Die andere Frage ist doch die, wie schlägt sie sich gegen die Weltelite? Für das Geld gibt es eine große Fischer&Fischer SL 670, eine Wilson Sasha V, oder gar eine aktive B&M Line 20. ❓❔❓❔❓❔❓❔
@@dimivesosdas würde bestimmt auf Interesse stoßen! Solche Vergleiche sind immer schwer zu organisieren, viele Händler sind ja Markenbeschränkt. Ich werde die ehemaligen Taunuswandler an den Hi-Fi Tagen in Stuttgart beschnuppern, habe die neue R-Reihe noch nicht gehört, wird sozusagen meine Premiere. 🤗
Hallo Dimi. Ich finde es super das du da so kritisch gegenüber dem neuen Preis im Video bist. Ganz egal wie viele Verbesserungen und anderen Materialien sie verwendet haben. Die neuen Preise sind meiner Meinung nach ein absolutes No-Go. Auch wenn sie eine sehr exclusive Käuferschicht damit ansprechen wollen. Das ist für meinen Geschmack mitlerweile nur noch dekadent und abgehoben und völlig an der eigentlichen Kundenschicht vorbei ausgerichtet.
Also eine Membran dort dürfte in der Herstellung um die 400-600€ kosten vom Mitteltöner. Das ganze hat riesige Fixkosten, da es wenig verkauft wird… leider ist es gerechtfertigr, da es leider in den Preissegmenten überall so ist. So doof man es findet. Überall findet man diese überzogenen Preise
Ich gebe Dir durchaus recht, ich denke aber sie werden sie auf Bestellung bauen denn 60000 Euro Lautsprecher kauft man nicht einfach so bei einen Discounter, sie wollen einfach nur ausloten wie weit sie mit dem Preis gehen können.
Ich finde, der Preis ist völlig egal. In jedem Segment, egal wo (Kleidung, Autos, Kunst, Uhren, usw.), kommt man irgendwann an einen Punkt, indem der Preis nur noch über die Exklusivität und das Wissen um eine Käuferschaft, denen Geld vollkommen egal sein kann, angesetzt und realisiert wird. Na und? Wir leben in einer freien Marktwirtschaft, wenn Canton FÜR DEN GLEICHEN Lautsprecher 120K verlangen würden, würden sich AUCH DAFÜR Käufer finden. ICH muss es ja nicht kaufen. Ist eine Hasselblad XD2 12000€ wert? Eine Patek Phillipe 250.000€? Wahrscheinlich nicht. Aber es juckt mich auch nicht. Wer sich das leisten kann und möchte: Bitte. Nur zu. ICH kann (im Fall der Lautsprecher) einfach den Markt sondieren und die für meinen Geldbeutel besten Lautsprecher kaufen. Fertig. Genügend Auswahl ist ja vorhanden…
Danke für dein Feedback Michael. Die Preisgestaltung ist heftig, aber ich muss schon sagen dass der Geschäftsführer gut geantwortet hat. Er hat recht dass sie zumindest jeden bedienen können, Budget übergreifend in einer angemessenen Canton Qualität. Das stimmt schon. Andere Hersteller lassen Einsteiger komplett außen vor.
Bin völlig bei dir. Ich habe auch grundsätzlich nichts gegen hohe Preise. Den Vergleich zu anderen Branchen mache ich auch immer. Ich wollte in dem Fall einfach mal wissen was er zu meiner Konfrontation antwortet und das hat er finde ich gut gemacht. Gute Reaktion.
Hallo Ralf. In vielen anderen Branche sind ebenso radikale Preissteigerungen zu verzeichnen. Reisebranche, Autobranche, Tuningfirmen fürs Auto etc. Interessant ist immer wieder, dass sich Hifi-Fans darüber aufregen. Der Kunde entscheidet, ob diese hochpreisigen Artikel angenommen werden oder nicht. Außerdem, wenn wohlhabende Kunden so viel Geld für ein Produkt ausgeben, besonders für ein Familienunternehmen wie Canton, dann ist das doch klasse. Somit werden Arbeitsplätze in Deutschland gesichert und die Mitarbeiter von Camton und deren Zulieferer können ihren Lebensunterhalt als gesichert ansehen. Oder sollen alle reichen Menschen ihr Geld immer nur in ETF's und anderen teilweise hoch spekulativen Produkten verpulvern - so kann eine Marktwirtschaft nicht funktionieren. Außerdem sind Referenzprodukte häufig Technologieführer und somit profitieren wieder andere Geräteklassen davon oder es können so erst neue Geräteklassen entstehen. Diese Prozedere findet man übrigens in anderen Branchen ebenfalls. Ich komme aus dem Maschinenbau, daher weiß ich Bescheid. Man kann nirgends eine gute Qualität zu einem Niedrigpreis bekommen, das war früher auch schon so - nur ist die Wahrnehmung leider bei vielen Menschen auf die Retroperspektive verzerrt. Grade in der HiFi-Branche kann man wirklich gute Produkte zu einem fairen Preis bekommen, das war vor 20-40 Jahren nicht so gewesen, da die Produktpalette nicht so vielfältig war. Die Professionalität in der Hifi-Branche ist durch die Einfühung neuer und verbesserter Technologien drastisch gestiegen - z.B. Platinenlayouts. Daher ist ein Preisanstieg unumgänglich. In welcher Höhe, darüber ließe sich bei dem einen oder anderen Produkt streiten. Bester Gruß Olaf
@@orams-by5lz Im Tech Bereich muss man eigentlich eh froh sein das es Leute gibt die bereit sind solche Exorbitanten Preise zu bezahlen den die Finanzieren die Entwickung und Langfristig profitieren eh alle davon.
Danke Danke und nochmals Danke Dimi das du so Mutig das Oberhaupt von Canton das Thema Preis Gestaltung vor laufender Kamera konfrontiert hast,wie er am Anfang seiner Antwort rum gestolpert ist um die richtigen Worte zu finden einfach nur klasse Dimi. Das rechne ich dir Dimi sehr Hoch an nochmals Vielen Dank dafür. Mfg.Ake Gesundheit und Glück auf 🍀 👍
Danke. Ich möchte aber hier betonen dass er, finde ich, sehr gut darauf reagiert hat. Ich finde nach wie vor Canton wichtig in der Branche, eben weil sie kein Budget auslassen. Jeder ist willkommen.
