5:51 Тоже не мог понять этот момент, ну никак предательство Мики не вяжется с финалом. Но подумав, пришел к довольно простому и логическому объяснению: 1. Мику с самого начала интересовали деньги, он же и предложил ограбить паром. Возможно Мика вступил в банду чтобы их использовать, а в случае удачного ограбления свалить. 2. По стечению обстоятельств деньги остались в Блэкуоттере и Мика остался с бандой. 3. Мике не нравится куча голодных ртов как раз потому, что с ними нужно будет потом делить деньги Блэкуоттера. 4. Поскольку Датч знает где деньги, Мика входит к нему в доверие , попутно сея сомнения в членах банды. 5. После Гуармы Мика понимает что нужно ускорить процесс пока Датч еще совсем не еб*улся. 6. Он действительно связывается с Пинкертонами и обещает им банду и Датча. Думаю Милтон говорил правду. 7. Но Мика знает, если он потеряет Датча, то потеряет и деньги. А учитывая что он хитрый и недоверчивый человек, врядли он поверил бы обещаниям Милтона. 8. По этому Мика решает на*бать Милтона и с помощью него же избавится от всей банды. 9. Не знаю что там пообещал Мика, но он смылся с Датчем, оставив Пинкертона в дураках. 10. Спустя несколько лет Мика и Датч снова собираются вместе. По мне обман Мики Пинкертонов, единственное что объясняет, почему он не сдал Датча и продолжал все это время скрываться.
Настоящий предатель это суп Пирсона и курицы, которые смогли от туда убежать рассказали всё Милтону, а тот свалил всё на Мику, чтобы его не считали чёкнутым
В конце эпилога Мика говорит "Как много гостей" это говорит нам о том, что Датч приехал к Мике в гости ещё до Джона, Сэди и Чарльза, после вопроса Джона "что ты тут делаешь" он говорит "то же, что и ты"
Как говорил Артур что банда так круто наследила что им предатель и не нужен был. За ними просто шёл след из трупов и ограблений . Ну а что Мика стал крысой ПОСЛЕ ГУАРМЫ это подтвердил сам Милтон а до этого у них крысы не было.
Я согласен. Теория возникла из-за клишированного восприятия игроков что "во всём виноват предатель". РДР 2 устроена сложнее. Это проявляется и в другом. Например, в большинстве современных игр после убийства злодея всё было хорошо. Здесь же ВСЕ значимые злодеи, мешающие банде были убиты: Корнуолл, Милтон, Кольм О'Дрисколл, Фуссар... Однако раскол банды всё равно случился.
Согласен, но еще вероятно, что Мика не был предателем, ему не была важна банда это верно. В конце каждой главы мы устраиваем лютое месиво, где по-любому кто-то да выживает или видит как караван банды куда-то очень спешно бежит, как раз после произошедшего. После ограбления в Сен-Дени Мика понял, что с бандой он ничего не добьется и решил подмять Датча под свою сторону. Глупые действия Датча было еще и в Блэкуотере. Идеи Датча просто со временем перестали работать, и он начал отвергать свои принципы вследствие чего и банда стала распадться
Я думаю что предатель был, и как ни странно это Мика. У него был план. И основная цель это плана: спровоцировать Датча и награбить с бандой как можно больше денег после чего внести в банду раздор и за счёт этого получить себе всю славу и богатство. А на предательство после Гуармы он пошёл чтобы окончательно подорвать психику Датча. Что касается последней миссии в Эпилоге то всё просто. После миссии Кровь Смерть и Искупление Датч и Мика пошли своими путями. Мика сколотил банду, а Датч какое-то время пробыл один, понял что произошло и решил отомстить Мике. Предложил ему поехать за деньгами в Блекуотере, тем самым втёрся ему в доверие и уже сам водил занос, а просто убить Мику он не мог ведь у него была целая шайка он стал выжидать удачный момент. Этот момент настал когда Джон, Сэди и Чарльз поехали тоже мстить Мике.
@@Show-up4pq "Ваш мир не станет прежним | RDR 2 и СПГС" Я полагаю ты про этот ролик. Я не хочу показаться занудой, но в той части видео на которую ты отсылаешься, Автор говорил что формулировка "У Мики был чёткий план по развалу банды" не коректна, но он не отрицает что, Мика - предатель.
Вот еще версия. Крыса - это Пирсон. Он не участвует в ограблениях (то есть с точки зрения закона он не особо-то и замаран), но знает о делах и планах банды. Он имеет возможность свободно уходить из лагеря за припасами. Что он в это время делает никто не знает. Вполне может и переговорить с пинкертонами. Миссия в 3-й главе, когда Артур попадает в лапы к O'Дрисколам тоже начинается с того, что якобы Пирстон встретил "дружелюбно настроенных О'Дисколов" и ему даже пинка не дали. Kто нибудь видел дружелюбно настроенных О'Дисколов? Там явно не обошлось без посредничества пинкертонов. И судьбы оставшихся после разгрома банды. Джон - ищет любые подработки. Сэди - зарабатывает охотой за головами, Дядюшка бомжует и т.д.... и только Пирстон владеет МАГАЗИНОМ!!! Откуда он на него деньги взял-то и где?! Не от пинкертонов ли?
Напоминаю про о'дрискола который был привязан к дереву его морили голодом по одному из диалогов можно понять и он при всём этом когда Артура почти почти убили он выстрелил в чела который почти убил Артура так что Пирсон рил мог бы найти дружелюбных о'дрисколов
@@Gojo_satoru-p5 Нет, Киран просто перешел на сторону Ван Дер Линде после того как его отпустили. Потому что О`Дрисколы бы убили такого пленника. Да и в Ван Дер Линде к нему относились лучше. Да он был пленником и его почти не кормили, но никто более ничего такого не делал. Артура же Кольм привязал вниз головой, избивал, издевался. Кто-то так относился к Кирану? Да нет, даже Мика не издевался. Максимум могли уже после того как отпустили, сказать что-то колкое, но не тот уровень вообще Так что О`Дрисколы - мерзкие отморозки и дружелюбных у них нет. Это была ловушка и даже Хозия сразу об этом сказал (он явно об этой шайке знает больше чем Пирсон)
А мне кажется во всех бедах банды виноват Датч принимая глупые решения, вводя банды в разные бессмысленные авантюры и что в конце концов у него едет крыша и появляется шизофрения
В ходе сюжета же выясняется, что Датч основал "школу благородных девиц Ван Дер Линде", людей которых он использовал как инструмент для ограблений и прочего навара бабла
Мне кажется, немного некорректно подозревать Джона из-за того, что его не убивают. Он же герой первой игры. Поэтому на нем и висит сюжетная броня. Можно и к волкам прикопаться, что совсем чуть-чуть не успели его загрызть.
Лично я думаю , что все время члены банды удивлялись быстрому прибытию законников только потому что не привыкли к «цивилизации» , действительно законников стало больше и работали они качественнее , насчет ограбления банка в Сен-Дени скорее всего Бронте сдал информацию и о депо и о банке как возможной цели банды , еще до того как его убили. А Джона повязали , чтоб у них был козырь в рукаве , если им не удастся задержать всех , из Джона можно выбить информацию или ждать пока за ним придут и схватить всех . А то что Мика сотрудничал с Пинкертонами после гуармы вполне может быть правдой , он и привел их во временный лагерь , но они ждали пока Билл зайдет в дом , чтобы отвести подозрения . Просто все так получилось лишь из-за того , что Датч начал сходить с ума , банда всегда была единым организмом , а рыба гниет с головы . А еще в главе , где лагерь будет в Шейди Бель можно начать доп. Миссию по ограблению дилижанса с Микой , где тот по дороге заявит , что он и Датч считают предателем Джона , но эту теорию Датчу навил именно Мика , также он говорит что для Таити нужно много денег и было бы легче , если бы они выгнали или убили женщин , так как те по его словам даже лечь под него не могут , в то время как он пашет для блага лагеря . В общем делайте выводы сами
Кстати, если в последней миссии 6 главы не заходить сразу в пещеру к Джону, то можно увидеть, что Мика Белл лишь направляет стволы на пинкертонов, но стреляет, в то время, как Датч и остальные преступники стреляют
Тогда почему в последней миссии 5 главы на болотах очень кроваво расправился с раненым пинкертоном, медленно перерезав ему горло, вместо того, чтобы не трогать?
@@bygreat-SBF а смысл ему рассказывать план своего начальника Милтона? Это уже будет как преступление , наоборот Мика должен был по такой логике рокстар не убивать Пинкертона, если он не стрелял по ним в конце
1:30 он много лет находился в розыске(можно найти плакат с объявлением в розыск Мики "отца"Белла,и Мики "сына" Белла)и возможно решил, что Артур хотел сдать его, ведь Мика присоеденился к банде лишь для того чтобы затаится от законников( ему ведь нет дела до смерти кого-либо в банде)
Ну вообще в эпилоге есть момент, который говорит о том, что Мика хотел сдать Датча законникам. В одной из вставок после титров мы видим двух агентов, которые разглядывают мертвое тело Мики посреди гор. Что законники забыли в такой глуши? Думаю, это намек на то, что Мика сдал пинкертонам их местоположение на вершине той горы, чтобы Датча повязали. Более того, когда Джон, Датч и Мика стоят, целясь друг в друга, последний заявляет, что с Датчем они снова вместе, и это "снова" намекает, что они объединились после долгой разлуки. То есть не было так, что 7 лет Мика не сдавал Датча, и тут вдруг ни с того ни с сего решился. Он встретился с Датчем незадолго до событий финальной сцены, и связался с законниками
@@ВечныйВоин-я9о именно, только почему? Он ведь появился в банде позже всех, знал, что банда как семья, что есть Артур, который бил, после смерти Хозии, правой рукой Датча. И тут встает вопрос о карьеризме и зависти, и жадности. Делить 150 тысяч долларов на всю банду такое себе. Самый же голимый момент это предательство Датча в конце основной сюжетки, вот тут вообще не поспоришь, как бы то ни было, Артур для Датча был как сын, и променяв его на Микку он подтвердил, что основное предательство совершил именно Датч. Да и поведение пинкертонов оставляет желать лучшего, они могли расправиться с бандой раз сто, но не делали этого, может потому, что Датч пообещал им долю?)) Тут столько мнений может быть, что голову сломаешь))
@@Гевин-ю8ч а где говорится, что он сам себя предал? Вспомни окончание третей главы, когда Датч делает финт ушами, он отдает себя пинкертонам и сплачивает банду одномоментно. Но после тупейшее ограбление станции в Сен-Дени, которое привело к провалу ограбления банка и смертям Хозии и Лени. Что характерно, Датч вроде скрывается, его все разыскивают, но он спокойно едет к меру на прием и слоняется по городу напичканному пинкертонами…. Тут вопросов больше чем ответов. А в финале он бросает Артура, который ему был как сын и всю свою сознательную жизнь провел в банде и под руководством Датча. Если все сопоставить, то уже не таким бредом кажется моя идея, а если обратиться к первой части игры, то вообще все встает на свои места))
он не говорил что хотел выжить, а сказал ХОЧУ и так же называл Артура предателем. Тоесть Артур все решил для себя, Мика не мог сказать что он не крыса, это ни на что не влияло, потому сказал, что просто Хочу выжить, сдесь и сейчас, тоесть потому что ты хочешь меня убить Артур
Ну насчёт момент что на ограблении поезда он выжил можно найти оправдание в том что на нём сюжетная броня и тем что Милтону и всем остальным нужны создатели самой банды:Датч,Артур и Хозия
Для начала хочу сказать что датч пришёл к мике незадолго за джона, о чем был последующий диалог что датч именной зачем-то то пришёл к мике На счёт той ситуации с датчем в последней миссии. Когда персонажи наводят на друг друга пушки один фрагменты из диалога датча и джона был таков: Джон: Что ты тут делаешь, датч? Датч: тоже что и ты, полагаю Как мы знаем на тот момент у мики были деньги из блекуотера, их наверное и хотел забрать датч придя туда (датч подумал что джон пришёл ради денег). Но выстрелил в мику датч после диалога мики и джона про Артура, наверное тогда датч понял что джон пришёл из-за мести. В следствии датч осознал что мика реально сделал что-то плохое банде (датч до этой миссии считал что джон крыса) Но если марстон пришёл мстить,то было за что, датч понял что если бы джон был крысой он бы не пришёл мстить мике(ведь в данном случае месть мике была бы ни за что) Так датч осознал что мика 🐀 и выстрелил в него
02:04 Банда очень часто наведывалась в Блэкотер и какой-то парень сдал и всё и они разбили рагель на вершине склона где хороший обзор был на Блэкотер и их было очень заметно
Проблема, как всегда в сценарии. Разработчики умышленно или случайно создали полно сюжетных дыр, которые не позволяют верифицировать достоверно информацию. То, что Миках хотел выжить, может означать, что с его стороны предательство в какой-то момент тоже было, и скорей всего предателей было несколько, где каждый внёс свой вклад. Но с другой стороны то, что он сказал о желании выжить, подтверждает слова Милтона косвенно, а не напрямую. Эти слова могут значить, что у Миках было желание выжить, но не подтверждает совершённое. Хотел, либо действительно сделал - можно интерпретировать по-разному. Скорей всего это умышленная реплика, которая не даёт состыковать большинство моментов. Персонажи могут говорить одно, а делать другое, поэтому обман везде был.
