В оригинальном эксперименте их поменяли местами через неделю. Точнее, было два параллельных эксперимента - в одном случаи люди знали об обмене ролями, в другом не знали.
Да, но вот только почему-то немногие знают, что Зимбардо принуждал вести надзирателей подобным образом самыми грязными методами. Очередной случай, когда учёный решил смошенничать, чтобы получать финансирование на свои исследования.
Вообще реальная история Стэнфордского эксперимента куда интереснее и неоднозначнее. Например, Зимбардо в самом начале прямо велел "охранникам" всячески унижать и издеваться над "заключенными". Были так же свидетельства, что он изначально отбирал на роли охранников самых отбитых кандидатов (то есть, это не был случай, когда нормальных людей вдруг перемкнуло). Конечно, и в помине не было правила о том, что, если кто-то применит насилие, эксперимент оканчивают. Сам Зимбардо регулярно вмешивался в ход эксперимента, добиваясь от участников нужного ему поведения. Есть мнение, что он просто был садистом и под видом исследований искал выход своим наклонностям. У американских исследователей можно почитать об этом подробнее, но, в общем, все было совершенно не так, как показано в фильме. Но при этом мне верится в поведение Трэвиса и охранника-козла, который первым начал щимить заключенных. Тут именно образ доктора сильно подкачал, как по мне, ну и саму суть эксперимента слишком поменяли.
Насчёт правил, они для участников. Это поведенческий эксперимент и интерес был в следующем : будут ли наделённые властью простые смертные следовать правилам или же быстро начнут их нарушать, ощущая безнаказанность. Во всяком случае, так я вижу события фильма.
Запусти такой эксперимент и у нас, и не у нас, и где угодно- среди компании этой внутри обязательно найдутся и проявятся и такие как пианист, и такие как парень из Особи, с косящим глазом!
кстати, любителям подобного жанра, могу порекомендовать фильм ,,Разделитель,, 2011 года. На мой взгляд, это недооцененный фильм. Хоть там особо и не объясняется причина катастрофы, из-за которой люди оказались в замкнутом пространстве, но 95% фильма вообще никак от этого не страдает...
12:54 в этом и беда. Вместо того, чтобы разобрать "скучную" книгу о Стэнфордском тюремном эксперименте с реальными историями реальных людей, надо было выдумывать вот это всё. Зато зрелищно. Хотя в так любимом мною в своё время немецком "Эксперименте" тоже было мало биографического, надо полагать))
В настоящем эксперименте были белые здоровые психически и физически парни, которых реально задерживали + много ещё факторов, так что почти ничего из правды в этом фильме нет
Хм, я крайне удивлена, что фильм провалился в прокате. Американская адаптация понравилась мне больше всего. Актёры так чётко подобраны, их игра весьма отличная. Этому фильму даже слезу удалось из меня выжать.
Потому что скорее всего суть была не в соблюдении правил ,а в наблюдении того как все пройдёт и я уверен ,что в реальной жизни таких тюрем было бы штук 10 ,ибо поведенческая модель у людей всегда разная и возможно были бы те кто рил 14 дней отсидел, а возможно были бы те кто перестрелял друг друга .Суть просто в другом это сто пудов
10:31 тупое и невозможное начальное условие, кстати. Открываем словарь: «Наси́лие - преднамеренное применение физической силы или *власти* , действительное или *в виде угрозы* , направленное против себя, *против иного лица* , группы лиц или общины, результатом которого являются ( *либо имеется высокая степень вероятности этого* ) телесные повреждения, смерть, *психологическая травма* , отклонения в развитии или различного рода ущерб» - определение Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Где сила, там и насилие, блин, _всегда_
Ахахахах. Вот это совпадение. (НЕ РЕКЛАМА) на канале "Наблюдатели" вчера вышел видос, про дело о на*ильнике, которого **или в аэропорту. А сегодня я смотрю этот обзор на фильм, в котором использовались кадры **иства этого самого на*ильника (на 3:28)
Деньги они получили, так как эксперимент закончился (хоть и досрочно), учёные получили результаты. Это же поведенческий эксперимент, вот они и увидели поведение.
Да почему на совести главгера поступки других людей-то? Надзиратели типа такие ведомые люди и надо следить за каждым действием, чтобы не дай бог никого не спровоцировать? Триггеры у всех разные, каждый отвечает за себя, и даже если ведёшься на провокацию, то как именно ты ведёшься, что предпринимаешь, это твой выбор.