Das Diamantisieren verstehe ich noch. Durch das Auftragen von Diamantpartikeln, werden die Membranen härter und verwindungssteifer. Sowas macht Raidho in der Topserie auch. Ebenso verbesserte Bauteile von Mundorf und WBT sind legitim. Canton macht sich aber das Leben selber schwer. Da bringen sie letztes Jahr den größten, besten und teuersten Lautsprecher auf den Markt, den sie je gebaut haben. Ein limitiertes Jubiläumsmodell, an dem lange geforscht und entwickelt wurde. Dieser Lautsprecher sollte für eine sehr lange Zeit die Referenz von Canton sein. Nun bringen sie ein Jahr später eine verbesserte Variante im gleichen Gewand raus. Da fühlt man sich als Käufer der GS ziemlich veräppelt. Zudem ist es seltsam, dass die Quintessenz aus 50 Jahren und viel Hirnschmalz nach einem Jahr schon wieder Schnee von gestern ist und es schon wieder völlig neue Erkenntnisse gibt. Sehr seltsam und nicht besonders schlau.
@@floh.7803 Ja Floh.. sehr gut erkannt und analysiert. Ich schließe mich da deiner Ausführung zu 100 % an. In dem Interview wurde, ja auch gesagt das die GS (50 Paare) so gut wie "ausverkauft" sei. Für mich geht es da, nur um das Business.. so schnell wie möglich ( mit kleinen Modifikationen ) einen Nachfolger hinterher schieben um den "Flow" nicht abreisen zu lassen. Hätte ich mir eine GS für die 50 K letztes Jahr gekauft, würde ich ..es.. schon nicht mehr ..veräppelt.. nennen, schon mehr als.. verar....💩. Bei der DALI KORE ( aktuell 90 K ) wurde mit "Maß und Ziel" eine günstigste DALI EPIKORE mit 40 K ins Programm aufgenommen. So können sich gezielt, auch die Kunden einen preiswerteren LS ( mit allen Finessen, einer KORE ) sich kaufen..ohne FOMO und ohne einer Limitierung. Bei DALI wurden im Marketing, genau die passenden Parameter richtig gestellt..👍 Nicht bei CANTON....😓
Danke für die Vorstellung und es ist toll zu sehen das deutsche Hersteller ganz vorn mitspielen 🎉 Es muss nicht immer Japan und USA sein. Betreffend des Preises kann ich nur sagen das Herr Wilson,Frau Focal und Onkel Sonos Faber auch ganz schön hin langen😔
Neben der Diamantisierung von Mittel- und Hochtontreiber sind es vor allem die Mundorf-Teile auf der Frequenzweiche und das WBT-Anschluss-Terminal, die einen fünfstelligen Aufpreis rechtfertigen! 😂🤣 Finanzieller Mehraufwand aufseiten des Herstellers im Verhältnis zum Mehrpreis für den Käufer mindestens 500% Steigerung! - Warum nicht, wenn's Leute gibt, die das zu bezahlen bereit sind!
Das erinnert mich an Porsches Modellpolitik: ein paar Komponenten hier ändern und mixen, optisch dort ein paar Kleinigkeiten anpassen, dann das Ganze limitieren, mit einem neuen Namenszusatz versehen und die Bekloppten bekommen leuchtende Augen und zahlen jeden Preis 😄 Wenn‘s funktioniert, dann nur zu… 🤷
eine limitierte , "die beste" , der heilige Gral... und dann ein Jahr später eine bessere? Ist das Kundenveräppelung? oder haben die vorher doch nicht "das beste" entwickelt? mal ganz abgesehen vom Preis....
Die Käufer der Reference GS dürften sich ganz schön veräppelt vorkommen. Da kauft man das teuerste und "exclusivste" das Canton zu Bieten hat, nur um nach einem Jahr festzustellen das es gar nicht so exclusiv ist. Bei einer derart teuren "Sonderedition" erwarte ich state of the art Technik die so schnell nicht überholt sein darf. Leider ist das schon immer ein Problem von Canton gewesen. Gefühlt jedes Jahr kommt ein und der selbe Lautsprecher unter anderem Namen der dafür dann nochmal 10% teurer ist obwohl sich an der Technik nicht groß etwas verändert hat. Meine erstes richtiges System waren übrigens die Canton Chrono SLS mit denen ich damals für den Preis auch super zufrieden war. Mittlerweile bin ich aber auch auf einen anderen Hersteller umgestiegen.
Dem kann ich nur zustimmen - du legst 50.000 auf den Tisch weil du das beste Ding überhaupt haben möchtest und nur 1 Jahr später kommt ein noch besseres Modell. Da fühlt man sich verar… Abgesehen davon finde ich Canton nur mittelmäßig. Wer High-End haben will sollte sich B&W anhören.
Das ist wie mit einem Sternelokal, ich lauf dran vorbei. Naja ein kurzer Blick...sehen schon gut aus! Was kommt als nächstes Reference 1 Q? Die Lautsprecher werden dann bestimmt mit Nanopartikel aus dem Weltraum beschmissen!