Да предателя не было, НО ДО 6 Главы, так как Милтон сам сознается что Молли о’Ши держалась и ничего не выдала, а Мика после Гуармы стал на них работать. Все дело в том что сама игра начинается с «1899 год. Эпоха бандитов и стрелков подходит к концу». Также служит тот факт, что банда «Наследила как стадо бизонов» А Корнуолл не желая того, чтобы его грабили нанимает самых лучших федеральных агентов «Пинкертона» Эти сыщики без особых усилий постоянно находят банду. Нельзя отрицать тот факт, что их нашли в Валентайне, они там ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО НАСЛЕДИЛИ, потом также с Роудсом их нашли, а их выходки оставили след. В 4 главе пинкертоны нашли их по горячему следу и по старой схеме: Новый город, ограбление поезда, ограбление банка. Так в четвертой главе неудачно обнесли трамвайную станцию и банк(также неудачно) Попав на Гуарму они там сделали такоооооой шум переубивав всех.(На Гуарме что не миссия, то перестрелка)Ну а после Мика стал работать на пинкертонов, но и без этого банда следит, грабит, убивает Нефтянного магната Корнуолла, ну и все КОНЕЦ.
Неплохая теория. На Мику под таким углом я еще не смотрел, ну а Джон... Он кажется слишком прямолинейным для такой двойной игры. Он даже придумав новую фамилию, всё равно умудрился растрепать всем подряд настоящую. Да и заманивать в лагерь со своей женой и сыном толпу пинкертонов, которые будет стрелять во всё что движется, он тоже бы не стал. Честно говоря, от эпилога у меня одни фейспалмы. Имя не поменял, фамилию разболтал, перед банкиром спалился, оставил висеть в петле посреди Стравберри труп бандита... Шпиён, ё-мое...
Если предатель есть, то это Эбигейл. Она по целому ряду причин подходит. У неё и мативов хватает, и странностей с ней по горло. Скриньте, вот увидите что это она.
05:54 Ну Мика же жадный до денег а что если они предложили Мики деньги в обмен чтобы Датча посадили в тюрьму а он был на свободе после смерти Милтона Мика не получил деньги а Датч остался с ним Росс начал искать бывших бандитов из банды Росс он бесчестный человек
08:49 Мика предатель заметил в начале игры Мика никак не подлизовался к Датчу а после путешествия на Гуармы Мика начал говорить тотчто Датч хотел слышать ведь после ограбления трамвайной станции Датч сильно ударился головой и крепо держал её потом у Датча начал развиватся СПГС Мика он это увидел и решил натравливать его на своих Мика он разбирается в людях знает как с ними разговаривать и как на него надавить чтобы какое у него слабое место слабое место Датча было то что он не умеет строить планы вот когда Ленни, Билл, Карен предлагали ограбить банк в Валентайне там всё по плану и без Мики
Датч также помогал везти повозку с Штраусом, как и Джон. Ты сам говорил что Джон покинул на некоторое время банду, так что это и объясняет почему Милтон не знает Джона. Думаю что в эпилоге Мика и Датч встретились не за долго после основных событий 1899, а примерно за дня 2, до того как Джон решил навестить Мику, и возможно Датч сам решил убить Мику, поэтому и захотел с ним встретиться. Думаю придатель определённо Мика, он является главным злодееем всей игры, Rockstar определённо задали ему черты злодея, чтобы у игрока при первой же встрече были отрицаетельные эмоции на него.
03:48 Может эта убрали потому что чтобы не было как во второй главе где Артур спас Карен Джонс от какого-то дебил тут откуда не возьмись парень по имени Джимми Брукс говорит что Артур был в Блэкотере сам Артур говорит что он там не был потом Джимми Брукс разносит новость что Артур там был и возле скалы игроку дают выбор скинуть его или помочь после того как вы поднимите его он отдаст вам ручку это знак что Артур сам может писать свою судьбу
07:26 Джон перед ограблением ушёл из банды потом его наверно нашёл Кольм сам Кольм знал что Джон из банды Датча вот и пытал чтобы узнать информацию но Джону всегда везло и он сбежал от Кольма перед побегом Кольм оставил Джону подарок а именно шрамы
Что ж, добротно :) Но, пожалуй, я немного испорчу это дело. Я все же думаю, что предатель - Мика, и вот почему: 1. Я считаю, что предатель был с самого начала - а именно с лодки. Мика появился в банде аккурат перед этим самым ограблением парома, да и предложил его он, 2. Милтон сказал, что "они взяли Мику после возвращения с Гуармы". Формулировка "picked him up" имеет несколько значений. Возможно, имелось ввиду, что они именно ЗАБРАЛИ его и провели допрос, в ходе которого он вернулся к ним. Почему "вернулся"? Я считаю, что он несколько раз менял сторону. Вернемся к словам Мики "Я просто пытаюсь выжить". Возможно, под "выжить" он имел ввиду жизнь в современном мире, где нужны деньги. Скорее всего, его метание по сторонам началось именно после ограбления парома - банда забрала огромный куш, и Мика решил, что ему выгоднее остаться и забрать часть денег. Как только он понял, что за деньгами возвращаться в ближайшее время парни не будут, он решил снова их сдать и, возможно, получить в награду долю из награбленного - кто знает. Отсюда агенты в Валентайне. Так Мика "метался" в течении игры, возвращаясь к банде в золотые деньки. А после Гуармы агенты, как я и говорил, забрали его и, возможно, заставили работать угрозами. Этим также можно объяснить (или даже дополнить) фразу "Я пытаюсь выжить". После этого допроса Мика понял, что выгоднее оставаться с агентами - отсюда слова Милтона "был послушным мальчиком". Ну и в конце - о том, врал ли Милтон. Я думаю, что нет. Ему нет особого смысла стоять перед умирающим человеком и врать ему - с этой информацией Артур всё равно ничего не сделает, Милтон сейчас его пристрелит. Ну, или арестует, как ты предполагал, но его не отпустят - Артур вряд ли что-то скажет, и его просто повесят. Так что в этом случае Артур тоже ничего не сможет сделать с информацией о предательстве. Я не слишком много доказательств привел, но как бы норм👍
09:37 Был предатель ведь как Милтон знал о каждом шаге банды Датча после смерти Артура Датч подумал что Мика почти в каждом ограбление были провалы из-за Мики просто так Датч не мог пойти и перестрелять всю банду он связался с Микой и ждал подходяшего момента чтобы убить Мику и когда на рагель Мики напали Чарльз Смит Сэди Адлер и Джон Марстон он решил не медлить и престрелил Мику а сам он ушёл без денег
Вот моя безумная теория: предателем был Хозия :) он еще с с самых гор роптал на Датча и видел в нем опасность для банды. Уже в нагорье подкова мнения Датча и Хозии расходятся, они постоянно спорят. Хозия неоднократно говорил что мол стар для этого дерьма и думаю он хотел отойти от дел. Возможно у него и был свой план как это сделать, еще зимой в горах, но Датч как всегда внес свои изменения, а в дальнейшем делал это неоднократно. Просто так уйти, когда банда всякий раз попадает в поле зрения законников, Хозия уже не мог, так как его уход явно бы указывал на него как на предателя. Единственным выходом было сдать Датча, без которого банда сама распадется и Хозия сможет уйти. К моменту в Шейди-белл Хозия уже не сомневается, что сдать Датча это правильное решение. Но Хозию заботит не только его судьба, по этому он готовит план по ограблению банка в Сен-дени. Обрати Стас внимание, как не охотно Датч соглашался на этот план, словно чувствовал подвох а на Гуарме он сказал Артуру: "словно все для кого-то идет по плану". Хозия договаривается с Пинкертонами, пообещав что приведет Датча в их руки, но требует гарантии безопасности для Эбигейл (не зря он ее взял), Джона и других членов банды. Хозия надеется что будучи в ""заложниках", Датч сдасться и выйдет. Но Датч этого не делает. План Хозии трещит, он оборачивается чтобы посмотреть на Милтона и убедиться в силе ли еще его с ним договоренность. Но Милтон чувствуя что больше не может упустить Датча, а будучи человеком вспыльчивым, он решает брать всех силой. Хозия погибает как предатель от руки предателя. P.S. хотя я конечно склоняюсь что предателя небыло
Ты конечно извини, но это бредятина какая-то)) Датч вместе с Хозией были изначальными основателями этой банды, потом уже нашли Артура и Джона и понеслась. С Датчем у него идеи начали расходиться ещё до ограбления в Блэкуотере, ведь инициатором того самого ограбления парома был как раз таки Мика Белл. Хозие этот план не нравился, и когда в дальнейшем Датч стал идти на громкие ограбления, например того поезда Корнуолла, Хозия уже стал нормально так критиковать Датча и его деяния и был за то, что банде нужно лечь на дно и не шуметь, ведь в Блэкуотере они и так наделали немало шуму. Банда попадает на зрения законников как раз из-за "очень удачных" планов Датча, от каких Хозия как раз таки был против, и о чем они постоянно спорили.
Я конечно не врач, но есть одна мысль. Первое, следует задуматься, что всё это вымысел, игра, сценарий. Нет, не потому задуматься, что у персонажей не проработаны характеры, ход мыслей и тд, а потому, что надо было сделать всё играбельным, реализовать идею (а идея в том, что надо было сделать приквел), и вот именно это объясняет всё, что случилось. Вспомните "омерзительную восьмёрку" - то же самое - реализация некой идеи на экране, но никак не документалистика. Далее, если всё же углубляться в отношения внутри банды, первое, что мы отмечаем - что это именно банда, а не транспортная компания или тому подобное, а в банде у нас соответственно бандиты, а не продавцы и штукатуры. Есть такой риторический вопрос, если в стране не очень здорово живётся, виновато правительство или граждане? А может они друг друга стоят? Вот и тут, полагаю, дело не в каком-то конкретном персонаже-крысе, дело в том, что каждый из них жутко наследил, там сплошные убийцы и грабители, и наверняка всех их знали в лицо, тем более в игре половина банды вообще в розыске. Это же времена Шерлока Холмса. Появился в городе один - полиция сразу понимает, что появилась вся банда, и ждёт от них преступлений, готовится, следит за ними. А Артур первым делом в Валентайне идёт охотиться за головами, а ещё устраивает дебош в салуне, и что, он думает, что местные пинкертоны про ограбление в Блекуотере ничего не слышали? Они сами себя рассекретили вместо того чтобы залечь на дно. Ну и последняя капля. Крыса - это тот, кто ворует у своих. А кроме Артура никто за деньгами банды, вроде как, не возвращался. Тогда вопрос, а в чём же их предал этот некий предатель? В том, что успеха не вышло? Так это про каждую банду так можно сказать.
Видео, как всегда, на высоте)))) Ну а теперь, поделюсь своими мыслями. Был предатель, не было предателя... А какая разница? Банда так шумела во время своих дел, что каждая собака бы слышала о их "геройствах" на следующий же день (Особенного много шума в последних главах сюжета). Ну хорошо, попробуем представить что Мика предатель, и все рассказал... И появляется вопрос, что он мог такого сказать агентам, чего они не знали? Как и было сказано, банда много шумела, отчего агентам скорее всего не составляло бы труда узнавать все без информаторов в банде. Так что... Наврятли Пинкертонам нужна была крыса, а они и без нее все прекрасно могли узнать сами. И насчёт предательства Джона... Изначально не верилось в эту теорию... В первой части об этом ни разу не упоминалось, ни самим Джоном, ни агентами, ни кем либо ещё. Да и Джон был верен Датчу, несмотря на то что местами много спорил с ним. Также хочу упомянуть насчёт того почему не убили Джона при ограблении банка. Милтон убил Хозию не только потому что тот ничего бы им не сказал, но и потому что это был психологический прием... Милтон прекрасно знал, что смерть фактически второго лидера банды неслабо так потшатнет мораль ее участников, и самого Датча тем более. Насчёт того как Джон выжил при ограблении поезда... Собственно говоря, как вы и говорили, ему могли просто не заметить, и тот смог спокойно слинять. (Но давайте начистоту... Джон див лишь из за первой части... Где он главный герой) Насчёт того, почему Мика не сдал Датча после того как они снова начали работать вместе. А неизвестно сколько они уже работают. Датч мог присоединится к Мике за неделю, а может и вообще за пару дней до того как Джон пришел мстить. Собственно, это все что хотелось сказать. Ну а вам я пожелаю хорошего дня, и много лайков на этом видео. Буду ждать следующего с нетерпением))))
Насчет того, что Мика мог рассказать пинкертонам. Ну например очевидную локацию последнего лагеря банды, ведь, как говорят персонажи, банда спряталась там, где их точно никогда никто не станет искать. Банда проворачивала свои шумные планы явно не близко к их лагерю, так просто на банду не выйти. Так же Белл мог и рассказать им свои дальнейшие планы, ведь они были и так настроены на очевидный развал банды, а потом сбежать с Датчем за деньгами в тот же Блэкуотер (на что Мика так настаивает на протяжении всей игры). Но получилось, что Мика сбежал один, без Датча. Как то так)
@@madr1pman915 Ай, а вот это в процессе написания комментария у меня как то вылетело из головы. Моя вина, признаю. И либо меня подводит память, либо простая невнимательность... Но мне кажется что агенты как то не старались предотвращать дела банды (По крайней мере, большую часть. Хотя, очевиднее всего что под конец агенты ждали развала банды, дабы сделать свою работу чище и проще) А вот насчёт местоположения лагеря... Да, этого не стоит отрицать. Агенты все также могли узнать инфу от Белла, после чего ждать удобного момента для атаки. Ну а если принимать теорию что Мика не предатель, то агенты могли идти следом за Джоном, который будучи раненым после ограбления поезда пришел обратно в лагерь. В любом случае, я не настаиваю на правоте, и всегда готова к теориям и их аргументам от других людей)
@@user-jz3zz4sl8r Возможно разработчики не захотели запариваться над этим. Да и имеет место игровая условность, не думаю что большей части игроков было бы удобно играть с вечной наградой за их голову. Ну а с точки зрения сюжета... Это очень странно. Либо у Пинкертонов память короткая, либо решили забить на такого мелкого участника банды (По сравнению с тем же Датчем, Артуром, Микой в конце концов. Ибо те наворотили дел гораздо больше чем Джон). Но лично я склоняюсь к тому, что все было упрощено (и даже упущено). Сам эпилог мне показался гораздо слабее основного сюжета, отчего сложилось ощущение что разрабы особо не работали над ним.