Раз ты немецкий "Эксперимент" не смотрел, может, ещё и немецкую же "Волну" на подобную тему не видел? Если нет -- очень советую. Крутой и отвратительный (как отвратительна бывает человеческая сущность) Гугли -- Эксперимент 2: Волна (2008)
Вот вам местный эксперимент - какой процент населения нашей "великой" согласился бы заработать за 2 недели более 1млн.руб.? Это зп равная около 4 лет рабской работы среднестатистического россиянина.
@@mkd_channel ух, мне еще и ответили) треш обзоры смотрю уже года три, недавно наткнулся на твой канал и понял - эта дикция по мне) еще и превьюшки симпатичные)
Я в начале остановил обзор, посмотрел немецкую версию 2000 года, 1:58 минут. А потом до смотрел обзор. И не просто так немецкая версия собрала куш. Разительно отличается от этой версии. По сравнению с немецкой версией, эта просто отстой.
Я, когда смотрела этот фильм, больше смотрела на главного негра, который медленно, но верно сходил с ума в своей религиозности. И почему в США унитазы с водой в чаше? ГГ, полагаю, имеет психологические проблемы с подчинением. Иначе я не могу объяснить его поведение.
Какая на. Симуляция тюрьмы? Во первых люди в роли заключённых не совершали преступлений и не чувствовали себя таковыми! А надзиратели, не проходили психиатрическую комиссию и профессиональное обучение.
не могу согласиться, тк я такая же как Трэвис, не прикольно конечно, что я даже в семью иногда пытаюсь внедрить систему "всё как надо", но зато я много чего могу и даже на конченых садистов находится капля гуманности. Дико выводят люди, которые своими "лидерскими" чертами оправдывают свой садизм
Товарищ обзорщику походу пришелся не по вкусу главный герой Трэвис) Трэвис то, Трэвис это, а то что герой Фореста Витакера нарушил правило о насилии тысячу раз тебя не смутило) вообщем однобокий обзор получился
Стенфордский эксперимент - подтасовка. Воспроизвести его в сходных условиях не получилось, Зимбардо подвел результаты под заранее заданные. Гуглится сей факт легко. Вобщем, это лажа.
10:08 какой же тупой герой у Броуди. Что ты тут, блин, и кому собрался доказывать? Ты заключённый, ты по умолчанию поражён в правах -- справедливо это или нет, ситуация такова.
@@mkd_channel Думаю, после просмотра оригинала у тебя будет меньше сомнений. В оригинале было главное - причина. Для каждого действия и противодействия. А тут причины, по факту, нет. Её за уши притягивают.
@Wøłfģąňģ Fŕąňķəňŕəıţəŕ, странная предъява. Я как бы тоже не из територий когда-то существовавшего тройственного союза, а катаю на BMW. Это что, значит каждого пользователя, который не в отказе от их Нынешнего производства- клеить туда в копилку!?..
....а почему бы не зайти через 2 дня после выхода ролика и не накинуть ещё пару комм.?!)) Как тебе такой эксперимент?😉 Позитивней, чем в киношке! Если что- традицию заведём!))
Прибавим активности? А то предыдущие обзоры вообще не продвигались))
Обязательно прибавим. И не раз. Весь мир в труху.
Но потом...
Сейчас доберусь домой и накидаю!)
давай, без политики чел?
@Михаил Черемнов где ты увидел политику?
@@mkd_channel
Может он про мой коммент так подумал 🤷♂️ ведь не все знают эту шедевральную фразу.
Оригинальный эксперимент, кстати, был про то, насколько легко в человеке просыпается садизм, а не чувство свободы...
В оригинальном эксперименте их поменяли местами через неделю. Точнее, было два параллельных эксперимента - в одном случаи люди знали об обмене ролями, в другом не знали.
Да, но вот только почему-то немногие знают, что Зимбардо принуждал вести надзирателей подобным образом самыми грязными методами.
Очередной случай, когда учёный решил смошенничать, чтобы получать финансирование на свои исследования.
Там умер человек. Они получили полную сумму. Полиция никого не арестовала. Логика здесь лишняя.
