Se debe cambiar la Constitución para eliminar las autonomías. El amor por la patria chica no necesita un gobierno, un parlamento y cientos de miles de enchufados.
60 años viviendo en Cataluña y todavía no se a dado cuenta de que es imposible razonar con un indepe...? O es muy ingenuo o se cree más listo que nadie...
Muy interesante la entrevista. Este señor habla muy bien pero como catalana no independentista me ha faltado que este hombre hable del adoctrinamiento que estamos sufriendo en las escuelas, en las instituciones, en la cultura en este territorio del país. Aquí no puede haber patriotismo español porque a los niños no se les habla de España y si se hace es de manera negativa. Parece que seguimos sin entender el totalitarismo al que estamos sujetos. Los socialistas se hacen los suecos....con todo el respeto a los Suecos! No se puede tener concordia con alguien que te odia. Porque odio por España es lo que tiene el independentismo. Es mi humilde opinión!
El problema catalán no tiene solución a corto plazo y dicha solución siempre será de carácter radical. La sociedad catalana ha creído posible la independencia política a causa de una superioridad en dos aspectos: 1. Superioridad cultural de las clases medias con respecto a sus homólogas del resto de España. 2. Mayor desarrollo económico que el resto de España. Esto se quiebra con la Transición y comienza un período en el que la degradación de dicha superioridad aumenta constantemente. A día de hoy Cataluña ha perdido esa superioridad cultural claramente. Económicamente cada vez es menos importante. Solamente cuando el nivel socioeconómico de la mayoría de la población catalana se haya igualado o esté por debajo del de varios territorios de España, comenzará a verse una solución. Pero como vemos, esta solución es radical. ¿Los culpables? Los de siempre, la clase dirigente española, egoísta, ambiciosa y carente de escrúpulos.
El problema catalán tiene una solución muy fácil, pero para acometerla hay que huir del pensamiento moderno de corte voluntarista, obsesionado con hacer que la voluntad de los sujetos políticos determine de modo completamente autónomo toda verdad y toda realidad. Si se estableciera que el carácter territorial e identitario de España, EN TODOS LOS SENTIDOS (unitario y diverso), es algo histórico y heredado, definitorio del ser del país como tal, por tanto un bien natural (no en sentido de propio de la naturaleza biológica humana, sino de la identidad nacional real, fruto de lo histórico y heredado, y no de ensoñaciones nacionalistas de ningún tipo) que garantiza tanto la unión común de los españoles, como el respeto y reivindicación de las riquezas diferenciales que integran esa unión, y en consecuencia se BLINDARA este ordenamiento, IMPIDIENDO la existencia de partidos defensores de modelos secesionistas y TAMBIÉN centralistas (es decir, nacionalistas de cualquier tipo), veríamos como en dos días se acababa esta estupidez cíclica e interminable. Pero, claro, eso es inconcebible, porque para la mentalidad moderna resulta un pecado decir que hay cosas que escapan a la determinación de las mismas por parte del ejercicio político. Sin embargo, yo me pregunto: si la consideración del asesinato o la pederastia como crímenes no se puede someter a votación, de modo que no es cierto que todo esté sujeto a decisión política, ¿por qué entonces otras cosas, como el ordenamiento territorial (que no es de ley natural como el "no matarás", pero que responde a la identidad histórica natural del país, y por tanto al bien común de todos sus habitantes), no podrían estar igualmente fuera de cuestionamiento?
Esto es lo que siempre ha defendido el pensamiento tradicional: amor a la patria, que incluye el respeto debido a su ordenamiento político y territorial, pero no amor exaltado y desmedido, ni idolatría del soberano o el estado (por eso se debe mantener un sano escepticismo respecto a los estados-nación homogeneizantes y ultracentralizados, herederos en cierto modo de las monarquías absolutistas). El nacionalismo confunde el legado de los antepasados con reconstrucciones fantasiosas de un "pasado" imaginario, y negaciones de la identidad real y natural, la cual se retuerce y deforma para apoyar pretensiones ideológicas, de supremacismo, victimismo y enfrentamiento. El nacionalismo falsea e inventa. El patriotismo simplemente hereda, respeta y (si es necesario) actualiza. En el caso de España, su identidad natural es tanto unitaria (proyecto común de todos los pueblos que conforman el territorio español) como diversa (particularidades histórico-territoriales y lingüísticas que, sin embargo, no contradicen la mencionada e igualmente histórica unidad compartida). Negar cualquiera de estas dos cosas es falsear la realidad, ya sea desde un nacionalismo periférico (Cataluña, País Vasco) o desde un nacionalismo centralista (modelo jacobino francés).