Ein seriöses Sternelokal bietet Speisen an, die man sonst nicht vorgesetzt bekommt. Aber viele Gaumen können ein Sterneessen auch nicht würdigen, da der Gaumen unterentwickelt ist, da keine Erfahrung. Bester Gruß Olaf
Erstmals, ein toller Kanal was da Dimi auf die Beine gestellt hat, vielen Dank dafür, bitte mach weiter so. Diamanthochtöner setzt Gauder Akustik gegen Aufpreis meines Wissens auch ein, da ist man meistens sogar über die Canton Preise, Lg Rudi
Hallo Dimi, gut, dass Du hinsichtlich des Preises kritisch nachgefragt hast ! ! ! Die bisher von mir so geschätzte Firma Canton (Preis/Leistung) ist jetzt endgültig im Gagaland angekommen. Die HighEnd Firmen schaukeln sich gegenseitig hoch, wie im Automobilbau. Dann erwarte ich demnächst den Porsche 911 "endlich" mit 1000 PS. Wo soll das noch hinführen ? Hat diese Menschheit keine anderen Sorgen ? Aber vielleicht findest Du auf dieser Messe noch "vernünftige" Beispiele ! ! ! Qualität hat durchaus seinen Preis, den muss ich aber auch irgendwie begreifen ! Viele Grüße aus Berlin nach München, Dieter Schumacher
Hallo @@matthewandson2922 , ich begrüße Sie wieder auf diesem Kanal. Was ich noch vergessen habe zu erwähnen bei meinem Kommentar oben : den größeren Boxen von Strauss, die bei Dimi standen, werden sicherlich diese Cantons nicht im Entferntesten Das Wasser reichen können, und die kostet nur ca. 1/3 ! Grüße, Dieter Schumacher
@@dieterschumacher Hypothesen bringen einen nicht weiter. Bitte erst LS im Vergleich hören und dann urteilen. Hierzu gibt es entsprechende Klangvillen in Deutschland und der Schweiz. Ich kenne diese und habe zahlreiche sehr teure LS im Vergleich hören können. Spekulationen sind nie zielführend. Bester Gruß Olaf
Hallo@@orams-by5lz , Sie haben meinen Text nicht aufmerksam gelesen. Ich sprach vom Preis und nicht vom möglichen guten Klang. Dass es auch deutlich billiger geht, habe ich in einem weiteren Kommentar weiter oben beschrieben. Die überragenden Eigenschaften der Strauss Lautsprecher sind auch Dimi bekannt. Diese Klangtempel sind übrigens nicht meine Welt. Ich habe in meinem Umfeld genügend HiFi- bzw. Highend Läden (min 8 Stck.), um mir teuertest Equipment anzuhören. Übrigens sollten Kommentare nicht so belehrend sein ! ! ! Grüße, Dieter Schumacher
Vielen Vielen Dank für das Video! Seitdem ich mit HiFi beschäftige bin ich ein Fan und treue Kunde von Canton. Derzeit, seit einige Monaten besitze ich die Townus 90 Standlautsprecher. Nicht nur tadellos verarbeitet sondern klanglich auch unerwartet gut bei jeder Genre. Die Wiedergabe der Stimmen sehr beeindruckend. Harmoniert mit meinen Denon PMA 1700 NE Vollverstärker und die machen wirklich Lust stundenlang Musik zu hören. Canton ist vielleicht weniger namhaft als andere bekannte Hersteller aber ich schätze die wertvolle Arbeit und Leidenschaft was die in die ganze Produktentwicklung stecken. Bin froh , miterleben zu dürfen, wie der Brand in die Zukunft blickt und sich immer wieder verbessert . Die setzen wirklich Wert darauf für jeden Budget etwas zu bieten. Danke nochmals für das Video. Schaue und höre noch paar mal an! ❤❤❤
Hallo, Dein Setup hört sich ja im Gegensatz zu dem im Video behandelten Lautsprechern sehr vernünftig an. Das ist auch noch eine Preisklasse, die einige Leute bezahlen, wenn sie entsprechend aufgeklärt wurden. Eines muß man ja noch dazu sagen: das ist dann rein zum Musikhören und nichts weiter ! Ich glaube Dir auch, dass man da gerne stundenlang Musik hören möchte !! Kann man bei dem Denon Musik von USB hören und wenn ja, gibt das kleine Display etwas zu Titel der MP3`s ect. wieder ? Falls jemand bei MP3 jetzt stöhnt - ich kann mit qualitativ guten MP3`s sehr gut Musik genießen...
@@whitehawk2361 Vielen Dank deine Antwort. Ja, mir macht riesige Freude Musik zu hören, ich tue es jeden Tag. Der Vollverstärker hat ein USB DAC was ich nicht nutze, denn ich ein Streamer und CD Player habe für digitale Quellen. Allerdings der CD Player von Denon hat auch ein USB Eingang. Stick reinstecken und MP3 kann man ohne Probleme abspielen. Der DAC wird sogar Upsampeln auf 32 Bit , klingt alte, schlecht auflösende Aufnahme besser, moderner. Und der Player kostet Neu deutlich unter 400€ . Kein High End, aber als Quelle mir mehr als genug. Gefällt mir klanglich sehr.
@@whitehawk2361 Der Cd Player hat Display und der Vollverstärker aus. Letztere zeigt aber nur der Format und Auflösung. Keine CD Infos usw. In Analog Modus zeigt gar nichts. Bei CD Player kann man den Display auch völlig ausschalten oder dimmen. In off Mode laut Hersteller gibts eine leichte Verbesserung, denn Störgeräusche eliminiert sind. In der Praxis höre aber nicht. Schallplatten höre ich aber immer in Analog Modus, also alle Digitalen Schaltkreisen ohne Strom sind. Ein nettes Feauture von Denon
@@whitehawk2361 Was ich als Besitzer des 1700NE sagen möchte - die Endstufe ist wirklich super, auch das Phonoteil. Aber die Digitalsektion könnte genauso gut aus dem 900NE kommen. Die klingt teils echt gruselig und entspricht dem, was man Denon gerne nachsagt(nerviger Hochtonbereich etc.). Ich empfehle also einen eigenen DA-Wandler als Vorstufe oder direkt ein anderes Gerät. (Atoll wäre z.B. eine Alternative) Das OLED-Display gibt bei mir nur den Ausgang wieder. z.B. EXT.PRE. Und so muss man den Verstärker auch sehen. Klasse Endstufe, mit toller Phonovorstufe(MM und MC umschaltbar) mit der Möglichkeit (im Zweifelsfall) auch z.B. über USB Signale zu analogiseren. Aber eine Vollwertige DA-Wandlung, die dem Preis gerecht wird, ist das leider nicht. Der Vorteil beim Denon (oder auch Yamaha,Marantz etc.) ist halt: Japanische Großserientechnolgie. Bedienung für Dummis (aufwendige Sicherungen etc.) und Langlebigkeit. Das Ding wird bestimmt seine 30-40 Jahre halten.
Scheisse wenn man vor einem jahr das flackschiff gekauft hat und jetzt ist es schon überholt😂 und 10K mehr für Anschlussklemmeb und bisn unechten diamanten staub auf der membran ist schon ne Ansage.😮
Mit Sicherheit ein gut klingender ,und ein wunderschöner Lautsprecher ..🥰aber in der heutigen Zeit für die meisten unerreichbar . also nur für reiche Menschen vorgesehen . Ich versuche meine Nebenkosten Abrechnung zu zahlen .😅
Hab den Lautsprecher auf der High End gehört. Hat bei mir Null Emotionen geweckt. Es wurde auch noch Musik gespielt, die ich sehr gut kannte. Bei mir zuhause klingt es deutlich besser. Bass Chassis oben, baut Nubert z.B. seit über 20 Jahren bei seinen Lautsprechern. Diamantisiert hat Canton auf jeden Fall die Marge damit!