Джона и вправду не знали. Пинкертоны знали только самых известных и разыскиваемых из банды, таких, как Датч, Хозия, Артур или Мика (который являлся потомственным бандитом, который уже пошумел до присоединения в банду). Многих участников банды просто напросто не знали, из-за этого Сэди смогла стать охотницей за головами, Чарльз находиться в Сен Дени, Пирсон работать в магазине в Роудс, а Дядюшка бухать во всех салунах. Джон тоже относился к неизвестным членам, поэтому его и вправду не узнали. Даже точного количества участников банды Пинкертоны и не знали, они вообще ничего почти не знали. Датч не имел дел с Микой после смерти Артура. Он пришёл, чтобы убить Мику. Это можно понять по ответу Датча на вопрос Джона "что ты здесь делаешь?" - "то же, что и ты, я полагаю". А целился он в Джона, потому что так надо для нагнетания обстановки и создания неожиданного поворота - выстрела Датча в Мику. То, что предателя в Блэкуотер могло и не быть вполне возможно, учитывая, что до ограбления Датч и его банда были самыми известными на диком западе, а лагерь был на слишком заметном и близком месте к городу. Именно потому, что банда была известна, Мика и спас Датча, чтобы втереться ему в доверие, ведь Мике несвойственно спасать кого-либо без выгоды. Выгода - вступление в самую известную банду = популярность и деньги.
Почему при попытке выявить всевозможные теории все упорно забывают о прилично одетом джентельмене с тростью? Если кто из банды и сотрудничал с законниками,то это несомненно мистер Трелони.Не смотя на то,что он является вроде как второстепеннм персонажем.Артур ,если вспомнить миссию "отдых по американски" - подколол Трелони,сказав,что думал буд-то тот уже в Нью-Йорке(я кстати плохо интонации понял, может он на полном серьёзе это говорил).Он один из банды постоянно пропадал, иногда месяцами.Из диалога Артура с Чарльзом (миссия "охота на фокусников"(где они спасти Трелони должны)) мы получаем информацию,что Джосйа постоянно появляется и подкидывает спасительные для банды затеи, когда народ уже отчаиваться начинает.(Ах да,после слов Артура про Нью-Йорк наклюнулась следующая мысль)К тому же у него есть жена и дети.Он явно тянется к лучшей жизни и пытается дать её своей семье.Его семья живёт в городе в относительном достатке.надавив на Трелони законники могли заставить его выдавать информацию.(если в банде вообще была крыса,то кандидат самый,что не есть - отменный) Ну и конечно вместе с этим ,как и говорил Артур Морган - банда наследила так круто,что уже и предатели не нужны, осталось просто идти по следу.не только наследила,но дальше продолжались кровопролития и дерзкий разбой: угон телеги с нефтью(факт маленький,но до этого ограбление поезда хозяина той же довольно крупной компании.Кольм же после того как Ван Дер Линде нахлобычили его в горах гризли,100% не мог не сдать Корноэлу банду Датча из мести) и ограбление поезда,затем банка Валентайн,расправы и поджоги в штате Леймон и дальше по накатанной.Дело оставалось за малым🤷♂️ Почему Микка Белл остался с Датчем? Всё просто:после того преследования и рязней с законниками ему бы ничего не помогло уйти от правосудия, даже, если он и рассказал, что-то шерифу(или может кто-то из Пинкертонов там был) в Стробберри,Датч же не внял обвинениям против Белла.(хотя опять-таки - когда Джон приходит убить Микку,из дома выходит и Датч и из диалога нам становится понятно,что Датч прибыл за тем же,что и Джон🤷♂️.Значит после долгих раздумий,Датч всё же принял решение по поводу Микки)И ещё верно подмечено - Микка слишком импульсивен и много крови льёт стреляч без раздумий налево-направо. совокупность факторов привела нашего героя к печальной кончине и банду Ван Дер Линде к краху.
Я думаю там было несколько предателей, причём не полноценных крыс, а просто разные люди в разное время чуть чуть кому-то да рассказали. Девка там ещё была, не помню как зовут, которая напилась и призналась что это она настучала про ограбление банка. И Мика в том числе в какой-то момент что-то рассказал, например пока сидел в тюрьме у шерифа в Роудсе
Вся сущность майки это подлость и коварство, что Датч понял, уйдя в свою сторону у умирающего Артура. Затем он связался с майкой, чтобы забрать деньги, якобы, но на самом деле отомстить, ведь он не взял деньги с Блэкуотера. Всё. Крыса сдохла, конец истории.
У меня есть теория Дядюшка не тот, за кого себя выдает. Добродушный старичок на самом деле может быть настоящим главой Пинкертонов, который удачно вливается в банды и планомерно их уничтожает. Вот 10 причин почему эта теория имеет смысл: 1. Люмбаго 2. Люмбаго 3. Люмбаго 4. Люмбаго 5. Люмбаго 6. Люмбаго 7. Люмбаго 8. Люмбаго 9. Люмбаго 10. Люмбаго
По поводу Мики. Почему все думают что он с ним прямо все эти года? Они же могли буквально на днях воссоединиться, да и будь он до сих пор работником Пинкертонов его банде так разгуливать по городам
Не забывай что Росс стал главным, который превышает свои полномочия и ни во что не ставит жизни людей, поэтому неудивительно, что Мику не повязали за все 8 лет
5:50 Думаю Мика сотрудничал с пинкертонами чтобы был запасной план, если не получится вернуть деньги, может быть его не повесили бы за помощь расследованию. Но у него все получилось и он ушёл от них в бега
Мне вот в принципе кажется логичным что предателем может быть Джон. 1)у Джона есть семья(по крайней мере ребенок) через давление на которую его могли завербовать пинкертоны. 2) муть с посадкой в тюрьму во время нападение на банк в сэн дени банда голландца покидала не мало трупов на улицах в т.ч. и законников. Думаю даже за косвенную причастность к убийству законника болтается мистору марстону в петле. Но никак не сидеть в тюрячке. 3)эпилог второй и сюжет первой части. Агент Росс после бойни в горах. Отправляется искать марстона напрямую. Не Сэди (что проще ибо та работает охотником за головами и найти ее труда не составит) ни Чарльза (который так или иначе засветился в подпольных боях в сен дени) почему через них не выпытать местоположение остатков банды? Почему надо искать марстона напрямую? Не потому ли что помимо семьи на которую можно надавить (что было в первой части) у Росса осталось увесистое досье на марстона? 4)спокойная жизнь Джона в эпилоге(никто не ищет никому до него нет дела) и это после побега убийства кучи сотрудников полиции и охраны тюрьмы??я уж молчу про его подвиги в составе банды? Ну про остальное вроде в ролике сказано. По моему рокстаровцы в такой сюжетно выверенной и прекрасно сделанной игре не могли просто так сказать все прямым текстом и финал сделали таки с двойным дном. Мика безусловно сволочь и подонок. Он жесток и меркантилен. Но он не дурак чтобы надеятся на какие то бонусы от пинкертонов с его то биографией. А больше причин работать на правительство у него нет.
Датч если что пришел тогда же когда и Джон к Мике, в одно и то же время это продтверждают слова Мики "Как в старые добрые времена, хм? от визитёров отбоя нет." а прошлые 8 лет он пропадал, скрывался, ибо в концовке RDR2 после драки Мики и Артура, Датч ясно дал понять что он ушел.
Ответ дается в самом начале игры, где говорится, что эпоха дикого запада подходит к концу, а это означает конец всем бандам и бандитам. Они просто были изжиты временем, их методы были стары и не эффективны. Скорее всего предателя не было, они изжили сами себя.
Появление Датча в финале РДР 2 нелогично с точки зрения последовательности между РДР 2 и РДР 1,в РДР 1 в одной из миссий ,Джон говорит что он бросил его умирать,но это не так,он спас ему жизнь,бросил он его умирать при ограблении поезда и даже это не предпоследний раз когда он его видел,когда Джон дошёл подстреленный до лагеря,но в конце этой миссии Датч,Мика и 2 его друга
Может Джон просто не хотел про этот случай говорить, а последнее предложение вообще странное , слова я его последний раз увидел когда он меня бросил умирать, можно отнести по разному.
А что если Джон был крысой до ограбления в Сен-Дени? Он должен был сдать банду, взамен на своё исчезновение и спокойную жизнь, как Майкл из гта5. Но поймать парней Датча не удалось, агент Милтон взбесился и кинул его в тюрьму. Допустим Датч предполагал об этом и не хотел вызволять Джона, ссылаясь на другие проблемы. А после фейла Джон стал лучше относиться к Артуру, как к самому жёсткому и сильному члену банды,предположим для мщения Милтону. Ну а т.к. Джон больше не крыса Пинкертонов то тогда им был нужен новый чкловек. И им стал приближённый Датча Мика, для более точной информации о делах и местонахождении Датча. Кароче говоря теория нормальная, имеет место быть. Давай побольше таких роликов, очень интересно 👍
То что джон предатель это наверное самая жиденькая теория которую можно придумать и разбивается она без напряга. Я склоняюсь к тому что предателя не было впринципе, как минимум до гуармы. А все неудачи связаны с меняющимся миром где старые приемы бандитов уже не работают а датч до последнего в них бился, отсюда и все неудачи
Моя безумная теория в этой теме: что предатель был, но это был не Молли о ШИ, не ДЖон, не Мика, он хоть и гад редкий, но не стал бы действовать в ущерб себе и подставляться! И уж точно никто из ключевых персонажей, а вот один выделяется , при этом всегда остается в стороне на фоне неудачника до которого никому дела нет, я сначала было подумал на ШТрауса, такой гнусный человечишка думающий лишь о выгоде! НО потому то он ине вписывается в психологический портрет предателя. Другое дело ДЯДЮШКА , он со своим ЛЮМБАГО всем надоел и никого не уважал и ко всем с безразличием ко всем, лишь бы его не трогали, и это еще как подходит, почти ни в одной серьезной заварушке его рядом не было, когда пинкертоны пришли в лагерь его не было, однако когда всякие ограбления планировались . он всегда был рядом и хоть держался в стороне но прекрасно все слышал. и когда начинались последствия его как то удачно никогда рядом не было. Я гдето слышал , что якобы ДЖон из за своей одержимости мести привел пинкертонов к себе. БОЛьшое заблуждение: Джон и правда привел Пинкеортонов к себе, но никак не из за мести,а из-за того что озвучил свою фамилию в почтовом отделении , когда в миссии от Эбигейл поехал отправить письмо по почте в Строберри, когда еще неясность с фамилиями была на какую подарок получать, он озвучил сразу обе фамилии при куче свидетелей, после чего еще перестрелка случилась. пинкертоны легко и просто устроили бы опрос по всем городам не появлялся ликтото по фамилии Марстон с детальным описанием, и так или иначе они бы и в стробери приехали, там бы им и расказали про двойную фамилию. а брать фамилию милтон было крайне глупо, ведь так звали одного из агентов, которого еще сама Эбигейл и убила, так что Марстон сам себя только этим выдал бы! А назвав обе фамилии он сам себя окончательно выдал, и месть Мике уже никакой роли не играла, его бы все равно и без мести нашли бы! но уж точно не по следам , это как авто по следам шин выслеживать. каких полно. а следы всех копыт абсолютно одинаковы, поди пойми что это лошади ДЖона были, так что только из за мести Мике Джона НУ НИКАК НЕ ВЫСЛедили бы!
