs d'acteurs et de chanteurs mediocres payes par nos impots. "J'execre Sarkozy" et les gens applaudissent. "La banlieue ce n'est pas que des delinquants", "donnez leur du travail", "Les parents ne sont pas responsables". C'est tellement demagogue, irreflechi, simpliste et ininteressant. Grace a ces raisonnements de Bisounours la banlieue est ce qu'elle est aujourd'hui.
Habiter en banlieue donne droit à un ticket pour devenir délinquant ? Vous brillez par une intelligence supérieure, Monsieur @Dahita. Félicitez vos parents de ma part. Ps : qui est Sarkozy ? Une marque de karcher ?
@@danieldeldaniel3919 ni l'un ni l'autre ne mérite quelque attention ( du moins pour les gens censés) encore 2 zonards en quête de respectabilité sur un plateau télé.
On fait rien pour les jeunes de banlieues c'est pas vrai, on a mit des milliards dans les banlieues, les vrais oubliés de la république c'est le milieux rural et je sais de quoi je parle car j'ai vécu dans les deux.
@@LePoussinMusclay bah ce qui change entre la campagne et la banlieue, c'est qu'il y a moins d'activités,on avait même pas de boulangerie ou de supermarché il fallait faire 20 minutes pour faire les courses, mais après on va pas faire une hiérarchie des victimisation, il faut qu'on soit souder pour battre notre ennemi commun: l'oligarchie.
@@LePoussinMusclay Des écoles, des bibliothèques, des transports en commun, des city stade, stade de foot, terrain de basket, piscine, gymnase, MJC ; Les barres de béton dégueulasse je suis d' accord mais les écoles elles mènent jusqu' au BAC ; le problème c'est le niveau qui est très faible ; après oui y a des "fausses" formations pour les cancres qui mène nulle part ; Les jeunes de la campagne n' ont pas tous ça ;
Cette enregistrement date d’il y’a seize ans … On peut constater aujourd’hui que les choses se sont malheureusement dégradées encore plus . Aucune leçon n’a été tirée , la misère sociale est toujours isolée et l’insécurité y reste malheureusement grandissante , le tôt d’abstentionnismes aux votes est exponentiel . J’ai décidément mal aux autres , ainsi qu’à mon pays .
Tout a fait d'accord avec vous,donc les beau discours d'Éric et Ramzi sur les jeunes des banlieues en bas des blocs, ça fait franchement rigolé ou plutôt pitié,ce rende t'ils vraiment compte du bordel dans lequel la France tombe depuis déjà des dizaines d'années...... ????!......!!!!! Ils sont vraiment tous sur leur petite planète prétendant haut et fort qu'il sont de banlieue, c'est désolant
En effet. La seule bonne nouvelle, c'est le taux d'abstentionnisme grandissant. Quand on prend une gifle sur la joue gauche on tend la joue droite, quand on s'en prend une à droite on tend la gauche... Mais quand on se prend des aller-retours il faut savoir se retirer! Il faut à tout prix arrêter de penser que notre seul horizon c'est la mascarade que nous offrent nos élus de tous poils. Le théâtre de cette petite caste de républicains parait bien fade pour qui sait lire, hein
Comme souvent et dans tous les domaines, on constate les problemes mais on ne les regle pas, ils s’accumulent et la situation s’empire parfois irremediablement. Ceci est dû soit a l’incompetence de ceux qui sont sencé regler ces problemes soit au fait qu’ils ont d’autres priorités qui ne devrait’pas l’etre et qui souvent servent leurs interet.
@@loicsourdot3516 Oui sauf que jusqu'à présent c'est la politique que prône Bigard qui a été appliquée et comme vous dites on constate bien son efficacité. Aucun effort n'a été fait pour les jeunes de banlieue et c'est de pire en pire. Le discours d'Éric et Ramzy est vrai et encore plus aujourd'hui
Les petits "artistes" bourgeois qui n osent pas être aussi courageux de jean marie BIGARD Trop content d etre entre-soit , tellement simple de vouloir rester aveugle et rester de Goooche
Y a d'autres gamins hors banlieue qui ne partent pas en vacances , qui "galèrent" eux aussi . Y a t'il des associations pour eux ? Des budgets sont alloués pour rénover le quartier pommé ou ils habitent ? Se démènent t'on pour leur trouver un travail ? Non donc
Sont-ils assez nombreux au même endroit pour se regrouper en assoc ? Il nous faut une vraie politique de l'aménagement du territoire et un repeuplement des zones vides. Pas la priorité des politiques... Ou le travail est trop grand et demande du long terme ? Quand j'habitais à Château Chinon impossible de trouver un endroit proche pour jouer au volley. Je n'y suis pas resté assez longtemps pour trouver moi même une solution pour créer une association de joueurs de volleyball.
Le taux de chômage est deux fois plus élevé chez les français d origine maghrébine alors qu'ils sont en minorité Beaucoup de diplômés depuis les débuts étaient au chômage malgré leur bagages ça en a influencé certains maïs pas tous et puis cette drogue est injectée volontairement pour détruire , ça entretient le mal et les politiques font leur campagne dessus et Nouvel ordre mondial avance comme ça
@@louisloufin7382 c'est samuel benchetrit " acteur, réalisateur, scénariste, écrivain " très connu pourtant. En même temps si tu regardes c8 et w9 avec leurs programmes totalement dénué de sens je comprends que tu sois largué total.
@@louisloufin7382 a mon avis il est complètement drogué, il a un regard fuyant et bizarre. En plus du comportement étrange. 😁😉 C'est juste mon avis! 🙏👍
n'importe quelle américaine qui se respecte a, soit les 3 VRAIES places à l'avant, soit 2 fauteuils de salon avec une largeur décente à l'époque... comme ma chevrolet caprice de 82.. 3 places avant, 3 à l'arrière, et 2 dos à la route.. et tu as encore un grand coffre.. Ceci malgré que ce soit une propulsion et non une traction comme toutes les européenes sur le marché.. tout ça pour gagner un peu de poid et de coût de construction au détriment de la fiabilité , puissance et du plaisir de conduite...