Der Preisanstieg ist gerechtfertigt, gerade in heutiger Zeit in der alles dermaßen angestiegen ist. Löhne ja auch bei 7% in 2023. Ich kann meine Lautsprecher auf Diamond upgraden - für lockere €8k nur für die Hochtöner. Mundorf Weiche etc kostet… High End made in Germany is nix billig meine Freunde. Ein Vergleich mit Stenheim, Fischer, Wilson, Vimberg, Magico etc wäre cool. Viel Konkurrenz. Danke für die HEM coverage Dimi!
deshalb kauft der Schlaue auch in China. Weil er bekommt keine Urkunde oder das Bundesverdienstkreuz, weil er Made in Germany erwirbt. Ausserdem hat das alles nichts mehr mit " Musik hören " zu tun.
Den Preis kritisieren kann man eigentlich erst, wenn man die Produktionskosten kennt. Aber trotzdem, würde ich mit meinen Lautsprecher, die unter 10‘000.- kosten, nochmal 10‘000.- in die Raumakustik investieren, würden die Canton ziemlich ins Schwitzen kommen. Weil da einfach das größte Klangpotential verschleudert wird.
Das glaube ich eben nicht Olaf, zumal du meine Lautsprecher gar nicht kennst. 😉Wenn man einen optimierten Raum hat, wie das Dimi wohl hat, werden die Unterschiede im HighEnd viel kleiner, weil jeder Speaker seine Stärken ausspielen kann, auch ein Günstiger. So das man sich wirklich fragen muss, lohnt es sich?
@@ueliroth7871 Genau. Es kann sogar sein, dass in Deinen Räumlichkeiten Günstigteile super klingen ! Also solche Preise sind für Leute, die nicht nur Musik hören wollen, sondern sie auch gerne mal "zeigen" wollen 😉
@@whitehawk2361 Genau sowas hab ich letzten Monat erlebt. Ich hörte mir eine 200‘000.- Euro Anlage an. Zuhause mit derselben Aufnahme war ich völlig überrascht, das mein Setup ( ca. 18’000.-) besser klang! Und mein Raum ist akustisch noch nicht groß optimiert. Das wird aber passieren 😊.
Nicht wenige Hersteller gehen gerne bis 150.000 € , man darf auch nicht vergessen wie hoch die Entwicklungskosten im verhältnis zu den niedrigen Stückzahlen stehen. Aus dieser Entwicklung fließen dann teilweise die Erkenntnisse in die günstigeren Massenprodukte. Natürlich würde ich auch gerne so einen Referenz Lautsprecher besitzen , ist aber nicht meine Preisklasse. Dafür wäre die A 45 glaube ich , oder die Townus Serie attraktiv.
Also aus meiner sicht gibt es keinen technischen Grund 60k für einen Passiv LS zu verlangen. Es klingt ab einer gewissen qualität, sehr vieles sehr ähnlich bzw nichts was ggbf eine kleine DSP Korrektur / Anpassung auch machen könnte. Die besten Studio Lautsprecher gibts für 15-25k schon - Aktiv, Linear und mit Auflösung ohne Ende. Da kommt dann nicht mehr viel. Diese Branche hat einfach jeglichen Bodenhaftung verloren und findet immer wieder neue Wege den mehr oder weniger reichen Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Die Entwicklung ist einfach traurig - höhere Rohstoff Preise hin oder her das ist einfach nicht mehr normal
Vielleicht hängt das Überleben solcher Firmen eben von diesen Mondpreisen ab ?! Damit will ich nichts gegen die Canton-Produkte sagen nur gegen diesen neuen Preiswahn.
Mensch Dimi. Du kannst Fragen stellen. Die Preise sind deshalb so hoch, weil der Geschäftsführer sicher nicht für 15 € die Stunde arbeitet. Unter 300000 p.a. geht der sicher nicht nach Hause. Ob jemand das verdient ist eine andere Frage.
Was soll der Sozialneid? Sollte der Gute tatsächlich um 300k verdienen, liegen 60k nicht mehr in seinem Budget 😢. Davon abgesehen: das Design der Alphas ist zum Darniederknieen. Wenn Sie jetzt noch besser klingen als die Wilson Audios in der gleichen Preisklasse, dann haben die Hessen alles richtig gemacht
Solche Kommentare sind überflüssig, da sie zum Thema keinen Bezug haben. Und das ein GF ein hohes Einkommen hat ist vollkommen in Ordnung. Denn sein Verantwortungsbereich ist auch auf einem höheren Level. Und grade in einem Familienunternehmen kann man sich kein Fehlinvestment leisten. Bester Gruß Olaf
@@orams-by5lz Man kann Sozial"neid" durchaus anwenden. Vielleicht noch nicht beim Geschäftsführer eines Familienunternehmens. Da steckt tatsächlich noch etwas Restrisiko dahinter. Aber spätestens, wenn die normalen Angestellten, die ja überhaupt erst die Wertschöpfung durch ihre Arbeitskraft erschaffen, ausgebeutet werden, sollte Schluss mit dem Reichenkuscheln sein. Aber auch dann. Solange Unternehmen nicht demokratisiert sind, bleibt es Ausbeutung. Nur mit dem Unterschied, dass der festangestellte Geschäftsführer(CEO) selbst zu der Gruppe der Ausgebeuteten gehört.
Interessantes Video, vielen Dank! Eine interessante Frage wäre, worin sich der Preisunterschied iHv 20 TEUR zwischen der Alpha 1 und 2 rechtfertigt. 😂 Wenn man ehrlich wäre, würde man einfach zugeben, dass man das an Preis aufruft, was Käufer in dieser Liga bereit sind zu zahlen.