Тот законник (Милтон или как его), который держал Артура на мушке и все рассказал про Мику, ему не было смысла врать Артуру, так как он думал что присирелит его с минуты на минуту. А рассказал он ему что бы Артур умер знав правду
1.Если Джон предатель, то почему он пошел мстить за Артура? 2. Когда его подстрелили на поезде, то Датч его бросил, а Джон мог просто за это время убежать, либо притвориться мертвым 3. Марстона скорее всего в пылу перестрелки схватил НН агент. Уже в тюрьме они узнали что он Джон Марстон и в Бивер Холлоу когда в лагерь приходят пинкертоны, то можно услышать как Росс кричит "I see Arthur Morgan and.. John Marston" Агент Милтон мог просто не знать о Джоне. Милтон даже не знал о существовании Пирсона Кирана Карен Сьюзан Тилли Мэри-Бет Ленни Чарльз Сэди. По поводу остальных, он знал о их существовании, но не знал их имен, кроме Артура, Датча и возможно Хозии, о котором пинкертоны не разу не говорят, а это говорит нам о чем? Правильно, Хозия и Джек были предателями и вообще, Джек на самом деле не ребенок а карлик, внедрённый в банду. Как же задрала эта школота, в игре сюжет прост и он объясняется, но нет! Мамкиным теоретикам нужно включить свою детскую фантазию, зacиpaть этим интернет и дезинформировать людей
@@kiki-jp9eb до Блэкуотера пинкертоны вообще думали, что в банде 3-4 человека, он знал Датча, он знал Артура и Хозию, так как Артур дольше всех с ними и он был лучшим другом Датча, поэтому Артур чаще всего участвовал в налетах, набив себе награду в несколько тысяч в блэкуотере, то его знали все поименно. Джон Марстон всегда был на стороне, что он был, что его не было, поэтому пинкертоны акцентировали внимания на них. Почему Милтон сконцентрировал внимание на Джоне? МММ, действительно бл*ть, стоит перед тобой парнишка, который уже держит руку на рукоятке револьвера и готовиться выстрелить, со шрамом на лице, действительно, почему он не спросил "А ты кто такой" у Мики, который вообще в другом конце лагеря был или не пошел на кухню к Пирсону, чтобы перекусить рагу и не познакомиться с ним поближе?
еслиб мика не был крысой ему бы не нужно было бежать к артуру в розгар перестрелки чтобы по мохатся с ним достаточно было просто свалить с своим мнением но нет надо пойти драться плюс ему вообще было насрать на остальных членов банды
У меня есть доказательство, что под конец игры Мика ТОЧНО был предателем. В конце 6 главы, в последней миссии, когда пинкертоны атаковали лагерь Мика НЕ стрелял в пинкертонов. Изменено: по поводу того, почему за 8 лет Мика не предал Датча, я думаю, что Мика просто хотел заработать денег. Скорее всего он взял "зарплату" у пинкертонов и кинул их, затем вернулся к Датчу что бы создать новую банду и зарабатывать на ограблениях опять. Я думаю, Датч и Мика взяли новые имена, а пинкертоны посчитали Датча пропавшим без вести после того, как не смогли его найти.
У меня есть теория. Что если Датч, после смерти Артура, не сотрудничал с Микой? А пришел к нему в тот день, когда к нему пришел Джон, чтобы тоже отомстить. Вспомни диалог в финале, когда Джон, спрашивает у Датча: Джон: - Зачем ты здесь Датч? Датч: - Затем же, что и ты. Я в тот момент подумал, что Датч, имел ввиду золото, но теперь думаю, что он, на самом деле имел ввиду то, что он тоже пришел убить Мику. Мика в финале, когда вышел Датч, сказал Джону, что они с Датчем, теперь "снова сотрудничают". То есть он, не имел ввиду, что они с Датчем, "давно работают" , что отвечает на вопрос, почему Мика, все это время не придавал Датча? Потому что он, не мог его придать. Так-как они с Датчем, после смерти Артура, разошлись каждый своей дорогой. Мика основал свою банду, а Датч осознал, что все смерти его близких, были из-за таких, как Мика, и именно в тот день, он пришел затем же, зачем и Джон. То есть, убить Мику!
Датч винил Мику в расколе банды и что сорвал все его планы - когда умер Артур, Датч понял что потерял реально преданных ему людей его это злило и он хотел отомстить
Я считаю что предателем был Мика. Сначала хочу сказать про Джона. Его было оправдано в видео, плюс хочу добавить пару деталей от себя. Первое, у нас нет доказательств того что Джон все таки пошёл забирать деньги после перестрелки в Валентайне, у нас есть лишь его слова что он хочет пойти туда. В начале игры нам показывали что Джон не отличается большим умом и мог просто не подумать что в город не стоит соваться, позже его могли отговорить. Второе, когда в конце 3 главы Милтон в лагере банды обращается к Джону, видно что тот схватился за револьвер, это сделано явно потому что Джон был готов стрелять. Сомневаюсь что у него была бы такая реакция если бы он работал с законниками. Третье, после ограбления в Сен Дени его посадили в тюрьму, а не убили, потому что его нельзя было убивать, он же главный герой 1 части. Тогда его могли просто не ловить, логично. Джона поймали что бы добавить остроты в сюжет, ещё раз показать что ему не везёт, он же вечно попадает в какие-то проблемы. Так же мы видим прогрессирующее безумие Датча: сначала не спас Артура когда тот был на волоске от смерти (не помню в какой миссии), а потом отказался спасать Джона, тоже одного из главных участников банды. Теперь хочу сказать про Мику. Главный аргумент против того что он работает с законниками это то, что в эпилоге он не сдал Датча. Но он же прямым текстом говорит нам что просто пытается выжить, всю игру нам показывают что он беспринципный ублюдок, Мика просто понял что банда распалась и если он сдаст Датча, то останется один. А тогда его точно убью законники т.к. за его голову назначена награда и он им больше не нужен. Остаётся вопрос почему же Милтон рассказал Артуру про предателя. Все просто, игроку просто дали законченную историю где все точки расставлены над и. С самого начала игры в банде есть явно противный и отталкивающий персонаж, оказывается что все беды героев из-за него и в эпилоге нам дают отомстить этой твари и убить его.
В финале на лагерь нападают пинкертоны, их привел не Джон,даже если наемникам было похуй на него,Артур и Сэди спасая Эбигейл перестреляли кучу пинкертонов которые напали на них позже,пинкертоны погнались за Артуром,Сэди и Эбигейл,и их даже можно не всех перестрелять в погоне,не знаю как у других,но мне не удавалось никогда перестрелять всех в погоне,катсцена запуститься даже если вы не убьёте всех,Артур был разыскиваемым долгое время преступником,те кто выжили после погони отправились за ним,он им был важен больше чем Сэди и Эбигейл,только Артур мог привести их к лагерю,я думаю последнее нападение пинкертонов на банду связано именно с перестрелкой во время спасения Эбигейл и привёл их к остальным членам банды именно Артур
Кстати при ограблении банка в Сен-дени Артур оставался с Ленни так как Ленни ещё шевилился и был какое то время жив. Это видно если проходить миссию от первого лица
Возможно,что все это недоработки и сюжетные дыры. Сюжетных дыр в RDR2 не мало, мелких точно не мало. Возможно,что уже в начале игры у Пинкертонов было много информации о банде,но они не могли задержать её из-за фантастического везения банды в перестрелках и из-за того,что не знали как лучше поступить,чтобы заработать больше денег ( для них это бизнес). Возможно,они ждали ,пока банда сорвёт большой куш и хотели его разделить между собой после задержания банды,а не возвращать их пострадавшим крупным юридическим лицам ( к примеру, компании Левита Корнуола).
Знаю что видео уже год, но я выскажусь. По моему Датч и Мика хотели поиметь друг друга, скорей всего после концовки Датч мог одуматься и поонять что Мика предатель, тем самым втираясь к нему в доверие и рассказав где деньги из Блэкуотэра, этот факт подтверждает фраза Датча в конце эпилога, Джон ему говорил что ты тут делаешь? На что Датч сказал: Полагаю то же что и ты. А Мика скорей всего лизал задницу Датчу, ради того чтобы его сдать законникам, получить награду и снять с себя обвинения
Автор не в курсе сюжета Red dead redemption 1? Там Джон добивает остатки банды (убил Билла Уильямсона, Хавьера Эскуэлу и Датча Вандерлинде) по указке Росса, который под Милтоном ходил. Это откровенный спойлер для обозначения, крысы. А Мика просто собирал крутую банду, а-ля RDO.
@@ТИПОВЕЦ-г6б оно никак не связано с событиями в игре. Это просто вещь, которую можно найти и все. Речь шла об объявлениях которые должны появляться после ограбления в Валентайне, перестрелке в Роудсе и ограбления банка в Сен-дени. Даже в участке Сен-дени на стенде нет фоток банды, что просто тупо.
а еще джон в 1 части игры когда его взяли законники без единых раздумий решил убить билла и хавьера которые ему ничего плохого не сделали так делают только крысы
Насчет того, что Датч и Мика в финале были снова вместе. Есть теория(Я не знаю правда это или нет), что Датч вернулся отомстить Мике за всё, а все эти 7 лет он переваривал произошедшее, и раз он не убил Мику до прихода Джона, возможно Датч пришел к Мике незадолго до Джона и Мика просто не успел сдать Датча
На мое мнение, Мика Белл крутой челик реально, мне очень нравится его оружие(Старый самовзводный револьвер с красным черепом на рукоятке) и теория, что он может быть крысою, ничего не изменила в моём виденье этого персонажа, а Джон Марстор мне уже с первых минут игры не понравился)Он странно себя вёл, когда приходили пинкертоны. Очень хороший видеоролик)👍👌
Милтон это Пинкертон Левита Корнуола. Поэтому после блекуотера за ними гнались другие люди, и отсуда можно сказать, что не обязательно Джон оказался крысой, а Мика в том числе
5:51 Тоже не мог понять этот момент, ну никак предательство Мики не вяжется с финалом. Но подумав, пришел к довольно простому и логическому объяснению:
1. Мику с самого начала интересовали деньги, он же и предложил ограбить паром. Возможно Мика вступил в банду чтобы их использовать, а в случае удачного ограбления свалить.
2. По стечению обстоятельств деньги остались в Блэкуоттере и Мика остался с бандой.
3. Мике не нравится куча голодных ртов как раз потому, что с ними нужно будет потом делить деньги Блэкуоттера.
4. Поскольку Датч знает где деньги, Мика входит к нему в доверие , попутно сея сомнения в членах банды.
5. После Гуармы Мика понимает что нужно ускорить процесс пока Датч еще совсем не еб*улся.
6. Он действительно связывается с Пинкертонами и обещает им банду и Датча. Думаю Милтон говорил правду.
7. Но Мика знает, если он потеряет Датча, то потеряет и деньги. А учитывая что он хитрый и недоверчивый человек, врядли он поверил бы обещаниям Милтона.
8. По этому Мика решает на*бать Милтона и с помощью него же избавится от всей банды.
9. Не знаю что там пообещал Мика, но он смылся с Датчем, оставив Пинкертона в дураках.
10. Спустя несколько лет Мика и Датч снова собираются вместе.
По мне обман Мики Пинкертонов, единственное что объясняет, почему он не сдал Датча и продолжал все это время скрываться.
Ого отличная версия)
@@dreik_hydrocifal4979 спасибо )
А из-за чего Датч в итоге выстрелил в Мику?
@@EdwardNigma950 датчу озарение пришло (сорри я просто не могу думать так как он)
@@EdwardNigma950 может Джону удалось убедить его, а может Датч сам прозрел
Ясно, все дойдет до того, что предателем буду считать легендарного гризли
@@zakharovgame5051 *Нет, в Блэкуотере была легендарная белка, которую позже Джон поставит на свой камин.* _Она и есть предатель._
Предатель Гэвин
@@user-jz3zz4sl8r а где гэвин?
@@ДаниилАноприенко-ш6э на Таити
Как я тебя понимаю
Настоящий предатель это суп Пирсона и курицы, которые смогли от туда убежать рассказали всё Милтону, а тот свалил всё на Мику, чтобы его не считали чёкнутым
Неопровержимое разъяснение
Именно так 👍👍👍
В конце эпилога Мика говорит "Как много гостей" это говорит нам о том, что Датч приехал к Мике в гости ещё до Джона, Сэди и Чарльза, после вопроса Джона "что ты тут делаешь" он говорит "то же, что и ты"
ты очень внимательный ковбой🤠
@@mefedronbatiжаль, что не cowgirl
На самом деле предатель-Гэвин
Вы его не видели, кстати? Гэвин!
Тот кто ищет Гэвина и является им (теория Кинг дм)@@Hexenpsy
@@Сашаф-з1р , это не теория Кинга, это теория с интернета
Как говорил Артур что банда так круто наследила что им предатель и не нужен был. За ними просто шёл след из трупов и ограблений . Ну а что Мика стал крысой ПОСЛЕ ГУАРМЫ это подтвердил сам Милтон а до этого у них крысы не было.
Я согласен. Теория возникла из-за клишированного восприятия игроков что "во всём виноват предатель". РДР 2 устроена сложнее. Это проявляется и в другом. Например, в большинстве современных игр после убийства злодея всё было хорошо. Здесь же ВСЕ значимые злодеи, мешающие банде были убиты: Корнуолл, Милтон, Кольм О'Дрисколл, Фуссар... Однако раскол банды всё равно случился.
