Liebe Community 💚 Alle drei Folgen unserer Doku "Liebesbeben" findet ihr auch in der Mediathek: www.ardmediathek.de/sendung/liebesbeben-wenn-paare-um-ihre-beziehung-kaempfen/Y3JpZDovL3dkci5kZS9saWViZXNsZWJlbg/
Bei Kirsten und Jupp ist es so knuddelig. Ihr Zuhause strahlt so eine liebevolle Wärme aus. Kein Wunder, dass ihre beiden Jungs so herzlich und sympathisch rüberkommen. Tolle Familie!
Ich finde Kirsten sooo sympathisch. Sie ist sooo ein Herzensmensch und sie kann sich ihrem Mann toll ausdrücken. Ich wünsche den beiden wirklich alles Gute und das sie ihre Krise überwinden. Sehr sympathische Menschen 😍💖
Sie macht schon einen sympathischen Eindruck doch kann ich mir gut vorstellen, dass Jupp ihre emotionale kommunikative Art als Kritik an ihm wahr nimmt. Was aber nur an seinem aktuellen Zustand liegt🤔 sie versucht immer seine Emotionen mit zu kommunizieren , was halt nur ein Interpretation ist und nicht war sein muss.
Ja total! Wuenschte, sie wuerde mehr an sich glauben und einen Mann finden, der sie wirklich schaetzt anstatt nur an ihr seine Verbitterung abzulassen.
@Selina K. Niehof Das sieht jemand negativ, der selbst meilenweit davon entfernt ist, oder? Für Kirsten selbst ist das nicht positiv, für ihr Umfeld durchaus...
Respekt an die 3 Paare, die in einer photogeshopten instagram alles-ist-immer-toll Zeit sich trauen öffentlich Alltag und Probleme zu zeigen! Ich wünsche ihnen alles Gute u viel Liebe ❤
Ich habe gestern nach dem ersten Teil gleich alle durchgeschaut, richtig gute Serie! Meine Beziehung ist gerade nicht ganz einfach & ich fand es super spannend zu sehen, dass ich mich mit allen Paaren irgendwie identifizieren kann - auch wenn ich persönlich ganz andere Baustellen habe. Es ist erstaunlich erfrischend mal ganz normale Paare zu sehen, nicht geschönt, kein Drama, Alltag.
ich habe gestern nach dem ersten Teil gleich alle durchgeschaut richtig gute Serie meine Beziehung ist gerade nicht ganz einfach und ich fand es super spannend zu sehen dass ich mich mit allen paaren irgendwie identifizieren kann auch wenn ich persönlich ganz andere Baustellen habe es ist erstaunlich erfrischend mal ganz normale Paare zu sehen nicht geschönt kein Drama Alltag lg Jule halfer 🔥👑😱
ich find es gut dass kirsten und jupp regelmässig miteinander reden auf der terasse. Kirsten zeigt so viel verständnis und unterstützt ihn soooo super ich hoffe dass jupp das zu schätzen weiss
Faisal, mein Kompliment an dich, wie gut du die Sprache gelernt hast und alles dafür tust dich zu integrieren und unabhängig zu werden. Wenn es um Hilfe annehmen und darum bitten geht, dann wäre es für dich ratsam, diese außerhalb deiner Partnerschaft zu bekommen, dann würde das Gefühl, dass du Andere ausnutzt nicht alles beherrschen. Du wirst das schaffen, ich finde dich sehr stark. Ich kann mir vorstellen, wie sehr dir deine Familie fehlt und Freunde und die Heimat. Bitte suche dir eine Mannschaftssportart oder gehe zur Volkshochschule, an Orte, wo du automatisch andere Menschen kennen lernst. Vielleicht ehrenamtlich beim DRK? Dann fühlst du dich bald nicht mehr so allein. Trau dich!!
Kirsten ist so toll. Bestimmt eine liebe Mutter und irgendwie auch in der Mutterrolle für Jupp gefangen. Sie lastet sich mMn Zuviel auf. Jupp denkt vielleicht indem er emotionsloser ist, zeigt er Stärke. Trotzdem sind beide ein tolles Paar, das viel geschafft hat im Leben. Ich wünsche ihnen alles Gute 🍀
beeindruckend, wie Faisal so schnell so gut deutsch gelernt hat. ich habe fast 10 Jahre gebraucht um einigermaßen fliesend zu sprechen und habe immer noch einen starken akznet
Faisal ist die einzige Person in dieser Dokumentation die mir sympathisch ist. Der Rest hat und wird in ihrem Leben nicht mal ein Zehntel davon erleben was er zu verarbeiten hat.
Jeder Mensch lernt Sprachen unterschiedlich, alle haben unterschiedliche Möglichkeiten, andere Hintergründe. Es ist so unglaublich beeindruckend für mich, wenn jemand Deutsch als Fremdsprache lernt, ganz besonders wenn die eigene Muttersprache strukturell komplett anders funktioniert. Deutsch ist eine so komplizierte Sprache, alleine die ganzen Artikel zu lernen.. Wow. Also, sei ganz ganz stolz auf dich. Deutsche Dialekte sind auch starke Akzente die nicht alle sofort verstehen, in Bayern wäre ich aufgeschmissen :D
Also ich bin jetzt beim Part 2 und ich muss echt sagen das Truckerpärchen mit ihren Kindern sind eine richtig süße Familie!! Alle anderen Paare sind auch sehr nett, aber ganz besonders der Familie wünsch ich von ganzem Herzen alles Gute! Sie ist ein echtes Herzchen und er ist ein sehr emphatischer und sympathischer Mensch und die beiden Jungs sind auch toll.
@@peppawutz584 ferndiagnose? Die hat hier niemand gestellt. Es wurde nur gesagt, dass es offensichtlich ist, dass zB Judith definitiv mehr professionelle Hilfe benötigt. Das sehen selbst Leute, die nicht vom Fach sind. Lern erstmal was eine Diagnose ist.
Hey, schau mal hier, in der Mediathek findest du schon jetzt alle drei Teile: www.ardmediathek.de/sendung/liebesbeben-wenn-paare-um-ihre-beziehung-kaempfen/Y3JpZDovL3dkci5kZS9saWViZXNsZWJlbg/
Vielen Dank für den Mut der drei Paare, so offen über ihre Gefühle und Probleme vor der Kamera zu sprechen :-). Tolle Doku und tolle Paare. Wünsche ihnen alles Gute :-)
Das ist wirklich eine super Doku! Ich finde die Auswahl der Paare sehr gut gelungen! Und grossen Respekt an die Teilnehmer so offen mit den doch sehr sensiblem Themen umzugehen! ☺️
Glaube Judith ist ein sehr gutes Beispiel für ihre Generation. Ihr steht einerseits die Welt offen und sie hat mehr Möglichkeiten als ihre Eltern in ihrem Alter zum Beispiel aber auch mehr Druck diese Chancen und Möglichkeiten zu nützen. Allein die Aussage über den zukünftigen Arbeitgeber und was der wohl denken würde wenn sie 7 statt 6 Semester studiert zeigt schon, dass sie sich viel zu viele Sorgen darum macht was andere denken und wie andere sie sehen. Das überträgt sie dann auch auf ihre Beziehung. Andi muss ihr diese Bestätigung und Sicherheit geben, dass sie ihre Alltagsaufgaben schaffen kann aber wenn er an seiner Masterarbeit sitzt, dann äußert sie die Angst er würde nicht fertig werden. Die Aussage von Teil 1 "ich denke schon dass du fertig wirst ... eigentlich" hat mich ehrlich getroffen weil es so wenig Vertrauen in die andere Person und deren Fähigkeiten zeigt. Wäre für mich persönlich auf die Dauer einfach zu verletzend. Ich hoffe, sie kann an ihren eigenen Unsicherheiten arbeiten. Sonst spielt das einfach viel zu viel in die Beziehung rein und zieht ihren Partner genauso runter. Kathi und Faisal sind noch beide sehr jung, die werden ihren Weg schon finden ob zusammen oder getrennt. Hatte aber den Eindruck, dass sie sich schnell komplett auf andere Leute einlässt und deren Leben dann zu ihrem Leben macht. Das Studium abzubrechen war keine gute Idee (wenn sie ihr Studium mochte). Es ist so wichtig etwas für sich selbst zu machen und zu schaffen, unabhängig zu sein und sich weiterzuentwickeln.
Das empfinde ich bei Kristen leider auch ähnlich. Für mich war die Aufnahme beim Umzug im Auto auch sehr belastend. Andi war glücklich und vorfreudig und Kristen konnte nur die negativen Dinge sehen. Das ist vielleicht auch realistisch, aber man muss nicht immer alles so hart sehen. Manchmal braucht es so euphorische Momente und die werden Andi durch ihre Negative Art genommen.
Der Jupp hat meinen vollsten Respekt wie sympathisch und auch empathisch er ist und mir tut es leid , dass er des öfteren so doll mit sich selbst ins Gericht geht, denn das was er erlebt hatte ist auch erstmal wuchtig und nicht ohne . Wünsche ihm und seiner Ehefrau als auch den beiden Söhnen alles Gute , ganz viel Liebe und verbundenen Zusammenhalt als auch Wertschätzung untereinander. ❤🍀✨ihr packt das , da ihr gewillt seid, die Situation anzugehen. Sehr mutig und stark !
Selten so ein depressives junges Paar erlebt, dagegen ist Faisal trotz der Traumata eine Frohnatur. Sehe bei Jupp und Kirsten und auch bei Faisal gute Chancen, bei dem anderen Paar wäre eine Trennung wohl heilsam.
