Хидо пилс, ты говоришь что валв не виноваты в токсичности, и игроки сами виноваты в бустерсве, репортах, насмешка. Но насмешка, так и называется, насмешка, не просто так. Как её ещё использовать, как не глумится над игроком. Нажимать по приколу в рандомный момент явно не так весело(я сам так не делаю). Смурфов можна банить, но их просто помещают в смурф пулл. И можно банально удалить возможность делать бинды для фраз в чат. Их буквально больше никак не испльзуют. Я уменя забинжено "Я обрезаный" и кежуал "? ? ? ? ? ? ? ? ?" хотя вопросики я не спамлю, ибо токс. В игре достаточно онлайна на лоу ммр, чтоб не кидать людей с порядочностю 10к к тем, у кого её намного меньше, можно же просто розброс на 1 звезду в ранге больше зделать, и у всех одинаковая поряда. И есть ещё варианты, как зделать игру мешее токсичной. Чтоб было меньше игроков, не на своей роли. К сисьтеме житонов добавить приоритет ролей. Чтоб когда 2 игрока искали игру на житонах, но первый мейнит 3 пос, а другой 5. Им дали их роли, а не наоборот. И не было бы приколов, когда 5 пос плеер, на миду, и меньше когда чел который готов играть на всём, но не а 5, будет тебе подруинивать.
Я нигде не говорил что Valve не виноваты в токсичности сообщества, так что видимо Ты что-то не так понял, и посему, советую пересмотреть видео с 7:24 ещё раз. Очень удобно перекладывать ответственность на кого-то другого, снимая её с себя. Тогда получается, что ты белый и пушистый, и ни в чем не виноват, а виноваты исключительно система, Valve или "какие-то" другие люди. В общем, кто угодно, но только не ты и не тебе подобные. Но это так не работает. В данном случае, виноваты и те и другие. Ну а на счет звуковых эффектов - они являются скорее раздражающим фактором, вызывающим небольшой дискомфорт, но никак не проблемой, провоцирующей токсичность. И повторюсь, использовать их или нет - решают сами игроки. Ну а если у людей от них реально горит, возможно им стоит поберечь нервы и перестать играть в Dota 2. Что до разных вариантов "улучшения игры" - тут можно говорить бесконечно. Гораздо проще что-то поменять, начав эти изменения с себя.
@@HiddoPillsпрости, не правильно выразился. Ты не говорил что валв полностю виноваты, но по моему мнению, ты слишком переложил с них ответвенность. Она розумеется на всех. И ты не правильно понял 1 момент. Я не говорил что игроки не виноваты, и я начинаю с себя. Я тот самый чел на сапорте, который пытается держать мораль команды. У меня бывают токсичные моменты, и мне за них стыдно. Про насмешки, я лично не страдаю от насмешек. Но от типов горит страшно. Играл турбо, попался 1 токс на войд спирите. Я у него случайно застилил килл на дизрапторе. Он молча начал меня типать, при позорных моментах. Я ему сказал чтото, не сильно токсичное, но точно не помню. И замутил. Я был бы абсолютно спокоен, если бы он не мог меня попускать типами. Мы люди, существа иерархии, и эти моменты попускания себя, нельзя допускать, иначе страдает самооценка, и при этом я не могу ни заблокировать агресора в этом плане, ни зачмырить в силу обстоятельств. Он чувтвует удовлитворение за мой щёт. Я искрене не понимаю, почему их до сих пор не удалили, если валвы борются с токсом. Типы, самый универсальный метод токса, при котором не нужно придумывать как зачмырить когото, и сложно самоопозорится, как это могло бы быть, если чел бы начал в войсе тебя попускать, и заплёлся, или не сформулировал мысли. И да, я понимаю что такая бурная реакция моя ответсвенность тоже, но она у почти всех игроков такая же, когда типы зделаны именно в ситуации, когда ты обективно наложал. У тебя разве не было никогда такой реакции на самые токсичные типы?
Я вообще считаю что на лоу поряде вместо мута надо наоборот запрещать друг друга мутить, чтобы я своим басбустед 400+дб микро рвал всем перепонки, и они несколько раз потом жалели, что пару раз сломали шмотки или ливнули с катки. Это бы стимулировало людей от попадание в лоу бехэвиор из-за таких вот истязателей в войсчяти вроде меня. И да, пусть еще тини эйрлейнс вернут, а то на айкапе за пару каток уже прилетает бан на игру, а в д2 так вообще можно помощь отключить.