@@maxopapusглавный злодей - Датч.Мика не виноват
@@imperialsoldier9391 Мика виноват, но главный злодей - Датч, взявший в свою семью такого жадного, озлобленного и жестокого человека
@@xanterr6498 так а в чем вина Мики в том что Датч слушал Мику и больше никого?Не его же вина что Датч поверил в это
Согласен, но еще вероятно, что Мика не был предателем, ему не была важна банда это верно. В конце каждой главы мы устраиваем лютое месиво, где по-любому кто-то да выживает или видит как караван банды куда-то очень спешно бежит, как раз после произошедшего. После ограбления в Сен-Дени Мика понял, что с бандой он ничего не добьется и решил подмять Датча под свою сторону. Глупые действия Датча было еще и в Блэкуотере. Идеи Датча просто со временем перестали работать, и он начал отвергать свои принципы вследствие чего и банда стала распадться
Я думаю что предатель был, и как ни странно это Мика. У него был план. И основная цель это плана: спровоцировать Датча и награбить с бандой как можно больше денег после чего внести в банду раздор и за счёт этого получить себе всю славу и богатство. А на предательство после Гуармы он пошёл чтобы окончательно подорвать психику Датча. Что касается последней миссии в Эпилоге то всё просто. После миссии Кровь Смерть и Искупление Датч и Мика пошли своими путями. Мика сколотил банду, а Датч какое-то время пробыл один, понял что произошло и решил отомстить Мике. Предложил ему поехать за деньгами в Блекуотере, тем самым втёрся ему в доверие и уже сам водил занос, а просто убить Мику он не мог ведь у него была целая шайка он стал выжидать удачный момент. Этот момент настал когда Джон, Сэди и Чарльз поехали тоже мстить Мике.
Ты посмотрел видео с канала "летопись видеоигр"?
Да, смотрел
@@Arthur_Morgan_188 он в другом видео говорил, что это скорее всего не правда, но не помню в каком
@@Show-up4pq "Ваш мир не станет прежним | RDR 2 и СПГС" Я полагаю ты про этот ролик. Я не хочу показаться занудой, но в той части видео на которую ты отсылаешься, Автор говорил что формулировка "У Мики был чёткий план по развалу банды" не коректна, но он не отрицает что, Мика - предатель.
@@Arthur_Morgan_188 Я сам писал коммент под это видео, что Мика и Хозия предатели. С Хозией все сложно. Можешь поискать коммент
"После отдыха на Гуарме" иронично... :D отличный ролик!
Для хавьера этот отпуск прям отменный был)
Вот еще версия. Крыса - это Пирсон. Он не участвует в ограблениях (то есть с точки зрения закона он не особо-то и замаран), но знает о делах и планах банды. Он имеет возможность свободно уходить из лагеря за припасами. Что он в это время делает никто не знает. Вполне может и переговорить с пинкертонами.
Миссия в 3-й главе, когда Артур попадает в лапы к O'Дрисколам тоже начинается с того, что якобы Пирстон встретил "дружелюбно настроенных О'Дисколов" и ему даже пинка не дали. Kто нибудь видел дружелюбно настроенных О'Дисколов? Там явно не обошлось без посредничества пинкертонов.
И судьбы оставшихся после разгрома банды. Джон - ищет любые подработки. Сэди - зарабатывает охотой за головами, Дядюшка бомжует и т.д.... и только Пирстон владеет МАГАЗИНОМ!!! Откуда он на него деньги взял-то и где?! Не от пинкертонов ли?
Напоминаю про о'дрискола который был привязан к дереву его морили голодом по одному из диалогов можно понять и он при всём этом когда Артура почти почти убили он выстрелил в чела который почти убил Артура так что Пирсон рил мог бы найти дружелюбных о'дрисколов
@@Gojo_satoru-p5 Нет, Киран просто перешел на сторону Ван Дер Линде после того как его отпустили. Потому что О`Дрисколы бы убили такого пленника. Да и в Ван Дер Линде к нему относились лучше. Да он был пленником и его почти не кормили, но никто более ничего такого не делал. Артура же Кольм привязал вниз головой, избивал, издевался. Кто-то так относился к Кирану? Да нет, даже Мика не издевался. Максимум могли уже после того как отпустили, сказать что-то колкое, но не тот уровень вообще
Так что О`Дрисколы - мерзкие отморозки и дружелюбных у них нет. Это была ловушка и даже Хозия сразу об этом сказал (он явно об этой шайке знает больше чем Пирсон)
А мне кажется во всех бедах банды виноват Датч принимая глупые решения, вводя банды в разные бессмысленные авантюры и что в конце концов у него едет крыша и появляется шизофрения
В ходе сюжета же выясняется, что Датч основал "школу благородных девиц Ван Дер Линде", людей которых он использовал как инструмент для ограблений и прочего навара бабла
Мне кажется, немного некорректно подозревать Джона из-за того, что его не убивают. Он же герой первой игры. Поэтому на нем и висит сюжетная броня. Можно и к волкам прикопаться, что совсем чуть-чуть не успели его загрызть.
Волки это агенты пинкертона
Лично я думаю , что все время члены банды удивлялись быстрому прибытию законников только потому что не привыкли к «цивилизации» , действительно законников стало больше и работали они качественнее , насчет ограбления банка в Сен-Дени скорее всего Бронте сдал информацию и о депо и о банке как возможной цели банды , еще до того как его убили. А Джона повязали , чтоб у них был козырь в рукаве , если им не удастся задержать всех , из Джона можно выбить информацию или ждать пока за ним придут и схватить всех . А то что Мика сотрудничал с Пинкертонами после гуармы вполне может быть правдой , он и привел их во временный лагерь , но они ждали пока Билл зайдет в дом , чтобы отвести подозрения . Просто все так получилось лишь из-за того , что Датч начал сходить с ума , банда всегда была единым организмом , а рыба гниет с головы . А еще в главе , где лагерь будет в Шейди Бель можно начать доп. Миссию по ограблению дилижанса с Микой , где тот по дороге заявит , что он и Датч считают предателем Джона , но эту теорию Датчу навил именно Мика , также он говорит что для Таити нужно много денег и было бы легче , если бы они выгнали или убили женщин , так как те по его словам даже лечь под него не могут , в то время как он пашет для блага лагеря . В общем делайте выводы сами
Кстати, если в последней миссии 6 главы не заходить сразу в пещеру к Джону, то можно увидеть, что Мика Белл лишь направляет стволы на пинкертонов, но стреляет, в то время, как Датч и остальные преступники стреляют
@@zakharovgame5051
Вау
Тогда почему в последней миссии 5 главы на болотах очень кроваво расправился с раненым пинкертоном, медленно перерезав ему горло, вместо того, чтобы не трогать?
@@kawa34256потому что Пинкертон мог бы рассказать кто предатель
@@bygreat-SBF а смысл ему рассказывать план своего начальника Милтона? Это уже будет как преступление , наоборот Мика должен был по такой логике рокстар не убивать Пинкертона, если он не стрелял по ним в конце
1:30 он много лет находился в розыске(можно найти плакат с объявлением в розыск Мики "отца"Белла,и Мики "сына" Белла)и возможно решил, что Артур хотел сдать его, ведь Мика присоеденился к банде лишь для того чтобы затаится от законников( ему ведь нет дела до смерти кого-либо в банде)
На самом деле, предатель это тот мелкий пацан, сын Эбигейл.
Факты, только потом он убил Росса
Я надеюсь, что фанаты RDR 2 ещё не убили актёра, игравшего мику белла
@@zakharovgame5051 Ну, за... Вообщем, ты догадываешься
На самом деле их сдал Дядюшка за бутылку виски
Люмбаго момент
Да все просто как апельсин предатель Артур))))
Нет
Ну вообще в эпилоге есть момент, который говорит о том, что Мика хотел сдать Датча законникам. В одной из вставок после титров мы видим двух агентов, которые разглядывают мертвое тело Мики посреди гор. Что законники забыли в такой глуши? Думаю, это намек на то, что Мика сдал пинкертонам их местоположение на вершине той горы, чтобы Датча повязали. Более того, когда Джон, Датч и Мика стоят, целясь друг в друга, последний заявляет, что с Датчем они снова вместе, и это "снова" намекает, что они объединились после долгой разлуки. То есть не было так, что 7 лет Мика не сдавал Датча, и тут вдруг ни с того ни с сего решился. Он встретился с Датчем незадолго до событий финальной сцены, и связался с законниками
Теория реально неплохая
Ты прав - Мика хотел забрать деньги Блекутора, а знал где они находится только Датч - он хотел переиграть всех, даже Джона приглашал в свою банду
5:47 Мика хотел избавится от женщин, Джека и прочих людей, которые просто висят на шее. Он просто хотел банду из профессиональных головорезов.
Не, он банально ждал момента, что бы забрать деньги из Блеквотера. А далее ему пофиг.
@@konstantinshipov2342 он много раз в лагере и в 6 главе говорил об этом Датчу, мол нужно сбросить груз, стать мобильнее
@@ВечныйВоин-я9о именно, только почему? Он ведь появился в банде позже всех, знал, что банда как семья, что есть Артур, который бил, после смерти Хозии, правой рукой Датча. И тут встает вопрос о карьеризме и зависти, и жадности. Делить 150 тысяч долларов на всю банду такое себе. Самый же голимый момент это предательство Датча в конце основной сюжетки, вот тут вообще не поспоришь, как бы то ни было, Артур для Датча был как сын, и променяв его на Микку он подтвердил, что основное предательство совершил именно Датч. Да и поведение пинкертонов оставляет желать лучшего, они могли расправиться с бандой раз сто, но не делали этого, может потому, что Датч пообещал им долю?)) Тут столько мнений может быть, что голову сломаешь))
@@konstantinshipov2342 Бред, зачем Датчу предавать самого себя???
@@Гевин-ю8ч а где говорится, что он сам себя предал? Вспомни окончание третей главы, когда Датч делает финт ушами, он отдает себя пинкертонам и сплачивает банду одномоментно. Но после тупейшее ограбление станции в Сен-Дени, которое привело к провалу ограбления банка и смертям Хозии и Лени. Что характерно, Датч вроде скрывается, его все разыскивают, но он спокойно едет к меру на прием и слоняется по городу напичканному пинкертонами…. Тут вопросов больше чем ответов. А в финале он бросает Артура, который ему был как сын и всю свою сознательную жизнь провел в банде и под руководством Датча. Если все сопоставить, то уже не таким бредом кажется моя идея, а если обратиться к первой части игры, то вообще все встает на свои места))
он не говорил что хотел выжить, а сказал ХОЧУ и так же называл Артура предателем. Тоесть Артур все решил для себя, Мика не мог сказать что он не крыса, это ни на что не влияло, потому сказал, что просто Хочу выжить, сдесь и сейчас, тоесть потому что ты хочешь меня убить Артур
Последний аргумент странный, т.к Датч сам превратился убийцу, как Мика
@@zakharovgame5051 верно) но они не были одержимы убийствами
Ну насчёт момент что на ограблении поезда он выжил можно найти оправдание в том что на нём сюжетная броня и тем что Милтону и всем остальным нужны создатели самой банды:Датч,Артур и Хозия
Предатель то Датч, сколько раз Милтон его в живых оставлял, когда было много отличных шансов убить его
Для начала хочу сказать что датч пришёл к мике незадолго за джона, о чем был последующий диалог что датч именной зачем-то то пришёл к мике
На счёт той ситуации с датчем в последней миссии. Когда персонажи наводят на друг друга пушки один фрагменты из диалога датча и джона был таков:
Джон: Что ты тут делаешь, датч?
Датч: тоже что и ты, полагаю
Как мы знаем на тот момент у мики были деньги из блекуотера, их наверное и хотел забрать датч придя туда (датч подумал что джон пришёл ради денег). Но выстрелил в мику датч после диалога мики и джона про Артура, наверное тогда датч понял что джон пришёл из-за мести. В следствии датч осознал что мика реально сделал что-то плохое банде (датч до этой миссии считал что джон крыса) Но если марстон пришёл мстить,то было за что, датч понял что если бы джон был крысой он бы не пришёл мстить мике(ведь в данном случае месть мике была бы ни за что) Так датч осознал что мика 🐀 и выстрелил в него
Интересная теория
02:04 Банда очень часто наведывалась в Блэкотер и какой-то парень сдал и всё и они разбили рагель на вершине склона где хороший обзор был на Блэкотер и их было очень заметно
Отличный ролик, ты как всегда постарался на славу! В итоге окажется, что во всём виноват Гэвин)))
Артур сам говорил,что банда настолько шумная,что им и предатель не нужен,ну потому что их побои,ограбления и т.д.,легко заметить и найти их
Проблема, как всегда в сценарии. Разработчики умышленно или случайно создали полно сюжетных дыр, которые не позволяют верифицировать достоверно информацию. То, что Миках хотел выжить, может означать, что с его стороны предательство в какой-то момент тоже было, и скорей всего предателей было несколько, где каждый внёс свой вклад. Но с другой стороны то, что он сказал о желании выжить, подтверждает слова Милтона косвенно, а не напрямую. Эти слова могут значить, что у Миках было желание выжить, но не подтверждает совершённое. Хотел, либо действительно сделал - можно интерпретировать по-разному. Скорей всего это умышленная реплика, которая не даёт состыковать большинство моментов. Персонажи могут говорить одно, а делать другое, поэтому обман везде был.
