Marshall 2204 он же JCM800, очередной бритиш саунд своими руками 2часть
HTML-код
- Опубликовано: 28 дек 2017
- полиамидный скотч для трансформаторов ali.pub/3ths26
анодные колпачки Г807 ali.pub/3161be
панелька Г807 ali.pub/3160f4
цоколь октальный ali.pub/2xkdhz
айлеты 2мм ali.pub/2s456q
айлеты 3мм ali.pub/2s459u
турреты ali.pub/2qp51c
много всего для лампового усилителя здесь ali.pub/2qp0n2
и здесь ali.pub/2r2lh9
шасси JTM 45 с панелями ali.pub/2xkffe
шасси Fender champ ali.pub/2r2l8b
шасси Fender Tweed deluxe ali.pub/2r2l1w
шасси Bassman ali.pub/2xkg8d
текстолит 1-4мм ali.pub/2smtcr
текстолит 0,8-1,5мм ali.pub/2smt7i
трансформатор SE ali.pub/2swc2n
ручка Фендер ali.pub/2r2kfq
ручки потенциометров Маршалл ali.pub/2r2ihx
уголки Маршалл ali.pub/2r1xco
крышки трансформаторов ali.pub/2qoz05 и ali.pub/2rklhx
ступенчатые сверла ali.pub/37p825 , ali.pub/37p8my
много различного крепежа в т.ч. и из нержавейки ali.pub/3tjp09
тмблер 3PDT ali.pub/3fcgw0
айлеты 2мм ali.pub/2s456q
айлеты 3мм ali.pub/2s459u
турреты ali.pub/2qp51c
В этом видео вы увидите процесс постройки практически клона усилителя 2204 (JCM800), а возможно так же это кино поможет вам в постройке собственного
Лейка yadi.sk/i/vwLkU1973QN4ma
схема yadi.sk/i/vcuwRcck3QN4xN 
Хобби
![[ GUILTY GEAR STRIVE: DUAL RULERS ] Teaser Trailer](http://i.ytimg.com/vi/e4TDqaE3XAg/mqdefault.jpg)
Серж, всё очень интересно рассказываете, и показываете. По настройке и сборке всё идеально, только где видео со звуком усилителей ваших, это же самое интересное ?)) Разве тут никому не интересно послушать как они звучат ? Тот кусочек в конце видео хорошо, но хочется ещё больше посмотреть именно как они звучат
Как всегда интересное видео. Ну и с Наступающим))
П..дец, карочи, все! Супер! За это отдельный лайк!
А почему нельзя просто повесить разрядный резистор на конденсатор питания?
добрый вечер! тупой албанский вопрос: а что, если потенциометры настройки утопить внутрь корпуса, но напротив ручек сделать отверстие куда можно залезть отверткой (ручки с ппропилом как раз под шлицевую отвёртку).
Этот Маршалл самый маршаллистый Маршалл в мире! И никакие зарубежно-Китайские Маршаллы не пермаршаллят данный Маршалл ни при каких обстоятельствах! Очень крутбл! Подписан, слежу, нажимаю на пальцы...
Спасибо огромное за проект ....загорелся собрать ...как думаете ,если более менее с электроникой ладить получается , возможно ли собрать самому ?Опыта нету к сожалению,или всё-таки купить готовый ?
Привет, могу сказать что подобные случаи на самом деле были , некоторые мои подписчики с небольшим опытом собирали отличные усилители , главное на первых порах воздержатся от самодеятельности и делать четко как предписано конструкцией и схемой , даже небольшое изменение может все испортить если не знаешь что за что отвечает, а так да все возможно , удачи! И не забывайте про ТБ !
Подскажите пожалуйста, если смещение реализовано как у Вас, отдельно на каждую ламу, можно ли будет использовать не подобранные в пары лампы?
использовать не подобранные можно и с обычной регулировкой ,вопрос на сколько разница в лампах , смещение это все равно лишь один из нескольких параметров по которым подбирается пара , раздельная регулировка конечно помогает особенно когда разница критична , я часто устанавливаю не подобранные лампы и все в порядке
Здравствуйте, Сергей! Подскажите пожалуйста какое напряжение на BIAS должно быть, если использую 6п14п? Спасибо вам огромное! Благодаря вашим советам почти готов мой 2х тактный монстр)
Привет, на 6п14п биас автомат обычно, я когда делал с таким оконечником при анодке в районе 400в в катоды резистор 150-180ом ставил , погугли схему marshall 18watt думаю будет все понятно
Анодка +400 в для 6п14-18 недопустимо много,максимум 320!!!!