Валв не виноваты ни в чем? а как же фразочки, которые невозможно замутить? "а где крипы? крипы в тавееернеее", а типы? которые сначала были благом, а потом стали хейтом, от которого тоже нельзя избавиться, замутив игрока
9:49 на самом деле это здорово, что дотка в данном плане не скатилась до лола, где тебе за чепуху могут пермач кинуть. Тут по большому счету демократия - играешь как токсик, ломаешь шмот, руинишь - получай репорты и иди в лоу приорити (Просто играя адекватно не получил в жизни ни одного репорта и лишь раз на меня реально рейджанули) На ± хай рейтинге - согласен, там часто можно встретить слишком агрессивных людей, а рекруты играют на свой кайф 😎
Видел я англоговорящих людей, которые из ЛОЛа переходили в Доту чтобы найти менее токсичное комьюнити. И, к сожалению или к счастью, они шли верным путем. Мы думаем, что Дота слишком токсична, но просто потому, что не видим перспективу. По нескольким статистикам, самая токсичная игра это либо Апекс, либо Валорант. Дота там кстати либо вообще не вылазит, либо занимает почётное 3-2 место. Но отличается и способ вычисления. Там, где Дота оказалась на 3-2 месте, опрашивали американских подростков в возрасте 10-17 лет. Там же, куда она вообще не попала, в течении года анализировали поведение пользователей Реддита, и выясняли какое комьюнити чаще прибегает к оскорблениям. А фигурирует там тот же Апекс, Валорант, Варзон, ЛОЛ и т.д. Самыми "мирными" являются Майнкрафт и Энимал Кроссинг. По большей части токсичность Доты стала чуть ли не мифом - когда была волна мемов на эту тему. Тогда у многих и сложилось ошибочное впечатление. Но все таки комьюнити у Доты все равно токсичнее необходимого. Однако и тут можно сравнить. Самая гниль сидит в ЛП или на лоу поряде. А так же, по моим наблюдениям, самые токсичные люди на 3-4к ММР. Но я, сидя на 10к поряде, встречаю токсиков и откровенных руинеров крайне редко (хотя знаю, что бывает что с ними сталкиваются постоянно). Однако и тут все познаётся в сравнении. В том же ЛОЛе тебя готовы засрать абсолютно везде, на любом рейтинге, да даже в анранкеде, это я познал на своём опыте. В России немного спасает отключеный войс, но вот за рубежом там такая помойная яма, куда лучше не соваться. То есть если в Доте все таки есть "островки счастья", где можно отдохнуть от этого всего, то где-то токсики есть постоянно. Кстати у наших толерантных соседей по планете, играющих в ЛОЛ, сильнее развит дискриминационный аппарат. Все слышали про неадекватных поляков в КС. Но они, хоть и будуть винить крва русского во всех бедах, все таки будут играть в эту игру. В Доте то же самое. Хотя я, играя все время на России + Западной и Восточной Европе, встретил таких неадекватов всего 1 раз, так что объективно судить не могу, но буду считать что их намного меньше чем везде. В ЛОЛе такие макаки просто повсюду - на всех серверах. Причём они даже не будут продолжать играть - эти животные просто встают АФК и ничего не делают. Причём зачастую такое поведение у топеров и мидеров с лесниками. Керри с саппортами более лояльны) у меня все.
@@yokosan8645 наказывают, но кого это останавливает? Зачастую у людей аккаунты пустые в плане вещей, рейтинг тоже не высокий, им тупо терять нечего, даже "100 часов ада" проходить не надо. Разве что купленных чемпионов, но и то, в начале игра специально заваливает тебя бонусами, и штук 10 заиметь можно буквально за пару дней. Можно выкупить тех, кто тебе нравится. Ну и на своём опыте говорю, что бан за это прилетает крайне, КРАЙНЕ редко. Я сам частенько любил написать тиммейтам в немного грубой форме (теперь я исправился, честно), но бан так и не получил
Ну, планку ММР я бы опустил/поднял до 2000-5000. Именно здесь играют самые токсичные. Те, кто ближе к 2к пытаются подняться и срут на всех кто по их мнению играет не так, а те, кто ближе к 5к настолько зазнались со своим рейтингом, что просто срут всех подряд. Плюс в совсем лоу ММР,
@@sabnock31 а какой рейтинг у этой Муэрты? На меня тоже говорили не самые лучшие вещи за ВР в 3, но чтобы руинить никогда, да и все игры с такими претензиями я выйграл. Обычно такие встречаются на рейтингах пониже, где большинство играет по какому-то фантомному шаблону, что на 1 дамагер, на 2 хер пойми кто, на 3 танк, а 4 и 5 варды там ставят и крипов не бьют.
@@frosten5746 рейтинг 3400. Игру то мы тоже выиграли, плюс того, что в команде 3 кора и затянули мы ее до 70 минуты, только я на 4 Джакиро был андерфарм (из-за того что я в соло покупал и ставил варды) и ничего кроме как прокаста выдать не мог. Неприятное послевкусие осталось, так сказать. Edit: немного контекста, порядочность у меня 10к, ливов нет, лп в последний раз отмывал три месяца назад другу, сам уже больше года в лп не сидел, с того как Течиса поменяли и он перестал быть собирателем репортов с обоих команд.
Вообще одна из главных причин токсичности доты - существование в ней рейтингового режима. Многие, кому игра уже не приности никакого удовольствия, заходят в неё только ради птс, а так как дота - командная игра и результат в т.ч. зависит от твоих тиммейтов, то многие переключают фокус со своего геймплея на чужой, раздавая советы всем подряд и выискивая раков в тиме. Так что если в доту вы играете только ради рейтинга - у меня для вас плохие новости.
