[@yor-m7z]

後付けで元審判やら選手やらが好き勝手言う番組が無くなって本当に良かった

[@Blue-gt7yb]

意外な回だった。
この世代の元選手が来ると昔のルールや自分のサッカー観でハンドとかレッドとか判断しちゃう人多いけど、
今のルール改正を把握してるしすごい体の動きとかタックルの勢いとか論理的に話してて素晴らしい回だった

[@sakana3827]

番組内でも話してるけど、ペナルティエリア内は極力滑らない、滑る場合には、PKになることを覚悟した上で滑る
が、今のルールな気がする

[@ありがちオウム]

ヨーロッパサッカーの選手はペナルティーエリア内ではスライディングしない守り方をしますからね〜。手を後ろに回したり。

[@モロッコさん]

手を後ろにするのはＪリーグでも割としてます。それより、スライディングしないのはプレミア見てるとすごいわかります。三苫選手が抜いたあと、抜かれた選手はほとんど滑りません。

[@furo830]

ラモスさんすごいちゃんと規則把握してるし、審判目線も持ってる！
南米出身の選手は“ずる賢さ”として注目されることも多いけど、それもちゃんと競技規則を理解把握してるから、ルールを利用したり裏をかいたりできるんだな。

[@okag_fcb_fct]

脇坂のシーン
目の前で見ていたので妥当な判定だったと思います。
ノーカードの判定だった時は立ち上がって声を上げてました。
（その後VARの介入がアナウンスされたときは拍手しました）
でももっと言いたいのは東のシーン。東は危険なプレーが多いよ。必要な選手なだけにもったいない。
サポーターとして手癖の悪さについては改善を求めたいです。

[@Nicopilo]

ちょっと前に誰かのシャツを1mくらい引っ張って伸ばしてなかった？

[@もんのじ]

F東はいつもコレがあるんよな😢
コレっていうのは暴力

[@robagata859]

@@Nicopilo 鈴木武蔵ですね
さすがに酷い

[@kohaku6156.]

トーク力のある2人なのにいつもより動画が短いのは過激な発言が多くてカットしたのか関係ない話をカットしたのか…w

[@cesiria1973]

世界の選手は順応してきてるんだからＪリーグの選手はドグソだったりスライディングブロックだったりＶＡＲがあることを意識してプレーしてほしい

[@徳-z7z]

ラモスってもっと感覚的なイメージだけど、世界はスライディングしないという着眼点が
今まで誰も言わなかったことに、すごくサッカー勉強してると思った
ルールだからルール内でどう戦うかをすごく知っている人なんだなと感心した

[@Fukaihoureisen]

やっぱジャッジリプレイはありがたいわ

[@kakuseihyper3]

東京サポだけど東が最近相手への配慮がないタックルが多すぎる。気をつけて欲しい

[@YA39JAS]

VAR導入した以上、際どい判定はまず流しといて後から辻褄合わせるような傾向にはなるよねどうしたって
止めちゃったら取り返しつかないもの

[@masakio5367]

今まで出てくれたOBの人達には申し訳ないけど、レジェンドのこのお二人のトークは群を抜いて面白いね。
経験も知識も話の面白さも段違い。
また出て欲しいです。

[@tarouyamada1091]

もう上手い選手はペナルティエリア内で蹴られるタイミングは腕畳んでるよね

[@bbbb-cc1fx]

古風な価値観でのプレーやジャッジへの見方。普通に面白い。

[@ioriino4660]

東のプレーは1発レッドを躊躇なく出さないとヤバい。

[@Delvecchi0]

ラモスの審判ベタベタ触るなは、先週の札幌50番が山下審判触ってる時に思った。

[@user-yenN-si4oc]

ラモスさんが意外と審判に寄り添うタイプでほっこり

[@すぱとり]

そういう時代の中でサッカーしてたからね。
今みたいに抗議で審判に触れたり囲んだりするような時代じゃなかった。

[@user-yenN-si4oc]

