Corneille, auteur des pièces de Molière? -L'avis tranché de Jean-Laurent Cochet (sur Télérama & RTS)
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- Опубликовано: 16 окт 2024
- Il intervient également dans ''L'ombre d'un doute'' sur France 3 : www.dailymotio...
Il évoque également cette théorie au début de sa Masterclass de 2008 : • ''Un exercice de haute...
#Corneille
L'émission de RTS en entier :
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Nicomède :
• Nicomède (1971) - Pier...
Cours public sur Cinna de Corneille :
• " Prends un siège, Cin...
PLAYLIST hommage à Jean-Laurent Cochet (1935-2020) : ruclips.net/p/PLsLp3fiW6EhCSXuIBcjmvFIsU4fohmThs
très bon, ça fait du bien
Cher Boris Gato,
Merci de partager autant de vidéos théâtrales de qualité sur votre chaîne. Je constate que certains liens que vous mentionnez en description ne sont plus effectifs. Y a-t-il encore un moyen d'y accéder ? Y a-t-il un moyen de vous contacter en privé ? J'aimerais échanger avec vous au sujet de maître Cochet, dont vous semblez disposer d'une myriade de contenus.
Quand on a pas la culture de Monsieur Cochet, il est vain d’opposer un vague : « Oh mais quand même, Corneille n’avait pas la légèreté de style de Molière! » en recourant à de l’ignorance qui passe pour péremptoire ! Non, il faut admettre ne pas savoir(on a le droit) et écouter avec enthousiasme les gens de sciences. Mais aujourd’hui, ça fait journalistique de contredire, en se mettant si possible dans les oripeaux du non-sachant arrogant, qui prend son bain de culture une fois tous les deux ans, parce que ÇA FAIT BIEN, vous comprenez! Les tartuffes de la culture sont éternels !
Dominique Labbé
Dominique Labbé est diplômé de la Faculté de droit et des sciences économiques de Paris, de l’Institut d’études politiques de Paris (1969) et docteur d’État en science politique (FNSP - Paris, 1975).
Il a été enseignant dans le secondaire (1972 - 1976), membre de l’équipe de direction de la Maison de la culture de Grenoble (1976 - 1980), maître de conférence et chercheur à l’Institut d’études politiques de Grenoble depuis 1980.
Avec son fils Cyril Labbé, il a développé l’algorithme définissant la distance intertextuelle entre deux textes. L’un et l’autre font partie des experts les plus cités dans le débat sur la paternité des œuvres de Molière.
Il est l’auteur du Vocabulaire de François Mitterrand (Presses de Science Po, 1990), La Fin des syndicats ? (L’Harmattan, 2000), Si deux et deux sont quatre. Molière n’a pas écrit Don Juan (Max Milo, 2009)
Très intéressant, merci !
Excellent... Indispensable...
Franck Ferrand a consacré une émission à cette controverse, mais Jean-Laurent Cochet y intervient beaucoup trop brièvement (vers la fin).
ruclips.net/video/8-2ElV5N2jY/видео.html
Cher Monsieur GATO Boris, j'espère que vous allez bien....il y a longtemps que je ne vois plus votre site !!!!. Vous nous manquez... bien à Vous ❣️...
Et quand je pense au film que tout apprenti comédien dont j'étais, a admiré à l'époque : Molière, avec Philippe Caubert. ❤❤❤ Et "Le Français" ou la maison de Molière... Ou encore la fameuse statuette récompense annuelle. 😢😢😢😢
Et pourtant, bcp ne croit pas en vette version : Francis Huster, Jacques Webert etc.....
On sent que déboulonner la statue de Moliere est compliqué...comme quoi, si c'est vrai : l'imposture reconnue comme vraie n'est pas une nouveauté.
" L'homme est de glace aux vérités ; il est de feu pour les mensonges. "
Jean de La Fontaine in "Le statuaire et la statue de Jupiter" (1678)
"Nous croyons plus volontiers les mensonges qui nous plaisent que les vérités qui nous déplaisent."
Marie-Jeanne Riccoboni in "Les pensées, réflexions et maximes" (1792)
Oui, il est devenu un symbole, intouchable.. ''Il ne faut pas toucher aux idoles : la dorure en reste aux doigts.''
Merci pour le rappel de cette jolie fable que j'avais oubliée ! ;
@@GATOBorisCulture merci à vous pour ce rappel bovaryste.
@Arnaud Duroyaume Cher Arnaud, je crois vous avoir croisé ce jour à la manif anti pass !