Валв могли бы: 1. Записывать войсчат в низком битрейте. Если целый час НЕПРЕРЫВНО в моно-канал болтать на 48 килобит в секунду битрейте, то это 21 мегабайт. Реплеи весят 70 мегабайт где-то, насколько я помню. Поскольку люди не разговаривают непрерывно, то всё это будет занимать считанные мегабайты в час. 2. Распознавать языки, голоса и переводить в текст. 3. Детектировать паттерны очевидной руины. Хотя бы смотреть какое количество тоссов тиников и хуков пуджей сбило ТП тиммейтам. 4. С учётом всех факторов с помощью того же GPT-4 обнаружить признаки неуважения в диалогах между тиммейтами. У тех же OpenAI помимо ChatGPT есть ещё нейросеть, которая знает доту и также могла бы на основе своих данных определить умышленную руину (не это неточно). 5. Помимо того, что упомянули другие игроки (не видеть замьютенные типы, переработать рейтинговую систему) применять систему наказаний к игрокам, например с токсичное поведение... ну вот в зависимости от типа этого токсичного поведения имхо нужно банить человеку аккаунт на несколько дней. Это что-то типа отправить человека остыть, подумать, успокоиться. По сути это человеку на пользу пойдёт, ведь иначе он перегорит и может всё, что угодно сделать, как с собой, так и с окружающими. 6. Лучше следить за акбаерами, бустерами, просто дропать им аккаунтЫ, в том числе мейны этих бустеров. Габен жеж там придумал систему определения личности в доте, даже если ты меняешь аккаунты (но не комп). 7. Запретить играть в дотку с компьютерных клубов (о господи, такое ещё существует в 2к23) и похер, правильно ли это. Просто запретите и меньше колхозников уже будет, которым похер, если их клуб забанит. Впрочем, при внедрении выше указанной системы, комп. клубы с гопотой быстро исчезнут из доты. По-моему, вся техническая база на 95% готова, чтобы внедрить это. Такие вещи не требуют совсем уж много средств для внедрения, зато может в дотку не 600к игроков будет играть, а 3600к игроков.
Голос можно в 8 кбит записывать, проверял, но там прям заметно плохое качество, хотя всю речь слышно. В 16 кбит уже довольно таки хорошее качество, без прямого сравнения даже не заметно что битрейт супер низкий. Кодек если что - OPUS И реплеи у меня весили по 5 МБ
Всё из-за того что игра всё больше и больше становится командно ориентировочным. Плюс система 50% процентов делает свое дела. Вот былб рейтинговая игра 1vs9 или не 3 линии а 5 и тот кто победил линию ПТСы не теряли б
Если бы варве реально не хотели чтобы у всех игроков ехала крыша,то они бы специально не подбирали в каждую команду людей с разной порядой, сейчас даже есть инфа, что когда пишет что поряда одинаковая в команде, то на самом деле по итогу она разная, если поспрашивать игроков в таких играх. Ну и как всегда, если игра в скрытом пуле с токсиками - она ищется дольше, если тебе игра хочет дать победу или игру с адекватами то она находится быстро
Так дота и должна быть токсичной, я захожу в нее ради того чтобы послушать крики срущихся школьников, истории и анекдоты от подпивасов. Это же кайф, почему люди всегда просят, чтоб за них кто то решил, ввел систему блокировок и т.п., Не нравиться тиммейт? Замуть и забудь. С системой порядочности на 10 000 играют самые интеллигентные джентельменисы. Ну если даже они не устраивают, то иди соло кастомки играй, не ной
Я бы не сказал, что дота прям пиздец токсичная. Просто есть прослойка прям шизов, которое очерняет все сообщество. Я, как игрок в доту с 13 года, могу сказать, что сейчас дота даже лучше. Вместо дерьмаконтента шиза зхс приходит более "Рационализированный" контент, который строиться не на том, что крутой стример орет на всех и ебет. Да и ответ на вопрос почему дота токсичная по мнению других сообществ кроется в простой вещи: Вы в ММО, где твои ПТСы, которые для многих неиронично показатель скилла, зависят ещё от 4 человек, где твои старания и труд не играют важной роли, так как твоя тима под пивом. Тут любой сгорит. Главная причина, почему дота токсичная - потому что она командная
В чем отличие доты от лиги, в доте тебя просто пошлют нахрен с пятиэтажными матами, в лиге же сделают то же самое, однако при этом показав что именно не так ты сделал. Есть так называемый уровень чести в лиге, если ты не нарушаешь правила игры то оно повышается до 5, так вот, хоть я и иногда бываю душнилой, однако при этом своем таки стараюсь указать что не так было сделано, выиграть то хочется)
Dota 2 имеет достаточно адекватное комьюнити (если не считать 6к+ игроков) по сравнению с некоторыми другими играми. Я встречал в доте токсичное поведение, но как правило дальше шаблонных оскорблений в чате там токсичность не уходит, в двух примерах ниже куда хуже ситуация На моей памяти худшее комьюнити у vimeworld, именно худшее, f не просто плохое (я здесь говорю именно про тамошних задротов, которые постоянно там играют, а не тех, кто иногда заходит), дота тут и рядом не стояла. Это кстати странно, ибо например на cristalix и уж тем более на серверах типо hypixel я вообще не наблюдаю похожей ситуации, почему токсичен именно ваймворлд - я не знаю. Dead by daylight супер токсичное комьюнити, но лучше чем vimeworld (как минимум потому что оно больше), дота даже не близко Самые лучшие комьюнити, которые я знаю - warframe, nfs world (пиратка). Еще у некоторые файтингов хорошее комьюнити, но у большинства токсичное
@@HiddoPills я пришел из кс в доту и я в шоке от местного комьюнити. В кс, конечно, тоже не сахар, но дота это что-то с чем-то. И мне казалось что тут токсичность такая из-за того, что есть деление на роли. Как какое-то классовое деление. Ты саппорт, ты должен, ты мидер, ты кери, ты офлейн. Все кому-то что-то должны, причем всегда я должен кому угодно что-то новое.