C'était un débat courtois sans mépris. Mais rétrospectivement le camp de Ramzy me parait bien naïf parce que de mon expérience de la vie en cité, les dealers sont omniprésents et agressifs. Ils font tout pour intimider les pauvres locataires qui sont abandonnés a leurs propre sort. La police ne fait quasiment rien. C'est un phénomène qui a pris beaucoup plus d'ampleur aujourd'hui et qui est certainement pour quelque chose dans la progression de Zemmour. La droite n' a jamais pris au sérieux cet guerre des cités et la gauche a déclaré tabou le sujet sous prétexte que c'est récupéré par l'extrême droite.
Un phénomène qui a pris plus d'ampleur alors que Sarko a été élu peut apres. Peut être que sa politique du Karcher tous répressif était un échec qui nous a fait reculer de 20 ans.
Grave ! n’importe quoi ! Toi t’a voté Zemmour à mon avis et tu connais rien aux cité. Pas toutes les cités se ressemblent, tu parles comme Zemmour Qund il dit qu’il a grandit en cité 🤣🤣🤣
cette vieille formule d'isoler un invité (Bigard) de tous les autres sur un enjeu national, c'est tellement bête et lourd... du Ardisson pur jus. Heureusement que Bigard la joue cool, d'où le non-clash.
Était ce vraiment prévu qu'il y aurait cet isolement de Bigard? Les autres n'aiment pas Sarkozy, c'est leur droit. Bigard a choisi de défendre la position contraire c'est aussi son droit. Moi je n'ai jamais aimé Sarko et j'aurais assumé ne pas l'aimer même si ça signifie augmenter le nombre du camp des anti Sarko et ceci même si le camp des pro Sarko est représenté par un seul individu.
J’ai cliqué en pensant que j’allais défoncer Bigard, mais au fait il est loin de dire des trucs con. Je suis un gros fan d’Eric, ce mec me fait rire même quand il est sérieux
Je suis d'accord avec ce que disent eric et ramzy, cependant, le fait de dire que ce n'est pas de la faute des parents, dire que ça ne joue même pas qu'un peu, c'est archi faux. Y a une grosse parti qui est dû à l'éducation qu'on t'inculques à la naissance et ensuite le tempérament de l'enfant vient s'ajouter par dessus.
@@Psykobuddy66 les parents font partis de l'environnement, c'est pas un contre argument C'est absolument indéniable que l'éducation parentale joue un rôle, ça a été maintes et maintes fois étudié, ils sont les premières influences environnementales chez un enfant jusqu'à l'adolescence et on sait que la personnalité est définie entre 7 et 10 ans Après évidemment que les parents ne sont pas totalement la cause des problèmes de comportement, ni ne sont ils sans responsabilité, le monde n'est pas noir ou blanc, ça fait parti du problème
C'est pas totalement vrai. Oui ya des parents qui savent pas ce qu'est l'éducation mais pas c'est mini et c'est partout pas uniquement en banlieue. Car en banlieue nos parents font du bon boulots mais quand tu sors de la maison c'est un tout autre environnement, tout autre éducation. Et ça, c'est plus la responsabilité des parents du moins en tout cas, pas uniquement le leur.
Y a pas plus sévère que les parents en banlieue, Hyppolite est privé de cinéma our une mauvaise note ou bavardage en cours, bah le mec de banlieue il va se prendre une violente correction par son patriarche. Faut arrêter de se fourre de la gueule du monde, j'ai grandis en cité, et a part les famille monoparentales avec mère seule qui font leur possible entre 2 boulot et l'éducation de ses gosses, y a bien moins de laxisme dans l'éducation en banlieue que chez les bourgeois.
Tu peut être le gamin le mieux éduqué de France par tes parents mais une fois les pieds dans la rue c'est une autre qui commence, l'influence de la rue est malheureusement plus forte que celle des parents surtout quand ces derniers sont plus maître de l'éducation de leurs mômes au point que pour une claque tu peut avoir des assistantes sociales aux fesses
Ce n'est pas un clash, plutot une discussion. Visiblement, le Bigard accepte de se remettre en question = un signe d'intelligence> Oui, les parents sont responsables de leurs enfants et avec 1 ou 2 questions, tu sais si ca part en sucette ou non. Ensuite, “Si voter changeait quelque chose il y a longtemps que ça serait interdit.”
en vrai c'est illogique que tu doit avoir un permis pour pouvoir posseder certain animaux mais pour avoir un gosse t'a rien alors que c'est beaucoup plus important qu'un lezard.
On est " bien dedans ". .... Bigard ne fait que reprendre un sketch vu et revu sur " les grosses " dans l'émission LA CLASSE !!!! Comme quoi ... LUI AUSSI REPIQUE LES IDÉES DES AUTRES !!!! Sans commentaire .....
Hum on critiquait Sarko, et on encense Macron ? 16 ans plus tard rien n'a changé, et on peut constater que Bigard n'a pas si tord que ça, il a dit pas mal de vérité. La vision d Eric et Ramzy est belle mais utopique. Et si, un jeune va préférer vendre un shit qui rapporte plus qu un smic (j'aurais réfléchi pareil plus jeune !)
Logique aucune valeur n'est transmise par le politique (la majorité en tout cas), des professionnels de l'élection et des projets à court terme. Un jour blanc, le lendemain noir si cela rapporte des voix.
Macron a au moins le "mérite" d'avoir apporté sur la table l'uberisation du travail pdt le quinquennat hollande, qui a prit de manière exponentielle chez les jeunes de banlieue, et a permi d'un peu amortir le gros malaise social qui y règne, car permet d'être travailleur indépendant et donc de contourner la galère à l'embauche
Qu'un débat politique entre humoriste se passe mieux qu'entre hommes politiques, sans trop se couper, échangeant des arguments... Y'a des leçons qui devraient être prises...
Ramzi et Eric défendait les quartiers en disant des conneries mais la vérité est là les cités toujours le même problème drogue, voitures cramées, violence,irrespect etc etc
La base de tout c’est l’education les anciens immigrés vivait très modestement mais avait des valeurs ( respect , travail) aujourd’hui la plupart des jeunes ne respecte même plus leurs parents . Dans une société ont n’a des droits et des devoirs
Je dirais même avant tout qu'on a le droit d'avoir des devoirs. Une société est par essence une vie organisée avec et par une multitude de personnes qui se veulent complémentaires mais toutes différentes. Si on fait passer le droit de chacun avant les devoirs, c'est la fête à l'égoïsme et à l'individualisme et donc la fin de la société civilisée et organisée.