Man sieht offensichtlich, dass Judith sehr große Baustellen hat und ingesamt psychisch sehr instabil ist. Ich kann mir vorstellen, dass Andi das alles zu viel ist. Man kann nicht erwarten, dass der Partner mit so einer großen Aufgabe zurecht kommt. Im Prinzip sieht man, dass sobald Andi einen falschen Satz sagt, Judith direkt die Tränen fließen. Das zeigt einerseits, wie viel sie noch an sich arbeiten muss, und andererseits macht die Situation Andi es so schwer, richtig zu agieren. Denn selbst wenn er nur fragt, ob sie was zu essen kocht, wenn sie nach Hause kommen, löst das in ihr einen unglaublichen Druck aus. Ich kann Andi da schon verstehen, dass er ein schlechtes Gewissen hat, dass er an seiner Masterarbeit arbeitet und sie nicht. Judith löst dieses schlechte Gewissen bei ihm aus. Und unter diesen Voraussetzungen eine Masterarbeit zu schreiben, ist nicht einfach. Erst muss Judith einigermaßen gesund werden und sich um sich selbst kümmern, bevor sie eine stabile Beziehung eingehen kann. Denn auch wenn Andi nicht bei Kleinigkeiten anfängt zu weinen, ist es für ihn auch schwierig und belastend. Der Partner ist ja nicht dafür da, um einen selbst zu retten, das muss von einem selbst kommen. Der Partner ist eher dafür da, um Unterstützung zu bieten und das Leben angenehmer und lebenswerter zu machen.
Der Andy tut mir leid . Er sollte eigene Wege gehen . Sie bekommt nichts auf die Reihe und erwartet von ihm Unterstützung. Er tut wenigstens was für seine Zukunft und ihr ist schon das Kochen zuviel 🙄🙄🙄🙄🙄
@@MaMi-ed9rp Es ist für beide sehr schwer, man muss aber klar sehen: Sie ist psychisch krank und hat daher akut wenig Einfluss auf ihre Ängste und ihren Perfektionismus, den sie sogar auf ihren Partner spiegelt. Sie ist in Therapie und ich hoffe, dass sie funktioniert und sie dadurch selbstsicherer und entspannter wird.
Genau, das ist mir bei dem Besuch bei der Paarberatung auch aufgefallen: Als er fragte, was Judith eventuell bei der Angst zu Versagen helfen könnte, hat sie gleich zu Andi geguckt und meinte, er könne ihr helfen. Und erst danach, nach der Gegenfrage vom Therapeuten kam, dass sie das auch aus sich selbst holen könnte. Sie erwartet sooooo viel unterbewusst vom ihm, während er noch nebenbei den Haushalt schwingt und eine Masterarbeit schreibt. Ja, klar, ist ihm das zu viel! Er traut sich das wahrscheinlich nur aus Liebe zu ihr nicht direkt zu sagen und aus Angst, dass sie wieder in Tränen ausbricht und sie wieder das Opfer ist. Es ist ein sehr unausgewogenes Verhältnis. Ich schau gleich den dritten Teil und bin gespannt...
Mit wie vielen unterschiedlichen Situationen und Probleme Pärchen zu kämpfen haben! Ich hoffe die Doku trägt dazu bei, dass man Pärchen und einzelne Personen nicht mehr so leicht verurteilt oder eine Meinung zu Entscheidung bildet, die man nicht genau kennt!
Kirsten es wäre schön wenn Sie auch sich achten .Sie schaffen so viel und achten so sehr auf Ihren Mann und bestimmt auch auf Ihre Kinder.Sie sind genauso wichtig. Sie haben es verdient Ihre Person wichtig zu nehmen...vielleicht bin ich ganz falsch und ich möchte Sie nicht beleidigen aber fressen Sie keinen Kummer mehr in sich rein...Sie sind eine tolle Frau...fangen Sie an zu leben auch für Sich allein
Das ist ein nett gemeinter Ratschlag, wird aber nichts bringen. Kirsten wollte wissen, ob Jupp sie zu dick findet. Sie ist aber nicht dick, sie ist krank. Adipositas ist eine Krankheit, was viele nicht wissen oder nicht verstehen. Man braucht eine Behandlung. Allein ist das nicht zu schaffen. Für ihre Kinder würde ich mir wünschen, dass sie sich behandeln ließe.
Ich (22) hatte noch nie eine Freundin, daher noch nie Probleme in einer Beziehung und schaue mir trotzdem diese Videos an. Manchmal verstehe ich mich selbst nicht.
Gerade Menschen die Gefühle zeigen können, sind die starken. Denn Sie sind stark genug ihre Gefühle ausleben zu können! Das ist keine Schwäche.. Schwäche ist es, seine Gefühle nie auszuleben und immer im verschlossenen zu halten. Das tut keinem gut!
@@lupusinfabulaaa Seine Gefühle zu verstecken hat nichts mit Gefühlskontrolle zutun! Mit Gefühle zeigen zu können, ist nicht gemeint überall immer total gefühlstechnisch zu überreagieren! Das tut einem nämlich auch nicht gut. Aber derjenige der seine Gefühle ausleben, und in richtigen Situationen bei sich behalten kann, ist stark! Seine Gefühle immer kontrollieren zu wollen, hat nichts mit in innerer Stärke zu tun. Nur weil jemand Gefühle zeigen kann, heißt das nicht, dass man sie nicht auch inne halten kann wenn man es will. Aber man kann sie auch zeigen, dass ist das wichtigste. Es ist unglaublich schwer für jemanden der sehr Gefühlsorientiert ist, jemanden lesen zu können der so garkeine Gefühle zulässt. Wir Menschen die von Gefühlen anderer leben und verstehen, ist es fast eine Qual keine Gefühle zurück zu bekommen. Das ist schwer zu beschreiben... Aber im zusammenleben und in der Kommunikation ist es total schwierig.
@@natiilein848 Ich weiß nicht auf welche Situation Du Deine ursprüngliche Aussage bezogen hast. Ich habe nicht über die Kontrolle von Gefühlen im Sinne von einer Unterdrückung gesprochen. Ich meinte die Regulation. Wenn man in der Lage ist seine Gefühle zu regulieren unterdrückt man sie ja nicht. Ganz im Gegenteil.
Judith kann nicht mit Stress umgehen und fühlt sich überfordert zu kochen, wie ich es herausgehört habe möchte sie iwann Kinder. Es ist kein Vorwurf oder so. Ich habe zwei Kinder und Kinder und mega stressig. Ich würde ihr raten so hart es auch ist , diesen Wunsch Kinder zu bekommen, weg zulegen... Es würde böse enden. Wünsche allen Paaren alles gute !
Das kann man nicht so pauschal sagen. Man soll keine Ferndiagnosen stellen, aber wenn ich müsste, würde ich auf Prüfungs-/Examensangst tippen und dass sich daraus eine Depression entwickelt hat. Wenn man depressiv ist, ist plötzlich ALLES anstrengend. Es ist aber überhaupt nicht gesagt, dass sie konstant depressiv durch's Leben gehen wird. Sie holt sich ja Hilfe.
@@CriticalPoliteness ich finde, das klingt eher nach fehlender Stresstoleranz/Angststörung/Kontrollzwang (sie sagt ja, da hängen ganz viele Ängste dran), nicht nur nach Prüfungsangst. Und unter diesen Umständen sind Kinder wirklich schwierig. Es geht, aber ich kenne Leute, die da wirklich an ihre Grenzen kommen und dann depressiv werden oder in der Klinik landen. Man sollte schon schauen, dass man dann nicht unbedingt den Kinderwunsch auf Biegen und Brechen durchsetzt. Ich selbst war wegen Depression in der Klinik, das ist gar nicht böse gemeint. Aber da waren einige, die einfach ihren Kindern null gerecht werden konnten und durch die Mutterrolle mit Schlafmangel und Stress erst so richtig in die Depression gerutscht sind. Viele schon mehrfach in der Klinik, also nicht nur mal so ein halbes Jahr, teilweise schon das dritte Mal und seit acht Monaten jetzt am Stück usw.
Finde es eine Schande, dass Faisal gezwungen wird seine traumatische Geschichte vor Gericht mehrmals zu erzählen. Einmal muss reichen das ist schon so viel verlangt. Tolle Doku und stark, dass die Teilnehmer sich so offen zeigen!
Ich verstehe es, dass Kirsten die Probleme von Jupp hören möchte. Aber ich glaube sie versucht zu sehr, die dann lösen zu wollen. Das meinte Jupp ja dann auch, dass er darüber reden mag, aber alleine die Sachen angehen möchte. Ich denke es wäre gut für Kirsten, Jupp da zu vertrauen, um auch ein bisschen mehr Verantwortung abgeben zu können, was sie wiederum entlasten würde.
Macht Jupp eigentlich etwas im Haushalt? Für mich wäre das ein wichtiger Beitrag in der Beziehung und für die Familie... wurde evt nicht gezeigt in der Doku. Allen Paaren alles Gute!!
Das mag oberflächlich so erscheinen. Aber sie hat ein Helfersyndrom. Sprich sie fühlt sich nur geliebt, wenn sie gebraucht wird. Ihr täte es gut eine eigene Identität zu entwickeln. Schon die Anfänge ihrer Beziehung waren nicht gut.
Das nennt sich Co-Abhängigkeit und leider fallen viele Angehörige von kranken Partner*innen in diese Rolle. Es ist schwer da wieder rauszukommen und sich selbst wieder an erste Stelle zu setzen.