Hallo Dimi, vielen Dank für das Video ! Ich höre schon seit über 40 Jahren gerne Musik. War in dieser Branche auch selbst mal aktiv. Ich kann diese hier aufgerufenen Preise nicht nachvollziehen. "Preissteigerungen" hin oder her ! Natürlich muß man für Qualität einen gewissen Preis bezahlen, aber 50 bis 60tausend Euro nur für ein Lautsprecherpaar... das ist wirklich fernab von jeglicher Realität ! Und dann braucht man ja noch irgendein Monster (oder mehrere) an Verstärker/Receiver, weil es ein normales Gerät für ca. 500 - 700 Euro diese LS ja nicht bedienen kann ! Natürlich wird es einige reiche Leute geben, die eine Menge Geld dafür ausgeben (und da glaube ich auch nicht einmal, dass diese dieses Geld bezahlen), aber an der "Normalomasse" geht das doch ganz weit vorbei. Solche Videos kann man dann gleich irgendwie kennzeichnen "für den gehobenen Musikgenuß" oder ähnlich... Ich habe schon sehr viele verschiedene Receiver/Verstärker in der Preisklasse zw. 500 und 1300 Euro ausprobiert und getestet in Verbindung mit LS in der Preisklasse zw. 400 und 1000 Euro max. Dazu noch ein Subwoofer vernünftig eingegliedert und ich war in vielen Fällen mit dem Klang sehr zufrieden. Canton, Quadral, JBL ect. Also wie erklärt man das, dass man für einen zehntel Preis auch sehr gut Musik genießen kann ?! Es geht nicht darum, dass es so teure Sachen nicht geben soll, aber so zu tun, als wäre es das Normalste der Welt, hört sich eben etwas abgehoben an. Danke und mach weiter so ! 👍
Es gibt auch Lautsprecher um und über 100.000 Euro. Muss man diese haben, um zuhause Musik hören zu können? Nein. Wäre für mich zu erklären, wenn dann wirklich ein Steinway Flügel im Zimmer stände, Solange diese aber nicht mal wirklich ein komplettes Klavier wiedergeben können, sind sie klar zu teuer, dass sie, wenn sie dies könnten, erstmal noch teurer wären, erklärt den Rest und die Arbeit daran.
Bei Canton ist man solche Preise eben nicht gewohnt, ständig wurde von Usern moniert, die günstigen Akiven,, die wirklich gut klingen wären kalt und Emotionslos abgestimmt. Jetzt kommt das High End Produkt und es passt wieder nicht.
Es gibt kaum eine zweite Branche, welche die Menschen so spaltet wie die HiFi-Branche! Wer für 60K diesen neuen Top-Lautsprecher kauft, ist meiner Meinung nach selbst schuld. Dass CANTON seit der Einführung der REFERENCE GS auch im Konzert der Großen mitspielen will, ist nachvollziehbar. Ob sie das auch wirklich können, bezweifle ich stark. Bei dieser Preisentwicklung im HiFi ist es ohnehin nicht verwunderlich, dass sich immer mehr Leute dem Selbstbau von Lautsprechern zuwenden. Dass Kabel selbst konfektioniert werden. Und dass man auch einen Blick in Richtung Ostasien wirft. Toll, dass Du diese Entwicklung auch kritisch betrachtest, Dimi! 👍😊
Danke für dein Feedback. Beim ersten Satz würde ich aber schon sagen dass es in anderen Branchen genauso zugeht. Automobil, Uhren, Reisen, Immobilien. Es ist überall das gleiche Problem. Die Spaltung findet überall statt. Ich möchte mich aber nicht ausschließlich auf den Preis in diesem Video fokussieren. Ich finde dass Canton einen guten Job macht und wie er gesagt hat, zumindest jeden bedienen können und wollen.
Vielen Dank für Dein Feedback, Dimi. Im HiFi gehen einige ja schon auf die Barrikaden, wenn in der Überschrift Kabelklang zu lesen ist. Das ist mir beim Test von Sommerreifen beispielsweise noch nicht aufgefallen. Das meinte ich mit meinem einleitenden Satz.😉 Nichtsdestotrotz macht mir HiFi in letzter Zeit wieder wesentlich mehr Spaß durch Kanäle wie Deinem und auch viele andere wie die von Jürgen, Frank, Torsten etc. Es gibt viele Anregungen und interessante Beiträge. Jeder für sich muss letztlich schauen, wie er das beste aus dem großen Ganzen auswählt. Also, weiter so!👍 😊
sehr nettes ehrliches Video, ich finde es auch to much. Die Weiterentwicklung ist doch überschaubar, wo sind die 10000€ verbaut? Zumal es jetzt eine Serienbox ist und keine limitierte Version. Die Qualität ist sicher top.
Genau ! Das Rad wird auch nicht ständig neu erfunden und wer etwas mit HiFi zu tun hat, weiß auch, dass es nicht unbedingt immer um noch mehr Hörqualität geht - die kann man nicht jedes Jahr neu übertrumpfen... Es geht wie über all nur noch um das liebe Geld und so lange es einige Leute gibt, die zu viel davon haben...bitteschön 😉
Ich finde optimiert ist so ein Begriff, wie das vorherige Modell war schlecht. Also damit hält man den käufer und das vorgänger Modell klein. Man sollte nie ein Produkt für 50k anbieten, optimiert es neu für 60k. Also abgesehen vom Preis was war denn am andern Modell so schlecht das man es optimieren musste. mach ein Produkt teuer und begrenze die Stückzahl, so läuft das😂😂😂😂😂
@An alle, die sich über den Preis aufregen: Leute, man nehme eine Sonus Faber Aida, verpasst ihr sogar noch 2 zusätzliche Bass Chassis und verkauft das ganze noch zum halben Preis - na, wenn das kein Schnäppchen ist? Günstiger als eine Lilium ist man auch noch, was will man mehr? Mein Tipp: Vergleicht sie mal mit einer Amati.......
Um gut Musik zu hören braucht kein Mensch soviel Geld auszugeben!Die Dinger werden gebaut für Menschen die nicht wissen was sie mit ihrem Geld machen sollen.
Diese Preisklasse ist doch hart umkämpft, da sollte Canton auch dabei sein. grundsätzlich bestimmt doch die Investitionsbereitschaft des Käufers, die Grenzen und ich denke mal eine Sasha von Wilson Audio kostet genauso viel. Am Ende des Tages zählt das Ergebnis. Dass sich das natürlich nicht jeder leisten kann ist ein anderes Thema, sollte aber nicht zum Problem eines Herstellers werden.