Après toute ces années toujours la même situation et les mêmes débats... Les seules différences étant le plateau, les intervenants et la courtoisie qui a belle est bien disparue à notre époque...
Le discours de ses artistes qui remette toutes les fautes sur l état quoi qui se passe même les parents n ont aucune responsabilité selon eux ridicule qu ils mettent la main dans leur poches pour aider ils e ont assez fait de thunes facilement !!! Et ses pleureuses qui en demandent tjs plus de l état Font leur déclaration d impôts avec des fiscalistes pour payer le moins possible !!!
C'est bien d'écouter un échange d'idées, mais mieux encore d'en tirer profit. Avant propos : je n'étais pas (et ne serai jamais) Sarkozyste. Je rebondis sur les propos de Ramzy, qui disait que les parents ne sont pas responsables du devenir des enfants, lorsqu'ils choisissent de "dealer". Les parents nés aux maghreb ont en effet d'autres façons de fonctionner. En Algérie par exemple, un gamin qui fait l'imbécile et qui est pris sur le fait reçoit une raclée par n'importe quel adulte qui le surprend dans la rue. Les parents ont donc moins l’œil rivé sur les enfants puisque toute la société participe à leur éducation, en quelques sortes. En revanche, ce schéma n'est pas compatible avec le mode de vie français. En France, comme le disait Jean-Marie Bigard, les enfants sont surveillés par les parents et seulement par les parents (sous entendu que personne n'est autorisé à corriger cet enfant à part les parents). On comprend pourquoi les enfants nés de parents nés au maghreb ont davantage de difficultés pour l'éducation. Et dans un pays aussi corrompu que l'est devenu la France, les tentations pour faire ce qui est mauvais sont vraiment trop nombreuses. Et si les parents ne sont pas derrière pour les enseigner dès leur plus jeune âge, les problèmes apparaissent rapidement "dans le hall de l'immeuble".
Je suis d’accord les anciennes générations, françaises et maghrébines sont beaucoup plus respectueuse et ont beaucoup plus de valeurs que les gens de maintenant, j’ai été éduqué dans une cité, pendant 12 ans, où pendant 2 ans nous avons vécu en colocation avec des colombiens, faute de moyens, nous n’avons jamais eu de problèmes. La plupart des amis qu’avait ma mère ainsi que ma nounou, étaient d’origine marocaine, des gens en or ! Aujourd’hui, j’ai 33 ans, avec ma compagne nous avons vécu 1 an, dans une autre cité, sur Angouleme, on s’est fait agressé 3 fois par des branleurs, ce qui nous a forcé à déménager hors de ces endroits. C’est misérable ce que devient ce pays, dans ces cités particulièrement, il n’y a plus de respect, et le gouvernement est grandement fautif !
Surpris de voir que cet échange sur un sujet si sensible (surtout vu les intervenants), se faire si courtoisement en écoutant l'autre. Bravo à eux.
Personne n'écoute réellement mais tout le monde se laisse parler
@@mariogasparini7473 relativement bigard coupe quand même beaucoup la parole.
cest sur ca change de zemmour et naulleau
Ça fait quasiment 20 ans que ce débat a eu lieu, c’est drole de voir qu’ aujourd’hui on a toujours les mêmes soucis, les mêmes débats mais tout ça avec des idées de plus en plus extrêmes et aucunes solutions apportées. C’est fou de voir que les humains n’arrivent pas à voir plus loin que le bout de leur nez et évoluer. C’est déprimant.
Le temps où les clashs étaient respectueux et argumentés. Ça me manque.
Argumenté qu il dit 😂😂
généralise pas , il faut savoir ou regarder et pas se contenter de bfm ou cnews
Aujourd’hui c’est tpmp 😂😂🤣
@@enzoloko8575 grave ! La honte 😂🤦🏻♂️
Ça change des débats TPMP 😁🤣..du respect et de l écoute 🙂
C’est pas un clash c’est un débat ou on s’écoutait bien plus qu’ aujourd’hui
C'est plus un débat intelligent et intelligible qu'un clash !
Oui mais " clash " c'est plus racoleur. ^^
@@dumontchris5319 tu as tout compris
Surtout entre jean marie et Éric
SI c'était un débat tout le monde pourrai en placer une, moi je vois juste Eric et Ramzy râler, couper la parole durant tout cet extrait et ne laissant pas les autres s'exprimer a un seul instant, c'est un débat normalement donc chacun a le droit de penser et de donner son avis, c'est censé être un échange culturel des deux coté hors, Jean-Marie Bigard et son voisin de plateau n'ont pas eu la possibilité une seule fois de finir leurs phrase sans ce faire couper la parole. Finalité émission inutile vu que le présentateur n'est même pas capable d'en arrêter un pour laisser la parole a un autre. ' Débat monologue ' sans aucun intérêt.
Votez votez votez... 20 ans plus tard les veaux y croient encore !
Résultat 17 ans après : on vote toujours pour des mecs incapables de résoudre les problèmes. Je pense que ce n'est pas la tête de gondole le problème mais la gondole elle-même.
On ne règle pas les problèmes en votant pour ceux qui sont a la source des problèmes!
Alors on va remettre les pendules à l'heure, c'est pas un clash, c'est un débat entre Bigard, Eric et Ramsy.
Oui important les débats être ouvert avis différent veut pas dire clash les gens mélange tout
Bah oui on a pas dit le contraire tes de con ,genre on va remettre les pendules à lheure.,et la pour toi quelle heure il et. Conio. NAWA bataille quabana conio
Oui voilà j allais le dire le titre est plus pour attirer de la vue mais n’a rien avoir avec ce qui s y passe .
Sais un échange punchi et enrichissant.
@@sebastienskieffer2300 han ouais
@@sebastienskieffer2300 géniale!!!!!!!!!!👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Le bon vieux temps ! ❤☺ des débats intelligent avec respect ....
02:51 Benchetrit c'est le rebelle en carton-pâte dans le sketch des Inconnus "Florent Brunel". Il y en a toute une collection dans le showbiz : Cali, Biolay, Kassovitz etc...
J'enleverais B. Biolay de la liste. Tout en étant d'accord.