@@すぱとり
そうですね！
今の選手たちも口ではリスペクトと言いますが実際下に見てるんじゃないのと疑ってしまうことが多々あります。
最近だと鈴木優磨や酒井高徳の言動はどうかと思いました。

[@182short3]

​@@user-yenN-si4oc 酒井は通信機器の不良で交換をしてる審判に「ちゃんとやれよ！！！」ってキレてましたからね…
審判にリスペクトの欠片も無いですよあいつ

[@Takasu137]

@@182short3 それ見たことある
流石に無いやろって思った

[@Nagi_245]

東のシーンでVAR入らないの、東京サポとしても意味わかんないんだが
最近、ガバガバ過ぎない？

[@atarime_cafe]

ラモスさん考えが柔軟ですごいなぁ

[@marketwoman3723]

家本さんのおっしゃる通り
審判はVARに頼り過ぎることなく、
現場でしっかり確認してジャッジを行うべきです。

[@ssi6342]

ヒップアタック面白過ぎだろ

[@英太郎-p8e]

守備側、攻撃側を問わず明らかに利益を得たのにハンドを取られない事象が過去にもあったので、この傾向は良いと思う。

[@散文のエッダ]

ゲストは家本さんより年上がいいわ、最近家本さんの正解を聞く番組になってる感じがしてた。

[@wowwow4786]

ラモスさんの言ってる「何で選手がレフリー触ったりしてるの友達じゃないんだよ」っていうのは確かに思う所ありますね
以前、マリノスの試合で選手達が審判の判定に対して「この人テンション上がっちゃってるよ～ｗｗ」と幼稚な煽りを入れてたり
最近もVARでゴールを取り消された鈴木優磨が、その後点を決めた後に審判を至近距離で睨みつけてあからさまに煽ってたり
判定を不服と思うこともそりゃあるだろうけど、審判へのリスペクトが余りにも欠けてる
幾らなんでも子供っぽすぎてみっともない

[@allall2859]

165cm以上の頭に栄養回ってない奴は皆そうだ。イニエスタ選手やチャナティップ選手を見習えこの野郎。

[@watatai3798]

未だに過去の栄光に縋る姿勢が情けない。

[@こっちー-s1o]

つなみさんの基準だと、受け身の上手い下手でカードの色が変わるみたい。
そうじゃないよね。

[@kantoheiya]

規則が変われば行動もそれに合わせて変えなきゃいけないってのは日常生活でも同じ
古い話だけど、原付のヘルメットとか車のシートベルトとか

[@izone5501]

西村さんにここまで言える家本すごいな

[@raujnrdvz]

誰にも言われない環境だから西村はこうなんだろうな

[@しろこ-z1y]

危ないなって思ったらイエローは出すべきよね。

[@DOW-10]

CKのスクリーンはアマチュアではマジで強力だと思う。DFとしてやられてどうしようもなく、審判に次から見て欲しいって言ったけど、取り合ってくれなかった。

[@西和喜]

レッドで妥当
審判がVARが介入する前に、イエローは最低でも出すべきだろうけど
VAR介入前にレッドが出てもおかしくないプレーだと思う

[@macoto3927]

鈴木優磨のバレちゃったからファウルがかわいい笑

[@Ganbare-Minna]

VAR依存で審判の質が落ちているって言われるのマジで屈辱だと思うんだけどな～、そう言われても仕方ないよ。

[@ponponpon49]

鈴木優磨のやつはまぁ言われてみて改めてみたらファール妥当だけど、その後の審判睨みつける行為はあれは挑発や侮辱とかにならんのか？？カード対象じゃないのかね

[@InputYourName]

それでカード出してたら今度は審判が「感情的になりすぎ」とか批判される未来が見える

[@raujnrdvz]

さすが西村雄一
さすが東慶悟

[@大翔-l1c]