@@masterrodriges Биас регулирует ток катода!!!!!! контролируй макс ток лампы 6п3с-72ма.. на пример.
Сергей, желаю здравствовать и радоваться. 12AX7 (на самом деле и многие другие особенно в старых Фендорах) - сконструированы все-таки под накал 12.6 в. И это наверное здорово - если включить накал, как положено (последовательно и 12.6в) - то ток меньше вдвое, ЭМ поле меньше - наводки от переменки меньше . Мы тщательно скручиваем и правильно подключаем и прокладываем накальные провода, заземляем (а лучше "поднимаем") среднюю точку, боремся (и успешно) с шумами. А почему никто не делает накал для 12AX7 на 12.6 в, как ей положено - результат был бы сразу существенно лучше. Что лишней накальной обмотки жалко? И ведь ни Маршалл ни даже Фендер - так не делают. Когда мне пришел в голову этот простой вопрос (я удивился, почему раньше я об этом не задумывался), я пересмотрел кучу схем разных производителей - везде накалы в 12AX7 паралеллятся и включены на 6,3. Т.е. вроде бы явное преимущество в борьбе с накальными шумами (а это драйвер в преампе, лишним не будет!) - превращено в досадное недоразумение, которое надо как-то обойти... Приспособить странный накал 12.6 к "нормальному" 6.3. Что вы думаете по этому поводу? А главное - если знаете модели усилителей, в которых есть накал 12.6 - поделитесь информацией.
Привет! , по поводу накала я бы не сказал что 6,3в это неправильно ,а 12.6 правильно , производитель на самом деле расширил возможности применения ламп , оба подключения верно при правильном монтаже никаких проблем с питанием 6,3в нет , а при кривом монтаже не спасает и накал 12,6в потому как бы и смысла особо нет проверенно лично , так же я применяю накал 6,3 так как собираю в основном копии и стараюсь делать как можно ближе к оригиналу . Но конечно никаких запретов и противопоказаний на применение 12ти вольт нету и вы можете смело так делать , серийные модели с 12,6в я кроме предов и педалей (хотбокс например) припомнить не могу , зато выпрямление используется частенько особенно актуально в хайгейне такие усилители чувствительны к качеству накала, навскидку например Soldano и Mesa Boogie , а вот в некоторых Бугерах вообще пред питается от 25в выпрямленного напряжения при последовательном включении накала , несколько лишних вольт просаживаются на резисторах ,так что если не преследуется цель аутентичности то можно смело применять любой понравившийся вам вариант питания накала
@@masterrodriges Сергей, приветствую.
Хочу задать еще пару ламерских вопросов.
1. По поводу силового трансформатора.
Вы когда делали JTM-45 - для него мотали (и было отдельное видео) - "лежачий" fat stack под кенотрон.
Напряжения 345-0-345. И толщина набора была 80 мм.
В 2204 здесь у вас некий ерасовский на 150 Вт и по виду никак не 80мм набор, значительно тоньше.
А мощность усилителей одинаковая - 50 Вт и требования к питанию соответственно тоже - одиноковые.
Почему такие разные силовики?
И еще в видео было сказано что он (ерасовский транс) - с анодным 350-0-350.
А в схеме, которую вы привели в описании - должен быть Drake 1202-324 а у него вроде 320-0-320 анодное?
Я вот о чем - если собираем точно по схеме (номиналы элементов имею в виду) - но ставим разные трансформаторы
(320 или 350 вольт с анодной обмотки - это существенная разница ведь?) - получаем другие режимы везде - и другой звук. Я не прав?
Это древняя дискуссия с "аудиофилами", я не собираюсь ее возобновлять ("я поставил кенотрон и звук сразу стал другой,
офигительный - не такой как с диодным мостом!!" - да там просто все напряжения стали другими, соответственно и звук...)
Вы мне помогите пожалуйста разобраться - сколько нужно реально анодного для 2204 в той схеме
которую вы использовали и привели в описании (по поводу схемы сейчас будет следующий вопрос:)).
Можно ли поставить туда вышеописанный лежачий толстый транс 345-0-345 (очень уж он мне понравился!)?
А кенотронное питание можно там сделать? Или не стоит - анодное (и все остальное) будет меньше?
2. И еще вопрос - по схеме - в описании у вас лейка от Ceriaton и схема некая (и то и другое легко ищется в сети)
Проблема в том, что схема несколько от лейки отличается (на схеме как будто бы нет катодных резисторов в выходных лампах,
на которых замеряем смещение, нет разъемов для петли эффектов - в общем мелочи всякие, но понятно, что они - схема и лейка друг-другу
не совсем родные, а учитывая сколько модификаций разных этой схемы... Вы сами по какой схеме делали? Или это импровизация отчасти?