Вообще реальная история Стэнфордского эксперимента куда интереснее и неоднозначнее. Например, Зимбардо в самом начале прямо велел "охранникам" всячески унижать и издеваться над "заключенными". Были так же свидетельства, что он изначально отбирал на роли охранников самых отбитых кандидатов (то есть, это не был случай, когда нормальных людей вдруг перемкнуло). Конечно, и в помине не было правила о том, что, если кто-то применит насилие, эксперимент оканчивают. Сам Зимбардо регулярно вмешивался в ход эксперимента, добиваясь от участников нужного ему поведения. Есть мнение, что он просто был садистом и под видом исследований искал выход своим наклонностям. У американских исследователей можно почитать об этом подробнее, но, в общем, все было совершенно не так, как показано в фильме.
Но при этом мне верится в поведение Трэвиса и охранника-козла, который первым начал щимить заключенных. Тут именно образ доктора сильно подкачал, как по мне, ну и саму суть эксперимента слишком поменяли.
Насчёт правил, они для участников. Это поведенческий эксперимент и интерес был в следующем : будут ли наделённые властью простые смертные следовать правилам или же быстро начнут их нарушать, ощущая безнаказанность. Во всяком случае, так я вижу события фильма.
Запусти такой эксперимент и у нас, и не у нас, и где угодно- среди компании этой внутри обязательно найдутся и проявятся и такие как пианист, и такие как парень из Особи, с косящим глазом!
У нас такие эксперименты ставят давно, регулярно, массово и бесплатно. "Срочная служба" называется.
кстати, любителям подобного жанра, могу порекомендовать фильм ,,Разделитель,, 2011 года.
На мой взгляд, это недооцененный фильм. Хоть там особо и не объясняется причина катастрофы, из-за которой люди оказались в замкнутом пространстве, но 95% фильма вообще никак от этого не страдает...
М-да.., всем заплатили за эксперимент, инсулинозависимый за них рад!
😂😂😂
Далёкий 2010!!... Ты этой фразой включил во мне математика, и с ним вместе мы осознали внезапно, что уже 14 лет прошло со времён окончания школы!))
20 лет назад не фига не 80е и не 90е
@@pristavkatvbox2343, нулевые, я в курсе. И в чём соль комментария?
Кэм Жиганде отменно играет психопата, как и капрала Гэллоу в "Пандоруме".
12:54 в этом и беда. Вместо того, чтобы разобрать "скучную" книгу о Стэнфордском тюремном эксперименте с реальными историями реальных людей, надо было выдумывать вот это всё. Зато зрелищно. Хотя в так любимом мною в своё время немецком "Эксперименте" тоже было мало биографического, надо полагать))
13:27 Такія сабе навукоўцы, канешне, узяць дыабетыка на эксперымент, улічваючы гэтыя абставіны)))
Дак бывшим заключенным тоже нельзя было учавствовать, но он все же есть)
В настоящем эксперименте были белые здоровые психически и физически парни, которых реально задерживали + много ещё факторов, так что почти ничего из правды в этом фильме нет
Он скрыл что у него диабет, думал пронести ингалятор
Если интересна тема, то лучше посмотреть "Стэнфордский тюремный эксперимент", там как-то поближе к реальности что-ли..
Записал, гляну)
@@mkd_channel Если верить вики, то это ложь - типа муриканцы пилили бабло
и в наши дни несколько человек катнули "грех-обзор" в тексте)
Смотрел только немецкую версию , после обзора обязательно посмотрю этот фильм )))
Спасибо, теперь нужно глянуть оригинал. А ещё лучше- прочитать.
Спасибо да обзор ) странно что этот фильм так мало собрал , вполне смотрибельно )))
Согласен)
Насколько я знаю, в реальности подобных ужасов в результате эксперимента не произошло и его история позже была сильно приукрашена.
Немецкий фильм реально психологичнее и напряжённее, чем прямолинейный американский экшн.
Хм, я крайне удивлена, что фильм провалился в прокате. Американская адаптация понравилась мне больше всего. Актёры так чётко подобраны, их игра весьма отличная. Этому фильму даже слезу удалось из меня выжать.
Даже так?)
@@mkd_channel, ага. Нравятся подобные киноленты, где поднимается вопрос о человеческой натуре.
P.S. Инсулинозависимого жалко. 😢
Это да, душевный тип)
Люблю этот фильм. Несколько раз пересматривала
Мда..
Потому что скорее всего суть была не в соблюдении правил ,а в наблюдении того как все пройдёт и я уверен ,что в реальной жизни таких тюрем было бы штук 10 ,ибо поведенческая модель у людей всегда разная и возможно были бы те кто рил 14 дней отсидел, а возможно были бы те кто перестрелял друг друга .Суть просто в другом это сто пудов
Оо! Как раз вечер нечем занять. Спасибо лайкос с меня
👌👌
Спасибо за обзор!