VARは審判ではなく審判への助言であるのが事実。しかしVARが言うからそれでいいかと判断してるところがあるんじゃないかな？
1つ目のやつはレッドカードでもおかしくないと思うが、イエローカードでも良いんじゃないかな？と思った。勢いはあるし足の裏だから。

[@thm_skmz]

モリゲは今シーズン比較的落ち着いてるけど東は相変わらずなので東のラフプレーは気軽にレッド出して貰わないとサポーターとしても寝覚めが悪い

[@ダークホース川崎]

東やばすぎだろ怖

[@naonao0123]

都並とかラモスが言うように、脇坂はまずあの位置、場面でスライディングしたのが良くない。レッドが厳しい判定だったとしてもあの位置で不容易なファール与えてる時点でダメ。

[@heygabagaba5878]

ラモスさんと都並さん！これはレジェンド👏👏👏
相変わらず都並さんのプレー解説は踏み込んでて面白い😂
よくこの短さにまとまったなと思います　編集の方ナイス編集👍✨
鈴木優磨選手の取り消しの件
VAR含めてナイスジャッジ👍✨となったんじゃないですかね
スクリーンのプレーって　ボールとは逆向きにプレーする性質上　ほとんど全てのケースでファウル性のプレーだと思います
しかしファウルが取られない
かなり距離があったり　手で無理やり塞いでいるケースでも取られない傾向にあると感じています
このめちゃくちゃにテクニカルな接触で　よく介入しそしてよく吹いた！と感心してしまいました
ナイスジャッジ👏👏🎊
家本さんのお話にあったように　VARの導入でジャッジが少し変わってきてるのかなという雰囲気　確かにあるような気がしますね
これだけクリティカルな技術ですから　そりゃ変化も起こると思います
VARがないものと思って一つずつ丁寧にジャッジしてもらい　その上でこの技術を使ってより良く詳しく見落としなく再ジャッジができる、
なんとか　VARが無かったころより良いジャッジが増えたね　そういうところに行きたいですね🙌🎉✨

[@mesi2415]

西村さんよ、二回も見落としは流石に擁護できんよ。
東みたいなラフプレー常習者は厳しめにみないと変わらんよ。
今季だけでも何回目だよ

[@金ちゃん-h3j]

いや~、家本さん。鹿島の得点取り消しの件、とても納得しました。ほんとにわかりやすいです。勉強になりました

[@tktk5656]

Jリーグ開幕の映像懐かしい( ´∀｀)

[@Dimaria_22]

14:44 からにあるように、最近はレフェリーが試合の流れを感じれてないし、フットボールを理解していないケースが多すぎるように思う。脇坂のは足を振ってミスになったもので全く意図してないからイエローでいいと思うし(VARが入ればレッドかもしれないが)、都並さんが言うように東の大島へのタックルも大島の避け方が上手かったので大怪我にならなかったことを理解すべき。
この試合、西村さんがあまりカードを出したくない意図は感じたが、脇坂のところでカードが出なかったのも驚いたしVARでいきなりレッドになったことは更に驚いた。

[@プリン-e4h]

東ってほんまに荒いのに警告全然出されへんのなんで？

[@Nobu-1229]

審判とよくコミュニケーション取ってて印象悪くないからあんまりカード出ない
とかまぁ…何かの力が働いてるか
は考えられると思いますw

[@asm-masaka-nurse]

審判を買収している疑惑

[@にゃんぴょうを見守る会]

試合前は毎回　審判と寝ていますって言ってたような

[@junichiiiii]

コーナーやり直しは納得！あと鈴木が上手いのも納得！(笑)

[@ER34-x3g]

仲川の足が地面についてたら怪我するからレッド
仲川の足が浮いてる、当たってる場所が筋肉いっぱいあるとこ、やから今回のはイエロー
この理論はダメやろ(笑)
仲川の足が浮いてたのはたまたま