Naja alle haben die Preise nachgezogen, Dali Kore 90k statt 80, 804d4 14 auf 16k usw, wer UVP zahlt oder mit 10% Nachlass Lautsprecher kauft 😅 die Marge beim Lautsprecher ist schon happig, da die Kunden meistens die Geräte upgraden und selten 3 mal im Jahr Lautsprecher wechseln.
Ich habe meine Dali Kore noch mit viel Nachlass auf 80k gekauft. Ich war aber auch negativ überrascht, dass diese nach weniger als 1 Jahr mit UVP 90k verpreist worden sind. Bester Gruß Olaf
@@orams-by5lz dann müssen es unter 60 sein, 20% bekommt man immer, mit „viel Nachlass“ klingt es nach 30% und dann wären wir sogar unter 60, das wäre super gut für dich!
Wow, nur für den Preisanstieg der Canton Alpha von letztem auf dieses Jahr bekam ich ein neues Lautsprecherpaar von einem ehemaligen deutschen Produzenten, gar 500 Euro günstiger! Dafür dann die komplette Frequenzweiche von Mundorf, die neueste Generation Anschlussklemmen von WBT und das Gehäuse in Makassar Hochglanz mit knapp 160cm Höhe, fünf Treibern ja Seite, davon jeweils ein Mundorf AMT-Hochtöner, zwei Accuton Keramik Mitteltönern und zwei Scanspeak Bässen der Revelator Reihe... Und ich behaupte einmal ganz keck, daß diese der Canton in nichts nachstehen. Meine Lautsprecher wurden von Devialet Ingenieuren für meine Expert Verstärker und deren SAMLab Algorithmus "ausgemessen" und da gab es vom staunenden französischen Ing. einen Daumen hoch. Diese Algorithmen meines Lautsprechers kann man für die Devialet Verstärker auf deren Webseite abrufen...
@@frankgeile5810 Ehemaliger(!) Lautsprecherhersteller, der die Produktion von Lautsprechern 2015 aufgegeben hat. Ich habe wohl die letzten neuen und originalverpackten Pärchen vom Aufkäufer "MD Sound" erworben, welcher das Lager von "ASW" übernommen hat. Meine sind die "ASW Magadis".
Das sind mit Sicherheit tolle Lautsprecher. Aber hey, im Ernst... 40k, 50k, 60k...? Bei der Rechtfertigung für die +10k kam der junge Mann aber ganz schön ins Straucheln... Ein paar andere Anschlussklemmen, Mundorf Kondensatoren (war denn vorher BilligBillig verbaut?) und dann eine spezielle Beschichtung einer Membran - ernsthaft... - für einen Mehrpreis von 10k€? Wenn die Produktionskosten pro Lautsprecher €250 gestiegen sind, ist es viel. Mit einem Faktor von 20 kommen dann solche Mondpreise bei raus. Ich bin immer gerne bereit entsprechende Summen für meine Hobbys auszugeben, aber hier wird's einfach unglaubwürdig.
Diamantiert nur weil das noch kein anderer hat?😅 Bestimmt wurde vergessen zu erwähnen dass es ein messlabor zu den lautsprechern dazu gibt um die feinen Unterschiede auch deutlich zu machen! Preis=Mumpitz , Firlefanz
Moin Dimi, Moin an Alle. Wenn ich ein Besitzer der 50 GS wäre, würde ich mich verarscht fühlen. Nur ein Jahr später kommt bereits ein Upgrade und entwertet doch irgendwie die Reference 50 GS.
Als Anlage würde ich Lautsprecher sowieso ni betrachten 😊 Ist wie beim Autokauf: Raus aus dem Autohaus und das Teil ist nur noch die Hälfte wert ! Versucht doch mal, solche Teile gebraucht zu verkaufen ! Ihr werdet weinen...
Meines Erachtens, ein höchst grauenhaftes Design, kaum zu toppen. Die Mundorf-Teile kosten Canton vielleicht Euro 100,- mehr, als herkömmliche Bauteile. Der Preis steigt aber um Euro 10.000,-. Herr Kraus ist ganz gewiss kein High-Ender. Das ist jedenfalls mein Eindruck. Der Name "Reference" für diese Serie ist schon sehr gewagt, zumal Canton auf dem Lautsprechersektor noch nie ein wirklicher Topp-Hersteller war. Der Preis ist allerdings mega ...
Canton stand früher für grundsolides Hifi. Das diese jetzt auch in anderen Gewässern fischen möchten, ist verständlich. Ob diese Boxen wirklich bis zum letzten Quentchen optimiert wurden oder nicht, werden die Messebesucher entscheiden. Das frühere Motto der Ergo RC-L/SC-L Reihe könnte man, wenn man lästern möchte so beschreiben: "Kaufen sie diese und Ihre Nachbarn werden mehr Bass abbekommen, als Sie selbst." Daran änderte auch die Control Unit nichts.
Richtig, und auch die Alpha 2 für 40k, wow. Die Verarbeitung bei Canton ist aber absolute Spitze! Das können sie sehr gut, bis jetzt hat es mich klanglich nie so richtig überzeugt, es ist auch kein Wunder, dass sie hier in Deutschland nicht so einfach wieder verkaufen lässt wie andere Marken. Aber in Amerika ist Canton hardcore beliebt, weil eben Made in Germany. Was auch jetzt besser ist, dass sie diese Keramikbässe weglassen.
Hmmm .... bei dem Preis ... Wolltest du dich nicht mal mit dem Thema Selbstbau beschäftigen? Bei Gattig in Karlsruhe gibt es einige. Die haben auch Eigenentwicklungen im Portfolio 😉
Hallo Dimi, ich finde die preisliche Entwicklung echt wahnsinnig. Aber völlig gleich ob es Platten oder Komponenten sind. Die einfachen Menschen bleiben auf der Strecke. Welcher Familienvater hat das 10k für ein paar LS parat. Ganz abgesehen 40k oder 60k.
Ich verstehe dich absolut. Auch ich bin Familienvater. Wir sind glaube ich alle am kämpfen. Dennoch schaue ich mir sowas gern an, sowie Autos die ich mir niemals leisten werde😅
Super Antwort ! Aber die normalen Familienväter wollen die Firmen auch garnicht mehr ansprechen. Wenn viele Leute wüssten, wie kostengünstig Lautsprecherchassis in der Regel produziert werden...