@@ivancolombet7734 j'enlèverais moi aussi B Biolay
Tu peux rajouter François Cluzet
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Lalanne...
Purée ! Incroyable l’échange. Pas de problème. Que du respect. Et les termes sont employés.
Ça manque aujourd’hui
16 années plus tard, ce serait intéressant d'entendre les memes personnages sur ce sujet.
On entend personne, ils ont vieilli et ils ont oublié d'où ils venaient. La réussite, le pouvoir et l'argent changent même le meilleur...
bigard c'est carrément devenu des arguments complotistes
Malheureusement on a entendu Bigard! 🙈 Je serai curieux d’entendre Éric et Ramzy
Seize ans plus tard rien n'a changé et rien ne changera jamais...
@@MaxFri2109 Non il parle et argue de la même façon, c'est toi et ceux que tu as décidé d'écouter qui maintenant appelle cela "complotiste". Parce que c'est tellement pratique comme mot magique.
Aujourd'hui ces mêmes personnes appellent à voter Macron, quinze fois pire que Sarko...
On pouvait parler sans s’humilier malgré une idéologie divergeant à l’époque…
J'ai bien aimé lorsque JM Bigard dit que les personnes agés ne sont pas mort de la canicule mais de la solitude. Cela change d'entendre une personne qui dit qu'il faut se reponsabiliser en faisant des actions au lieu de rejeter la faute ou de compter sur une personne ou.un groupe de personne. Mais le mal ne vient pas qu'en raison de la mauvaise éducation des parents, c'est en parti vrai mais la réalité c'est que c'est toute une société le probleme, les enfants sont tentés par ce qui se fait ou peut se faire et pas ce que les parents disent, pas à long terme en tout cas.
La différence par rapport à maintenant est plus que notable. Que l’on soit pour l’un ou pour l’autre, ce débat est très juste. Aujourd’hui, nous avons perdu le rapport à la réalité et cela fausse les échanges. La politique en est principalement la cause car elle ne cesse de faire des généralités afin de pondre des lois souvent démesurées.
Ben c'est surtout qu'eric représente l'avant et ramzy la politique actuelle de l'indignation
Tout est résumé
Merci🙏
Les gauchos toujours aussi vide aujourd'hui que avant...cela me répugne leurs attitude soit-disant nobles alors que se sont les pires fermer d esprit ,hypocrite et à toujours vouloir juger quand ils ont pas d argument et couper la conversation.
@@forcehonneur apprend le français avant de donner ton opinion, t'as pas l'air malin
@@alex-no9ou Tiens c'est marrant, tu agis exactement de la meme facon qu'il est indiqué dans la description qu'il a faite.
Quant on voit ce qu'est devenue la banlieue il faudrait les réinviter et voire si ils tiennent toujours le même discours angélique.
le samuel benchetrirt il a l air complètement défoncé....!!!
pas net celui ci
J'ai trouvé qu'il avait plus l'air d"etre dégouté d'entendre ce qu'il entendait. Le peu de paroles qu'il à dit était très pertinentes en tout cas .
wouah la coupure à 4:55 elle est DURE ça se voit tellement que leur point de vue a été censuré...
Effectivement. On aurait aimé savoir ce qu'a relevé Ramzy : « J'ai entendu tout à l'heure... couic » on ne saura pas.
Avant les gens pouvaient exprimer leurs désaccords jusqu'au bout, et sans que le présentateur prenne parti pour faire un tous contre un. Mais ca c'était avant.
Et pourtant c'est Ardisson !
@@floriang7055 Justement, Ardisson a permis ce genre de débat tant qu'il l'a pu mais ce fut le dernier. C'est inimaginable aujourd'hui de laisser parler quelqu'un qui n'est pas d'accord
'fin le problème des "débats" télévisés qui finissent en clash, c'est loin d'être la faute du présentateur. C'est celle des intervenants qui font un concours de grokiki en essayant de parler plus fort que l'autre et en l'interrompant sans arrêt. D'ailleurs, le ton posé (on sent qu'ils se respectent) vous fait perdre de vue que Bigard a systématiquement coupé les autres intervenants...
j'appelle pas ça un clash, mais plutôt une discussion construite entre personnes respectueuses
l'importance de Zazie dans ce débat. A moitié endormie
Elle peut pas en placer une en même temps, seule femme sur le plateau et absolument évincée
Elle a bien vendu son âme pour être jury à the voice et s'acheter un hôtel rue de la paix avec le cachet de l'émission
Elle est fondée.
Et du zombie, à droite de Bigard...
@@sarahls783 elle s'évince toute seule... personne ne lui coupe la parole !
Le clash le plus intelligent du monde! On est loin de 2022...
Non non rien n'a changé! Tout tout a continué ! 🎶
avec l'autre mec camé qui et en pleine descente depui le debut !!! mdr
J'abhorre Bigard, mais ça fait plaisir de voir un "vrai" échange d'opinions, presque sans interruptions. Quand les artistes s'en sortent mieux que la classe politique pour échanger leurs idées...
L'humour bite-cul de Bigard n'est pas non plus mon truc mais j'apprécie l'homme franc et honnête. Courageux de surcroît, pas le genre à répéter les poncifs de la bien-pensance que l'on est aujourd'hui forcé d'afficher sur un plateau de télévision. Le guerrier qui siège à la droite de Bigard, j'imagine qu'il n'aurait pas brillé à la bataille de Bouvines...
sortaient*, les débats politiques étaient également de bonne facture en qualité d'expression etc, mais aujourd'hui oui tout le monde est au même niveau, le délitement de la société s'est répercuté sur tout le monde
Bigard.honnete et courage?? Et franc ???