Ich finde ein wichtiger Punkt istauch sich attraktiv für den Partner zu halten.Viele Paarbeziehungen schlafen über den Alltag einfach ein .Das ist sehr schade.
Ich finde Kirsten ebenfalls super sympathisch. Sie scheint mir eine richtig tolle Mutter& Frau zu sein, die sich sehr viel Mühe gibt! ☺👸🏻 Allerdings ist mir bei Ihrem Mann Jupp öfter aufgefallen dass er nicht mal versucht, sich wirklich Mühe zu geben und ja auch schon einmal gesagt hat dass er keinen Nerv auf etwas hat. Auch nach der Therapiesitzung fand ich seinen Kommentar ziemlich komisch, anstatt etwas über die Sitzung an sich oder zu dem Gespräch zu sagen, äußert er sich nur über die Therapeutin. 🤨🤔 Das ist Kirsten ja auch aufgefallen. Sehr komisch bzw. es tut mir leid für Kirsten! Das hat sie nicht verdient.
Wirklich schön zu sehen, dass alle miteinander und an sich gearbeitet haben. Ich glaube dennoch das Kathi und Faisal 100% zueinander passen und bedauere es echt, wie sie nun da stehen. Ich denke, das Gefühl, dass Faisal ständig hatte-spürte er instinktiv und Kathi hatte sich wohl mehr vergessen einfach und glaubt jetzt ohne ihn sich wieder wohlzufühlen, dabei hätte sie das auch mit ihm machen können, denn das wollte doch Faisal. Nur so von außen betrachtet, aus diesem kleinen Video-Ausschnitt. Es ist immer schwer wenn beide Personen in einer Partnerschaft mit sich zu kämpfen haben…jeder hat sein Tempo, aber den anderen aufgeben is zu Gewohnheit mittlerweile geworden…Meine Oma kann sowas nicht glauben…Wegwerfgesellschaft in jeder Hinsicht… alles gute den anderen zwei Paaren und alles Gute auch an Faisal und Kathi natürlich!
Freue mich mit mit Fayzal u seiner Freundin dass er hier bleiben kann. Wünsche allen Paaren nur das Beste ob alleine oder zusammen aber sehe da viel Liebe zueinander aber manche Herausforderungen muss man selber lösen für sich vorab. Mutig von allen sich hier zu offenbaren. Hut ab
Schade das die Freundin von Faisal ihr Studium abgebrochen hat . Ich denke sie steckt Zuviel Energie , in Ihre Beziehung . Sie ist noch jung , aber eines ist ganz wichtig im Leben . Erst kommt sie als Mensch , dann erst die anderen . Denn wenn sich etwas verändert , seht man nicht vor einen Haufen Nichts . Und man wird als Mensch mehr Respekt erfahren . Also bitte nicht für jemanden anderen sein Studium abbrechen . Ich spreche aus Erfahrungen .
Es wurde nicht gesagt, dass sie ihr Studium abgebrochen hat, sondern dass sie es auf Eis gelegt hat. Vielleicht sind damit einfacg Urlaubssemester gemeint
@@MarzipanCat. ich hoffe es , sie hat ein liebes Wesen und ich wünsche ihr wirklich nur das Beste , auf ihren Lebensweg . Es gibt ja noch einen dritten Teil der Doku .
Ich glaube man kann Judith nicht/ nur schwer verstehen, wenn man schon selbst in einer ähnlichen Situation war. Ich kann verstehen, dass es für einen Partner schwer auszuhalten ist, aber man muss auch sehen, dass es für sie noch viel schlimmer ist. Sie hat sich das nicht ausgesucht so krank zu sein und macht sich nur noch mehr Vorwürfe, wenn er ihr die ganze Zeit spiegelt wie anstrengend sie ist. -.-
Ich war/bin selbst in einer ähnlichen Situation wie Judith, kann Andi aber dennoch total gut verstehen. Es ist komplett egal, wer von beiden es letztendlich schwieriger hat, aber solche psychischen Probleme sind auf Dauer einfach sehr belastend für eine Beziehung und für den Partner sowieso. Und ivh find's auch völlig in Ordnung, wenn man aufgrund dessen eine Beziehung beendet und für sich klare Grenzen setzt, was man selbst in einer Beziehung aushalten kann.
Mir ging es letztes und vorletztes Jahr ganz genauso wie ihr (bei ihr ist es noch etwas schlimmer sogar). Ich kann total nachempfinden, wie tief sie innerlich verletzt ist. Das sind Kindheitstraumata und Glaubenssätze, die sie ganz dringend in einer Einzeltherapie aufarbeiten muss. Ist für mich ganz, ganz schwer, das anzusehen. Es wirft mich total in diese Zeit zurück. Aber ich weiß auch, dass man da mit viel Hilfe wieder rausfinden kann. Und dann hören auch die Gedankenstrudel irgendwann auf.
Sind alle sehr sympathische Paare Aber Kerstin und Jupp sind besonders goldig Wahnsinn echt ❤❤ ❤ Ich hoffe alle schaffen es mit der Therapie und werden wieder richtig glücklich 🍀❤
Schon so viele Beziehungsprobleme/ Gedanken über Trennung nach knapp einem Jahr bei Faisal und Kathi. Vielleicht wäre es besser einfach nur gut befreundet zu sein. Vielleicht auch nicht und es lohnt sich zu kämpfen. Wünsche den beiden alles Gute! (und den anderen Paaren natürlich auch).
Kathi ist auch noch sehr jung .Da ist es normal das es in der Beziehung auf und Ab geht und mehr Ungeduld mit dem Partner herrscht als in späteren Jahren .
Ivh kann mir gut vorstellen, dass viele der Probleme und viel vom Beziehungsstress durch die Unklarheit kommt, ob Faisal nun in Deutschland bleiben darf, oder nicht. Deswegen würde es mich nicht überraschen, wenn die Beziehung wieder total aufblüht, sobald erstmal etwas Gras über dieses Thema gewachsen ist und Faisal endlich anfangen kann, sich ein eigenes Leben mit Arbeit usw aufzubauen, und Kathi wieder mit ihrem Studium oder etwas anderem beginnen kann.
Schade, dass Kathi so viel Energie für ihn investiert hat. Ich hatte damals auch einen Freund aus dem Ausland (mit studentenvisa). Ich hab aber meine Energie in die meine Ausbildung gesteckt, das war erste Priorität. Und darüber bin ich froh.
Meine Gedanken: Jupp müsste mal wieder raus und ein Projekt für sich finden, bei dem er sich auch selbst Anerkennung geben kann (Autofahren ist schon mal ein großer Schritt). Er sitzt seit Jahren daheim und lässt die Unzufriedenheit über seine eigene Tatenlosigkeit an Kirsten raus (siehe Küchensituation). Über die Jahre ist das mehr eine Zweckgemeinschaft bzw. WG geworden. Würde er wieder Tage lang mit dem LKW unterwegs sein, bin ich mir sicher, dass beide ihre Liebe zueinander wieder mehr schätzen oder spüren würden. Bei Kathi und Feisal treffen zwei gänzlich unterschiedliche Welten bzw. Kulturkreise aufeinander. Durch Feisals Gerichtstermine wurde die Beziehung künstlich weiter erhalten. Jetzt wo der Zweck entfallen ist, gibt es keinen Grund mehr, warum sie zusammenhalten sollten. Irgendwie merkt man bei Feisal auch, dass er sich in seiner Not damals an jeden Rettungsring geklammert hatte, den er greifen konnte und das war nun mal die, mit verlaub etwas naive, weltoffene Kathi, die für dafür sogar ihr Studium abgebrochen hat. Ich wünsche ihnen alles Gute und hoffe alle können ihre Beziehung retten.
@@vesi2671 @Ve Si Habe es unter einen anderen Kommentar schon geschrieben. Beide sehr intelligente Menschen, die versuchen jeden Schritt im Vorraus zu planen und berechnen. Nur für das Thema Liebe und Gefühle gibt es halt kein Buch und auch keine Anleitung. Darum beginnen sie die Kontrolle zu verlieren, weil Sie sich von zufälligen irrationalen Ereignissen überfordert fühlen. Man sieht es ja auch sehr gut an ihrerem Kleidungsstil, funktional, praktisch und durchdacht muss es sein. Ich meine der Andi hat sogar seinen Namen im Kennzeichen. Auch das wollte er nicht vom Zufall anhängig machen. Und genau diese Planung und Berechenbarkeit ist ihr Verhängnis. Jeder Plan erfordert ein festgeschriebenes Ziel, das erreicht werden kann. Während Andi die Zähne zusammenbeißt und versucht an die Oberfläche zu schwimmen, bricht Judith unter dem Leistungsdruck zusammen und sieht ihren Freund ohne sie davontreiben. Bei den beiden sehe ich jedoch die größte Hoffnung. Sie müssen lernen, dass es für manche Dinge keinen Fahrplan gibt und die Dinge kommen wie sie kommen. Auch das Gefühl sich fallen lassen zu können, verbunden mit dem Gedanken, dass man auch aufgefangen wird und im Grunde nichts schlimmeres passieren kann, als am nächsten Tag wieder aufzuwachen und eine neue Chance zu haben, müssten sie vielleicht durch eine Therapie, Urlaube etc. lernen.