Für jedes Budget ohman sorry sowas zu bezahlen unnötig 4 tieftöner für was ein diamant mitteltöner und normale Diamant karlotte so ein käse 60k (wiviele Diamanten kann dafür kaufen)kaufen mir lieber 2-3k lautstprecher und investiere dann lieber mehr in den rest unnötig
@@matthewandson2922 bin ich nicht ganz deiner Meinung! Die Bauqualität der Aida ist hervorragend. Canton war schon immer ein ganz anderes level. Hatte die Referenz 2.2 und 1.2. leider sehr enttäuschend wenn man bedenkt was die dinger kosten und vom Hersteller in deutschen Zeitschriften hoch gelobt werden gegen Lautsprecher die ein deutlich höheres Level aufweisen.
@@markusfriedli2354 Klar, die Aida ist hervorragend bis ins letzte Detail, ich meinte damit die Einsteigermodelle und als Beispiel die Electa Amator, da gefielen mir die ersten beiden Serien wesentlich besser, als die jetzigen.
.....aber dies mag auch daran liegen, dass diese Ihre Chassis jetzt selbst bauen und diese deswegen anders aussehen, Hauptsache auf einer Lumina steht demnächst nicht Guarneri. ;-) @@markusfriedli2354
Also irgendwie hört mein Handy nicht auf mir dieses Video vorzustellen. Aber nein, das werde ich mir nicht anschauen. Das ist für mich echt uninteressant. Ich schaue mir gerne deine Videos an Dimi aber mich interessiert auch nicht warum die NASA jetzt 10 min schneller auf dem Mond ist. Bin gerne beim nächsten Video wieder dabei. Die Videos mit der Raumakustik waren übrigens sehr sehr interessant 😊
Danke für dein Feedback. Es ist völlig okay wenn du nicht alle meine Videos schaust. Es ist immer mal wieder für jeden das passende Thema dabei. Ich bin dankbar wenn ihr meinem Kanal treu bleibt und das anklickt was euch interessiert. LG Dimi
10.000€ Mehrwert? Naja, die Paar Mundorf Teile, WBT-Lautsprecher-Terminals und Chassis (Hochton, Mittelton) von Akkuton? Limitiert altes Modell auf 50 Paar, aber wohl nur in Deutschland.
Ich finde, dass hier in einigen KOMMENTAREN der hohe Preis sehr gut verargumentiert wurde. Bei mir kam hingegen die Art und Weise von Herrn Kraus nicht authentisch rüber. Und auch einige Argumente waren für mich nicht nachvollziehbar Es wurde die Diamantisierung des Mittel- und Hochtöners angeführt, die es so auf dem Markt nicht gebe. Diesbezüglich wurde das Schlagwort "Statement" sehr betont. Das hört sich so an, als ob nicht die Materialkosten oder die Entwicklung und Herstellung hier mit eine besondere Rolle für den Mehrpreis spielen, sondern die Einzigartigkeit der Idee vergleichbar mit der eines Kunstwerks, wo Material- und Arbeitskosten eher Nebensachen sind. Wenn das wirklich so gemeint war, sollte man das auch so deutlich und unverklausuliert ohne Angelismen sagen. Dann wurden als Argument Mundorfbauteile und die "NEXT GENERATION" WBT-Anschlussklemmen erwähnt. Wer die Preise für Mundorf kennt, weiß, dass sie nicht gerade billig sind, jedoch in gar keinem Verhältnis zu 10.000€ stehen. Bei den sehr betonten "NEXT GENERATION" WBT Anschlussklemmen kann ich mir ebenfalls nicht vorstellen, dass sie so einen großen Anteil haben sollen. Jedenfalls die bloße Nennung eines Angelismus als Schlagwort oder Erklärung ist für mich nicht hinreichend. Zusammenfassend kann ich für mich festhalten, 1.) entweder man argumentiert nachvollziehbarer den Aufwand oder 2.) man vermittelt, dass man dieses "einzigartige" Kunstwerk für ein bestimmtes Klientel geschaffen hat und im Wesentlichen von der Idee finanziell profitieren möchte. Der 2.) Punkt wäre ja auch berechtigt und nicht zu verurteilen, um Gewinne zu erzielen und dadurch Standorte und Arbeitsplätze zu sichern, wie einer der Vorautoren schrieb. Aber die Erklärung für den Mehrpreis sollte für mein Dafürhalten, wie oben erwähnt, anders gefasst sein. Aber vielleicht bin ich auch der einzige, der das so sieht.
60k für eine Passivbox …. hmmm…. da bin ich raus. Mit einem Jubiläumsmodell den Markt testen und danach mit 20% Preisaufschlag eine etwas verbesserte Normalversion herausbringen, das machen auch andere. Irgendwie muss der zusätzliche Rabatt auch eingepreist werden 😁
Es wahr schon immer so. Gehts der Wirtschaft schlecht werden mehr Luxus Objekte gekauft. Zum Porsche Sammler Objekte wenn 2035 das Verbrenner aus kommt kannst du sehen wie schnell diese Porsche Objekte an Wert verlieren. Danach gibts halt was neues zum Sammeln. Gold!
So ich habe sie gehört: Fazit: nicht ihr Geld wert. Optisch wie gesagt sehr schick, klanglich aber nicht wirklich gut. Mit Augen zu würde ich sie in der 3-5k klasse einordnen. Und das ist hoch gepokert.
Quadral ist nicht so ganz mein Ding, ich würde eine Sonus Faber Amati vorziehen. Mit den richtigen Zuspielern dürfte diese durchaus eine gute Chance haben. @@tammoboekhoff5264
Ne schöne Frage wäre ja gewesen, ob die Weiche Kernspulen enthält. Ich gehe davon aus, dass sie diese Schrottspulen verbauen! Für 60 Mille möchte ich schon Luftspulen! Genau wie in meinem 500 Euro Zweiweger. Sonst fühle ich mich doch schon ein wenig g e f i c k t von den Jungs.