Ahhahaha, il revient jamais sur ce qu'il dit pour être en accord avec la bien-pensance comme on dit, ahahah
@@denysdasilva1358 mmmmhhh la bonne hypocrisie sur le plateau
Je voudrai bien réunir les mêmes intervenants aujourd’hui avec les mêmes débats. On devrait bien se marrer.
c'est quand je revois ces images que je comprends qu'on en est la
Quand Eric est sérieux il est sérieux 👍🏾
2005 - "Y en à qui préfère vendre du shit et d'autres pas"
2022 - "Tout l'monde veux vendre du shit"
08:11 "Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ce serait interdit." Coluche
iPhilGood Renaud l'avait d'ailleurs repris dans une de ses chansons "c'est quand qu'on va où de l'album belle de mai"
Excellent 👍 et vérifiable à chaque élection. Le
Le débat est intéressant et Bigard souligne un point central dont personne ne parle et qui est toujours le principal problème aujourd'hui : l'éducation
OH mon Dieu je retrouve tous les arguments de cette époque maudite :
- C'est à cause de la laideur des buildings
- C'est parce qu'ils sont à 50 dans une classe
- C'est parce qu'on leur a supprimé les vacances gratuites (= payées par le contribuable)
- C'est parce que leurs CV sont refusés (en général à leur âge t'es censé être à l'école mais soit)
Après des milliards et des milliards injectés dans ces banlieues, on s'aperçoit que la situation, non seulement ne s'est pas améliorée, mais a plutôt empiré.
Et quels sont les arguments valable pour éxpliqué ça du coup ?
@baudouin coutansais
Volonté d'intégration = 0
@@joeldurand7795 Et quelles sont les explications d'une volonté d'intégration = 0 pour une personne qui vit quelque part ?
C’est qui la cloche à la droite de Bigard?
l'autre cloche à gauche de ramzi c'est pas mieux !
Belle discussion de comptoir ! Santé !
Tous ces poncifs bordel mdr, ça fait tellement ringard et naïf de nos jours
Ces gens sont d'une nullite incroyable. Que des lieus communs d'acteurs et de chanteurs mediocres payes par nos impots. "J'execre Sarkozy" et les gens applaudissent. "La banlieue ce n'est pas que des delinquants", "donnez leur du travail", "Les parents ne sont pas responsables". C'est tellement demagogue, irreflechi, simpliste et ininteressant. Grace a ces raisonnements de Bisounours la banlieue est ce qu'elle est aujourd'hui.
Habiter en banlieue donne droit à un ticket pour devenir délinquant ? Vous brillez par une intelligence supérieure, Monsieur @Dahita. Félicitez vos parents de ma part.
Ps : qui est Sarkozy ? Une marque de karcher ?
Belle échange entre Eric Judor et Bigard ... Les autres sont soit caricaturaux soit en carton 🤔
C'était pas un clash mais un échange très respectueux et intelligent...
On remarque que les deux bourgeois blanc riches qui n'ont jamais connu les banlieues sont les plus intolérants et les plus révoltés contre Sarkozy.
C’était en 2005. Venez dire la même chose aujourd’hui mesdames et messieurs les « artistes »…
non non la bizarrement tu les vois plus du tous ces fameux artistes et comédiens Français tous planquez ces gros lâches de faux derches.
Ils vivent tous à Los Angeles maintenant pcq la France est devenue invivable.
Pffiou si on en est la aujourd'hui c'est a cause de nos politiques. D'aujourd'hui et d'hier.
Si facile de tout mettre sur le dos des politiques, comme le dit Bigard, NOUS SOMMES TOUS RESPONSABLE !
C'est qui le crétin à côté de Bigard ?
C’est Samuel Benchetrit et c’est loin d’être un crétin, je t’invite à te renseigner un peu sur lui !
C'est qui le mec qui ressemble à Jean Luc Lahaye qui se plie en deux comme ci il avait des cauliques?
_ 3 fautes ! !
_ c'est Samuel Benchetrit, Dummy !
Samuel benchitrit
Benchetrit Samuel
J’aime bien la façon de parler d’Éric. C’est réfléchi, posé et bien exprimé
contrairement à Ramzy
merci pour la blague
"Dans les cités y’a peut être qu’un mec ou deux qui vendent du shit"
2005
Éric Judor
@@danieldeldaniel3919 ni l'un ni l'autre ne mérite quelque attention ( du moins pour les gens censés) encore 2 zonards en quête de respectabilité sur un plateau télé.
@@graiginho6633 Tout à fait un mec ou deux........ sur trois !
Époque bénie ! Aujourd’hui on a BFM TV, Sud Radio et C8… Et on s’étonne que la France se droitise…
C'est qui le junkie a côté de Bigard ?
Samuel benchetrit, acteur, réalisateur de cinema
Impressionnant de voir ce qu'était qu'un clash à l'époque franchement je préfère ceux là
On fait rien pour les jeunes de banlieues c'est pas vrai, on a mit des milliards dans les banlieues, les vrais oubliés de la république c'est le milieux rural et je sais de quoi je parle car j'ai vécu dans les deux.
@@LePoussinMusclay bah ce qui change entre la campagne et la banlieue, c'est qu'il y a moins d'activités,on avait même pas de boulangerie ou de supermarché il fallait faire 20 minutes pour faire les courses, mais après on va pas faire une hiérarchie des victimisation, il faut qu'on soit souder pour battre notre ennemi commun: l'oligarchie.
@@LePoussinMusclay Des écoles, des bibliothèques, des transports en commun, des city stade, stade de foot, terrain de basket, piscine, gymnase, MJC ;
Les barres de béton dégueulasse je suis d' accord mais les écoles elles mènent jusqu' au BAC ; le problème c'est le niveau qui est très faible ; après oui y a des "fausses" formations pour les cancres qui mène nulle part ;
Les jeunes de la campagne n' ont pas tous ça ;
On a mis?!? T'as mis combien? Lol
En 19 ans on est toujours au même point, rien a changé après 19 ans est ce qu'on peut se dire que ça ne changera jamais dans les quartiers ?
Cette enregistrement date d’il y’a seize ans …
On peut constater aujourd’hui que les choses se sont malheureusement dégradées encore plus .
Aucune leçon n’a été tirée , la misère sociale est toujours isolée et l’insécurité y reste malheureusement grandissante , le tôt d’abstentionnismes aux votes est exponentiel .
J’ai décidément mal aux autres , ainsi qu’à mon pays .
Tout a fait d'accord avec vous,donc les beau discours d'Éric et Ramzi sur les jeunes des banlieues en bas des blocs, ça fait franchement rigolé ou plutôt pitié,ce rende t'ils vraiment compte du bordel dans lequel la France tombe depuis déjà des dizaines d'années...... ????!......!!!!!