3. По поводу собственно турретборда. Вы говорите где-то в видео: "распечатали, наклеили на стеклотекстолит, просверлили отверстия ..."
Подскажите пожалуйста - где взять картинку в масштабе, чтобы по ней сделать турретборд для вышеописанного 2204?
Все просто , у меня было 96е железо под кенотрон известно нужно две анодных обмотки то есть 345-0- 345 плюс накал кенотрона 2-3А так вот подсчеты показали что не влезут они все в окно 96го железа , следовательно как вариант увеличиваем габариты железа при этом уменьшается количество витков на вольт то есть общее количество витков во всех обмотках уменьшается при тех же показателях напряжения и все помещается , как бонус большого железа нулевой нагрев абсолютная тишина и стабильность напряжения , (такие фатстеки меркюри магнетикс продает для апгрейда заводских голов)
В ерасовском не 350-0-350 там просто 350в то есть одна обмотка ( а может 360в , точно не помню) потому я применил обычный мостовой выпрямитель , а не с средней точкой как в оригинале собственно на результат это не влияет в данном случае , также и анодка плюс 20-30в как показывает практика не оказывает влияния (по крайней мере значительного) , хотя конечно если бы я мотал сам то придерживался 325-330в ,если планируете кенотрон то ставьте почему нет, можно даже переключение сделать кенотрон -диоды , посмотрите схему mesa boogie dual rectifier там это хорошо реализовано я так делал , звук меняется но не в плане хороший-плохой (не надо слушать аудиофилов они вообще странные))) , а просто несколько другой , только не забудьте что для кенотрона нужен транс с средней точкой на анодной обмотке , лежачий можно без проблем в любой усь ставить главное оси катушек силовика и выходника под 90 градусов были , как собственно и в любом варианте
Резисторы 1ом в катодах нужны исключительно для удобства замера смещения , они не являются звукообразующим элементом , на заводе видимо применяют другой метод настройки смещения (переходники с резисторами например) потому часто в заводских изделиях и на схемах они отсутствуют
петли тоже тогда не было
Не могу сказать по какой схеме я делал и там и там посматривал , могу сказать что основные отличия в моем варианте это как уже говорил мостовое выпрямление , смещение не от анодки , а от отдельной обмотки 50в (это не лучше не хуже так реализовано в ерасовском трансе и с мостовой схемой от анодки не получится) ну и подъем накала сделал ,это еще заметно продлевает жизнь ламп в катодном повторителе
Я не в курсе точных размеров туретборда , примерно прикинул по фотографиям , у меня он примерно 300 на 75мм получился, распечатал с цериатона подогнав под размер маштаб
@@masterrodriges Спасибо, стало понятнее. Турретборд, раз уж нет чертежа - тогда буду делать таким же способом.
Транс будет лежачий и толстый и со средней точкой - и раз уж так - действительно, зачем выбирать - сделать и кенотрон и диодный выпрямитель,
dual rectifier в помощь... Подъем накала - да, полезная вещь, проверено.
Да, на али продаются переходники для замера катодного тока. По факту - резистор 1 ом в катодной цепи - это просто способ контроля без вмешательства в схему.
Сколько мВ падает на одноомном резисторе - столько мА через него и течет - "закон одного Ома" :)).
Техник Ангуса Янга в каком то видео показывал свое концертное оборудование - в частности там было штук 8 голов - и все почти суперлиды - причем он говорил,
что все разные, они их модифицировали - сказал что-то вроде :"один из наших секретов ... мы просто подстраивали смещение, пока не получали нужный нам звук... иногда мы переходили границы, иногда слишком сильно..." Какой ток покоя?! Какие гнезда и переходники? Подключаем гитару и крутим bias до получения полного удовлетворения!
Сергей, можно ли установить выходной трансформатор на противоположенной стороне шасси, подальше от силового трансформатора?
Можно, только провода тащить через все шасси
Хоть в карман гитаристу можно положить,не шучу...
Сергей, позвольте поинтересоваться, где вы приобрели накладки на панели?? и с наступающим)
С наступившим! лицевые панели купил в комплекте с шасси здесь modulusamplification.com/Chassis-JCM800-faceplates-P1938755.aspx
Serg Rodriguez, спасибо
А доставка в Россию имеется на сайте?
ясно дело есть , я же в России)))
Как правильно называется кож.заменитель для покрытия дер. корпуса Усилителя и где его можно приобрести?