Я не согласен что стримеры и ютуберы по доте вообще должны брать на себя ответственность за токсичность коммьюнити, потому что они сами члены коммьюнити. Они равны перед дотой и другими игроками так же как их зрители. Повлиять на устранение токсичности может психиатр каждому неуравновешенному дотеру. А ещё удовлетворённость жизнью в стране, в которой мы живём
Про систему 50%. Она ж типа у всех есть? Я её никогда не чувствовал. Я почти уверен, что она надумана. Все ютуберы, которые давали доказательства. Говорили типа. Вот я выиграл 25 игр подряд, и на 26-28 у меня плохая тима, ну оооочень плохая. Я думаю они просто чуть подустали, потом им попалась плохая тима на 26 игре. Ну когда ты играешь так много игр, у тебя в любом случаи будут такие игроки в команде хоть пару раз. Дальше они с небольшим тильтом, усталостью, пошли некст, и там не самая сильная тима попалась. У них вероятно такие было раньше, но тут эфекст снежного кома, в виде усталосьти, тильта, и уверености в том, что вот они, руинеры. Не дало им выиграть и эту. И они обвенили во всём не выше сказаные факторы, и рандомный подбор команды, когда иногда тебе кидает игроков лучше, и хуже, а систему. В моём опыте я плавал на 50%, и абсолютно заслуженно, когда играл на свой ммр. Когда я потел на 2 перса. 5 пос андайнг, 4 по праймал. За месяц с около 70% винрейтом себе с 2200, 3500 апнул. И дальше патч 7.33 вышел, 4200 дали, и 4500 апнул, играя полу потея, полу по кайфу на свене, и потея на чене. На 1500, и на 2200 долго плавал, но потому что без думно жал поиск, и играл по приколу на миду, на лешраке, и войд спирите. Система 50%, это попытка мозгов игроков, обяснить, как это, они "стараются" и не могут выиграть. Мой друг говорил, что он играет на ммр повыше своего, я зашол на его акк, изи на выиграл почти все игры, первые на сапах, дальше не 3 пошол, дез профет, андерлорд, и бристалбек против 1-3 сильвера, в 85% игр. Почти все 15 каток выиграл, и задолбался. Так легко было на 2к, что я не мог добустить обещеное. Умирал со скуки. Никаких более плохих тимейтов небыло. Просто были катки, где мы прострали начало, ибо эти 2к игроки, не умели играть в начале, но под лейт больше сорентировались. На моём месте, их бы сразу окрестили скрытопульными.
Про то что валвы не делают ничего с токсичностю. Это правда. Если нет, то какого фига не удалили типы. И я всё ещё вижу типы от игроков, которых замутил. Я замутил того войд спирита, чтоб никому мозги не долбить, а эта гнида, чуть что, зразу типала. Розумеется мой животный мозг роспознал это как акт неуважения, как и все люди. И при этом я немогу ничего зделать из 2 вариантов. Уйти(замутить типы), или попустить насилием. Удали валвы типы, это было б в 100 раз полезнее для комюнити, чем то, что я не могу кликать на стики сюзника, после смерти. Ну или хотябы пусть если я его замутил, там блок на типы, или я их не вижу.
В доте достаточно много как нейтрально настроенных работяг, так и токсиков, наверное, как и в жизни. В видосе вроде не было о возможности типать, это раздражает.
![Quando Rondo - Life Goes On [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/eIf3fhMXAow/mqdefault.jpg)
Хидо пилс, ты говоришь что валв не виноваты в токсичности, и игроки сами виноваты в бустерсве, репортах, насмешка. Но насмешка, так и называется, насмешка, не просто так. Как её ещё использовать, как не глумится над игроком. Нажимать по приколу в рандомный момент явно не так весело(я сам так не делаю). Смурфов можна банить, но их просто помещают в смурф пулл. И можно банально удалить возможность делать бинды для фраз в чат. Их буквально больше никак не испльзуют. Я уменя забинжено "Я обрезаный" и кежуал "? ? ? ? ? ? ? ? ?" хотя вопросики я не спамлю, ибо токс. В игре достаточно онлайна на лоу ммр, чтоб не кидать людей с порядочностю 10к к тем, у кого её намного меньше, можно же просто розброс на 1 звезду в ранге больше зделать, и у всех одинаковая поряда. И есть ещё варианты, как зделать игру мешее токсичной. Чтоб было меньше игроков, не на своей роли. К сисьтеме житонов добавить приоритет ролей. Чтоб когда 2 игрока искали игру на житонах, но первый мейнит 3 пос, а другой 5. Им дали их роли, а не наоборот. И не было бы приколов, когда 5 пос плеер, на миду, и меньше когда чел который готов играть на всём, но не а 5, будет тебе подруинивать.