Да предателя не было, НО ДО 6 Главы, так как Милтон сам сознается что Молли о’Ши держалась и ничего не выдала, а Мика после Гуармы стал на них работать. Все дело в том что сама игра начинается с «1899 год. Эпоха бандитов и стрелков подходит к концу». Также служит тот факт, что банда «Наследила как стадо бизонов» А Корнуолл не желая того, чтобы его грабили нанимает самых лучших федеральных агентов «Пинкертона» Эти сыщики без особых усилий постоянно находят банду. Нельзя отрицать тот факт, что их нашли в Валентайне, они там ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО НАСЛЕДИЛИ, потом также с Роудсом их нашли, а их выходки оставили след. В 4 главе пинкертоны нашли их по горячему следу и по старой схеме: Новый город, ограбление поезда, ограбление банка. Так в четвертой главе неудачно обнесли трамвайную станцию и банк(также неудачно) Попав на Гуарму они там сделали такоооооой шум переубивав всех.(На Гуарме что не миссия, то перестрелка)Ну а после Мика стал работать на пинкертонов, но и без этого банда следит, грабит, убивает Нефтянного магната Корнуолла, ну и все КОНЕЦ.
Неплохая теория. На Мику под таким углом я еще не смотрел, ну а Джон... Он кажется слишком прямолинейным для такой двойной игры. Он даже придумав новую фамилию, всё равно умудрился растрепать всем подряд настоящую. Да и заманивать в лагерь со своей женой и сыном толпу пинкертонов, которые будет стрелять во всё что движется, он тоже бы не стал.
Честно говоря, от эпилога у меня одни фейспалмы. Имя не поменял, фамилию разболтал, перед банкиром спалился, оставил висеть в петле посреди Стравберри труп бандита... Шпиён, ё-мое...
Да, Джон мне хоть и нравится, но ума ему явно не хватает. Так что предателем он никак не мог быть) Слишком сложно.
@@zakharovgame5051 зато планы придумывать лучше стал)
Люблю игры рокстар за такие запутанные сюжетные моменты.
Самое классное в том, что после стольких лет, до сих пор находятся годные темы для обсуждений.
Так ещё в игре говорили, так что тут не крыса, а как говорил Артур в миссии "Наше время приходит к концу"
Если предатель есть, то это Эбигейл. Она по целому ряду причин подходит. У неё и мативов хватает, и странностей с ней по горло.
Скриньте, вот увидите что это она.
И она использовала Джона
05:54 Ну Мика же жадный до денег а что если они предложили Мики деньги в обмен чтобы Датча посадили в тюрьму а он был на свободе после смерти Милтона Мика не получил деньги а Датч остался с ним Росс начал искать бывших бандитов из банды Росс он бесчестный человек
08:49 Мика предатель заметил в начале игры Мика никак не подлизовался к Датчу а после путешествия на Гуармы Мика начал говорить тотчто Датч хотел слышать ведь после ограбления трамвайной станции Датч сильно ударился головой и крепо держал её потом у Датча начал развиватся СПГС Мика он это увидел и решил натравливать его на своих Мика он разбирается в людях знает как с ними разговаривать и как на него надавить чтобы какое у него слабое место слабое место Датча было то что он не умеет строить планы вот когда Ленни, Билл, Карен предлагали ограбить банк в Валентайне там всё по плану и без Мики
Датч также помогал везти повозку с Штраусом, как и Джон. Ты сам говорил что Джон покинул на некоторое время банду, так что это и объясняет почему Милтон не знает Джона. Думаю что в эпилоге Мика и Датч встретились не за долго после основных событий 1899, а примерно за дня 2, до того как Джон решил навестить Мику, и возможно Датч сам решил убить Мику, поэтому и захотел с ним встретиться.
Думаю придатель определённо Мика, он является главным злодееем всей игры, Rockstar определённо задали ему черты злодея, чтобы у игрока при первой же встрече были отрицаетельные эмоции на него.
03:48 Может эта убрали потому что чтобы не было как во второй главе где Артур спас Карен Джонс от какого-то дебил тут откуда не возьмись парень по имени Джимми Брукс говорит что Артур был в Блэкотере сам Артур говорит что он там не был потом Джимми Брукс разносит новость что Артур там был и возле скалы игроку дают выбор скинуть его или помочь после того как вы поднимите его он отдаст вам ручку это знак что Артур сам может писать свою судьбу
Пришёл не по уведомлению а по зову сердца)
Как всегда круто!!
07:26 Джон перед ограблением ушёл из банды потом его наверно нашёл Кольм сам Кольм знал что Джон из банды Датча вот и пытал чтобы узнать информацию но Джону всегда везло и он сбежал от Кольма перед побегом Кольм оставил Джону подарок а именно шрамы
Что ж, добротно :)
Но, пожалуй, я немного испорчу это дело.
Я все же думаю, что предатель - Мика, и вот почему:
1. Я считаю, что предатель был с самого начала - а именно с лодки. Мика появился в банде аккурат перед этим самым ограблением парома, да и предложил его он,
2. Милтон сказал, что "они взяли Мику после возвращения с Гуармы". Формулировка "picked him up" имеет несколько значений. Возможно, имелось ввиду, что они именно ЗАБРАЛИ его и провели допрос, в ходе которого он вернулся к ним. Почему "вернулся"? Я считаю, что он несколько раз менял сторону.
Вернемся к словам Мики "Я просто пытаюсь выжить". Возможно, под "выжить" он имел ввиду жизнь в современном мире, где нужны деньги. Скорее всего, его метание по сторонам началось именно после ограбления парома - банда забрала огромный куш, и Мика решил, что ему выгоднее остаться и забрать часть денег. Как только он понял, что за деньгами возвращаться в ближайшее время парни не будут, он решил снова их сдать и, возможно, получить в награду долю из награбленного - кто знает. Отсюда агенты в Валентайне. Так Мика "метался" в течении игры, возвращаясь к банде в золотые деньки. А после Гуармы агенты, как я и говорил, забрали его и, возможно, заставили работать угрозами. Этим также можно объяснить (или даже дополнить) фразу "Я пытаюсь выжить". После этого допроса Мика понял, что выгоднее оставаться с агентами - отсюда слова Милтона "был послушным мальчиком".
Ну и в конце - о том, врал ли Милтон. Я думаю, что нет. Ему нет особого смысла стоять перед умирающим человеком и врать ему - с этой информацией Артур всё равно ничего не сделает, Милтон сейчас его пристрелит. Ну, или арестует, как ты предполагал, но его не отпустят - Артур вряд ли что-то скажет, и его просто повесят. Так что в этом случае Артур тоже ничего не сможет сделать с информацией о предательстве.
Я не слишком много доказательств привел, но как бы норм👍
Тогда почему Мика не сдал Датча в конце
Хотя фик знает когда присоединился Датч.
@@user-jz3zz4sl8r скорее всего, опять же - понял, что грабить людей выгоднее, ведь это можно делать постоянно, а награда от правительства только одна
@@HeeJabka возможно
Это же вестерн , тут нет двойного дна. В этом жанре практически всегда с самого начала понятно кто есть кто.
04:29 Милтон мог не правду сказать чтобы сама банда перестреляла друг друга и всё ни какой банды Ван Дер Лин Де не было
Настоящий предатель - это сам Датч. Вспомните как он предал Артура.
09:37 Был предатель ведь как Милтон знал о каждом шаге банды Датча после смерти Артура Датч подумал что Мика почти в каждом ограбление были провалы из-за Мики просто так Датч не мог пойти и перестрелять всю банду он связался с Микой и ждал подходяшего момента чтобы убить Мику и когда на рагель Мики напали Чарльз Смит Сэди Адлер и Джон Марстон он решил не медлить и престрелил Мику а сам он ушёл без денег
Вот моя безумная теория: предателем был Хозия :) он еще с с самых гор роптал на Датча и видел в нем опасность для банды. Уже в нагорье подкова мнения Датча и Хозии расходятся, они постоянно спорят. Хозия неоднократно говорил что мол стар для этого дерьма и думаю он хотел отойти от дел. Возможно у него и был свой план как это сделать, еще зимой в горах, но Датч как всегда внес свои изменения, а в дальнейшем делал это неоднократно. Просто так уйти, когда банда всякий раз попадает в поле зрения законников, Хозия уже не мог, так как его уход явно бы указывал на него как на предателя. Единственным выходом было сдать Датча, без которого банда сама распадется и Хозия сможет уйти. К моменту в Шейди-белл Хозия уже не сомневается, что сдать Датча это правильное решение. Но Хозию заботит не только его судьба, по этому он готовит план по ограблению банка в Сен-дени. Обрати Стас внимание, как не охотно Датч соглашался на этот план, словно чувствовал подвох а на Гуарме он сказал Артуру: "словно все для кого-то идет по плану". Хозия договаривается с Пинкертонами, пообещав что приведет Датча в их руки, но требует гарантии безопасности для Эбигейл (не зря он ее взял), Джона и других членов банды. Хозия надеется что будучи в ""заложниках", Датч сдасться и выйдет. Но Датч этого не делает. План Хозии трещит, он оборачивается чтобы посмотреть на Милтона и убедиться в силе ли еще его с ним договоренность. Но Милтон чувствуя что больше не может упустить Датча, а будучи человеком вспыльчивым, он решает брать всех силой. Хозия погибает как предатель от руки предателя.
P.S. хотя я конечно склоняюсь что предателя небыло
Ты конечно извини, но это бредятина какая-то)) Датч вместе с Хозией были изначальными основателями этой банды, потом уже нашли Артура и Джона и понеслась. С Датчем у него идеи начали расходиться ещё до ограбления в Блэкуотере, ведь инициатором того самого ограбления парома был как раз таки Мика Белл. Хозие этот план не нравился, и когда в дальнейшем Датч стал идти на громкие ограбления, например того поезда Корнуолла, Хозия уже стал нормально так критиковать Датча и его деяния и был за то, что банде нужно лечь на дно и не шуметь, ведь в Блэкуотере они и так наделали немало шуму.
Банда попадает на зрения законников как раз из-за "очень удачных" планов Датча, от каких Хозия как раз таки был против, и о чем они постоянно спорили.
@@madr1pman915 ну твои слова не противоречат моим :) а вообще я вначале своего комента уточнил что теория безумная, как и та с Джоном.
Мамкины теоретики, успокойтесь, предатель Мика и он это не отрицает.
@@wiedzmak928 ты ошибся дверью, клуб мамкиных умников дальше по коридору
Я конечно не врач, но есть одна мысль. Первое, следует задуматься, что всё это вымысел, игра, сценарий. Нет, не потому задуматься, что у персонажей не проработаны характеры, ход мыслей и тд, а потому, что надо было сделать всё играбельным, реализовать идею (а идея в том, что надо было сделать приквел), и вот именно это объясняет всё, что случилось. Вспомните "омерзительную восьмёрку" - то же самое - реализация некой идеи на экране, но никак не документалистика. Далее, если всё же углубляться в отношения внутри банды, первое, что мы отмечаем - что это именно банда, а не транспортная компания или тому подобное, а в банде у нас соответственно бандиты, а не продавцы и штукатуры. Есть такой риторический вопрос, если в стране не очень здорово живётся, виновато правительство или граждане? А может они друг друга стоят? Вот и тут, полагаю, дело не в каком-то конкретном персонаже-крысе, дело в том, что каждый из них жутко наследил, там сплошные убийцы и грабители, и наверняка всех их знали в лицо, тем более в игре половина банды вообще в розыске. Это же времена Шерлока Холмса. Появился в городе один - полиция сразу понимает, что появилась вся банда, и ждёт от них преступлений, готовится, следит за ними. А Артур первым делом в Валентайне идёт охотиться за головами, а ещё устраивает дебош в салуне, и что, он думает, что местные пинкертоны про ограбление в Блекуотере ничего не слышали? Они сами себя рассекретили вместо того чтобы залечь на дно. Ну и последняя капля. Крыса - это тот, кто ворует у своих. А кроме Артура никто за деньгами банды, вроде как, не возвращался. Тогда вопрос, а в чём же их предал этот некий предатель? В том, что успеха не вышло? Так это про каждую банду так можно сказать.
Видео, как всегда, на высоте))))
Ну а теперь, поделюсь своими мыслями.
Был предатель, не было предателя... А какая разница? Банда так шумела во время своих дел, что каждая собака бы слышала о их "геройствах" на следующий же день (Особенного много шума в последних главах сюжета).
Ну хорошо, попробуем представить что Мика предатель, и все рассказал... И появляется вопрос, что он мог такого сказать агентам, чего они не знали? Как и было сказано, банда много шумела, отчего агентам скорее всего не составляло бы труда узнавать все без информаторов в банде. Так что... Наврятли Пинкертонам нужна была крыса, а они и без нее все прекрасно могли узнать сами.
И насчёт предательства Джона... Изначально не верилось в эту теорию... В первой части об этом ни разу не упоминалось, ни самим Джоном, ни агентами, ни кем либо ещё. Да и Джон был верен Датчу, несмотря на то что местами много спорил с ним.
Также хочу упомянуть насчёт того почему не убили Джона при ограблении банка. Милтон убил Хозию не только потому что тот ничего бы им не сказал, но и потому что это был психологический прием... Милтон прекрасно знал, что смерть фактически второго лидера банды неслабо так потшатнет мораль ее участников, и самого Датча тем более.
Насчёт того как Джон выжил при ограблении поезда... Собственно говоря, как вы и говорили, ему могли просто не заметить, и тот смог спокойно слинять.
(Но давайте начистоту... Джон див лишь из за первой части... Где он главный герой)
Насчёт того, почему Мика не сдал Датча после того как они снова начали работать вместе. А неизвестно сколько они уже работают. Датч мог присоединится к Мике за неделю, а может и вообще за пару дней до того как Джон пришел мстить.