Finde es ziemlich dreist eine Psychoanalyse über Feisal und Kathi zu machen und sowas zu unterstellen, das sind Ausschnitte ihres Lebens, und als nicht Psychologe finde ich das nicht so cool
@@felivollmond333 Sinn und Zweck der Kommentarfunktion ist, seine Meinung zum Video und dessen Inhalten mit anderen Menschen zu teilen und gegebenenfalls eine sachliche Diskussion darüber zu führen. Die Teilnehmer dieses Films haben sich dazu entschlossen sehr intime Einblicke in ihr Leben zu gewähren und das Ergebnis mit der Welt zu teilen. Folglich darf ich als Zuschauer meine Gedanken und Einschätzungen über ihre Beziehungen hier auch frei äußern :)
Vielen Dank für den sehr privaten Einblick der Paare. Ob die Paartherapie die Beziehungen retten wird, da bin ich mir leider nicht so sicher. Manche halten einfach verzweifelt an ihrer Beziehung fest, damit sie nicht alleine sind. Das ist meine ehrliche und objektive Meinung
Jupp finde ich etwas egoistisch; er hat so eine tolle Frau und sie gibt sich komplett für ihn auf- es geht nur mit entgegenkommen. Sie tut mir leid. Weil ich sie voll verstehe… wertschätzen ist echt was anderes…. Jupp ist nur mit sich beschäftigt… schade
Hast du nicht zugehört? Er hatte Krankheiten bzw. ist immer noch krank. Was für egoistisch? Vielleicht liegt es auch einfach daran, dass sie sich so gehen lässt und auch nicht gerade gesund aussieht
Wenn mein Partner sich wünschen würde, dass ich mich ins Familienleben einbringe würde ich kaum sagen darauf habe ich keinen Nerv 🙄👎🏻 , sie opfert sich auf- Punkt!
@@MWe-ns7rr Aufopfern ist das machen was der andere möchte, ohne es selbst wirklich zu wollen. Ich kriege aus deiner Aussage nicht raus, ob Du genau das einforderst oder ablehnst. Klingt als forderst Du es vom Mann ein - hast aber Mitleid mit der Frau weil sie es tut.
@@glubschiboss5540 Man darf auch von chronisch kranken Menschen Sachen erwarten. Eine Beziehung ist ein Geben und Nehmen. Wenn sie nur gibt weil er krank ist, ist sie die Pflegekraft und nicht die Ehefrau. Ich denke nicht, dass hier irgendwer erwartet, dass er Dinge tut, sie er aufgrund seiner Krankheiten nicht kann. Aber es würde ja schon reichen wertschätzender und liebevoller zu sein. Sie tut extrem viel von ihn. Er wird das garantiert nicht plötzlich wertschätzen wenn sie abnimmt. Wenn man seine Partnerin mit niedrigem BMI besser behandelt läuft was falsch.
So eine paar Therapie kann eine Möglichkeit die Beziehung noch zu retten. Es kann wie in meinen Fall auch schmerzhaft sein und gleichzeitig im Nachhinein das beste was mir passieren konnte. Denn die erste Paar Therapie stunde war gleichzeitig bei mir auch die letzte paar Therapie stunde. Denn in dieser einen Stunde hat meine (ex)Partnerin mir dann bestätigt mit ihren Verhalten und es hat klick bei mir gemacht. Das sie wirklich eine astreine borderlinerin ist.... das was ich unterbewusst verdrängt hatte und die ganze zeit nicht wahrhaben wollte (im Nachhinein betrachtet). Habe jahrelang alles getan für die Beziehung und die Partnerin . Nie war was gut genug. Immer wurde die Schuld bei mir gesucht. Sie hat mir sehr oft die Hölle auf Erden bereitet mit ihren Pyscho kriegen etc etc. Eine Einbahnstraßen ,,Beziehung" aller erster Güte Was man für Liebe und aus Betriebsblind nicht alles macht und erträgt. Das alles inkl. Trennung ist jetzt zwei Jahre her. Bin jetzt glücklicher den je das diese Person nicht mehr Teil meines Lebens ist. Ich kann wieder Atem ,leben,Glücklich sein.
Liebe Community 💚
Alle drei Folgen unserer Doku "Liebesbeben" findet ihr auch in der Mediathek:
www.ardmediathek.de/sendung/liebesbeben-wenn-paare-um-ihre-beziehung-kaempfen/Y3JpZDovL3dkci5kZS9saWViZXNsZWJlbg/
Kirsten könnte ich Stundenlang zuhören.... hab selten eine sooo angenehme Stimme gehört. Dazu so eine liebe Seele.🤗
Alles gute für alle 3 Paare.
Bei Kirsten und Jupp ist es so knuddelig. Ihr Zuhause strahlt so eine liebevolle Wärme aus. Kein Wunder, dass ihre beiden Jungs so herzlich und sympathisch rüberkommen. Tolle Familie!
Ich finde Kirsten sooo sympathisch. Sie ist sooo ein Herzensmensch und sie kann sich ihrem Mann toll ausdrücken. Ich wünsche den beiden wirklich alles Gute und das sie ihre Krise überwinden. Sehr sympathische Menschen 😍💖
Dito
Kirsten und Jupp sind so reflektiert und gehen im großen und ganzen sehr respektvoll miteinander um.
Das ist so schön mit anzusehen
Kirsten ist so sympathisch! Sie scheint eine echt tolle Partnerin und Mama zu sein…total aufopferungsbereit!
Sie macht schon einen sympathischen Eindruck doch kann ich mir gut vorstellen, dass Jupp ihre emotionale kommunikative Art als Kritik an ihm wahr nimmt. Was aber nur an seinem aktuellen Zustand liegt🤔 sie versucht immer seine Emotionen mit zu kommunizieren , was halt nur ein Interpretation ist und nicht war sein muss.
Ja total! Wuenschte, sie wuerde mehr an sich glauben und einen Mann finden, der sie wirklich schaetzt anstatt nur an ihr seine Verbitterung abzulassen.
@Selina K. Niehof Das sieht jemand negativ, der selbst meilenweit davon entfernt ist, oder? Für Kirsten selbst ist das nicht positiv, für ihr Umfeld durchaus...
Es ist schön und gu, dass sie so eine tolle Person ist. Aber nicht für sich selbst. Das Helfersyndrom wird sie mehr und mehr krank machen.
Ihr habt echt sehr authentische und sympathische Paare ausgesucht. Danke für diese schöne Doku.
Respekt an die 3 Paare, die in einer photogeshopten instagram alles-ist-immer-toll Zeit sich trauen öffentlich Alltag und Probleme zu zeigen! Ich wünsche ihnen alles Gute u viel Liebe ❤
Find ich auch schön, dass Leute über echte Themen reden …
Ich habe gestern nach dem ersten Teil gleich alle durchgeschaut, richtig gute Serie! Meine Beziehung ist gerade nicht ganz einfach & ich fand es super spannend zu sehen, dass ich mich mit allen Paaren irgendwie identifizieren kann - auch wenn ich persönlich ganz andere Baustellen habe. Es ist erstaunlich erfrischend mal ganz normale Paare zu sehen, nicht geschönt, kein Drama, Alltag.
Geht mir auch so. Mir hat die Reihe aber gezeigt, dass es bei uns grade nicht an den Gefühlen füreinander liegt, sondern an den Umständen
Oh ich finde Teil 3 nicht😳 gibt es einen Link dazu?
Hey, schau mal hier 😉 www.ardmediathek.de/sendung/liebesbeben-wenn-paare-um-ihre-beziehung-kaempfen/Y3JpZDovL3dkci5kZS9saWViZXNsZWJlbg/
ich habe gestern nach dem ersten Teil gleich alle durchgeschaut richtig gute Serie meine Beziehung ist gerade nicht ganz einfach und ich fand es super spannend zu sehen dass ich mich mit allen paaren irgendwie identifizieren kann auch wenn ich persönlich ganz andere Baustellen habe es ist erstaunlich erfrischend mal ganz normale Paare zu sehen nicht geschönt kein Drama Alltag lg Jule halfer 🔥👑😱
Kirsten ist eine total tolle, liebenswerte und reflektierte Frau. Alles Gute für die beiden!
ich find es gut dass kirsten und jupp regelmässig miteinander reden auf der terasse. Kirsten zeigt so viel verständnis und unterstützt ihn soooo super ich hoffe dass jupp das zu schätzen weiss
Kirsten, könntest du nicht Hörbücher/ Podcast‘s einsprechen???
So eine schöne, angenehme Stimme.
Faisal, mein Kompliment an dich, wie gut du die Sprache gelernt hast und alles dafür tust dich zu integrieren und unabhängig zu werden. Wenn es um Hilfe annehmen und darum bitten geht, dann wäre es für dich ratsam, diese außerhalb deiner Partnerschaft zu bekommen, dann würde das Gefühl, dass du Andere ausnutzt nicht alles beherrschen. Du wirst das schaffen, ich finde dich sehr stark. Ich kann mir vorstellen, wie sehr dir deine Familie fehlt und Freunde und die Heimat. Bitte suche dir eine Mannschaftssportart oder gehe zur Volkshochschule, an Orte, wo du automatisch andere Menschen kennen lernst. Vielleicht ehrenamtlich beim DRK? Dann fühlst du dich bald nicht mehr so allein. Trau dich!!
Danke, dass ihr euch so privat gezeigt habt. Das ist nicht selbstverständlich und zeigt vielen Menschen "Wir sind nicht allein"
Wow!!!! Was ist Kirsten bitte für eine tolle Frau??? Ich habe noch nie einen so emphatischen Menschen gesehen. ❤️ Bitte mehr von solchen Menschen 💜👌
Kirsten ist so toll. Bestimmt eine liebe Mutter und irgendwie auch in der Mutterrolle für Jupp gefangen. Sie lastet sich mMn Zuviel auf.