La práctica de la mal llamada via unilateral es, a nivel legal, un delito. Así de claro. Puede usted opinar intelectualmente sobre ella, pero no puede pretender imponerla politicamente. Basta de juegos de palabras.
Estéril del todo. Empezando por que considera a Cataluña como una región con identidad al margen de España, cosa que no es cierta. No hay más que escuchar a Torra diciendo "ten collons", expresión castiza donde las haya solo que dicha en dialecto. El patriotismo, por otra parte, debería estar fuera de la ecuación. No hay más patriota que un independentista, solo que su patria es otra, más pequeña y mezquina. Así que de patriotismo nada, se trata de intereses geopolíticos y económicos globalistas a los que la unidad española molesta y a los que les viene e perlas financiar a estos sicarios. En lo que no se empiecen a decir las cosas por su nombre seguiremos en el camino de la perdición.
La diferencia entre patriotismo y nacionalismo no existe en la realidad, uno es el eufemismo del otro, y se usa de forma instrumental para poder decir: " yo no soy como tú" , cuando es precisamente lo que quieres esconder y lo que te motiva.
Lo que hay de hacer en cataluña es quitar competencias y volver a centralizar las y después al mismo tiempo desconcentrar. Sino se utiliza el adoctrinamiento y el dinero público para aconseguir el objetivo indepe. Y dile lo dice un catalán. Y educación dos sistemas un vehicular español y catalán que cada uno aprenda.
España está en Europa, pero su ámbito cultural e histórico es la Hispanidad, 570 millones, y el conjunto de la Iberosfera, 700 millones. Dar la espalda a la geopolítica y a la dialéctica de Estados y de imperios es suicida, como estamos viendo. Los estados Unidos de Europa, con Finlandia y España formando parte de una unidad política y cultural es utópico e inviable. La UE sólo puede ser un ámbito económico, comercial e industrial en competencia con Asia, Norteamérica y la Commonwealth. Y más cuando en la UE hay una potencia nuclear, Francia, mientras los demás no lo son.
Completamente de acuerdo hay dos polos de poder el eje norteamericano- europeo en decadencia y el eje euroasiatico que emerge, los demas paises simplemente deben elegir bando, y asumir el papel que esos poderosos ejes les impongan o asignen, España, inglaterra .Francia, Alemania, Japon, etc, como estados banaderos del primer mundo suscribiran las politicas de USA, al lado de las republicas banaderas del tercer mundo, tal como lo han estado haciendo hasta ahora. Los pocos estados soberanos que queden el tiempo dira si sobreviven, pero lo haran en funcion de como jueguen sus cartas.
@@josequintana7271 Sí, pero España tiene una baza en la Hispanidad. Eso no lo tienen otras naciones europeas, por muy fuertes que sean, como Alemania, que no es nada sin la UE.
@@quicoelcolorao2858 Eso no lo discute nadie, pero eso no deja sin efecto la triste realidad, que naciones tan orgullosas con una historia grandiosa ,( España, Inglaterra, Portugal o alemania,),no tengan soberania, diciendo si a todo lo que dicen los gringos, un estado sin soberania no es un estado, y un pueblo que no se respeta no respeta a otros pueblos.
patriotismo es el amor por la patria y la patria es el lugar donde se nace un catalan puede ser un patriota catalan y querer defender lo que entiende que es su patria osea cataluña porque es el lugar donde nacio. el nacionalismo es una ideologia que supera el concepto basico de patriotismo que es agrandes rasgos la defensa y el amor a la nacion, y esta nacion compredende tambien un espacio geografico. los españoles que defienden la integridad territorial del estado nacion español son nacionalista. recordemos que nosotros los hispano americanos en la guerra de la independencia nos referimos al bando que lucho por la independencia como patriota porque defendian su patria que es el lugar de nacimiento. lo mismo aplicaria para los catalanes. no digo que sea ni bueno ni malo son procesos historicos españa cometio muchos errores a lo largo de estos 200 años que impidieron solidificar una identidad nacional española que superar los regionalismos
Difícil explicar la ideología socialdemócrata de don Roberto desde el patriotismo catalanista. Salvo que ese igualitarismo (socialdemócrata) se circunscribiera al ámbito catalán
@@estefaniagonzalez3890 Castellano no es lo mismo que español, asi como hay Vascos, Celtas, catalanes, etc. Todos ellos oprimidos por los castellanos desde siglos. España es un conjunto de distintos pueblos invadidos asi como le paso a pueblos del ex imperio romano, mongol, otomanos o britanicos que aún dominan sobre escoceses o irlandeses si los catalanes desean su independencia es tiempo que les dejen ser libres. Sin corrupción judicial, sin persecuciones.