Ils sont vraiment tous sur leur petite planète prétendant haut et fort qu'il sont de banlieue, c'est désolant
En effet. La seule bonne nouvelle, c'est le taux d'abstentionnisme grandissant. Quand on prend une gifle sur la joue gauche on tend la joue droite, quand on s'en prend une à droite on tend la gauche... Mais quand on se prend des aller-retours il faut savoir se retirer! Il faut à tout prix arrêter de penser que notre seul horizon c'est la mascarade que nous offrent nos élus de tous poils.
Le théâtre de cette petite caste de républicains parait bien fade pour qui sait lire, hein
Comme souvent et dans tous les domaines, on constate les problemes mais on ne les regle pas, ils s’accumulent et la situation s’empire parfois irremediablement. Ceci est dû soit a l’incompetence de ceux qui sont sencé regler ces problemes soit au fait qu’ils ont d’autres priorités qui ne devrait’pas l’etre et qui souvent servent leurs interet.
Et le temps donne raison à Bigard. Qu’on a osé traité de facho à l’époque.
@@loicsourdot3516 Oui sauf que jusqu'à présent c'est la politique que prône Bigard qui a été appliquée et comme vous dites on constate bien son efficacité. Aucun effort n'a été fait pour les jeunes de banlieue et c'est de pire en pire. Le discours d'Éric et Ramzy est vrai et encore plus aujourd'hui
Ah ça! Un clash assez respectueux. Waou!
Les petits "artistes" bourgeois qui n osent pas être aussi courageux de jean marie BIGARD
Trop content d etre entre-soit , tellement simple de vouloir rester aveugle et rester de Goooche
Jean-Marie Bigard la girouette spécialisée en manipulation du peuple. Un pion de Sarkozy à l'époque!
C’est qui celui à côté de Bigard ?
Mais dis moi, tu t'exprimes bien toi.... 😂🤣
Nan mais Bigard aujourd'hui il prêche le complotisme et l'antivax donc bon...
Bigard a parlé et il a pris cher aussi.
Mdr même à l'époque j'avais déjà pas avalé la pillule du "ils crament des voitures pour se faire entendre les pauvres" mais mdrr 😄.
16 ans plus tard on est toujours au même point finalement. Ptdrr.
Cette émission et cette époque de débat me manquent...
Très bon débat et non clash.Beaucoup mieux que chez TPMP
Comparaison idiote et inutile vu l’écart d’âge des émissions
@@jemecalmesijeveux9440 cété mieux avant
@@Funfan1992 L’orthographe des citoyens français étaient elle aussi mieux avant
@@tooki5927 l'orthographe était mieux avant, pas la peine de mettre au pluriel du coup...🤐
@@HendTon 🤣
Dommage maintenant les débats sont aseptisés !
Y a d'autres gamins hors banlieue qui ne partent pas en vacances , qui "galèrent" eux aussi . Y a t'il des associations pour eux ? Des budgets sont alloués pour rénover le quartier pommé ou ils habitent ? Se démènent t'on pour leur trouver un travail ? Non donc
Oui mais ça ce n’est pas la faute de ceux qui habitent en banlieue mais de ceux qui gouvernent le pays
Donc? On laisse tous les jeunes prolos en galère? C'est ta solution? On propose quelque chose à tous ces jeunes?
Quand on veut on peut
Pour etre plaint faut venir dune banlieue voyons ya que eux qui souffre sinon tas juste a galerer en silence
Sont-ils assez nombreux au même endroit pour se regrouper en assoc ? Il nous faut une vraie politique de l'aménagement du territoire et un repeuplement des zones vides. Pas la priorité des politiques... Ou le travail est trop grand et demande du long terme ? Quand j'habitais à Château Chinon impossible de trouver un endroit proche pour jouer au volley. Je n'y suis pas resté assez longtemps pour trouver moi même une solution pour créer une association de joueurs de volleyball.
C'est pas un clash, c'est une discussion :)
Macron me fait aujourd'hui regretter Hollande et Sarkozy...c'est dire le niveau politique français.
Le Samuel Benchetrit il avait bu de l'éthanol ce soir là nan ?
"ils dealent parce que leurs CV sont refusés"
Ils ont dû envoyé beaucoup de CV du haut de leur 16-20 ans ....
Oui, le petit guetteur est en stage d'observation.
quelques refus peuvent suffirent à comprendre le système. "on vous rappellera..." (pas)
@Thomas ce n'est pas un droit, mais pourtant c'est un devoir.
"envoyer".
Le taux de chômage est deux fois plus élevé chez les français d origine maghrébine alors qu'ils sont en minorité Beaucoup de diplômés depuis les débuts étaient au chômage malgré leur bagages ça en a influencé certains maïs pas tous et puis cette drogue est injectée volontairement pour détruire , ça entretient le mal et les politiques font leur campagne dessus et Nouvel ordre mondial avance comme ça
Je tire le chapeau au presentateur qui a laisser parler les invités 10 minute sans intervenir
l'invité a côté de Bigard a un comportement très étrange
qui est ce type ..inconus .....les 2 affreux soit disant humoriste nul .nul et meme plus que sa ... povre france .....😈😈😈🖕🖕🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖
C'est un coincé !
@@louisloufin7382 effectivement quand je vois ton orthographe je me dis pauvre France moi aussi
@@louisloufin7382 c'est samuel benchetrit " acteur, réalisateur, scénariste, écrivain " très connu pourtant. En même temps si tu regardes c8 et w9 avec leurs programmes totalement dénué de sens je comprends que tu sois largué total.
@@louisloufin7382 a mon avis il est complètement drogué, il a un regard fuyant et bizarre. En plus du comportement étrange. 😁😉 C'est juste mon avis! 🙏👍
Je ne vois pas de clash, mais un débat animé entre des personnes qui ont des points de vue différents.... Et qui en discutent, sans animosité.
C'est bien la 1ere fois que j'entend Eric et Ramzy parler serieusement
Pour dire pas mal de conneries malheureusement.
C'était même amusant de les voir très blagueurs et pudiques au début de la vidéo puis se redresser, changer de ton et avancer de véritables arguments.
@@thankyounothankyou9722 tu ne pensée pas comme eux c tout .
J’appelle pas ça un clash mais un débat. Le tout dans le respect et la cordialité^^
Rarement entendu autant de démagogie en si peu de temps.