Jupp denkt vielleicht indem er emotionsloser ist, zeigt er Stärke.
Trotzdem sind beide ein tolles Paar, das viel geschafft hat im Leben. Ich wünsche ihnen alles Gute 🍀
Kirsten strahlt so eine Herzenswärme aus und Jupp ist auch sehr sympathisch!
Die Übergänge zum nächsten Paar find ich gut gemacht. Bildlich wie vom Ton. Regt so zum Innehalten an und nochmal drüber nachdenken.. Schöne Doku.
Kirsten‘s Ausstrahlung ist so herzerwärmend 🥰
beeindruckend, wie Faisal so schnell so gut deutsch gelernt hat. ich habe fast 10 Jahre gebraucht um einigermaßen fliesend zu sprechen und habe immer noch einen starken akznet
Traurig das Faisal und Kirstin es nicht geschaft haben zusammenzubleiben.
Ich bin Linguist und finde Akzente irrelevant. Wenn du "fliessend" also b2 minimum bist, ist alles top, sofern man dich versteht :)
@ljiljana ziegler nur dass die zwei gar nie zusammenwaren
Faisal ist die einzige Person in dieser Dokumentation die mir sympathisch ist. Der Rest hat und wird in ihrem Leben nicht mal ein Zehntel davon erleben was er zu verarbeiten hat.
Jeder Mensch lernt Sprachen unterschiedlich, alle haben unterschiedliche Möglichkeiten, andere Hintergründe. Es ist so unglaublich beeindruckend für mich, wenn jemand Deutsch als Fremdsprache lernt, ganz besonders wenn die eigene Muttersprache strukturell komplett anders funktioniert. Deutsch ist eine so komplizierte Sprache, alleine die ganzen Artikel zu lernen.. Wow. Also, sei ganz ganz stolz auf dich. Deutsche Dialekte sind auch starke Akzente die nicht alle sofort verstehen, in Bayern wäre ich aufgeschmissen :D
Kirsten! Was für ein herzensguter Mensch!
Meine Güte...
Also ich bin jetzt beim Part 2 und ich muss echt sagen das Truckerpärchen mit ihren Kindern sind eine richtig süße Familie!! Alle anderen Paare sind auch sehr nett, aber ganz besonders der Familie wünsch ich von ganzem Herzen alles Gute! Sie ist ein echtes Herzchen und er ist ein sehr emphatischer und sympathischer Mensch und die beiden Jungs sind auch toll.
Judith braucht ganz dringend noch mehr professionelle Hilfe.
Jupp auch!
Ferndiagnostiker:innen
@@operationcenterbravo mit Psychologieabschluss und als Berufserfahrung ;). Sie ist ja zG in eine Tagesklinik gegangen und es hat ihr geholfen.
@@TepidPeppermint Ja klar, das behauptet ihr hier jeder. Wenn das stimmen sollte, würdest du die hier nicht anmaßen solche Ferndiagnosen zu stellen.
@@peppawutz584 ferndiagnose? Die hat hier niemand gestellt. Es wurde nur gesagt, dass es offensichtlich ist, dass zB Judith definitiv mehr professionelle Hilfe benötigt. Das sehen selbst Leute, die nicht vom Fach sind. Lern erstmal was eine Diagnose ist.
Kirsten hat soooo eine sympathische Stimme! Ich könnte ihr stundenlang zuhören! :)
was für ein lieber, warmherziger und liebevoller mensch kirsten ist ❤️
Ich mag diese Reihe! Freue mich dann auf den dritten Teil.
Den habe ich gerade gesehen,ist toll...
@Georgina Wo konntest du ihn sehen???
Hey, schau mal hier, in der Mediathek findest du schon jetzt alle drei Teile: www.ardmediathek.de/sendung/liebesbeben-wenn-paare-um-ihre-beziehung-kaempfen/Y3JpZDovL3dkci5kZS9saWViZXNsZWJlbg/
Wieso postet ihr nicht auch den dritten Teil?
Der kommt heute Abend 😉
Vielen Dank für den Mut der drei Paare, so offen über ihre Gefühle und Probleme vor der Kamera zu sprechen :-). Tolle Doku und tolle Paare. Wünsche ihnen alles Gute :-)
Kirsten ist die Coolste :) Sie ist so lieb und entspannt. Wünschte mir ich hätte solche Eltern gehabt wie sie und Jup.
Das ist wirklich eine super Doku! Ich finde die Auswahl der Paare sehr gut gelungen! Und grossen Respekt an die Teilnehmer so offen mit den doch sehr sensiblem Themen umzugehen! ☺️
Gelungene Reihe!
Toll ausgewählt Paare. Wünsche allen Beteiligten das Beste dieser Welt ♡
Es gibt zwar schon sehr viele Kommentare dazu aber Kirsten ist ein wahnsinnig toller Mensch
Könnte ihre stimme ewig hören
So liebevoll 🥰
Glaube Judith ist ein sehr gutes Beispiel für ihre Generation. Ihr steht einerseits die Welt offen und sie hat mehr Möglichkeiten als ihre Eltern in ihrem Alter zum Beispiel aber auch mehr Druck diese Chancen und Möglichkeiten zu nützen. Allein die Aussage über den zukünftigen Arbeitgeber und was der wohl denken würde wenn sie 7 statt 6 Semester studiert zeigt schon, dass sie sich viel zu viele Sorgen darum macht was andere denken und wie andere sie sehen. Das überträgt sie dann auch auf ihre Beziehung. Andi muss ihr diese Bestätigung und Sicherheit geben, dass sie ihre Alltagsaufgaben schaffen kann aber wenn er an seiner Masterarbeit sitzt, dann äußert sie die Angst er würde nicht fertig werden. Die Aussage von Teil 1 "ich denke schon dass du fertig wirst ... eigentlich" hat mich ehrlich getroffen weil es so wenig Vertrauen in die andere Person und deren Fähigkeiten zeigt. Wäre für mich persönlich auf die Dauer einfach zu verletzend. Ich hoffe, sie kann an ihren eigenen Unsicherheiten arbeiten. Sonst spielt das einfach viel zu viel in die Beziehung rein und zieht ihren Partner genauso runter.
Kathi und Faisal sind noch beide sehr jung, die werden ihren Weg schon finden ob zusammen oder getrennt. Hatte aber den Eindruck, dass sie sich schnell komplett auf andere Leute einlässt und deren Leben dann zu ihrem Leben macht. Das Studium abzubrechen war keine gute Idee (wenn sie ihr Studium mochte). Es ist so wichtig etwas für sich selbst zu machen und zu schaffen, unabhängig zu sein und sich weiterzuentwickeln.
Das empfinde ich bei Kristen leider auch ähnlich. Für mich war die Aufnahme beim Umzug im Auto auch sehr belastend. Andi war glücklich und vorfreudig und Kristen konnte nur die negativen Dinge sehen. Das ist vielleicht auch realistisch, aber man muss nicht immer alles so hart sehen. Manchmal braucht es so euphorische Momente und die werden Andi durch ihre Negative Art genommen.
Du hast es so auf den Punkt gebracht, gerade Judiths Situation...
Finde das Ehepaar so reflektiert, hoffe, dass sie es schaffen. Die anderen Paare natürlich auch
Ich wünsche allen Beteiligten alles Gute... ich hoffe sehr das Faisal sein Trauma langsam verarbeiten konnte!!!
Der Jupp hat meinen vollsten Respekt wie sympathisch und auch empathisch er ist und mir tut es leid , dass er des öfteren so doll mit sich selbst ins Gericht geht, denn das was er erlebt hatte ist auch erstmal wuchtig und nicht ohne . Wünsche ihm und seiner Ehefrau als auch den beiden Söhnen alles Gute , ganz viel Liebe und verbundenen Zusammenhalt als auch Wertschätzung untereinander. ❤🍀✨ihr packt das , da ihr gewillt seid, die Situation anzugehen. Sehr mutig und stark !
Selten so ein depressives junges Paar erlebt, dagegen ist Faisal trotz der Traumata eine Frohnatur. Sehe bei Jupp und Kirsten und auch bei Faisal gute Chancen, bei dem anderen Paar wäre eine Trennung wohl heilsam.
Man sieht offensichtlich, dass Judith sehr große Baustellen hat und ingesamt psychisch sehr instabil ist. Ich kann mir vorstellen, dass Andi das alles zu viel ist. Man kann nicht erwarten, dass der Partner mit so einer großen Aufgabe zurecht kommt. Im Prinzip sieht man, dass sobald Andi einen falschen Satz sagt, Judith direkt die Tränen fließen. Das zeigt einerseits, wie viel sie noch an sich arbeiten muss, und andererseits macht die Situation Andi es so schwer, richtig zu agieren. Denn selbst wenn er nur fragt, ob sie was zu essen kocht, wenn sie nach Hause kommen, löst das in ihr einen unglaublichen Druck aus. Ich kann Andi da schon verstehen, dass er ein schlechtes Gewissen hat, dass er an seiner Masterarbeit arbeitet und sie nicht. Judith löst dieses schlechte Gewissen bei ihm aus. Und unter diesen Voraussetzungen eine Masterarbeit zu schreiben, ist nicht einfach. Erst muss Judith einigermaßen gesund werden und sich um sich selbst kümmern, bevor sie eine stabile Beziehung eingehen kann. Denn auch wenn Andi nicht bei Kleinigkeiten anfängt zu weinen, ist es für ihn auch schwierig und belastend. Der Partner ist ja nicht dafür da, um einen selbst zu retten, das muss von einem selbst kommen. Der Partner ist eher dafür da, um Unterstützung zu bieten und das Leben angenehmer und lebenswerter zu machen.