@@hugoGodoyA. Con los mismos métodos y tácticas se obtienen los mismos resultados, los Separatistas catalanes se les da de comer y mientras mastican lloran. Desean la Independencia?? Habéis demostrado sobradamente la mala calaña que tenéis. A mi los cuentos no me valen, ves a que te compren la moto, no me fío de mentirosos. No sois ejemplo de nada bueno, mira la corrupción judicial del expediente Royuela y las persecuciones a los que no piensan como vosotros.
@@hugoGodoyA. Pagad vuestras deudas IRRESPONSABLES. Cuenta cómo salió de cara la dependencia a Francia que se quedó con la mejor tierra. Una cosa, no aguanto a impertinentes. Se acabó la contemplación y deferencia.
Se debe cambiar la Constitución para eliminar las autonomías. El amor por la patria chica no necesita un gobierno, un parlamento y cientos de miles de enchufados.
60 años viviendo en Cataluña y todavía no se a dado cuenta de que es imposible razonar con un indepe...? O es muy ingenuo o se cree más listo que nadie...
Muy interesante la entrevista. Este señor habla muy bien pero como catalana no independentista me ha faltado que este hombre hable del adoctrinamiento que estamos sufriendo en las escuelas, en las instituciones, en la cultura en este territorio del país. Aquí no puede haber patriotismo español porque a los niños no se les habla de España y si se hace es de manera negativa. Parece que seguimos sin entender el totalitarismo al que estamos sujetos. Los socialistas se hacen los suecos....con todo el respeto a los Suecos! No se puede tener concordia con alguien que te odia. Porque odio por España es lo que tiene el independentismo. Es mi humilde opinión!
¡¡Cómo nos toman el pelo!! incluído este señor...
El problema catalán no tiene solución a corto plazo y dicha solución siempre será de carácter radical. La sociedad catalana ha creído posible la independencia política a causa de una superioridad en dos aspectos:
1. Superioridad cultural de las clases medias con respecto a sus homólogas del resto de España.
2. Mayor desarrollo económico que el resto de España.
Esto se quiebra con la Transición y comienza un período en el que la degradación de dicha superioridad aumenta constantemente.
A día de hoy Cataluña ha perdido esa superioridad cultural claramente. Económicamente cada vez es menos importante.
Solamente cuando el nivel socioeconómico de la mayoría de la población catalana se haya igualado o esté por debajo del de varios territorios de España, comenzará a verse una solución.
Pero como vemos, esta solución es radical.
¿Los culpables? Los de siempre, la clase dirigente española, egoísta, ambiciosa y carente de escrúpulos.
El problema catalán tiene una solución muy fácil, pero para acometerla hay que huir del pensamiento moderno de corte voluntarista, obsesionado con hacer que la voluntad de los sujetos políticos determine de modo completamente autónomo toda verdad y toda realidad. Si se estableciera que el carácter territorial e identitario de España, EN TODOS LOS SENTIDOS (unitario y diverso), es algo histórico y heredado, definitorio del ser del país como tal, por tanto un bien natural (no en sentido de propio de la naturaleza biológica humana, sino de la identidad nacional real, fruto de lo histórico y heredado, y no de ensoñaciones nacionalistas de ningún tipo) que garantiza tanto la unión común de los españoles, como el respeto y reivindicación de las riquezas diferenciales que integran esa unión, y en consecuencia se BLINDARA este ordenamiento, IMPIDIENDO la existencia de partidos defensores de modelos secesionistas y TAMBIÉN centralistas (es decir, nacionalistas de cualquier tipo), veríamos como en dos días se acababa esta estupidez cíclica e interminable.