Собственно, это все что хотелось сказать. Ну а вам я пожелаю хорошего дня, и много лайков на этом видео. Буду ждать следующего с нетерпением))))
Насчет того, что Мика мог рассказать пинкертонам. Ну например очевидную локацию последнего лагеря банды, ведь, как говорят персонажи, банда спряталась там, где их точно никогда никто не станет искать. Банда проворачивала свои шумные планы явно не близко к их лагерю, так просто на банду не выйти.
Так же Белл мог и рассказать им свои дальнейшие планы, ведь они были и так настроены на очевидный развал банды, а потом сбежать с Датчем за деньгами в тот же Блэкуотер (на что Мика так настаивает на протяжении всей игры). Но получилось, что Мика сбежал один, без Датча. Как то так)
@@madr1pman915 Ай, а вот это в процессе написания комментария у меня как то вылетело из головы. Моя вина, признаю.
И либо меня подводит память, либо простая невнимательность... Но мне кажется что агенты как то не старались предотвращать дела банды (По крайней мере, большую часть. Хотя, очевиднее всего что под конец агенты ждали развала банды, дабы сделать свою работу чище и проще)
А вот насчёт местоположения лагеря... Да, этого не стоит отрицать. Агенты все также могли узнать инфу от Белла, после чего ждать удобного момента для атаки. Ну а если принимать теорию что Мика не предатель, то агенты могли идти следом за Джоном, который будучи раненым после ограбления поезда пришел обратно в лагерь.
В любом случае, я не настаиваю на правоте, и всегда готова к теориям и их аргументам от других людей)
@@яша-2024 а почему Джон спокойно в Эпилоге разгуливает по западу, а листовок и наград за голову нет?
@@user-jz3zz4sl8r Возможно разработчики не захотели запариваться над этим. Да и имеет место игровая условность, не думаю что большей части игроков было бы удобно играть с вечной наградой за их голову. Ну а с точки зрения сюжета... Это очень странно. Либо у Пинкертонов память короткая, либо решили забить на такого мелкого участника банды (По сравнению с тем же Датчем, Артуром, Микой в конце концов. Ибо те наворотили дел гораздо больше чем Джон).
Но лично я склоняюсь к тому, что все было упрощено (и даже упущено). Сам эпилог мне показался гораздо слабее основного сюжета, отчего сложилось ощущение что разрабы особо не работали над ним.
@@яша-2024 возможно
Когда вижу вид игры от 1 лица вспоминаю call of juarez
Ностальжи)
Джона и вправду не знали. Пинкертоны знали только самых известных и разыскиваемых из банды, таких, как Датч, Хозия, Артур или Мика (который являлся потомственным бандитом, который уже пошумел до присоединения в банду). Многих участников банды просто напросто не знали, из-за этого Сэди смогла стать охотницей за головами, Чарльз находиться в Сен Дени, Пирсон работать в магазине в Роудс, а Дядюшка бухать во всех салунах. Джон тоже относился к неизвестным членам, поэтому его и вправду не узнали. Даже точного количества участников банды Пинкертоны и не знали, они вообще ничего почти не знали.
Датч не имел дел с Микой после смерти Артура. Он пришёл, чтобы убить Мику. Это можно понять по ответу Датча на вопрос Джона "что ты здесь делаешь?" - "то же, что и ты, я полагаю". А целился он в Джона, потому что так надо для нагнетания обстановки и создания неожиданного поворота - выстрела Датча в Мику.
То, что предателя в Блэкуотер могло и не быть вполне возможно, учитывая, что до ограбления Датч и его банда были самыми известными на диком западе, а лагерь был на слишком заметном и близком месте к городу. Именно потому, что банда была известна, Мика и спас Датча, чтобы втереться ему в доверие, ведь Мике несвойственно спасать кого-либо без выгоды. Выгода - вступление в самую известную банду = популярность и деньги.
Джон был в розыске
Предатель: не существует Датч: Artur i ned moneeeeeeeeeeeeeeeyy
Почему при попытке выявить всевозможные теории все упорно забывают о прилично одетом джентельмене с тростью? Если кто из банды и сотрудничал с законниками,то это несомненно мистер Трелони.Не смотя на то,что он является вроде как второстепеннм персонажем.Артур ,если вспомнить миссию "отдых по американски" - подколол Трелони,сказав,что думал буд-то тот уже в Нью-Йорке(я кстати плохо интонации понял, может он на полном серьёзе это говорил).Он один из банды постоянно пропадал, иногда месяцами.Из диалога Артура с Чарльзом (миссия "охота на фокусников"(где они спасти Трелони должны)) мы получаем информацию,что Джосйа постоянно появляется и подкидывает спасительные для банды затеи, когда народ уже отчаиваться начинает.(Ах да,после слов Артура про Нью-Йорк наклюнулась следующая мысль)К тому же у него есть жена и дети.Он явно тянется к лучшей жизни и пытается дать её своей семье.Его семья живёт в городе в относительном достатке.надавив на Трелони законники могли заставить его выдавать информацию.(если в банде вообще была крыса,то кандидат самый,что не есть - отменный)
Ну и конечно вместе с этим ,как и говорил Артур Морган - банда наследила так круто,что уже и предатели не нужны, осталось просто идти по следу.не только наследила,но дальше продолжались кровопролития и дерзкий разбой: угон телеги с нефтью(факт маленький,но до этого ограбление поезда хозяина той же довольно крупной компании.Кольм же после того как Ван Дер Линде нахлобычили его в горах гризли,100% не мог не сдать Корноэлу банду Датча из мести) и ограбление поезда,затем банка Валентайн,расправы и поджоги в штате Леймон и дальше по накатанной.Дело оставалось за малым🤷♂️
Почему Микка Белл остался с Датчем? Всё просто:после того преследования и рязней с законниками ему бы ничего не помогло уйти от правосудия, даже, если он и рассказал, что-то шерифу(или может кто-то из Пинкертонов там был) в Стробберри,Датч же не внял обвинениям против Белла.(хотя опять-таки - когда Джон приходит убить Микку,из дома выходит и Датч и из диалога нам становится понятно,что Датч прибыл за тем же,что и Джон🤷♂️.Значит после долгих раздумий,Датч всё же принял решение по поводу Микки)И ещё верно подмечено - Микка слишком импульсивен и много крови льёт стреляч без раздумий налево-направо.
совокупность факторов привела нашего героя к печальной кончине и банду Ван Дер Линде к краху.
Ура новый видос)
Я думаю там было несколько предателей, причём не полноценных крыс, а просто разные люди в разное время чуть чуть кому-то да рассказали. Девка там ещё была, не помню как зовут, которая напилась и призналась что это она настучала про ограбление банка. И Мика в том числе в какой-то момент что-то рассказал, например пока сидел в тюрьме у шерифа в Роудсе
Ну ебана, майка сам же сказал, что хочет выжить, Джон никак не мог быть предателем, это полнейший абсурд.
А если вы так уверены, что Джон крыса, то он бы и не пошёл за майкой. И не ныл бы в первой части, что его бросили подыхать.
Вся сущность майки это подлость и коварство, что Датч понял, уйдя в свою сторону у умирающего Артура. Затем он связался с майкой, чтобы забрать деньги, якобы, но на самом деле отомстить, ведь он не взял деньги с Блэкуотера. Всё. Крыса сдохла, конец истории.
а что если скрытого смысла нету... просто рокстар нас так байтят для теорий и насамом деле мика предатель и тут нет никакого скрытого подконтекста
короче одно мы знаем точно из этой всей истории победил только друг гэвина настоящее имя которого фуссар
почему ты называешь блекуотер черными водами? города не переводяться как бы
Странно, что люди ещё не поняли того, что предатель это Джек Марстон...
У меня есть теория Дядюшка не тот, за кого себя выдает. Добродушный старичок на самом деле может быть настоящим главой Пинкертонов, который удачно вливается в банды и планомерно их уничтожает. Вот 10 причин почему эта теория имеет смысл:
1. Люмбаго
2. Люмбаго
3. Люмбаго
4. Люмбаго
5. Люмбаго
6. Люмбаго
7. Люмбаго
8. Люмбаго
9. Люмбаго
10. Люмбаго
На самом деле предатель...
Джек
гевин
По поводу Мики. Почему все думают что он с ним прямо все эти года? Они же могли буквально на днях воссоединиться, да и будь он до сих пор работником Пинкертонов его банде так разгуливать по городам
Не забывай что Росс стал главным, который превышает свои полномочия и ни во что не ставит жизни людей, поэтому неудивительно, что Мику не повязали за все 8 лет
5:50 Думаю Мика сотрудничал с пинкертонами чтобы был запасной план, если не получится вернуть деньги, может быть его не повесили бы за помощь расследованию. Но у него все получилось и он ушёл от них в бега
Мне вот в принципе кажется логичным что предателем может быть Джон.
1)у Джона есть семья(по крайней мере ребенок) через давление на которую его могли завербовать пинкертоны.
2) муть с посадкой в тюрьму во время нападение на банк в сэн дени банда голландца покидала не мало трупов на улицах в т.ч. и законников. Думаю даже за косвенную причастность к убийству законника болтается мистору марстону в петле. Но никак не сидеть в тюрячке.
3)эпилог второй и сюжет первой части. Агент Росс после бойни в горах. Отправляется искать марстона напрямую. Не Сэди (что проще ибо та работает охотником за головами и найти ее труда не составит) ни Чарльза (который так или иначе засветился в подпольных боях в сен дени) почему через них не выпытать местоположение остатков банды? Почему надо искать марстона напрямую? Не потому ли что помимо семьи на которую можно надавить (что было в первой части) у Росса осталось увесистое досье на марстона?
4)спокойная жизнь Джона в эпилоге(никто не ищет никому до него нет дела) и это после побега убийства кучи сотрудников полиции и охраны тюрьмы??я уж молчу про его подвиги в составе банды? Ну про остальное вроде в ролике сказано. По моему рокстаровцы в такой сюжетно выверенной и прекрасно сделанной игре не могли просто так сказать все прямым текстом и финал сделали таки с двойным дном. Мика безусловно сволочь и подонок. Он жесток и меркантилен. Но он не дурак чтобы надеятся на какие то бонусы от пинкертонов с его то биографией. А больше причин работать на правительство у него нет.
Датч если что пришел тогда же когда и Джон к Мике, в одно и то же время это продтверждают слова Мики "Как в старые добрые времена, хм? от визитёров отбоя нет." а прошлые 8 лет он пропадал, скрывался, ибо в концовке RDR2 после драки Мики и Артура, Датч ясно дал понять что он ушел.
мне не понятно, зачем Мика пошел за Артуром, в том случае если мы выбираем помочь Джону
Законники - будущая полиция,Пикертоны- будущая ФБР со своими "делишками".
Ответ дается в самом начале игры, где говорится, что эпоха дикого запада подходит к концу, а это означает конец всем бандам и бандитам. Они просто были изжиты временем, их методы были стары и не эффективны. Скорее всего предателя не было, они изжили сами себя.
Появление Датча в финале РДР 2 нелогично с точки зрения последовательности между РДР 2 и РДР 1,в РДР 1 в одной из миссий ,Джон говорит что он бросил его умирать,но это не так,он спас ему жизнь,бросил он его умирать при ограблении поезда и даже это не предпоследний раз когда он его видел,когда Джон дошёл подстреленный до лагеря,но в конце этой миссии Датч,Мика и 2 его друга
Может Джон просто не хотел про этот случай говорить, а последнее предложение вообще странное , слова я его последний раз увидел когда он меня бросил умирать, можно отнести по разному.
А что если Джон был крысой до ограбления в Сен-Дени? Он должен был сдать банду, взамен на своё исчезновение и спокойную жизнь, как Майкл из гта5. Но поймать парней Датча не удалось, агент Милтон взбесился и кинул его в тюрьму. Допустим Датч предполагал об этом и не хотел вызволять Джона, ссылаясь на другие проблемы. А после фейла Джон стал лучше относиться к Артуру, как к самому жёсткому и сильному члену банды,предположим для мщения Милтону.
Ну а т.к. Джон больше не крыса Пинкертонов то тогда им был нужен новый чкловек. И им стал приближённый Датча Мика, для более точной информации о делах и местонахождении Датча.
Кароче говоря теория нормальная, имеет место быть. Давай побольше таких роликов, очень интересно 👍
То что джон предатель это наверное самая жиденькая теория которую можно придумать и разбивается она без напряга. Я склоняюсь к тому что предателя не было впринципе, как минимум до гуармы. А все неудачи связаны с меняющимся миром где старые приемы бандитов уже не работают а датч до последнего в них бился, отсюда и все неудачи
Это игра про дикий запад или дискуссия в амонг ас ? Думаю если разработчики сказали, что предатель Мика, значит он и является предателем.