[@にゃんぴょうを見守る会]

ホントそれ。この理論でいくと、相手の体が逃げていく方向であれば足裏タックルOKってことだもんね。足裏タックルは相手の体勢に関わらず全て危ないんだから、イエローカード以上は絶対。

[@morik3759]

他のスポーツみたいにチャレンジ制度が欲しいね。

[@こーーーーーーとぅあ]

ガンバ対マリノスでも、浦和対ガンバと同様なケースが起きて、PK取られなかったので、検証してほしいです！

[@nemone8518]

鈴木優磨は代表に呼ぶべきではない
鹿島で活躍するべきだ

[@kaikei5891]

ラモスと都並は意外に冷静なんやな。
そして、家本がいつもより口数が少なくなってて草。

[@偏見マン-i4b]

レフェリーから見えないからしょうがないってVARなかったらどーするつもりなんだよ

[@beats-qg5ny]

鈴木選手、自分でファールしているのにあの態度はどうなの？

[@treatmentsushi]

都並さんに限らず、監督やコーチ、選手はもう少し身体の構造に対して理解を深めてほしい。

[@taq8taqchan]

東のタックル酷いな
東を嫌いになるレベル

[@ゆうぼぉ137]

毎回、二人のゲストの見解や経験談にずれが生じたりして笑える

[@punow5720]

都並さんだけ話の論点がずっとズレてる気がする。
ハンド云々は程度をどうやって決めるのよ。わざとかわざとじゃないか。

[@yukiogawa3698]

桑原学さんと家本政明さんとラモス瑠偉さんと都並敏史さんこんばんは

[@user-detteiu]

最初の事象はイエローでもいいと思ったけどやっぱり基本的に足の裏で行ったら一発レッドでいい。全体的に東京に対して主審甘かった気がする。

[@茶番-b8j]

30:18 「白バイの警官みたい」

[@todaymost-f4c]

日本の審判はシュミレーションを見抜く力も必要！

[@まっさまっさ-f5c]

大島東の接触はカードに相当するち思うけど、大島がイニシエートっぽいから主審は心情的にノーカードにしたのかな。可能性があるとしたらそれくらいな気が

[@chelsea19295]

東助かったな。大島がうますぎて。

[@pogba6280]

大島が怪我しなくて良かった

[@ketyuana]

西村はまじで事なかれ主義が極まってる
イエロー、レッド出さないことが美学と思ってる節は絶対にある
こいつはまじで早く審判やめてほしい

[@12-389]

毎回勉強になります。

[@零式-n4w]

スライディング癖付いちゃうと無意識にスライディングしちゃってるからなぁ

[@pitsrun]

鈴木優磨は審判に謝罪するべき。

[@daisuke1979]

なんかジャッジリプレイってバラエティ化してません？笑笑

[@Noblereds]

東のプレイは通常運転だな

[@大紀-q6s]

いつも札幌戦でハンドやらかすシーン何度も見たからVARで審判がモニターに駆け込んだ時点PKは決定的で覚悟してる。

[@学士ドクトル]

東、審判に守られてる？ってぐらいカード出ないやん。

[@ヒナタトカレフ]

7:44 昔、利府の県サッカー場で練習試合で大学生相手に山田がこれやってた🤣

[@user-tt1tj7xw9w]

鈴木はこんなことしてるから危険視されて代表呼ばれないの理解しないとな
入りたいとも思ってないかも知らんが
レッドもらったことあろうがなかろうが大事な試合で素行悪くてレッド貰う危険性あるやつは使えんだろ

[@さとう-l2c]

49分の仲川のシーン膝への接触もそうだけど、その後の仲川の足への接触も十分危ないよね

[@allall2859]

テルテルよく怒らなかったな。頸動脈締めてやれば良かったのに。

[@はなゆいと]

シンプルにどっちも退場でよかったと思う。
どっちも大怪我してもおかしくないプレー

[@モロッコさん]