La seconde version de la Multiplat est top, j'adore le principe de trois places devant et de même derrière.
😂
n'importe quelle américaine qui se respecte a, soit les 3 VRAIES places à l'avant, soit 2 fauteuils de salon avec une largeur décente à l'époque... comme ma chevrolet caprice de 82.. 3 places avant, 3 à l'arrière, et 2 dos à la route.. et tu as encore un grand coffre.. Ceci malgré que ce soit une propulsion et non une traction comme toutes les européenes sur le marché.. tout ça pour gagner un peu de poid et de coût de construction au détriment de la fiabilité , puissance et du plaisir de conduite...
C'était un débat courtois sans mépris. Mais rétrospectivement le camp de Ramzy me parait bien naïf parce que de mon expérience de la vie en cité, les dealers sont omniprésents et agressifs. Ils font tout pour intimider les pauvres locataires qui sont abandonnés a leurs propre sort. La police ne fait quasiment rien. C'est un phénomène qui a pris beaucoup plus d'ampleur aujourd'hui et qui est certainement pour quelque chose dans la progression de Zemmour. La droite n' a jamais pris au sérieux cet guerre des cités et la gauche a déclaré tabou le sujet sous prétexte que c'est récupéré par l'extrême droite.
N’importe quoi 😂😂😂😂😂
@@pitsoud ah bon c'est pas le bizness qui gère les quartiers et qui y fait la loi ?
Un phénomène qui a pris plus d'ampleur alors que Sarko a été élu peut apres. Peut être que sa politique du Karcher tous répressif était un échec qui nous a fait reculer de 20 ans.
@@pitsoud mais tg t'as 12 ans
Grave ! n’importe quoi ! Toi t’a voté Zemmour à mon avis et tu connais rien aux cité. Pas toutes les cités se ressemblent, tu parles comme Zemmour Qund il dit qu’il a grandit en cité 🤣🤣🤣
Je suis daccord il faut brûlé les multipla😂
cette vieille formule d'isoler un invité (Bigard) de tous les autres sur un enjeu national, c'est tellement bête et lourd... du Ardisson pur jus. Heureusement que Bigard la joue cool, d'où le non-clash.
Était ce vraiment prévu qu'il y aurait cet isolement de Bigard? Les autres n'aiment pas Sarkozy, c'est leur droit. Bigard a choisi de défendre la position contraire c'est aussi son droit. Moi je n'ai jamais aimé Sarko et j'aurais assumé ne pas l'aimer même si ça signifie augmenter le nombre du camp des anti Sarko et ceci même si le camp des pro Sarko est représenté par un seul individu.
J’ai cliqué en pensant que j’allais défoncer Bigard, mais au fait il est loin de dire des trucs con. Je suis un gros fan d’Eric, ce mec me fait rire même quand il est sérieux
Bigard a bien changé depuis 16 ans
Je suis d'accord avec ce que disent eric et ramzy, cependant, le fait de dire que ce n'est pas de la faute des parents, dire que ça ne joue même pas qu'un peu, c'est archi faux.
Y a une grosse parti qui est dû à l'éducation qu'on t'inculques à la naissance et ensuite le tempérament de l'enfant vient s'ajouter par dessus.
L'environnement surtout
@@Psykobuddy66 les parents font partis de l'environnement, c'est pas un contre argument
C'est absolument indéniable que l'éducation parentale joue un rôle, ça a été maintes et maintes fois étudié, ils sont les premières influences environnementales chez un enfant jusqu'à l'adolescence et on sait que la personnalité est définie entre 7 et 10 ans
Après évidemment que les parents ne sont pas totalement la cause des problèmes de comportement, ni ne sont ils sans responsabilité, le monde n'est pas noir ou blanc, ça fait parti du problème
C'est pas totalement vrai. Oui ya des parents qui savent pas ce qu'est l'éducation mais pas c'est mini et c'est partout pas uniquement en banlieue. Car en banlieue nos parents font du bon boulots mais quand tu sors de la maison c'est un tout autre environnement, tout autre éducation. Et ça, c'est plus la responsabilité des parents du moins en tout cas, pas uniquement le leur.
Y a pas plus sévère que les parents en banlieue, Hyppolite est privé de cinéma our une mauvaise note ou bavardage en cours, bah le mec de banlieue il va se prendre une violente correction par son patriarche.
Faut arrêter de se fourre de la gueule du monde, j'ai grandis en cité, et a part les famille monoparentales avec mère seule qui font leur possible entre 2 boulot et l'éducation de ses gosses, y a bien moins de laxisme dans l'éducation en banlieue que chez les bourgeois.
Tu peut être le gamin le mieux éduqué de France par tes parents mais une fois les pieds dans la rue c'est une autre qui commence, l'influence de la rue est malheureusement plus forte que celle des parents surtout quand ces derniers sont plus maître de l'éducation de leurs mômes au point que pour une claque tu peut avoir des assistantes sociales aux fesses
16 plus tard et beaucoup n’ont pas toujours pas compris que ce n’etait pas le role de l’etat d’integrer les gens mais aux gens de s’integrer eux même.
Ce n'est pas un clash, plutot une discussion.
Visiblement, le Bigard accepte de se remettre en question = un signe d'intelligence>
Oui, les parents sont responsables de leurs enfants et avec 1 ou 2 questions, tu sais si ca part en sucette ou non.
Ensuite, “Si voter changeait quelque chose il y a longtemps que ça serait interdit.”
Responsable ≠ propriétaire
en vrai c'est illogique que tu doit avoir un permis pour pouvoir posseder certain animaux mais pour avoir un gosse t'a rien alors que c'est beaucoup plus important qu'un lezard.
Coluche 😎
15 ans après ils doivent VRAIMENT REGRETTER LEUR PROPOS 🙈
J'ai jamais vu autant de politesse dans un débat
J’ai pas vu de clash mais un débat.
Moi aussi
Et un bon débat en plus. Bv la pp
Un autre monde où les gens savaient s'écouter sans se "clasher" gratuitement.
Ramzy sans champagne il est moins drôle.. 🙃
Ah bon ??? Moi je n'ai vu que deux personnes réciter leur leçon
On est " bien dedans ". .... Bigard ne fait que reprendre un sketch vu et revu sur " les grosses " dans l'émission LA CLASSE !!!! Comme quoi ... LUI AUSSI REPIQUE LES IDÉES DES AUTRES !!!! Sans commentaire .....