Я нигде не говорил что Valve не виноваты в токсичности сообщества, так что видимо Ты что-то не так понял, и посему, советую пересмотреть видео с 7:24 ещё раз.
Очень удобно перекладывать ответственность на кого-то другого, снимая её с себя. Тогда получается, что ты белый и пушистый, и ни в чем не виноват, а виноваты исключительно система, Valve или "какие-то" другие люди. В общем, кто угодно, но только не ты и не тебе подобные. Но это так не работает. В данном случае, виноваты и те и другие.
Ну а на счет звуковых эффектов - они являются скорее раздражающим фактором, вызывающим небольшой дискомфорт, но никак не проблемой, провоцирующей токсичность. И повторюсь, использовать их или нет - решают сами игроки. Ну а если у людей от них реально горит, возможно им стоит поберечь нервы и перестать играть в Dota 2.
Что до разных вариантов "улучшения игры" - тут можно говорить бесконечно. Гораздо проще что-то поменять, начав эти изменения с себя.
@@HiddoPillsпрости, не правильно выразился. Ты не говорил что валв полностю виноваты, но по моему мнению, ты слишком переложил с них ответвенность. Она розумеется на всех. И ты не правильно понял 1 момент. Я не говорил что игроки не виноваты, и я начинаю с себя. Я тот самый чел на сапорте, который пытается держать мораль команды. У меня бывают токсичные моменты, и мне за них стыдно. Про насмешки, я лично не страдаю от насмешек. Но от типов горит страшно. Играл турбо, попался 1 токс на войд спирите. Я у него случайно застилил килл на дизрапторе. Он молча начал меня типать, при позорных моментах. Я ему сказал чтото, не сильно токсичное, но точно не помню. И замутил. Я был бы абсолютно спокоен, если бы он не мог меня попускать типами. Мы люди, существа иерархии, и эти моменты попускания себя, нельзя допускать, иначе страдает самооценка, и при этом я не могу ни заблокировать агресора в этом плане, ни зачмырить в силу обстоятельств. Он чувтвует удовлитворение за мой щёт. Я искрене не понимаю, почему их до сих пор не удалили, если валвы борются с токсом. Типы, самый универсальный метод токса, при котором не нужно придумывать как зачмырить когото, и сложно самоопозорится, как это могло бы быть, если чел бы начал в войсе тебя попускать, и заплёлся, или не сформулировал мысли. И да, я понимаю что такая бурная реакция моя ответсвенность тоже, но она у почти всех игроков такая же, когда типы зделаны именно в ситуации, когда ты обективно наложал. У тебя разве не было никогда такой реакции на самые токсичные типы?
@@HiddoPills Вышла обнова, валв кажись постарались. Типы нельзя юзать при поряде ниже 7к. Даааааааааааа
Я вообще считаю что на лоу поряде вместо мута надо наоборот запрещать друг друга мутить, чтобы я своим басбустед 400+дб микро рвал всем перепонки, и они несколько раз потом жалели, что пару раз сломали шмотки или ливнули с катки. Это бы стимулировало людей от попадание в лоу бехэвиор из-за таких вот истязателей в войсчяти вроде меня. И да, пусть еще тини эйрлейнс вернут, а то на айкапе за пару каток уже прилетает бан на игру, а в д2 так вообще можно помощь отключить.
Можешь пожалуйста сказать что ты юзаешь чтоб был такой микро, скажи пожалуйста
...Не, ты тоже неадекват, пусть лучше муты будут.
Валв не виноваты ни в чем? а как же фразочки, которые невозможно замутить? "а где крипы? крипы в тавееернеее", а типы? которые сначала были благом, а потом стали хейтом, от которого тоже нельзя избавиться, замутив игрока
9:49 на самом деле это здорово, что дотка в данном плане не скатилась до лола, где тебе за чепуху могут пермач кинуть. Тут по большому счету демократия - играешь как токсик, ломаешь шмот, руинишь - получай репорты и иди в лоу приорити (Просто играя адекватно не получил в жизни ни одного репорта и лишь раз на меня реально рейджанули) На ± хай рейтинге - согласен, там часто можно встретить слишком агрессивных людей, а рекруты играют на свой кайф 😎
Видел я англоговорящих людей, которые из ЛОЛа переходили в Доту чтобы найти менее токсичное комьюнити. И, к сожалению или к счастью, они шли верным путем. Мы думаем, что Дота слишком токсична, но просто потому, что не видим перспективу. По нескольким статистикам, самая токсичная игра это либо Апекс, либо Валорант. Дота там кстати либо вообще не вылазит, либо занимает почётное 3-2 место. Но отличается и способ вычисления. Там, где Дота оказалась на 3-2 месте, опрашивали американских подростков в возрасте 10-17 лет. Там же, куда она вообще не попала, в течении года анализировали поведение пользователей Реддита, и выясняли какое комьюнити чаще прибегает к оскорблениям. А фигурирует там тот же Апекс, Валорант, Варзон, ЛОЛ и т.д. Самыми "мирными" являются Майнкрафт и Энимал Кроссинг.