Der Andy tut mir leid . Er sollte eigene Wege gehen . Sie bekommt nichts auf die Reihe und erwartet von ihm Unterstützung. Er tut wenigstens was für seine Zukunft und ihr ist schon das Kochen zuviel 🙄🙄🙄🙄🙄
@@MaMi-ed9rp Es ist für beide sehr schwer, man muss aber klar sehen: Sie ist psychisch krank und hat daher akut wenig Einfluss auf ihre Ängste und ihren Perfektionismus, den sie sogar auf ihren Partner spiegelt. Sie ist in Therapie und ich hoffe, dass sie funktioniert und sie dadurch selbstsicherer und entspannter wird.
Genau, das ist mir bei dem Besuch bei der Paarberatung auch aufgefallen: Als er fragte, was Judith eventuell bei der Angst zu Versagen helfen könnte, hat sie gleich zu Andi geguckt und meinte, er könne ihr helfen. Und erst danach, nach der Gegenfrage vom Therapeuten kam, dass sie das auch aus sich selbst holen könnte.
Sie erwartet sooooo viel unterbewusst vom ihm, während er noch nebenbei den Haushalt schwingt und eine Masterarbeit schreibt. Ja, klar, ist ihm das zu viel! Er traut sich das wahrscheinlich nur aus Liebe zu ihr nicht direkt zu sagen und aus Angst, dass sie wieder in Tränen ausbricht und sie wieder das Opfer ist.
Es ist ein sehr unausgewogenes Verhältnis. Ich schau gleich den dritten Teil und bin gespannt...
Mit wie vielen unterschiedlichen Situationen und Probleme Pärchen zu kämpfen haben! Ich hoffe die Doku trägt dazu bei, dass man Pärchen und einzelne Personen nicht mehr so leicht verurteilt oder eine Meinung zu Entscheidung bildet, die man nicht genau kennt!
Jupp ist echt der geborene LKW-Fahrer. Es gibt doch echt für jeden Job einen, der dafür geboren ist.
Kirsten es wäre schön wenn Sie auch sich achten .Sie schaffen so viel und achten so sehr auf Ihren Mann und bestimmt auch auf Ihre Kinder.Sie sind genauso wichtig. Sie haben es verdient Ihre Person wichtig zu nehmen...vielleicht bin ich ganz falsch und ich möchte Sie nicht beleidigen aber fressen Sie keinen Kummer mehr in sich rein...Sie sind eine tolle Frau...fangen Sie an zu leben auch für Sich allein
Das ist ein nett gemeinter Ratschlag, wird aber nichts bringen. Kirsten wollte wissen, ob Jupp sie zu dick findet. Sie ist aber nicht dick, sie ist krank. Adipositas ist eine Krankheit, was viele nicht wissen oder nicht verstehen. Man braucht eine Behandlung. Allein ist das nicht zu schaffen. Für ihre Kinder würde ich mir wünschen, dass sie sich behandeln ließe.
Ich (22) hatte noch nie eine Freundin, daher noch nie Probleme in einer Beziehung und schaue mir trotzdem diese Videos an. Manchmal verstehe ich mich selbst nicht.
Warum ? Schaden kann es ja nicht die Doku anzuschauen und vielseitiges ,offenes Interesse ist immer gut 😉
Kirsten hat so eine liebenwürdige Art.....
Sehr sympathisch
Kirsten ist so eine gute Seele ❤️
Gerade Menschen die Gefühle zeigen können, sind die starken. Denn Sie sind stark genug ihre Gefühle ausleben zu können! Das ist keine Schwäche.. Schwäche ist es, seine Gefühle nie auszuleben und immer im verschlossenen zu halten. Das tut keinem gut!
Zu richtiger Stärke gehört allerdings auch die Fähigkeit dazu seine Gefühle regulieren zu können.
@@lupusinfabulaaa Ja aber in dieser Hinsicht ist Kirstin deutlich reifer als Jupp.
@@lupusinfabulaaa Seine Gefühle zu verstecken hat nichts mit Gefühlskontrolle zutun! Mit Gefühle zeigen zu können, ist nicht gemeint überall immer total gefühlstechnisch zu überreagieren! Das tut einem nämlich auch nicht gut. Aber derjenige der seine Gefühle ausleben, und in richtigen Situationen bei sich behalten kann, ist stark! Seine Gefühle immer kontrollieren zu wollen, hat nichts mit in innerer Stärke zu tun. Nur weil jemand Gefühle zeigen kann, heißt das nicht, dass man sie nicht auch inne halten kann wenn man es will. Aber man kann sie auch zeigen, dass ist das wichtigste. Es ist unglaublich schwer für jemanden der sehr Gefühlsorientiert ist, jemanden lesen zu können der so garkeine Gefühle zulässt. Wir Menschen die von Gefühlen anderer leben und verstehen, ist es fast eine Qual keine Gefühle zurück zu bekommen. Das ist schwer zu beschreiben... Aber im zusammenleben und in der Kommunikation ist es total schwierig.
@@natiilein848 Ich weiß nicht auf welche Situation Du Deine ursprüngliche Aussage bezogen hast. Ich habe nicht über die Kontrolle von Gefühlen im Sinne von einer Unterdrückung gesprochen. Ich meinte die Regulation. Wenn man in der Lage ist seine Gefühle zu regulieren unterdrückt man sie ja nicht. Ganz im Gegenteil.
Kirsten ist eine Übermama ... für alle, alles machen und was macht sie für sich selber? Ihr Mann ist 13 Jahre älter, sie hat 4 Kinder. Respekt!
Kirsten ist wirklich ein Schatz😊
Judith kann nicht mit Stress umgehen und fühlt sich überfordert zu kochen, wie ich es herausgehört habe möchte sie iwann Kinder. Es ist kein Vorwurf oder so. Ich habe zwei Kinder und Kinder und mega stressig. Ich würde ihr raten so hart es auch ist , diesen Wunsch Kinder zu bekommen, weg zulegen...
Es würde böse enden.
Wünsche allen Paaren alles gute !
Sehe ich auch so ❤
Das kann man nicht so pauschal sagen. Man soll keine Ferndiagnosen stellen, aber wenn ich müsste, würde ich auf Prüfungs-/Examensangst tippen und dass sich daraus eine Depression entwickelt hat. Wenn man depressiv ist, ist plötzlich ALLES anstrengend. Es ist aber überhaupt nicht gesagt, dass sie konstant depressiv durch's Leben gehen wird. Sie holt sich ja Hilfe.
@@CriticalPoliteness ich finde, das klingt eher nach fehlender Stresstoleranz/Angststörung/Kontrollzwang (sie sagt ja, da hängen ganz viele Ängste dran), nicht nur nach Prüfungsangst. Und unter diesen Umständen sind Kinder wirklich schwierig. Es geht, aber ich kenne Leute, die da wirklich an ihre Grenzen kommen und dann depressiv werden oder in der Klinik landen. Man sollte schon schauen, dass man dann nicht unbedingt den Kinderwunsch auf Biegen und Brechen durchsetzt. Ich selbst war wegen Depression in der Klinik, das ist gar nicht böse gemeint. Aber da waren einige, die einfach ihren Kindern null gerecht werden konnten und durch die Mutterrolle mit Schlafmangel und Stress erst so richtig in die Depression gerutscht sind. Viele schon mehrfach in der Klinik, also nicht nur mal so ein halbes Jahr, teilweise schon das dritte Mal und seit acht Monaten jetzt am Stück usw.
Finde es eine Schande, dass Faisal gezwungen wird seine traumatische Geschichte vor Gericht mehrmals zu erzählen. Einmal muss reichen das ist schon so viel verlangt. Tolle Doku und stark, dass die Teilnehmer sich so offen zeigen!
Tolle Effekte, sehr schöne Arbeit
Welch tolle, liebevolle, gütige, weise Frau und Ehefrau Kirsten ist! 😍 Traumfrau! Neben ihr wirkt ihr passiver Mann wie ein Stoffel.
Ich verstehe es, dass Kirsten die Probleme von Jupp hören möchte. Aber ich glaube sie versucht zu sehr, die dann lösen zu wollen. Das meinte Jupp ja dann auch, dass er darüber reden mag, aber alleine die Sachen angehen möchte. Ich denke es wäre gut für Kirsten, Jupp da zu vertrauen, um auch ein bisschen mehr Verantwortung abgeben zu können, was sie wiederum entlasten würde.
Könnte ihr weitere Paare finden die so Eine doku weiter machen macht mega spass... Danke für die Dokus und bitte mehr davon 😏😳😁
Macht Jupp eigentlich etwas im Haushalt? Für mich wäre das ein wichtiger Beitrag in der Beziehung und für die Familie... wurde evt nicht gezeigt in der Doku.
Allen Paaren alles Gute!!
Super Reihe, bitte mehr davon !
Ich kann mich nur anschließen: Kirsten ist so sympathisch.
hut ab vor kirsten :) ich hoffe, dass ich auch mal so eine tolle und warmherzige mama werden kann wie sie es ist!
Kirsten tut mir leid. Sie gibt nur. Ist verantwortlich fur jeden und alles. Dabei hat sie sich selbst vergessen. Sie hat praktisch 5 Kinder, nicht 4.