@@GATOBorisCulture cher Boris c'est dans l'ordre du probable. Il fallait venir m'aborder.
@@arnaudduroyaume9705
J'avais un doute sur le moment et j'étais avec un groupe que j'essayais de suivre - je me suis dit que je rebrousserai chemin à la fin des discours vers votre position qui semblait fixe, ce que j'ai fait - mais je ne vous ai plus retrouvé dans la gigantesque boîte de nuit qu'était devenue la fin de manif.
Mais on va se recroiser, j'ai toujours le manteau bleu roi, vous le béret, et je fais toutes les manifs ! ;
Merci, c'est très intéressant, mais ???. je serai déçue d'y croire !!!!. à mon avis, on ne saura jamais la Vérité !!!.❣️...
On la sait la vérité! Cochet vient de la redire ici..
@@cedrikmichelofficielqu’en sais t il ?
les preuves ????? @@cedrikmichelofficiel
Bravo M. Cochet! mais vous oubliez que le règne de Louis XIV c'est l'écrasement des cultures régionales. Molière en a profité, et Corneille et Racine également. Mais si on avait laissé la créativité locale se réaliser, entre Languedoc, Bretagne, Flandre et Bourgogne, on aurait pu avoir une culture multiethnique extraordinaire. Toute la culture ne venait que de Versailles. Le centralisme était en marche et il n'a plus jamais abdiqué.
Molière se moque ouvertement de Corneille dans l’école des femmes, la critique de l’école des femmes, l’impromptu de Versailles. Mais bon, on a le droit de dire des sottises.
Vous en faites la démonstration.
Voilà plus de 40 ans que tout ceci est archi connu ! Mais c'est un sacrilège que de dire la vérité !
Francis Huster ne doit pas entendre cet entretien 😅
Hahaha.
Il va s'énerver sinon 😂😂
@@GATOBorisCulture avez-vous vu son échange TV avec l'historien d'Europe 1 (son nom m'échappe)? À péter de rire! J'essaie de vous retrouver le lien.
@@GATOBorisCulture ah le voilà ! C'était chez Ruquier, entre Ferrand et Huster! 🤣🤣🤣
ruclips.net/video/DZXx7288mJs/видео.htmlsi=hZ3GjF_tv2oTHzYj
@@sophied.art-dp Franck Ferrand ! Oui ils se sont aussi écharpés sur France 2
"Molière était incapable d'écrire"... Quelle férocité péremptoire ! Que Molière ait eu la collaboration de Madeleine Béjart, cela semblerait vraisemblable, mais Corneille le vieux, non, non, c'est une cuistrerie affligeante !
Haha, je vous sens remonté !
@@GATOBorisCulture Oui, vraiment, cela me révulse !
@@christianlemarcis18 Corneille a bien écrit 8 comédies qui, tous les molieristes le confirment, préfigurent 20 ans plus tôt le style de Moliere. Moliere, comédien, metteur en scène et tapissier du roi, pouvait-il être également auteur?
Il avait pour auteur Corneille pour les tragédies, pourquoi pas aussi pour les comédies ? Ce que l'on sait de façon certaine, c'est qu'il y a eu collaboration pour Psyché. Que des contemporains de Moliere, d'Aubignac et Boileau ont sous entendu clairement que Corneille était l'auteur de l'Ecole des femmes. Que Corneille et Moliere étaient des intimes et vivaient à 200m l'un de l'autre. Il y a en définitive une très grande probabilité que Corneille soit l'auteur d'une très grande partie de l'œuvre de Moliere. Sans parler de la versification qui dégage la même musique.
@@gillesmichel5683 Vos arguments sont d'un fragilité accablante. En suivant votre raisonnement, pourquoi ne pas affirmer que l'auteur des pièces de Molière n'est autre que le masque de fer... Le vieux Corneille, Molière ? Allons donc! Relisons les Stances à Molière de Boileau et son Épitaphe par La Fontaine. Ces deux seuls textes démontrent la stupidité d'une telle croyance. Comme le disait Alphonse Allais : "Shakespeare n’a jamais existé. Toutes ses pièces ont été écrites par un inconnu qui, d’ailleurs, s’appelait Shakespeare."
Justement dans les Stances à Moliere au sujet de l'Ecole des Femmes, Boileau ne compare pas Molière a Terence, mais à son "negre".