По большей части токсичность Доты стала чуть ли не мифом - когда была волна мемов на эту тему. Тогда у многих и сложилось ошибочное впечатление. Но все таки комьюнити у Доты все равно токсичнее необходимого. Однако и тут можно сравнить. Самая гниль сидит в ЛП или на лоу поряде. А так же, по моим наблюдениям, самые токсичные люди на 3-4к ММР. Но я, сидя на 10к поряде, встречаю токсиков и откровенных руинеров крайне редко (хотя знаю, что бывает что с ними сталкиваются постоянно). Однако и тут все познаётся в сравнении. В том же ЛОЛе тебя готовы засрать абсолютно везде, на любом рейтинге, да даже в анранкеде, это я познал на своём опыте. В России немного спасает отключеный войс, но вот за рубежом там такая помойная яма, куда лучше не соваться. То есть если в Доте все таки есть "островки счастья", где можно отдохнуть от этого всего, то где-то токсики есть постоянно.
Кстати у наших толерантных соседей по планете, играющих в ЛОЛ, сильнее развит дискриминационный аппарат. Все слышали про неадекватных поляков в КС. Но они, хоть и будуть винить крва русского во всех бедах, все таки будут играть в эту игру. В Доте то же самое. Хотя я, играя все время на России + Западной и Восточной Европе, встретил таких неадекватов всего 1 раз, так что объективно судить не могу, но буду считать что их намного меньше чем везде. В ЛОЛе такие макаки просто повсюду - на всех серверах. Причём они даже не будут продолжать играть - эти животные просто встают АФК и ничего не делают. Причём зачастую такое поведение у топеров и мидеров с лесниками. Керри с саппортами более лояльны) у меня все.
Хмм, странно. Риоты же жёстко наказывают за токсичность, фид, ливы и т.п. вплоть до полного бана аккаунта.
@@yokosan8645 наказывают, но кого это останавливает? Зачастую у людей аккаунты пустые в плане вещей, рейтинг тоже не высокий, им тупо терять нечего, даже "100 часов ада" проходить не надо. Разве что купленных чемпионов, но и то, в начале игра специально заваливает тебя бонусами, и штук 10 заиметь можно буквально за пару дней. Можно выкупить тех, кто тебе нравится. Ну и на своём опыте говорю, что бан за это прилетает крайне, КРАЙНЕ редко. Я сам частенько любил написать тиммейтам в немного грубой форме (теперь я исправился, честно), но бан так и не получил
Ну, планку ММР я бы опустил/поднял до 2000-5000. Именно здесь играют самые токсичные. Те, кто ближе к 2к пытаются подняться и срут на всех кто по их мнению играет не так, а те, кто ближе к 5к настолько зазнались со своим рейтингом, что просто срут всех подряд.
Плюс в совсем лоу ММР,
@@sabnock31 а какой рейтинг у этой Муэрты? На меня тоже говорили не самые лучшие вещи за ВР в 3, но чтобы руинить никогда, да и все игры с такими претензиями я выйграл. Обычно такие встречаются на рейтингах пониже, где большинство играет по какому-то фантомному шаблону, что на 1 дамагер, на 2 хер пойми кто, на 3 танк, а 4 и 5 варды там ставят и крипов не бьют.
@@frosten5746 рейтинг 3400. Игру то мы тоже выиграли, плюс того, что в команде 3 кора и затянули мы ее до 70 минуты, только я на 4 Джакиро был андерфарм (из-за того что я в соло покупал и ставил варды) и ничего кроме как прокаста выдать не мог. Неприятное послевкусие осталось, так сказать.
Edit: немного контекста, порядочность у меня 10к, ливов нет, лп в последний раз отмывал три месяца назад другу, сам уже больше года в лп не сидел, с того как Течиса поменяли и он перестал быть собирателем репортов с обоих команд.
Вообще одна из главных причин токсичности доты - существование в ней рейтингового режима. Многие, кому игра уже не приности никакого удовольствия, заходят в неё только ради птс, а так как дота - командная игра и результат в т.ч. зависит от твоих тиммейтов, то многие переключают фокус со своего геймплея на чужой, раздавая советы всем подряд и выискивая раков в тиме. Так что если в доту вы играете только ради рейтинга - у меня для вас плохие новости.
Валв могли бы:
1. Записывать войсчат в низком битрейте. Если целый час НЕПРЕРЫВНО в моно-канал болтать на 48 килобит в секунду битрейте, то это 21 мегабайт. Реплеи весят 70 мегабайт где-то, насколько я помню. Поскольку люди не разговаривают непрерывно, то всё это будет занимать считанные мегабайты в час.