Pero, claro, eso es inconcebible, porque para la mentalidad moderna resulta un pecado decir que hay cosas que escapan a la determinación de las mismas por parte del ejercicio político. Sin embargo, yo me pregunto: si la consideración del asesinato o la pederastia como crímenes no se puede someter a votación, de modo que no es cierto que todo esté sujeto a decisión política, ¿por qué entonces otras cosas, como el ordenamiento territorial (que no es de ley natural como el "no matarás", pero que responde a la identidad histórica natural del país, y por tanto al bien común de todos sus habitantes), no podrían estar igualmente fuera de cuestionamiento?
...es muy difícil en Cataluña, que eso del "patriotismo suave" se dé, muy utópico. El mismo lo dice, del hombre "ilustrado" que se creía superior
Este señor es otro tibio.
Y ya nos sobran todos ellos.
Creo que estamos donde estamos por tanta tibieza.
Lo que han cogido los independentistas es un poco de alergia al talego 🤣🤣🤣
Excelente entrevista. 👏👏
......PORQUE LOS PRÓFUGOS DE LOS PATÍBULOS SON LOS POLÍTICOS DE POR ACÁ ......
Esto es lo que siempre ha defendido el pensamiento tradicional: amor a la patria, que incluye el respeto debido a su ordenamiento político y territorial, pero no amor exaltado y desmedido, ni idolatría del soberano o el estado (por eso se debe mantener un sano escepticismo respecto a los estados-nación homogeneizantes y ultracentralizados, herederos en cierto modo de las monarquías absolutistas). El nacionalismo confunde el legado de los antepasados con reconstrucciones fantasiosas de un "pasado" imaginario, y negaciones de la identidad real y natural, la cual se retuerce y deforma para apoyar pretensiones ideológicas, de supremacismo, victimismo y enfrentamiento. El nacionalismo falsea e inventa. El patriotismo simplemente hereda, respeta y (si es necesario) actualiza. En el caso de España, su identidad natural es tanto unitaria (proyecto común de todos los pueblos que conforman el territorio español) como diversa (particularidades histórico-territoriales y lingüísticas que, sin embargo, no contradicen la mencionada e igualmente histórica unidad compartida). Negar cualquiera de estas dos cosas es falsear la realidad, ya sea desde un nacionalismo periférico (Cataluña, País Vasco) o desde un nacionalismo centralista (modelo jacobino francés).
VOX GRANDES 💚🇪🇦 ABASCAL PRESIDENTE 🇪🇦💚 yo votaré futuro 💚 votaré a VOX 💚🇪🇦💪
BUUUUA pero esto son castillos de aire , exactamente lo dice el entrevistador, es donde no quieren estar, 11 minutos de escucha, me voy esto es humo
La práctica de la mal llamada via unilateral es, a nivel legal, un delito. Así de claro. Puede usted opinar intelectualmente sobre ella, pero no puede pretender imponerla politicamente. Basta de juegos de palabras.
Estéril del todo. Empezando por que considera a Cataluña como una región con identidad al margen de España, cosa que no es cierta. No hay más que escuchar a Torra diciendo "ten collons", expresión castiza donde las haya solo que dicha en dialecto.
El patriotismo, por otra parte, debería estar fuera de la ecuación. No hay más patriota que un independentista, solo que su patria es otra, más pequeña y mezquina. Así que de patriotismo nada, se trata de intereses geopolíticos y económicos globalistas a los que la unidad española molesta y a los que les viene e perlas financiar a estos sicarios.
En lo que no se empiecen a decir las cosas por su nombre seguiremos en el camino de la perdición.
La diferencia entre patriotismo y nacionalismo no existe en la realidad, uno es el eufemismo del otro, y se usa de forma instrumental para poder decir: " yo no soy como tú" , cuando es precisamente lo que quieres esconder y lo que te motiva.
Lo que hay de hacer en cataluña es quitar competencias y volver a centralizar las y después al mismo tiempo desconcentrar. Sino se utiliza el adoctrinamiento y el dinero público para aconseguir el objetivo indepe. Y dile lo dice un catalán. Y educación dos sistemas un vehicular español y catalán que cada uno aprenda.
Los prófugos estan en el P. Europeo por un "vacio legal", y no por una "legalidad". No se confunda.
España está en Europa, pero su ámbito cultural e histórico es la Hispanidad, 570 millones, y el conjunto de la Iberosfera, 700 millones. Dar la espalda a la geopolítica y a la dialéctica de Estados y de imperios es suicida, como estamos viendo. Los estados Unidos de Europa, con Finlandia y España formando parte de una unidad política y cultural es utópico e inviable. La UE sólo puede ser un ámbito económico, comercial e industrial en competencia con Asia, Norteamérica y la Commonwealth. Y más cuando en la UE hay una potencia nuclear, Francia, mientras los demás no lo son.