Das mag oberflächlich so erscheinen. Aber sie hat ein Helfersyndrom. Sprich sie fühlt sich nur geliebt, wenn sie gebraucht wird. Ihr täte es gut eine eigene Identität zu entwickeln. Schon die Anfänge ihrer Beziehung waren nicht gut.
Das nennt sich Co-Abhängigkeit und leider fallen viele Angehörige von kranken Partner*innen in diese Rolle. Es ist schwer da wieder rauszukommen und sich selbst wieder an erste Stelle zu setzen.
Ich finde ein wichtiger Punkt istauch sich attraktiv für den Partner zu halten.Viele Paarbeziehungen schlafen über den Alltag einfach ein .Das ist sehr schade.
Ich finde Kirsten ebenfalls super sympathisch. Sie scheint mir eine richtig tolle Mutter& Frau zu sein, die sich sehr viel Mühe gibt! ☺👸🏻 Allerdings ist mir bei Ihrem Mann Jupp öfter aufgefallen dass er nicht mal versucht, sich wirklich Mühe zu geben und ja auch schon einmal gesagt hat dass er keinen Nerv auf etwas hat. Auch nach der Therapiesitzung fand ich seinen Kommentar ziemlich komisch, anstatt etwas über die Sitzung an sich oder zu dem Gespräch zu sagen, äußert er sich nur über die Therapeutin. 🤨🤔 Das ist Kirsten ja auch aufgefallen. Sehr komisch bzw. es tut mir leid für Kirsten! Das hat sie nicht verdient.
Ich feiere Andi für sein Autokennzeichen AN DI. 😁
Wirklich schön zu sehen, dass alle miteinander und an sich gearbeitet haben. Ich glaube dennoch das Kathi und Faisal 100% zueinander passen und bedauere es echt, wie sie nun da stehen. Ich denke, das Gefühl, dass Faisal ständig hatte-spürte er instinktiv und Kathi hatte sich wohl mehr vergessen einfach und glaubt jetzt ohne ihn sich wieder wohlzufühlen, dabei hätte sie das auch mit ihm machen können, denn das wollte doch Faisal. Nur so von außen betrachtet, aus diesem kleinen Video-Ausschnitt. Es ist immer schwer wenn beide Personen in einer Partnerschaft mit sich zu kämpfen haben…jeder hat sein Tempo, aber den anderen aufgeben is zu Gewohnheit mittlerweile geworden…Meine Oma kann sowas nicht glauben…Wegwerfgesellschaft in jeder Hinsicht… alles gute den anderen zwei Paaren und alles Gute auch an Faisal und Kathi natürlich!
Ich glaube eher, dass die Geschichte mit Faisal und Kathi bald beendet ist.
@@nanunana704 🤭ich hab die dritte Folge scho angesehen…
Die Dokus sind klasse! Vielen Dank!
Ich wünsche alle drei Paare alles gute und sie bleiben zusammen 🙏
Echt bemerkenswert das sich die ganzen Paare mit ihren Problemen so offen zeigen. Freue mich auf den dritten Teil. 🥳🤩
Freue mich mit mit Fayzal u seiner Freundin dass er hier bleiben kann. Wünsche allen Paaren nur das Beste ob alleine oder zusammen aber sehe da viel Liebe zueinander aber manche Herausforderungen muss man selber lösen für sich vorab. Mutig von allen sich hier zu offenbaren. Hut ab
Schade das die Freundin von Faisal ihr Studium abgebrochen hat . Ich denke sie steckt Zuviel Energie , in Ihre Beziehung .
Sie ist noch jung , aber eines ist ganz wichtig im Leben .
Erst kommt sie als Mensch , dann erst die anderen . Denn wenn sich etwas verändert , seht man nicht vor einen Haufen Nichts .
Und man wird als Mensch mehr Respekt erfahren .
Also bitte nicht für jemanden anderen sein Studium abbrechen . Ich spreche aus Erfahrungen .
Wahre Worte ❤️
Es wurde nicht gesagt, dass sie ihr Studium abgebrochen hat, sondern dass sie es auf Eis gelegt hat. Vielleicht sind damit einfacg Urlaubssemester gemeint
@@MarzipanCat. ich hoffe es , sie hat ein liebes Wesen und ich wünsche ihr wirklich nur das Beste , auf ihren Lebensweg . Es gibt ja noch einen dritten Teil der Doku .
Korrektur: Ich hab den dritten Teil gesehen. Sie hatte tatsächlich ihr Studium abgebrochen
@@MarzipanCat. Schade 😞 werde mir jetzt auch den dritten Teil anschauen . Hatte so ein Gefühl .
Wie stark und Aussagekräftig sind denn bitte diese Wasserverlaufseffekte beim Szenenwechsel ?! Wow
Die Kirsten könnte wirklich mit ihrer Stimme Hörbücher aufnehmen! 😊
Kirsten ❤️, so positiv und angenehm!
Ich glaube man kann Judith nicht/ nur schwer verstehen, wenn man schon selbst in einer ähnlichen Situation war. Ich kann verstehen, dass es für einen Partner schwer auszuhalten ist, aber man muss auch sehen, dass es für sie noch viel schlimmer ist. Sie hat sich das nicht ausgesucht so krank zu sein und macht sich nur noch mehr Vorwürfe, wenn er ihr die ganze Zeit spiegelt wie anstrengend sie ist. -.-
Ich glaube im ersten Satz fehlt ein "nicht", oder? Sonst ergibt es irgendwie keinen Sinn 🤔
Ich war/bin selbst in einer ähnlichen Situation wie Judith, kann Andi aber dennoch total gut verstehen. Es ist komplett egal, wer von beiden es letztendlich schwieriger hat, aber solche psychischen Probleme sind auf Dauer einfach sehr belastend für eine Beziehung und für den Partner sowieso. Und ivh find's auch völlig in Ordnung, wenn man aufgrund dessen eine Beziehung beendet und für sich klare Grenzen setzt, was man selbst in einer Beziehung aushalten kann.
Mir ging es letztes und vorletztes Jahr ganz genauso wie ihr (bei ihr ist es noch etwas schlimmer sogar). Ich kann total nachempfinden, wie tief sie innerlich verletzt ist. Das sind Kindheitstraumata und Glaubenssätze, die sie ganz dringend in einer Einzeltherapie aufarbeiten muss. Ist für mich ganz, ganz schwer, das anzusehen. Es wirft mich total in diese Zeit zurück. Aber ich weiß auch, dass man da mit viel Hilfe wieder rausfinden kann. Und dann hören auch die Gedankenstrudel irgendwann auf.
Spannend. Freue mich auf Folge 3. Hoffentlich gibt es das ein oder andere happy end.
ist bereits auf Ard Mediathek
@@natnat967 ah ha und wie soll das dort heißen? Find es nicht.
Ich würde mich freuen wenn WDR die dritte und letzte Folge hochlädt.!
Hey, schau mal hier: www.ardmediathek.de/sendung/liebesbeben-wenn-paare-um-ihre-beziehung-kaempfen/Y3JpZDovL3dkci5kZS9saWViZXNsZWJlbg/
Sehr schöne Doku und sympathische Protagonisten.
Kirsten ist so herzensgut und reflektiert. Und wird einfach gar nicht unterstützt, das ist so schade.
Faisal ist so sympathisch
Sehr mutig von den Paaren! Meine besten Wünsche!
Sind alle sehr sympathische Paare
Aber Kerstin und Jupp sind besonders goldig Wahnsinn echt ❤❤ ❤
Ich hoffe alle schaffen es mit der Therapie und werden wieder richtig glücklich 🍀❤
Schon so viele Beziehungsprobleme/ Gedanken über Trennung nach knapp einem Jahr bei Faisal und Kathi. Vielleicht wäre es besser einfach nur gut befreundet zu sein. Vielleicht auch nicht und es lohnt sich zu kämpfen. Wünsche den beiden alles Gute! (und den anderen Paaren natürlich auch).
Kathi ist auch noch sehr jung .Da ist es normal das es in der Beziehung auf und Ab geht und mehr Ungeduld mit dem Partner herrscht als in späteren Jahren .
@@alexisascherfeld1502 Sie sind beide noch total jung, Faisal ist doch auch erst 24, wurde zumindest im ersten Teil der Doku so gesagt(:
Ivh kann mir gut vorstellen, dass viele der Probleme und viel vom Beziehungsstress durch die Unklarheit kommt, ob Faisal nun in Deutschland bleiben darf, oder nicht. Deswegen würde es mich nicht überraschen, wenn die Beziehung wieder total aufblüht, sobald erstmal etwas Gras über dieses Thema gewachsen ist und Faisal endlich anfangen kann, sich ein eigenes Leben mit Arbeit usw aufzubauen, und Kathi wieder mit ihrem Studium oder etwas anderem beginnen kann.
Schade, dass Kathi so viel Energie für ihn investiert hat. Ich hatte damals auch einen Freund aus dem Ausland (mit studentenvisa). Ich hab aber meine Energie in die meine Ausbildung gesteckt, das war erste Priorität. Und darüber bin ich froh.
@@AF-hu4ooFaisal hat ohne Hilfe keine Chance, deswegen ist es sehr wichtig ihn zu unterstützen.
Kati, mach unbedingt Deine Ausbildung weiter!
Eine mega spannende Doku aber ich bin extrem davon abgelenkt, dass ein Paar aus Schiltach da einfach mitmacht! Schiltach 😍🥳
Die Bilder aus dem Ort sind sehr schön. Da möchte ich mal hin und mich am Ufer räkeln und schwimmen wie die Mädels. Direkt gemerkt.
tolle doku-reihe, vielen dank!