2. Распознавать языки, голоса и переводить в текст.
3. Детектировать паттерны очевидной руины. Хотя бы смотреть какое количество тоссов тиников и хуков пуджей сбило ТП тиммейтам.
4. С учётом всех факторов с помощью того же GPT-4 обнаружить признаки неуважения в диалогах между тиммейтами. У тех же OpenAI помимо ChatGPT есть ещё нейросеть, которая знает доту и также могла бы на основе своих данных определить умышленную руину (не это неточно).
5. Помимо того, что упомянули другие игроки (не видеть замьютенные типы, переработать рейтинговую систему) применять систему наказаний к игрокам, например с токсичное поведение... ну вот в зависимости от типа этого токсичного поведения имхо нужно банить человеку аккаунт на несколько дней. Это что-то типа отправить человека остыть, подумать, успокоиться. По сути это человеку на пользу пойдёт, ведь иначе он перегорит и может всё, что угодно сделать, как с собой, так и с окружающими.
6. Лучше следить за акбаерами, бустерами, просто дропать им аккаунтЫ, в том числе мейны этих бустеров. Габен жеж там придумал систему определения личности в доте, даже если ты меняешь аккаунты (но не комп).
7. Запретить играть в дотку с компьютерных клубов (о господи, такое ещё существует в 2к23) и похер, правильно ли это. Просто запретите и меньше колхозников уже будет, которым похер, если их клуб забанит. Впрочем, при внедрении выше указанной системы, комп. клубы с гопотой быстро исчезнут из доты.
По-моему, вся техническая база на 95% готова, чтобы внедрить это. Такие вещи не требуют совсем уж много средств для внедрения, зато может в дотку не 600к игроков будет играть, а 3600к игроков.
Голос можно в 8 кбит записывать, проверял, но там прям заметно плохое качество, хотя всю речь слышно. В 16 кбит уже довольно таки хорошее качество, без прямого сравнения даже не заметно что битрейт супер низкий.
Кодек если что - OPUS
И реплеи у меня весили по 5 МБ
Всё из-за того что игра всё больше и больше становится командно ориентировочным. Плюс система 50% процентов делает свое дела. Вот былб рейтинговая игра 1vs9 или не 3 линии а 5 и тот кто победил линию ПТСы не теряли б
Если бы варве реально не хотели чтобы у всех игроков ехала крыша,то они бы специально не подбирали в каждую команду людей с разной порядой, сейчас даже есть инфа, что когда пишет что поряда одинаковая в команде, то на самом деле по итогу она разная, если поспрашивать игроков в таких играх. Ну и как всегда, если игра в скрытом пуле с токсиками - она ищется дольше, если тебе игра хочет дать победу или игру с адекватами то она находится быстро
Так дота и должна быть токсичной, я захожу в нее ради того чтобы послушать крики срущихся школьников, истории и анекдоты от подпивасов. Это же кайф, почему люди всегда просят, чтоб за них кто то решил, ввел систему блокировок и т.п., Не нравиться тиммейт? Замуть и забудь. С системой порядочности на 10 000 играют самые интеллигентные джентельменисы. Ну если даже они не устраивают, то иди соло кастомки играй, не ной
Контингент в зависимости от сервера зависит)я на сша играю,и тут 90 процентов молчат,иногда что то пишут в чат)
не согласен. У доты есть система, если ты выйграл 10 игр, суммарно, то тебя закидывает к неадекватам, дабы ты не поднимал быстро ммр :D
Я бы не сказал, что дота прям пиздец токсичная. Просто есть прослойка прям шизов, которое очерняет все сообщество. Я, как игрок в доту с 13 года, могу сказать, что сейчас дота даже лучше. Вместо дерьмаконтента шиза зхс приходит более "Рационализированный" контент, который строиться не на том, что крутой стример орет на всех и ебет. Да и ответ на вопрос почему дота токсичная по мнению других сообществ кроется в простой вещи: Вы в ММО, где твои ПТСы, которые для многих неиронично показатель скилла, зависят ещё от 4 человек, где твои старания и труд не играют важной роли, так как твоя тима под пивом. Тут любой сгорит. Главная причина, почему дота токсичная - потому что она командная
В чем отличие доты от лиги, в доте тебя просто пошлют нахрен с пятиэтажными матами, в лиге же сделают то же самое, однако при этом показав что именно не так ты сделал.
Есть так называемый уровень чести в лиге, если ты не нарушаешь правила игры то оно повышается до 5, так вот, хоть я и иногда бываю душнилой, однако при этом своем таки стараюсь указать что не так было сделано, выиграть то хочется)
Dota 2 имеет достаточно адекватное комьюнити (если не считать 6к+ игроков) по сравнению с некоторыми другими играми. Я встречал в доте токсичное поведение, но как правило дальше шаблонных оскорблений в чате там токсичность не уходит, в двух примерах ниже куда хуже ситуация
На моей памяти худшее комьюнити у vimeworld, именно худшее, f не просто плохое (я здесь говорю именно про тамошних задротов, которые постоянно там играют, а не тех, кто иногда заходит), дота тут и рядом не стояла. Это кстати странно, ибо например на cristalix и уж тем более на серверах типо hypixel я вообще не наблюдаю похожей ситуации, почему токсичен именно ваймворлд - я не знаю.