Немецкая версия действительно хороша
Надо глянуть)
Блин, короче, намного интереснее и познавательнее прочесть статью на википедии, чем на этого стрёмного задиру смотреть (хоть мне и нравится Броуди)...
1:32 Шепард, ты чё тут делаешь???? вселенная в опасности!
Спасибо за такие классные ролики)))
Пожалуйста))
10:31 тупое и невозможное начальное условие, кстати. Открываем словарь: «Наси́лие - преднамеренное применение физической силы или *власти* , действительное или *в виде угрозы* , направленное против себя, *против иного лица* , группы лиц или общины, результатом которого являются ( *либо имеется высокая степень вероятности этого* ) телесные повреждения, смерть, *психологическая травма* , отклонения в развитии или различного рода ущерб» - определение Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
Где сила, там и насилие, блин, _всегда_
смотрела в детстве немецкий фильм. поиню что понравился, но не помню никаких деталей.. надо бы пересмотреть)
Насколько я помню, герой Бляйбтроя, в отличие от героя Броуди, не выпендривался...
О, отличный и тяжёлый фильм для просмотра. Броуди ❤️👍
Благодарю за обзор! Очень хорошие у тебя ролики! ❤️
Спасибо)
Как раз к ужину вышло видео)))
Всегда бы так, да?))
Го теперь треш обзор на фильм мост в терабитю пж
Далёком 2010 😭💛
Ага)
Отличный обзор, большое спасибо.
Левин-Шурик к ним подселился (диабетик)
Ахахахах. Вот это совпадение.
(НЕ РЕКЛАМА) на канале "Наблюдатели" вчера вышел видос, про дело о на*ильнике, которого **или в аэропорту. А сегодня я смотрю этот обзор на фильм, в котором использовались кадры **иства этого самого на*ильника (на 3:28)
Не ну как всегда хороший обзор молодес респект четко
Спасиб)
А потом ученые поехали дружно в тюрягу за то что погиб человек во время эксперемента.
На самом деле в этом эксперименте некаких правил небыло и та лампочка бутафорская, к ней наверно даже провод не подведён
Смотрел давно немецкий фильм, произвёл впечатление, а про версию сша даже не знал.
Деньги они получили, так как эксперимент закончился (хоть и досрочно), учёные получили результаты. Это же поведенческий эксперимент, вот они и увидели поведение.
Так вроде платили за каждый день, а не в целом за участие)
спасибо за обзор)
АААА, смотрел её ещё давно, там актёры ещё европейские...известные.)
Кстати как насчёт сравнить "Солярис" наш и голливуда?)))
10 отжиманий это так сложно? серьёзно? типо наказание
спасибо за обзор))
Пожалуйста)
Да почему на совести главгера поступки других людей-то? Надзиратели типа такие ведомые люди и надо следить за каждым действием, чтобы не дай бог никого не спровоцировать? Триггеры у всех разные, каждый отвечает за себя, и даже если ведёшься на провокацию, то как именно ты ведёшься, что предпринимаешь, это твой выбор.
Раз ты немецкий "Эксперимент" не смотрел, может, ещё и немецкую же "Волну" на подобную тему не видел? Если нет -- очень советую. Крутой и отвратительный (как отвратительна бывает человеческая сущность) Гугли -- Эксперимент 2: Волна (2008)
Записал! Спасибо за совет)
@@mkd_channel На здоровье) Можно даже сказать _на здароўе_ ))
@@mkd_channel можно сюда же в список добавить ещё фильм 2015 года "Стэнфордский тюремный эксперимент", опять же всё на эту тематику
Оба фильма безумно нравятся
Я тоже смотрела только эту версию, мне понравился
Давай немецкую версию
Окей)
Вот вам местный эксперимент - какой процент населения нашей "великой" согласился бы заработать за 2 недели более 1млн.руб.? Это зп равная около 4 лет рабской работы среднестатистического россиянина.
13:53 ногти уже тогда красили)))))) или это чем то оговорено?
Как раз тогда и красили: Грин дей, Май чемикал романс, готы, эмо, альтернативщики, все дела
кайфовый обзор
Спасиб)
@@mkd_channel ух, мне еще и ответили)
треш обзоры смотрю уже года три, недавно наткнулся на твой канал и понял - эта дикция по мне) еще и превьюшки симпатичные)
Вообще-то Зимбардо полные заплатил, за не все дни
Спасибо.