Je recommande la lecture de l'abbé d'Aubignac, qui dans sa Quatrième Dissertation concernant le poème dramatique en 1663, explique à Corneille, en colère contre Molière parce qu'il s'est moqué de ses prétentions nobiliaires dans quelques vers (ajoutés ? ) de l'Ecole des Femmes, qu'il ne doit s'en prendre qu'à lui même de la dépendance envers les histrions où il s'est placé. Il cite comme explication les stances sur l'ecole des femmes de Boileau.
« Vous êtes poète et poète de théâtre. Vous vous êtes abandonné à une vile dépendance envers les histrions" (...) »
- d'Aubignac, Quatrième dissertation concernant le Poème dramatique, p118
« Non, non, M. de Corneille, faites autant de comédies qu'il vous plaira, je n'en serai point jaloux et m'en divertirai toujours, mais je m' en reserverai le droit d'en juger selon que vous me plairez ou me déplairez.
Il y a bien de la différence entre un honnête homme qui fait des vers, et un poète à titre d'office; le premier s'occupe pour le divertissement de son esprit, et l 'autre travaille pour l' établissement de sa fortune; (...)
Il y a longtemps qu' Aristophane l'a dit, il se ronge de chagrin quand un seul poème occupe Paris durant plusieurs mois, et l'Ecole des maris et celle des femmes, sont les trophées de Miltiades qui empechent Themistocle de dormir.
Nous en avons su quelque chose, et les vers que M. des Préaux a fait sur la dernière pièce de M. Molière, nous en ont assez appris.
Corrigez vous donc, M. de Corneille de cet envie, et ne l'imputez pas à ceux qui n'ont jamais pensé par raison, ni par intérêt, de s'opposer à votre qualité ni à vos prétentions; la gloire que vous aurez d'être un bon poète ne m'ôte rien, le mépris qu'on pourrait faire de vos œuvres, ne me donne rien, vos richesses ne m'appauvrirons pas et votre pauvreté ne m'enrichirait pas.
Il faudrait avoir perdu le sens aussi bien que vous pour être en mauvaise humeur du gain que vous pouvez tirer de vos veilles et de vos empressements auprès des Histrions et des Libraires." »
- d'Aubignac, Quatrième dissertation concernant le Poème dramatique, p119-120
Les vers de M. des Préaux ( Boileau) dont il est question plus haut paraissent dans Les Délices de la Poésie galante et sont les suivants:
« (...) Que tu ris agréablement ! Que tu badines savamment ! Celui qui sut vaincre Numance, Qui mit Carthage sous sa loi, Jadis sous le nom de Térence, Sut-il mieux badiner que toi ? »
- Boileau, Stances sur l École des Femmes 1663
Pour les lettrés du XVIIe siècle, Térence n’était pas l’auteur des pièces jouées sous son nom, mais c'etait Scipion Emilien (Scipion Emilien avait pour prenoms P. Cornelius).
Corneille venait d'écrire par ailleurs la même année la pièce Sophonisbe, qui traite de l'occupation romaine de Carthage par un lieutenant de Scipion Emilien. De sorte, que cette référence à Scipion Emilien designe deux fois Corneille.
Donc les deux contemporains de Molière, Boileau et d'aubignac, font le même sous entendu. Boileau compare Moliere non à Terence, mais à celui qui sous le nom de Terence badinait, sous-entendant que comme Terence, il n'écrivait pas ses pièces. Pour d'aubignac qui l'a "appris" à la lecture de Boileau, Corneille récolte là le fruit de ses "veilles et empressements auprès des Histrions et des Libraires".
Cette phrase
"Il faudrait avoir perdu le sens aussi bien que vous pour être en mauvaise humeur du gain que vous pouvez tirer de vos veilles et de vos empressements auprès des Histrions et des Libraires."
permet de comprendre sans ambiguïté le sous entendu de Boileau. Phrase non commentée par Georges Forestier sur son site et qui démonte toute son argumentation selon laquelle ce serait la seule jalousie de Corneille qui serait sous entendue.
Elle laisse entendre clairement que Corneille a retiré un gain de l'opération.
On sait donc pour ces deux contemporains de Molière qui est le véritable auteur de l'Ecole des Femmes.
Pauvre Cochet qui raconte n'importe quoi....
Qu'en sais-tu, corniaud péremptoire ?
Qui peut vraiment savoir..
N'importe quoi
Ou pas!
@@GATOBorisCulture Le style d'écriture de Corneille n'a absolument rien à voir avec l'écriture de Molière. Il faut lire.