Dead by daylight супер токсичное комьюнити, но лучше чем vimeworld (как минимум потому что оно больше), дота даже не близко
Самые лучшие комьюнити, которые я знаю - warframe, nfs world (пиратка). Еще у некоторые файтингов хорошее комьюнити, но у большинства токсичное
Все ММОПВП игры (да и в принципе большая часть ММО) имеют токсичное комьюнити. Просто в доте есть войс чат, поэтому ее считают более токсичной.
Это называется моба
@@ВладіславШимаков удали комментарий, не позорься
@@hexagon4326 удалил, не позориться
А как же кс? Там другое комьюнити формировалось? Там куда менее токсичное комьюнити
Понятия не имею что происходит в КС, если честно, но токсиков из Доты достаточно и в других играх😅
@@HiddoPills я пришел из кс в доту и я в шоке от местного комьюнити. В кс, конечно, тоже не сахар, но дота это что-то с чем-то. И мне казалось что тут токсичность такая из-за того, что есть деление на роли. Как какое-то классовое деление. Ты саппорт, ты должен, ты мидер, ты кери, ты офлейн. Все кому-то что-то должны, причем всегда я должен кому угодно что-то новое.
@@akord172 Беги пока не поздно🤣
👍👍👍
Я не согласен что стримеры и ютуберы по доте вообще должны брать на себя ответственность за токсичность коммьюнити, потому что они сами члены коммьюнити. Они равны перед дотой и другими игроками так же как их зрители.
Повлиять на устранение токсичности может психиатр каждому неуравновешенному дотеру. А ещё удовлетворённость жизнью в стране, в которой мы живём
Валв виноваты, был бы votekick и возможность сдаться, как в ксго например, было бы на много лучше всё.
Про систему 50%. Она ж типа у всех есть? Я её никогда не чувствовал. Я почти уверен, что она надумана. Все ютуберы, которые давали доказательства. Говорили типа. Вот я выиграл 25 игр подряд, и на 26-28 у меня плохая тима, ну оооочень плохая. Я думаю они просто чуть подустали, потом им попалась плохая тима на 26 игре. Ну когда ты играешь так много игр, у тебя в любом случаи будут такие игроки в команде хоть пару раз. Дальше они с небольшим тильтом, усталостью, пошли некст, и там не самая сильная тима попалась. У них вероятно такие было раньше, но тут эфекст снежного кома, в виде усталосьти, тильта, и уверености в том, что вот они, руинеры. Не дало им выиграть и эту. И они обвенили во всём не выше сказаные факторы, и рандомный подбор команды, когда иногда тебе кидает игроков лучше, и хуже, а систему. В моём опыте я плавал на 50%, и абсолютно заслуженно, когда играл на свой ммр. Когда я потел на 2 перса. 5 пос андайнг, 4 по праймал. За месяц с около 70% винрейтом себе с 2200, 3500 апнул. И дальше патч 7.33 вышел, 4200 дали, и 4500 апнул, играя полу потея, полу по кайфу на свене, и потея на чене. На 1500, и на 2200 долго плавал, но потому что без думно жал поиск, и играл по приколу на миду, на лешраке, и войд спирите. Система 50%, это попытка мозгов игроков, обяснить, как это, они "стараются" и не могут выиграть. Мой друг говорил, что он играет на ммр повыше своего, я зашол на его акк, изи на выиграл почти все игры, первые на сапах, дальше не 3 пошол, дез профет, андерлорд, и бристалбек против 1-3 сильвера, в 85% игр. Почти все 15 каток выиграл, и задолбался. Так легко было на 2к, что я не мог добустить обещеное. Умирал со скуки. Никаких более плохих тимейтов небыло. Просто были катки, где мы прострали начало, ибо эти 2к игроки, не умели играть в начале, но под лейт больше сорентировались. На моём месте, их бы сразу окрестили скрытопульными.
Стрей228 токсичный стример и противный
Про то что валвы не делают ничего с токсичностю. Это правда. Если нет, то какого фига не удалили типы. И я всё ещё вижу типы от игроков, которых замутил. Я замутил того войд спирита, чтоб никому мозги не долбить, а эта гнида, чуть что, зразу типала. Розумеется мой животный мозг роспознал это как акт неуважения, как и все люди. И при этом я немогу ничего зделать из 2 вариантов. Уйти(замутить типы), или попустить насилием. Удали валвы типы, это было б в 100 раз полезнее для комюнити, чем то, что я не могу кликать на стики сюзника, после смерти. Ну или хотябы пусть если я его замутил, там блок на типы, или я их не вижу.
бехивиорист = D0L-баеB
В доте достаточно много как нейтрально настроенных работяг, так и токсиков, наверное, как и в жизни. В видосе вроде не было о возможности типать, это раздражает.