называется толекс я обычно беру в этих местах www.yerasov.ru/catalog/furnitura/vinil-kozha это Россия и в Германии www.banzaimusic.com/Grill-cloth-Tolex-and-Piping/ и
www.tube-town.net/ttstore/Tolex-Grillcloth:::111.html
Сергей, можно ли применить выходной трансформатор 3,5 килоома ,первичное сопротивление постоянога тока 322ома,19Н,в место дросселя для 800 ?
Думаю да, только железо не забыть собрать как и полагается дросселю через прокладку, если конечно транс не для однотакта, тогда все и так должно быть нормально
@@masterrodriges Спасибо
Добрый день. Подскажите пожалуйста как правильно называются клемы которые вы установили на задней панели, для настройки смещения?
правильно не знаю как называются, в просторечии "бананы" вот такие diy-tubes.ru/index.php?route=product/product&path=25_62&product_id=670 , я правда теперь больше использую RCA они удобней ali.pub/4izbzo
@@masterrodriges Спасибо!
Добрый день, Сергей. Подскажите пожалуйста, силовой трансформатор со средней точкой какой лучше поставить в jcm 800 2204? Например от mercury
Привет, от меркюри например вот такой P50JM-475
@@masterrodriges спасибо, ещё такой вопрос, в принципиальной схеме используется voltage selector. Подскажите пожалуйста для чего он, я понимаю, что к нему подключается трансформатор. Не понимаю только для чего нужна регулировка на 120 220 и 240 v
Добрый день. Подскажите пожалуйста какого сечения должны быть провода для коммутации земель?
шину делаю примерно 1-1.5мм , провода те же что и остальная разводка ,обычно диаметр в районе 0.3-0.4мм
Спасибо за ответ.
Сколько примерная стоимость подобного усилителя с нуля выходит, если ставить не дорогие оригинальные компоненты, а близкие аналоги, которые проще достать?
Оригинальные резисторы и конденсаторы мне обошлись примерно 100e , самые простые дешёвые китайские рублей 500 , так же есть различные новоделы позиционируемые как аналоги оригинальных от недорогих TAD примерно 1.5 евро за кондёр и до SOZO ценник которых подбирается к оригиналу, резисторы меньше влияют на звучание потому можно любые , но это лишь небольшая часть стоимости ведь нужно ещё шасси ,трансформаторы, толекс ,фурнитура. Лампы если как полагается EL34 , ecc83 примерно 35-40 евро , советские типа 6п3с-Е и 6н2п максимум 1000 р за все
300-500у.е зависит от комплектации (на шасси)
А где такин потенциометры нашли , у нас alpha другая продаётся, а тут прямо такой корпус у них большой
www.banzaimusic.com/Alpha-24mm-Full-Shaft-Standard/
Serg Rodriguez спасибо
сколько стоит заказать у вас усилитель маршал полностью собранный??
в первую очередь цена будет зависеть от используемых комплектующих , если желаете обсудить подробности пишите на почту master060573@mail.ru
Круто! Посмотрел несколько роликов, Вы большой молодец! Хотел спросить Mesa boogie Dual Recto или SLO-100 от Soldano планируете строить?)
Дуал ректа мне чего то не зашла , а вот Mesa boogie mark 2 очень даже , ну и слошка тоже круть , так что все возможно)
@@masterrodriges Ну у Вас всё получится, т.к. любой трансформатор намотать сможете, на ту же Слошку)) А для меня вот, трансформаторы проблема, приходиться использовать то что доступно, для 100вт. головы думаю буду использовать ТВ-100 от Ерасова.
Здравствуйте Сергей! Собрал jcm 800 push-pull на 6н2п и 6п14п. Всё норм, но на аноде самого первого каскада перед конденсатором 22нФ возникает 50 герцовая переменная составляющая. Из за неё сильный гул идёт в следующие каскады. Есть картинка с осцылографа (могу отправить, сюда приложить не даёт). Думал может фильтрация анодного U, но сделал LC - фильтр на 100 Гц, думал накал наводит, сделал накал постоянной. Подскажите, как найти причину
50Гц это как правило от накала, "подъем" накала сделан?
@@masterrodriges сделана искусственная средняя точка. 2 резистора. Пробовал предусилитель выпрямленный питать. И кривая фона как синус с вмятыми холмами "змеюка такая")
Подъем, а это как?)
пиши сюда vk.com/id25404337 или master060573@mail.ru
будет проще
ошибка в монтаже..возможно какая то лампа коротит с накалом..
Немножко позволю себе поправить. StandBy есть не на всех гитарных усилителях. Кое-где стоят платы задержки подачи анодного питания. А есть еще модели, которые надеются на кенотрон. Типа, пока кенотрон откроется, лампы успеют прокалиться. Кроме того, получается плавный пуск, что, в принципе, является более щадящим способом подачи анодки.