このお二人みたいに、しっかり意見言える人がいい。
お利口さんOBは聞いてても面白くないのでいらない。
審判の判定だけじゃなくて、選手の技術にも問題があると言ってくれるのはすごいと思う。

[@syuchanmattari]

30:20あたり
ここのラモスさん、家本さんの発言がすべてだと思います。
競技規則がそうなったのはずっと前の事なんだから、選手がその事態を招かないように対応しないといけない。ラモスさんならもっと厳しい言い方になるかなと思ったけどサラっと言ってる「遅れてる、読みが浅いからスライディングになる」。
時系列が逆ですが、27:45の家本さんの「選手サイドは理解するしかない」。
都並さんがゴネてます(笑)が、この2点を解決したディフェンスが求められる時代なんですね。

[@マシュマロ-w9z]

ckの前に鈴木優磨みたいに相手の動きを妨害することで仮に見つかってもckから再開だったら攻撃側は妨害しやすくなりませんか？

[@user-wu4du1lo1v]

ゴールシーンは必ずチェックするから意味ないと思います

[@マシュマロ-w9z]

@@user-wu4du1lo1v そうなんですけど鈴木のやつもかなり微妙な判定だと僕は思ってるんです。実際varの対象になっていなくてゴールになっているプレーがあると思うんです。そうすると攻撃側のメリットの方が大きすぎる気がして

[@riki.tgmpwg]

正直この試合川崎側のラフプレーで東京の選手が怒ってたけど、東のこういうプレー見てるとどっちもどっちやんって思う。審判はこういう危ないプレーをちゃんと見てくれよ
川崎側は忖度とか言われてるのがかわいそうに思えてくるわ

[@norinori_happy]

足裏入ってるからレッド妥当
大怪我する行為がレッドだとしたら、それ以外はイエローなの？って感じ

[@uc9446]

都並解説面白いな
意外にもしっかりしてる

[@allall2859]

言いやあいつは馬鹿だよ。この前なんかキーパーチャージとか言ってたからな。

[@fevuniru]

30:22 ラモスのこの話はちょっと共感する。
今のJリーグはむしろ昔よりスライディング増えた気がする。
ディレイ守備ができないというか
守備強度をスライディングで補おうとするチームが増えたというか。

[@生姜-q2t]

スライディングは仰ってる通り
リスクを抱えてやる行為だと
ずっと思ってたのに
姿勢が低くなるから当たりやすくなるに決まってるよね

[@galdoo5760]

昔は学校サッカーだけで土のグラウンドだったから誰もスライディングなんてやらなかったんじゃ...
だから昔はスライディング技術なんて無かったも同然なんじゃ...

[@wgjmpt]

土グラウンドだったけどみんなスライディングしてました笑

[@fevuniru]

いや、俺も土グラウンドだけどスライディングはしてたし芝生もスライディングすれば擦り傷になってた(当時はハンバーグできたとか言って痛いのに笑ってたっけwww)
※ちなみに自分が学校でサッカーしてたのは2003-2016なので昔と言うよりちょうど今現役選手のレベルですが
スライディングの技術は確かにあるかも。
ジャッジリプレイで取り上げられるのはだいたいが悪質だったり失敗のシーンだけれど取り上げられないシーンではファウルにならない上手いスライディングができる選手増えた印象。
あとこれは個人的な考えなんだけどルールの複雑化と審判レベルの低下によりある程度ラフに行ってもノーファウルなラッキーがあるからそういうの増えた感じもするんだよな。
VARが介入できない黄色レベルのスライディングだったらガンガン行くみたいな。

[@tosa1990]

いかにスライディングしないで守備するかを意識していかないとですね。スライディング＝守備側にリスキーと意識付けしていかないと。

[@setakouify]