Hum on critiquait Sarko, et on encense Macron ? 16 ans plus tard rien n'a changé, et on peut constater que Bigard n'a pas si tord que ça, il a dit pas mal de vérité. La vision d Eric et Ramzy est belle mais utopique. Et si, un jeune va préférer vendre un shit qui rapporte plus qu un smic (j'aurais réfléchi pareil plus jeune !)
Sauf qui trampe avec toute la clique
Ramzy a part geindre il propose rien
Logique aucune valeur n'est transmise par le politique (la majorité en tout cas), des professionnels de l'élection et des projets à court terme. Un jour blanc, le lendemain noir si cela rapporte des voix.
@@moroccoisback477 mais ptdr tu proposes quoi toi ??
Macron a au moins le "mérite" d'avoir apporté sur la table l'uberisation du travail pdt le quinquennat hollande, qui a prit de manière exponentielle chez les jeunes de banlieue, et a permi d'un peu amortir le gros malaise social qui y règne, car permet d'être travailleur indépendant et donc de contourner la galère à l'embauche
Qu'un débat politique entre humoriste se passe mieux qu'entre hommes politiques, sans trop se couper, échangeant des arguments... Y'a des leçons qui devraient être prises...
Ramzi et Eric défendait les quartiers en disant des conneries mais la vérité est là les cités toujours le même problème drogue, voitures cramées, violence,irrespect etc etc
2:03 Samuel Benchetrit qui se réveille brusquement
La base de tout c’est l’education les anciens immigrés vivait très modestement mais avait des valeurs ( respect , travail) aujourd’hui la plupart des jeunes ne respecte même plus leurs parents . Dans une société ont n’a des droits et des devoirs
Je dirais même avant tout qu'on a le droit d'avoir des devoirs. Une société est par essence une vie organisée avec et par une multitude de personnes qui se veulent complémentaires mais toutes différentes. Si on fait passer le droit de chacun avant les devoirs, c'est la fête à l'égoïsme et à l'individualisme et donc la fin de la société civilisée et organisée.
Tout à fait !!!!
Après toute ces années toujours la même situation et les mêmes débats...
Les seules différences étant le plateau, les intervenants et la courtoisie qui a belle est bien disparue à notre époque...
Le discours de ses artistes qui remette toutes les fautes sur l état quoi qui se passe même les parents n ont aucune responsabilité selon eux ridicule qu ils mettent la main dans leur poches pour aider ils e ont assez fait de thunes facilement !!! Et ses pleureuses qui en demandent tjs plus de l état Font leur déclaration d impôts avec des fiscalistes pour payer le moins possible !!!
L'autre en chemise à côté de Bigard il est complètement défoncé 🥴
Ils ont préféré élire le gros suifeu de Hollande et puis quand on voit tous les milliards que les banlieues ont touché le résultat n'est pas là
Echange d'opinion pas un clash ! On voit bien qu'ils se connaissent et se respectent :)
C est une discussion nerveuse, pas un débat , et vraiment c est agréable.
Ca clashait déjà le multipla à l'époque.
Tellement ! Ils feront moins les moyens quand il fera 1000 cheveux 😂
Le titre ne correspond pas vraiment,moi je ne vois pas de clash ici mais plutôt un débat
Choqué d'entendre eric parler sérieux
Intéressant. Beaucoup de bon sens.
Les jeunes de banlieues...Et les jeunes tout court?
Au jour d'aujourd'hui ils ont qu'à venir à porte d'aubervilliers il y en a des centaines en grosse galère, venez les aider?
C'est bien d'écouter un échange d'idées, mais mieux encore d'en tirer profit. Avant propos : je n'étais pas (et ne serai jamais) Sarkozyste.
Je rebondis sur les propos de Ramzy, qui disait que les parents ne sont pas responsables du devenir des enfants, lorsqu'ils choisissent de "dealer".
Les parents nés aux maghreb ont en effet d'autres façons de fonctionner. En Algérie par exemple, un gamin qui fait l'imbécile et qui est pris sur le fait reçoit une raclée par n'importe quel adulte qui le surprend dans la rue. Les parents ont donc moins l’œil rivé sur les enfants puisque toute la société participe à leur éducation, en quelques sortes.
En revanche, ce schéma n'est pas compatible avec le mode de vie français. En France, comme le disait Jean-Marie Bigard, les enfants sont surveillés par les parents et seulement par les parents (sous entendu que personne n'est autorisé à corriger cet enfant à part les parents).
On comprend pourquoi les enfants nés de parents nés au maghreb ont davantage de difficultés pour l'éducation. Et dans un pays aussi corrompu que l'est devenu la France, les tentations pour faire ce qui est mauvais sont vraiment trop nombreuses. Et si les parents ne sont pas derrière pour les enseigner dès leur plus jeune âge, les problèmes apparaissent rapidement "dans le hall de l'immeuble".
Je suis d’accord les anciennes générations, françaises et maghrébines sont beaucoup plus respectueuse et ont beaucoup plus de valeurs que les gens de maintenant, j’ai été éduqué dans une cité, pendant 12 ans, où pendant 2 ans nous avons vécu en colocation avec des colombiens, faute de moyens, nous n’avons jamais eu de problèmes. La plupart des amis qu’avait ma mère ainsi que ma nounou, étaient d’origine marocaine, des gens en or !
Aujourd’hui, j’ai 33 ans, avec ma compagne nous avons vécu 1 an, dans une autre cité, sur Angouleme, on s’est fait agressé 3 fois par des branleurs, ce qui nous a forcé à déménager hors de ces endroits. C’est misérable ce que devient ce pays, dans ces cités particulièrement, il n’y a plus de respect, et le gouvernement est grandement fautif !
@@fontainedamien5221 sinon y'a les campagne ou les probleme de ce genre sont très rare voir inexistant
Pourquoi les commentaire sur toutes les vidéos de Thierry Ardisson sont disponibles à part celle avec Dieudonné ????
Ce n’est pas un clash c’est une conversion très intéressante
Pourquoi c'est coupé à 04:55 ?
Un débat, oui, un clash, clairement pas !!
ramenez nous ces émissions !