Вынужден не согласится, дружище вы ошибаетесь в корне , главное назначение стенбая в гитарнике вовсе не для щадящей подачи анодки (что кстати спорно учитывая что древние радиоприемники и радиолы десятилетиями работают без смены ламп без всяких задержек анодки) так вот стенбай это не что иное как некий режим ожидания что бы музыкант мог по быстрому включать и выключать усь не дожидаясь прогрева , без стенбая мне известен только фендер чамп да и то это скорее обусловлено максимальным упрощением и удешевлением конструкции так как усь позиционировался как бюджетный начального уровня для массового потребителя , так что стенбай как ставился на ламповые гитарники так и будет ставится вне зависимости с кенотроном усь или с диодами , да и если вам известны конкретные модели без стенбай мне было бы интересно про них узнать ( я не подкалываю серьезно)
Serg Rodriguez тут и я не соглашусь. Этот режим придуман для того, чтобы можно было прогреть накал перед подачей анодки. Иначе гораздо быстрее изнашивается эмиссионный слой катода. А смена гитар посреди концерта без хлопков - это уже побочка, на мой взгляд. Так-то можно и громкость в ноль выкрутить. Насчет радиол - сравните ток какой-нибудь 6п14п (самая распространенная лампа для такой техники) и el34, например. Лампы гораздо мощнее и в сотни раз дороже. Жалко их больше, чем копеешные 6п14п. Насчет усилителей - Yerasov GTA-15, Peavey Classic 30, Laney LC 30. Какой-то был еще в линейке Orange с транзисторной задержкой. Думаю, найти их можно довольно много, но лень.
а причем здесь 6п14п? радиоприемники и радиолы не только в СССР делали))) ее буржуйский аналог EL84 не дешевле EL34, 6п14п сравнивайте с 6п6с ))), фендер твид делюкс вообще с превышением мощности рассеивания работал , в гитарниках здоровье ламп и продолжительность их жизни не самый важный фактор , покупая за пару штук зелени усь купить за 50 пару ламп проблема? усилители что вы привели в пример мягко говоря не лучший образец для подражания , крутить ручки настроенного уся чтоб сходить в сортир во время перерыва на репе никто не будет стенбай удобней)))
ну да ладно это все мое старческое брюзжание не обращайте внимания))) но ни в один свой маршак или фёдор я никогда не поставлю транзисторную задержку )))
Serg Rodriguez возможно вы и правы. Ясное дело. Я бы тоже эту дрянь не ставил)
Uriy Borcov по поводу вашего первого вопроса скажу что кондер в питании преампа не обязательно ставить на плате можно и на шасси сверху , можно и как у вас на отдельной плате , главное чтоб фон не словить потом , очень уж капризны ламповые уси к расположению элементов
Сергей ,подскажите пожалуйста, ,,,стоит ли,заменять китайский полипропилен на к40 у9,? читал,что последние замыливают звук
я бы не стал, мое мнение бумаге не место в гитарнике, полипропилен или полиэстер самое то
Serg Rodriguez Сергей,спасибо за ответ,благодарен!!
Меняйте и слушайте,.на вкус и цвет.....
добрый день,а сколько стоит по деталям его собрать?)
диапазон цен достаточно широк , зависит от комплектующих , в меру бюджетный вариант как вот этот ruclips.net/video/k_j3QwtI5pA/видео.html 25-30т.р , а именно тот что на данном видео много дороже из за использования оригинальных деталей
@@masterrodriges Спасибо большое, у вас случаем нет списочка комплектующих? Друг сказал что спаяет если я все соберу, а я в схемах не понимаю(
Хорошо , почту свою сообщите я отправлю список
@@masterrodriges dr.zlo5789@gmail.com
@@masterrodriges спасибо вам большое)
добрый день помогите пожалуйста с лейкай я вам написал на почту
ответил на почту
Че за тайна? че за лейка? садовая?я садовник! скажу какая лучше...
Вот смотрю ваши видео по сборке лампачей и вспоминаю, как я свой Маршал собирал, это очень крутые ощущения, когда ты создаёшь копию легенды ! Вот можете посмотреть на мою работу- www.tehnari.ru/f243/t250116/
Отличная работа! я вместо жестянки просто алюминиевый скотч приклеиваю и только снизу шасси
Спасибо, я снизу под шасси тоже ставлю экран, но шли наводки от Силового транса на гитару, видно ток холостого хода у него большой, поэтому решил экранировать и стенки. Хотя правильнее конечно поставить транс с меньшим холостым током
Да и форма этой кривой не синус, не выпрямленный синус, а как синус но с утопленными вершинами