最初のシーン、レフェリー側の角度だと足裏ではなく、足の接触の仕方が躓かせたように見えるので、ノーカード判断は致し方ないように見えるなあ。反対角度だとしっかり足裏だったわ。

[@pekopekopeko9763]

ここまで技術を評価されても今はバレちゃうって所ですね。
スライディングの時点で崩されてるし今の選手はショルツを見習ってほしい。もう逆手が上がらないようにするしかないかな～

[@おとうちゃんやで]

完全に遅れてるのに足出したからね。

[@kuritayamaoka]

ラモスさんの解説いいね。都並さんはちょっと話長い。

[@kiroro333]

VARが導入されてジャッジが公平になるかと思ったけど不公平な公平じゃないってことが明るみに出てるよね。

[@asm-masaka-nurse]

脇坂泰人選手が退場なら
FC東京の東慶悟選手も退場だろ
誰がみてもFC東京寄りの判定

[@板橋誠-z5n]

レフリーの責任感が
VAR頼りになっている様で質が落ちて来ている!

[@orca017]

仲川と大島の件
スローだと勢い・強度が無視されがちで当たった事実だけ強調されるのが残念。

[@akamaruru]

西村だもん、無理無理

[@学生日記-u3z]

家本さんが「どうした？」って言うのはヤバい。

[@ジジジ-d7k]

コメントきいてると今の時代の指導者向きじゃないなやっぱり

[@clmtaro2632]

❗️30周年特別回❗️
ラモスさんも都並敏史さんも感情に流されずに指摘されるから説得力があり、そこを家本さんが綺麗に現在の競技規則に則ってまとめることが素晴らしいなぁと感じます❗️
毎回のように持論を中心に述べていきまーす
⑴ 3:38〜 脇坂VARレッドで、東慶悟はNO FOUL？
⇒正直何で？ってなるのが一番自然な解答。どちらかと言うと東のほうが勢いは強かった様に見えたが、当たった勢いは脇坂のほうが強かったかなぁ…
家本さんと同意見でイエローで良かったと思いますね…一発レッドは酷だな。まあでも東のタックルがあったからこそ比較して理解できるところもあったから、大事だよね。
⑵ 15:15〜 優磨、何故FOULなの？
⇒これは申し訳ないですが、私は何故優磨がFOULなのか不明確過ぎる。勝手に稲垣が倒れていったようにしか見えないんですよね…
稲垣は強度弱過ぎるやろ！って…
⑶ 22:52〜 慎三さんが招いた(？)ハンド
⇒これは流石のレッズサポからしても福岡が可哀想過ぎるって…Twitterの意見にあった通り【一連の流れの中でのハンドリング】であり、コレをハンドでPKにされたらたまったもんじゃねぇ！！って感じるのが一番自然。
でも今の競技規則に慣れていくしかないのかなぁ…

[@Sakuramoti_73]

福岡じゃなくてG大阪ですね

[@clmtaro2632]

@@Sakuramoti_73
ハンドの判定を受けたのは福岡だよね？

[@kenrouta280]

白バイみたいwww

[@柳木羽みどり]

両者危険であることは間違いないのだけど
東のタックルは大島のイニシエートをみたという一応の言い訳がたつのに対して
脇坂のタックルはボール方向に走っている仲川に完全に足裏を投げ出して対応している
これを類似のシーンとして並べるのは少し乱暴だなと思う

[@coa7631]

浦和対ガンバは、取り上げられたシーンもそうだけど、副審の判断力の無さもすごく気になった。
明らかなミスジャッチもあったし、主審に頼る場面が多すぎた印象を持った。

[@マッツフンメルス-l3k]

東はずっと荒いな

[@mutazon732]

勢いとか強度とか、前とか後とか色々判断するポイントはあるけど、そもそも、足に行ってたり危ないシーン等はしっかりカード出すべきだと思います。この試合に限らず最近感じるのは日本の審判のレベルが低いと感じます。(素人意見です)