Моя безумная теория в этой теме: что предатель был, но это был не Молли о ШИ, не ДЖон, не Мика, он хоть и гад редкий, но не стал бы действовать в ущерб себе и подставляться! И уж точно никто из ключевых персонажей, а вот один выделяется , при этом всегда остается в стороне на фоне неудачника до которого никому дела нет, я сначала было подумал на ШТрауса, такой гнусный человечишка думающий лишь о выгоде! НО потому то он ине вписывается в психологический портрет предателя. Другое дело ДЯДЮШКА , он со своим ЛЮМБАГО всем надоел и никого не уважал и ко всем с безразличием ко всем, лишь бы его не трогали, и это еще как подходит, почти ни в одной серьезной заварушке его рядом не было, когда пинкертоны пришли в лагерь его не было, однако когда всякие ограбления планировались . он всегда был рядом и хоть держался в стороне но прекрасно все слышал. и когда начинались последствия его как то удачно никогда рядом не было. Я гдето слышал , что якобы ДЖон из за своей одержимости мести привел пинкертонов к себе. БОЛьшое заблуждение: Джон и правда привел Пинкеортонов к себе, но никак не из за мести,а из-за того что озвучил свою фамилию в почтовом отделении , когда в миссии от Эбигейл поехал отправить письмо по почте в Строберри, когда еще неясность с фамилиями была на какую подарок получать, он озвучил сразу обе фамилии при куче свидетелей, после чего еще перестрелка случилась. пинкертоны легко и просто устроили бы опрос по всем городам не появлялся ликтото по фамилии Марстон с детальным описанием, и так или иначе они бы и в стробери приехали, там бы им и расказали про двойную фамилию. а брать фамилию милтон было крайне глупо, ведь так звали одного из агентов, которого еще сама Эбигейл и убила, так что Марстон сам себя только этим выдал бы! А назвав обе фамилии он сам себя окончательно выдал, и месть Мике уже никакой роли не играла, его бы все равно и без мести нашли бы! но уж точно не по следам , это как авто по следам шин выслеживать. каких полно. а следы всех копыт абсолютно одинаковы, поди пойми что это лошади ДЖона были, так что только из за мести Мике Джона НУ НИКАК НЕ ВЫСЛедили бы!
Тот законник (Милтон или как его), который держал Артура на мушке и все рассказал про Мику, ему не было смысла врать Артуру, так как он думал что присирелит его с минуты на минуту. А рассказал он ему что бы Артур умер знав правду
1.Если Джон предатель, то почему он пошел мстить за Артура?
2. Когда его подстрелили на поезде, то Датч его бросил, а Джон мог просто за это время убежать, либо притвориться мертвым
3. Марстона скорее всего в пылу перестрелки схватил НН агент.
Уже в тюрьме они узнали что он Джон Марстон и в Бивер Холлоу когда в лагерь приходят пинкертоны, то можно услышать как Росс кричит "I see Arthur Morgan and.. John Marston"
Агент Милтон мог просто не знать о Джоне.
Милтон даже не знал о существовании
Пирсона
Кирана
Карен
Сьюзан
Тилли
Мэри-Бет
Ленни
Чарльз
Сэди.
По поводу остальных, он знал о их существовании, но не знал их имен, кроме Артура, Датча и возможно Хозии, о котором пинкертоны не разу не говорят, а это говорит нам о чем? Правильно, Хозия и Джек были предателями и вообще, Джек на самом деле не ребенок а карлик, внедрённый в банду.
Как же задрала эта школота, в игре сюжет прост и он объясняется, но нет! Мамкиным теоретикам нужно включить свою детскую фантазию, зacиpaть этим интернет и дезинформировать людей
как человек который знает все про банду мог не знать одного из самых главных людей в банде?
@@kiki-jp9eb до Блэкуотера пинкертоны вообще думали, что в банде 3-4 человека, он знал Датча, он знал Артура и Хозию, так как Артур дольше всех с ними и он был лучшим другом Датча, поэтому Артур чаще всего участвовал в налетах, набив себе награду в несколько тысяч в блэкуотере, то его знали все поименно.
Джон Марстон всегда был на стороне, что он был, что его не было, поэтому пинкертоны акцентировали внимания на них.
Почему Милтон сконцентрировал внимание на Джоне? МММ, действительно бл*ть, стоит перед тобой парнишка, который уже держит руку на рукоятке револьвера и готовиться выстрелить, со шрамом на лице, действительно, почему он не спросил "А ты кто такой" у Мики, который вообще в другом конце лагеря был или не пошел на кухню к Пирсону, чтобы перекусить рагу и не познакомиться с ним поближе?
@@ТИПОВЕЦ-г6б Какие дыры в сюжете? Мику после Гуармы взяли за яйца пинкертоны и он им все рассказал и все.
В игре об этом прямо говорится.
6:08 Мика боялся что датч убьёт его когда тот пытается его схватить
еслиб мика не был крысой ему бы не нужно было бежать к артуру в розгар перестрелки чтобы по мохатся с ним достаточно было просто свалить с своим мнением но нет надо пойти драться плюс ему вообще было насрать на остальных членов банды
У меня есть доказательство, что под конец игры Мика ТОЧНО был предателем. В конце 6 главы, в последней миссии, когда пинкертоны атаковали лагерь Мика НЕ стрелял в пинкертонов.
Изменено: по поводу того, почему за 8 лет Мика не предал Датча, я думаю, что Мика просто хотел заработать денег. Скорее всего он взял "зарплату" у пинкертонов и кинул их, затем вернулся к Датчу что бы создать новую банду и зарабатывать на ограблениях опять. Я думаю, Датч и Мика взяли новые имена, а пинкертоны посчитали Датча пропавшим без вести после того, как не смогли его найти.
У меня есть теория. Что если Датч, после смерти Артура, не сотрудничал с Микой? А пришел к нему в тот день, когда к нему пришел Джон, чтобы тоже отомстить. Вспомни диалог в финале, когда Джон, спрашивает у Датча:
Джон: - Зачем ты здесь Датч?
Датч: - Затем же, что и ты.
Я в тот момент подумал, что Датч, имел ввиду золото, но теперь думаю, что он, на самом деле имел ввиду то, что он тоже пришел убить Мику. Мика в финале, когда вышел Датч, сказал Джону, что они с Датчем, теперь "снова сотрудничают". То есть он, не имел ввиду, что они с Датчем, "давно работают" , что отвечает на вопрос, почему Мика, все это время не придавал Датча? Потому что он, не мог его придать. Так-как они с Датчем, после смерти Артура, разошлись каждый своей дорогой. Мика основал свою банду, а Датч осознал, что все смерти его близких, были из-за таких, как Мика, и именно в тот день, он пришел затем же, зачем и Джон. То есть, убить Мику!
@@zakharovgame5051 Об этом, я и говорю. Он не уточнял время. Возможно, он долго с ним работал, а может и нет
Датч винил Мику в расколе банды и что сорвал все его планы - когда умер Артур, Датч понял что потерял реально преданных ему людей его это злило и он хотел отомстить
Я считаю что предателем был Мика. Сначала хочу сказать про Джона. Его было оправдано в видео, плюс хочу добавить пару деталей от себя. Первое, у нас нет доказательств того что Джон все таки пошёл забирать деньги после перестрелки в Валентайне, у нас есть лишь его слова что он хочет пойти туда. В начале игры нам показывали что Джон не отличается большим умом и мог просто не подумать что в город не стоит соваться, позже его могли отговорить. Второе, когда в конце 3 главы Милтон в лагере банды обращается к Джону, видно что тот схватился за револьвер, это сделано явно потому что Джон был готов стрелять. Сомневаюсь что у него была бы такая реакция если бы он работал с законниками. Третье, после ограбления в Сен Дени его посадили в тюрьму, а не убили, потому что его нельзя было убивать, он же главный герой 1 части. Тогда его могли просто не ловить, логично. Джона поймали что бы добавить остроты в сюжет, ещё раз показать что ему не везёт, он же вечно попадает в какие-то проблемы. Так же мы видим прогрессирующее безумие Датча: сначала не спас Артура когда тот был на волоске от смерти (не помню в какой миссии), а потом отказался спасать Джона, тоже одного из главных участников банды.
Теперь хочу сказать про Мику. Главный аргумент против того что он работает с законниками это то, что в эпилоге он не сдал Датча. Но он же прямым текстом говорит нам что просто пытается выжить, всю игру нам показывают что он беспринципный ублюдок, Мика просто понял что банда распалась и если он сдаст Датча, то останется один. А тогда его точно убью законники т.к. за его голову назначена награда и он им больше не нужен.
Остаётся вопрос почему же Милтон рассказал Артуру про предателя. Все просто, игроку просто дали законченную историю где все точки расставлены над и. С самого начала игры в банде есть явно противный и отталкивающий персонаж, оказывается что все беды героев из-за него и в эпилоге нам дают отомстить этой твари и убить его.
В финале на лагерь нападают пинкертоны, их привел не Джон,даже если наемникам было похуй на него,Артур и Сэди спасая Эбигейл перестреляли кучу пинкертонов которые напали на них позже,пинкертоны погнались за Артуром,Сэди и Эбигейл,и их даже можно не всех перестрелять в погоне,не знаю как у других,но мне не удавалось никогда перестрелять всех в погоне,катсцена запуститься даже если вы не убьёте всех,Артур был разыскиваемым долгое время преступником,те кто выжили после погони отправились за ним,он им был важен больше чем Сэди и Эбигейл,только Артур мог привести их к лагерю,я думаю последнее нападение пинкертонов на банду связано именно с перестрелкой во время спасения Эбигейл и привёл их к остальным членам банды именно Артур
@@zakharovgame5051 согласен
Кстати при ограблении банка в Сен-дени Артур оставался с Ленни так как Ленни ещё шевилился и был какое то время жив. Это видно если проходить миссию от первого лица
Возможно,что все это недоработки и сюжетные дыры. Сюжетных дыр в RDR2 не мало, мелких точно не мало. Возможно,что уже в начале игры у Пинкертонов было много информации о банде,но они не могли задержать её из-за фантастического везения банды в перестрелках и из-за того,что не знали как лучше поступить,чтобы заработать больше денег ( для них это бизнес). Возможно,они ждали ,пока банда сорвёт большой куш и хотели его разделить между собой после задержания банды,а не возвращать их пострадавшим крупным юридическим лицам ( к примеру, компании Левита Корнуола).
Знаю что видео уже год, но я выскажусь. По моему Датч и Мика хотели поиметь друг друга, скорей всего после концовки Датч мог одуматься и поонять что Мика предатель, тем самым втираясь к нему в доверие и рассказав где деньги из Блэкуотэра, этот факт подтверждает фраза Датча в конце эпилога, Джон ему говорил что ты тут делаешь? На что Датч сказал: Полагаю то же что и ты. А Мика скорей всего лизал задницу Датчу, ради того чтобы его сдать законникам, получить награду и снять с себя обвинения
Кароч, как бы странно не звучало, крысой является пёс Кейн, ведь после прибытия банды в бивер холлоу он исчез, натявкал Милтону всякое и скрылся
Автор не в курсе сюжета Red dead redemption 1? Там Джон добивает остатки банды (убил Билла Уильямсона, Хавьера Эскуэлу и Датча Вандерлинде) по указке Росса, который под Милтоном ходил. Это откровенный спойлер для обозначения, крысы.
А Мика просто собирал крутую банду, а-ля RDO.
3:41 После Гуармы на банду Датча тоже нет объявлений о розыске, это недоработка, причем не такая уж и мелкая, она убивает реализм.
@@ТИПОВЕЦ-г6б вырезки это не объявления.
@@ТИПОВЕЦ-г6б оно никак не связано с событиями в игре. Это просто вещь, которую можно найти и все. Речь шла об объявлениях которые должны появляться после ограбления в Валентайне, перестрелке в Роудсе и ограбления банка в Сен-дени. Даже в участке Сен-дени на стенде нет фоток банды, что просто тупо.
Ну банда датча следила везде где могла. Понятно что на них везде устраивали облавы. А слова Пинкертонов думаю направлены на уничтожение банды изнутри.
1:55 ну вообще это мог быть мак мы не видели его смерти а милтон пытался разозлить Артура или обмануть сказав что убил его
Майка слишком псих что бы сотрудничать с пинкертонами либо предателя не было либо что больше вероятно предатель всё таки Джон
В любом случае Мика должен был заразиться туберкулёзом от Артура
а еще джон в 1 части игры когда его взяли законники без единых раздумий решил убить билла и хавьера которые ему ничего плохого не сделали так делают только крысы
Насчет того, что Датч и Мика в финале были снова вместе. Есть теория(Я не знаю правда это или нет), что Датч вернулся отомстить Мике за всё, а все эти 7 лет он переваривал произошедшее, и раз он не убил Мику до прихода Джона, возможно Датч пришел к Мике незадолго до Джона и Мика просто не успел сдать Датча
Все ясно, предатель - револьвер артура
На мое мнение, Мика Белл крутой челик реально, мне очень нравится его оружие(Старый самовзводный револьвер с красным черепом на рукоятке) и теория, что он может быть крысою, ничего не изменила в моём виденье этого персонажа, а Джон Марстор мне уже с первых минут игры не понравился)Он странно себя вёл, когда приходили пинкертоны.
Очень хороший видеоролик)👍👌
Милтон это Пинкертон Левита Корнуола. Поэтому после блекуотера за ними гнались другие люди, и отсуда можно сказать, что не обязательно Джон оказался крысой, а Мика в том числе
Вся история крутится вокруг шляпы артурв
Вам дай только повод начать что-то в плане теорий..
А я вот просто наслаждаюсь игрой
Все ясно и понятно крыса это четвертак из транвайной станции