Der Titel ist auf jeden Fall kreativ
Geil 😂 Liebesbeben🥳
Sehr interessant freue mich auf den 3 Teil 🤗
ist bereits auf ARD Mediathek
Yep, schau mal hier: www.ardmediathek.de/sendung/liebesbeben-wenn-paare-um-ihre-beziehung-kaempfen/Y3JpZDovL3dkci5kZS9saWViZXNsZWJlbg/
Ich wünsche allen Paaren alles Gute und viel Liebe 🧡
Ich merke gerade wieder, wie viel man auf die Anerkennungstheorie nach Honneth zurückführen kann. :O
Meine Gedanken:
Jupp müsste mal wieder raus und ein Projekt für sich finden, bei dem er sich auch selbst Anerkennung geben kann (Autofahren ist schon mal ein großer Schritt). Er sitzt seit Jahren daheim und lässt die Unzufriedenheit über seine eigene Tatenlosigkeit an Kirsten raus (siehe Küchensituation). Über die Jahre ist das mehr eine Zweckgemeinschaft bzw. WG geworden. Würde er wieder Tage lang mit dem LKW unterwegs sein, bin ich mir sicher, dass beide ihre Liebe zueinander wieder mehr schätzen oder spüren würden.
Bei Kathi und Feisal treffen zwei gänzlich unterschiedliche Welten bzw. Kulturkreise aufeinander. Durch Feisals Gerichtstermine wurde die Beziehung künstlich weiter erhalten. Jetzt wo der Zweck entfallen ist, gibt es keinen Grund mehr, warum sie zusammenhalten sollten. Irgendwie merkt man bei Feisal auch, dass er sich in seiner Not damals an jeden Rettungsring geklammert hatte, den er greifen konnte und das war nun mal die, mit verlaub etwas naive, weltoffene Kathi, die für dafür sogar ihr Studium abgebrochen hat. Ich wünsche ihnen alles Gute und hoffe alle können ihre Beziehung retten.
Toll beschrieben! Und was denkst du zum letzten Paar?
@@vesi2671 @Ve Si Habe es unter einen anderen Kommentar schon geschrieben. Beide sehr intelligente Menschen, die versuchen jeden Schritt im Vorraus zu planen und berechnen. Nur für das Thema Liebe und Gefühle gibt es halt kein Buch und auch keine Anleitung. Darum beginnen sie die Kontrolle zu verlieren, weil Sie sich von zufälligen irrationalen Ereignissen überfordert fühlen. Man sieht es ja auch sehr gut an ihrerem Kleidungsstil, funktional, praktisch und durchdacht muss es sein. Ich meine der Andi hat sogar seinen Namen im Kennzeichen. Auch das wollte er nicht vom Zufall anhängig machen. Und genau diese Planung und Berechenbarkeit ist ihr Verhängnis. Jeder Plan erfordert ein festgeschriebenes Ziel, das erreicht werden kann. Während Andi die Zähne zusammenbeißt und versucht an die Oberfläche zu schwimmen, bricht Judith unter dem Leistungsdruck zusammen und sieht ihren Freund ohne sie davontreiben.
Bei den beiden sehe ich jedoch die größte Hoffnung. Sie müssen lernen, dass es für manche Dinge keinen Fahrplan gibt und die Dinge kommen wie sie kommen. Auch das Gefühl sich fallen lassen zu können, verbunden mit dem Gedanken, dass man auch aufgefangen wird und im Grunde nichts schlimmeres passieren kann, als am nächsten Tag wieder aufzuwachen und eine neue Chance zu haben, müssten sie vielleicht durch eine Therapie, Urlaube etc. lernen.
Fühle ich zu 100% mit Kathi und Feisal!
Finde es ziemlich dreist eine Psychoanalyse über Feisal und Kathi zu machen und sowas zu unterstellen, das sind Ausschnitte ihres Lebens, und als nicht Psychologe finde ich das nicht so cool
@@felivollmond333 Sinn und Zweck der Kommentarfunktion ist, seine Meinung zum Video und dessen Inhalten mit anderen Menschen zu teilen und gegebenenfalls eine sachliche Diskussion darüber zu führen. Die Teilnehmer dieses Films haben sich dazu entschlossen sehr intime Einblicke in ihr Leben zu gewähren und das Ergebnis mit der Welt zu teilen. Folglich darf ich als Zuschauer meine Gedanken und Einschätzungen über ihre Beziehungen hier auch frei äußern :)
Wie bemüht diese Männer alles sind,wow
Das Terrassendate ist ja süss 🥰💪🏻
Finde ich auch. Total inspirierend.
Das Terrassen date finde ich süß!!! Das will ich auch!
Eine inspirierende Doku, Danke WDR für diesen tollen, einfühlsamen Beitrag💝
Manchmal ist es schwer und vielleicht für einige unüberwindbar etwas zu zulassen oder einzugestehen.
Vielen Dank für den sehr privaten Einblick der Paare. Ob die Paartherapie die Beziehungen retten wird, da bin ich mir leider nicht so sicher. Manche halten einfach verzweifelt an ihrer Beziehung fest, damit sie nicht alleine sind. Das ist meine ehrliche und objektive Meinung
Eine meinung ist nie objektiv 🤦♀️
@@Gallaharax ja danke
Faisal ...Aufenthaltsgenehmigung bekommen ....zack getrennt. Ein Schelm ,wer böses danei denkt 😅😮
aber tbf, hat er gut eingefädelt und auch einen Vorwurf könnte ich ihm nicht machen bei dieser "Person" die er da sonst am Hals hätte
Jupp finde ich etwas egoistisch; er hat so eine tolle Frau und sie gibt sich komplett für ihn auf- es geht nur mit entgegenkommen. Sie tut mir leid. Weil ich sie voll verstehe… wertschätzen ist echt was anderes…. Jupp ist nur mit sich beschäftigt… schade
Hast du nicht zugehört? Er hatte Krankheiten bzw. ist immer noch krank. Was für egoistisch? Vielleicht liegt es auch einfach daran, dass sie sich so gehen lässt und auch nicht gerade gesund aussieht
Wenn mein Partner sich wünschen würde, dass ich mich ins Familienleben einbringe würde ich kaum sagen darauf habe ich keinen Nerv 🙄👎🏻 , sie opfert sich auf- Punkt!
@@MWe-ns7rr Aufopfern ist das machen was der andere möchte, ohne es selbst wirklich zu wollen. Ich kriege aus deiner Aussage nicht raus, ob Du genau das einforderst oder ablehnst. Klingt als forderst Du es vom Mann ein - hast aber Mitleid mit der Frau weil sie es tut.
@@glubschiboss5540 Man darf auch von chronisch kranken Menschen Sachen erwarten. Eine Beziehung ist ein Geben und Nehmen. Wenn sie nur gibt weil er krank ist, ist sie die Pflegekraft und nicht die Ehefrau. Ich denke nicht, dass hier irgendwer erwartet, dass er Dinge tut, sie er aufgrund seiner Krankheiten nicht kann. Aber es würde ja schon reichen wertschätzender und liebevoller zu sein. Sie tut extrem viel von ihn. Er wird das garantiert nicht plötzlich wertschätzen wenn sie abnimmt. Wenn man seine Partnerin mit niedrigem BMI besser behandelt läuft was falsch.
@@sophieabcde839 Das hast du sehr schön geschrieben. Ich finde auch, jeder nach seinen Möglichkeiten, aber ein freundliches Wort geht immer...
Judith ist wirklich schwierig
Wenn Kirsten oder Faisal lächeln, geht die Sonne auf!!!
Alles alles Gute für die drei mutigen Paare!!
Alle Achtung vor Judiths Partner, er benötigt echt viel Geduld, eine Frau die eigentlich permanent depri ist stell ich mir echt schwierig vor.
Das Terrassendate ist eine schöne Idee... Doch bitte nicht nur, wenn es um Probleme geht. Dann freut man sich gar nicht mehr darauf
So eine paar Therapie kann eine Möglichkeit die Beziehung noch zu retten.
Es kann wie in meinen Fall auch schmerzhaft sein und gleichzeitig im Nachhinein das beste was mir passieren konnte.
Denn die erste Paar Therapie stunde war gleichzeitig bei mir auch die letzte paar Therapie stunde. Denn in dieser einen Stunde hat meine (ex)Partnerin mir dann bestätigt mit ihren Verhalten und es hat klick bei mir gemacht.
Das sie wirklich eine astreine borderlinerin ist.... das was ich unterbewusst verdrängt hatte und die ganze zeit nicht wahrhaben wollte (im Nachhinein betrachtet).
Habe jahrelang alles getan für die Beziehung und die Partnerin . Nie war was gut genug. Immer wurde die Schuld bei mir gesucht. Sie hat mir sehr oft die Hölle auf Erden bereitet mit ihren Pyscho kriegen etc etc.
Eine Einbahnstraßen ,,Beziehung" aller erster Güte
Was man für Liebe und aus Betriebsblind nicht alles macht und erträgt.
Das alles inkl. Trennung ist jetzt zwei Jahre her. Bin jetzt glücklicher den je das diese Person nicht mehr Teil meines Lebens ist.
Ich kann wieder Atem ,leben,Glücklich sein.
Prima 🤗
Hey, könnt ihr ein Update machen, wie es der lieben Sophia geht? Jetzt sollte bei ihr ja die Pupertät eingesetzt haben.
bitte Traumatherapie für Feisal