Completamente de acuerdo hay dos polos de poder el eje norteamericano- europeo en decadencia y el eje euroasiatico que emerge, los demas paises simplemente deben elegir bando, y asumir el papel que esos poderosos ejes les impongan o asignen, España, inglaterra .Francia, Alemania, Japon, etc, como estados banaderos del primer mundo suscribiran las politicas de USA, al lado de las republicas banaderas del tercer mundo, tal como lo han estado haciendo hasta ahora. Los pocos estados soberanos que queden el tiempo dira si sobreviven, pero lo haran en funcion de como jueguen sus cartas.
@@josequintana7271
Sí, pero España tiene una baza en la Hispanidad. Eso no lo tienen otras naciones europeas, por muy fuertes que sean, como Alemania, que no es nada sin la UE.
@@quicoelcolorao2858 Eso no lo discute nadie, pero eso no deja sin efecto la triste realidad, que naciones tan orgullosas con una historia grandiosa ,( España, Inglaterra, Portugal o alemania,),no tengan soberania, diciendo si a todo lo que dicen los gringos, un estado sin soberania no es un estado, y un pueblo que no se respeta no respeta a otros pueblos.
patriotismo es el amor por la patria y la patria es el lugar donde se nace un catalan puede ser un patriota catalan y querer defender lo que entiende que es su patria osea cataluña porque es el lugar donde nacio.
el nacionalismo es una ideologia que supera el concepto basico de patriotismo que es agrandes rasgos la defensa y el amor a la nacion, y esta nacion compredende tambien un espacio geografico. los españoles que defienden la integridad territorial del estado nacion español son nacionalista. recordemos que nosotros los hispano americanos en la guerra de la independencia nos referimos al bando que lucho por la independencia como patriota porque defendian su patria que es el lugar de nacimiento. lo mismo aplicaria para los catalanes.
no digo que sea ni bueno ni malo son procesos historicos españa cometio muchos errores a lo largo de estos 200 años que impidieron solidificar una identidad nacional española que superar los regionalismos
A mi parecer - que no es la verdad - lograr una monarquía parlamentaria a la inglesa o en su defecto una República como la portuguesa.
Difícil explicar la ideología socialdemócrata de don Roberto desde el patriotismo catalanista. Salvo que ese igualitarismo (socialdemócrata) se circunscribiera al ámbito catalán
El típico buenista atontado,
Mira, lo pueblo ay que decidir uno líder que sea por el. Entonces tienes que amar, protejer e cuidar del país e del tu pueblo. Que nombre das a esto?
09 : 34 correcto 👍
Pues me ha gustado mucho el razonamiento de ese señor...me parece coherente, sabio, elegante y ecuánime.
Un confusionario apanyista,con toques de historietista en mi opinion
Castellanos dejen a los catalanes en paz ya basta mas de 600 años de invasión
Por qué no dejan los catalanes en paz a los Valencianos?
😂😂Cuanto te han pagado para creer en ese cuento?? Los españoles no se metieron con nadie y menos se declararon enemigos de nadie. Anda a cascarla.
@@estefaniagonzalez3890 Castellano no es lo mismo que español, asi como hay Vascos, Celtas, catalanes, etc. Todos ellos oprimidos por los castellanos desde siglos. España es un conjunto de distintos pueblos invadidos asi como le paso a pueblos del ex imperio romano, mongol, otomanos o britanicos que aún dominan sobre escoceses o irlandeses si los catalanes desean su independencia es tiempo que les dejen ser libres. Sin corrupción judicial, sin persecuciones.
@@hugoGodoyA.
Con los mismos métodos y tácticas se obtienen los mismos resultados, los Separatistas catalanes se les da de comer y mientras mastican lloran. Desean la Independencia?? Habéis demostrado sobradamente la mala calaña que tenéis. A mi los cuentos no me valen, ves a que te compren la moto, no me fío de mentirosos. No sois ejemplo de nada bueno, mira la corrupción judicial del expediente Royuela y las persecuciones a los que no piensan como vosotros.
@@hugoGodoyA. Pagad vuestras deudas IRRESPONSABLES. Cuenta cómo salió de cara la dependencia a Francia que se quedó con la mejor tierra. Una cosa, no aguanto a impertinentes. Se acabó la contemplación y deferencia.