Когда хочешь посмотреть фильм, но не знаешь говно ли он, я иду смотреть вначале обзор, а потом если меня все устраивает смотрю фильм 😄
Автор, а кем бы ты хотел быть в этом эксперименте: заключённым или надзирателем?
Учёным!))))))))))))
@Alek Baldman 😂😂
Но если выбирать именно между надзирателем и заключенным, то наверное первое)
@@mkd_channel, хитрый! Пошёл по более лёгкому пути. 😉
Прост судьба некоторых заключенных не особо радужная))
Интересно, у автора не изменилось отношение к поведению персонажей спустя три года?
Я в начале остановил обзор, посмотрел немецкую версию 2000 года, 1:58 минут. А потом до смотрел обзор. И не просто так немецкая версия собрала куш. Разительно отличается от этой версии. По сравнению с немецкой версией, эта просто отстой.
фильм на один раз
Кому как)
Смотрела оба варианта, сначала немецкий. Оба вполне себе ничего
скажу по секрету но фильмов не 2, как минимум стоит обратить внимание ещё на Стэнфордский тюремный эксперимент 2015 года
Крайне не согласна с оценкой происходящего автором. Расписывать по пунктам будет очень долго, поэтому просто общее отношение.
Я, когда смотрела этот фильм, больше смотрела на главного негра, который медленно, но верно сходил с ума в своей религиозности.
И почему в США унитазы с водой в чаше?
ГГ, полагаю, имеет психологические проблемы с подчинением. Иначе я не могу объяснить его поведение.
Ну сравнивать это с немецкой версией не реально. Хоть и ближе по тексту
Какая на. Симуляция тюрьмы? Во первых люди в роли заключённых не совершали преступлений и не чувствовали себя таковыми! А надзиратели, не проходили психиатрическую комиссию и профессиональное обучение.
не могу согласиться, тк я такая же как Трэвис, не прикольно конечно, что я даже в семью иногда пытаюсь внедрить систему "всё как надо", но зато я много чего могу и даже на конченых садистов находится капля гуманности. Дико выводят люди, которые своими "лидерскими" чертами оправдывают свой садизм
Кто смотрит это,сидя на толчке?
Лайк топ
Спасиб)
очень
правда
Товарищ обзорщику походу пришелся не по вкусу главный герой Трэвис) Трэвис то, Трэвис это, а то что герой Фореста Витакера нарушил правило о насилии тысячу раз тебя не смутило) вообщем однобокий обзор получился
Стенфордский эксперимент - подтасовка. Воспроизвести его в сходных условиях не получилось, Зимбардо подвел результаты под заранее заданные. Гуглится сей факт легко. Вобщем, это лажа.
10:08 какой же тупой герой у Броуди. Что ты тут, блин, и кому собрался доказывать? Ты заключённый, ты по умолчанию поражён в правах -- справедливо это или нет, ситуация такова.
Меня тоже дико раздражал этот момент)
@@mkd_channel Высосали из пальца, короче, чтобы "двигать сюжет"(((
Недавно посмотрел оригинал. Сильный фильм.
А вот "реинкарнация" - шлак. Хоть там был Форест. Мне он нравится, как актёр.
Очень смешанные комментарии вижу) Кому то ремейк по душе, кому то оригинал))
@@mkd_channel
Думаю, после просмотра оригинала у тебя будет меньше сомнений. В оригинале было главное - причина. Для каждого действия и противодействия. А тут причины, по факту, нет. Её за уши притягивают.
Все! Пошел смотреть!)
@@mkd_channel
Буду ждать ответ после просмотра 🤝
@Wøłfģąňģ Fŕąňķəňŕəıţəŕ, странная предъява. Я как бы тоже не из територий когда-то существовавшего тройственного союза, а катаю на BMW. Это что, значит каждого пользователя, который не в отказе от их Нынешнего производства- клеить туда в копилку!?..
помогает
Good
Нахуя ты одни и те же кадры крутишь по 10 раз?
жалко не сравнил с немецким фильмом
Может когда нибудь еще сравню))
это
Немецкий фильм в разы лучше
Для продвижения)
Благодарю)
+
....а почему бы не зайти через 2 дня после выхода ролика и не накинуть ещё пару комм.?!)) Как тебе такой эксперимент?😉 Позитивней, чем в киношке! Если что- традицию заведём!))
Было б неплохо))
@@mkd_channel, записал!))
Фильм ужасно не понравился. У меня всё
Немецкий фильм в разы лучше, а этот - отстой!