Luftspulen sind schon super, aber ein eher unwesentlicher Faktor. Gerade die Mikrophonieeffekte lassen sich durch Methoden sehr gut aufheben. Ist halt auch eine Frage der Belastbarkeit. Wir haben hier viele Treiber, die sicherlich alle ordentlich Leistung abverlangen. Und davon abgesehen - nach alter Linn-Tradition: Was einmal im Signalweg verloren ging, kann nicht wieder zurückgeholt werden. Setzt also vorraus, dass dein Verstärker und die Vorstufe auch Luftspulen verbaut. Und ich kenne kaum Hersteller, die Luftspulen verbauen - offensichtlich weil der Effekt überschätzt wird. Gerade die Vergleiche im Bezug auf den PMax(in einer Zeit, in der Verstärker immer mehr Leistung bereitstellen), gibt Aufschluss darüber, weshalb das "Beste" nicht immer das Sinnvollste sein muss.
Boooh, WBT und Mundorf verbaut. Das muss dann 40/50 K. Kosten!!!!!!!! Blödere Argumente habe ich noch nie gehört. Kann es sein, das diese Teile auch andere Hersteller verwenden, ohne Hammerpreise?? Canton weiß wie man Kohle machen kann! Endlich. 🙂
Schwacher Auftritt von Canton. Hoffentlich sind die bald weg vom Markt. Klangen immer grottig. Bin Jahrgang 1957. Ich habe die Evolution mit erlebt. Da ändert auch Mundorf und eine Anschlussbuchse nix.
Die andere Frage ist doch die, wie schlägt sie sich gegen die Weltelite?
Für das Geld gibt es eine große Fischer&Fischer SL 670, eine Wilson Sasha V, oder gar eine aktive B&M Line 20.
❓❔❓❔❓❔❓❔
Ich finde deine Frage absolut berechtigt und entscheidend. Ein solcher Test wäre Gold wert. Ich versuche mal sowas zu ermöglichen.
@@dimivesosdas würde bestimmt auf Interesse stoßen!
Solche Vergleiche sind immer schwer zu organisieren, viele Händler sind ja Markenbeschränkt.
Ich werde die ehemaligen Taunuswandler an den Hi-Fi Tagen in Stuttgart beschnuppern, habe die neue R-Reihe noch nicht gehört, wird sozusagen meine Premiere. 🤗
Hallo Dimi. Ich finde es super das du da so kritisch gegenüber dem neuen Preis im Video bist. Ganz egal wie viele Verbesserungen und anderen Materialien sie verwendet haben. Die neuen Preise sind meiner Meinung nach ein absolutes No-Go. Auch wenn sie eine sehr exclusive Käuferschicht damit ansprechen wollen. Das ist für meinen Geschmack mitlerweile nur noch dekadent und abgehoben und völlig an der eigentlichen Kundenschicht vorbei ausgerichtet.
Also eine Membran dort dürfte in der Herstellung um die 400-600€ kosten vom Mitteltöner. Das ganze hat riesige Fixkosten, da es wenig verkauft wird… leider ist es gerechtfertigr, da es leider in den Preissegmenten überall so ist. So doof man es findet. Überall findet man diese überzogenen Preise
Ich gebe Dir durchaus recht, ich denke aber sie werden sie auf Bestellung bauen denn 60000 Euro Lautsprecher kauft man nicht einfach so bei einen Discounter, sie wollen einfach nur ausloten wie weit sie mit dem Preis gehen können.
Ich finde, der Preis ist völlig egal. In jedem Segment, egal wo (Kleidung, Autos, Kunst, Uhren, usw.), kommt man irgendwann an einen Punkt, indem der Preis nur noch über die Exklusivität und das Wissen um eine Käuferschaft, denen Geld vollkommen egal sein kann, angesetzt und realisiert wird. Na und? Wir leben in einer freien Marktwirtschaft, wenn Canton FÜR DEN GLEICHEN Lautsprecher 120K verlangen würden, würden sich AUCH DAFÜR Käufer finden. ICH muss es ja nicht kaufen.
Ist eine Hasselblad XD2 12000€ wert? Eine Patek Phillipe 250.000€? Wahrscheinlich nicht. Aber es juckt mich auch nicht. Wer sich das leisten kann und möchte: Bitte. Nur zu. ICH kann (im Fall der Lautsprecher) einfach den Markt sondieren und die für meinen Geldbeutel besten Lautsprecher kaufen. Fertig. Genügend Auswahl ist ja vorhanden…
Danke für dein Feedback Michael. Die Preisgestaltung ist heftig, aber ich muss schon sagen dass der Geschäftsführer gut geantwortet hat. Er hat recht dass sie zumindest jeden bedienen können, Budget übergreifend in einer angemessenen Canton Qualität. Das stimmt schon.
Andere Hersteller lassen Einsteiger komplett außen vor.
Bin völlig bei dir. Ich habe auch grundsätzlich nichts gegen hohe Preise. Den Vergleich zu anderen Branchen mache ich auch immer.
Ich wollte in dem Fall einfach mal wissen was er zu meiner Konfrontation antwortet und das hat er finde ich gut gemacht. Gute Reaktion.
Meiner Ansicht sind die Preise fernab jeder Realität. Im allgemeinen finde ich das sich HiFi in vielen Bereichen preislich negativ entwickelt.
Hallo Ralf. In vielen anderen Branche sind ebenso radikale Preissteigerungen zu verzeichnen. Reisebranche, Autobranche, Tuningfirmen fürs Auto etc. Interessant ist immer wieder, dass sich Hifi-Fans darüber aufregen. Der Kunde entscheidet, ob diese hochpreisigen Artikel angenommen werden oder nicht. Außerdem, wenn wohlhabende Kunden so viel Geld für ein Produkt ausgeben, besonders für ein Familienunternehmen wie Canton, dann ist das doch klasse. Somit werden Arbeitsplätze in Deutschland gesichert und die Mitarbeiter von Camton und deren Zulieferer können ihren Lebensunterhalt als gesichert ansehen. Oder sollen alle reichen Menschen ihr Geld immer nur in ETF's und anderen teilweise hoch spekulativen Produkten verpulvern - so kann eine Marktwirtschaft nicht funktionieren. Außerdem sind Referenzprodukte häufig Technologieführer und somit profitieren wieder andere Geräteklassen davon oder es können so erst neue Geräteklassen entstehen. Diese Prozedere findet man übrigens in anderen Branchen ebenfalls. Ich komme aus dem Maschinenbau, daher weiß ich Bescheid. Man kann nirgends eine gute Qualität zu einem Niedrigpreis bekommen, das war früher auch schon so - nur ist die Wahrnehmung leider bei vielen Menschen auf die Retroperspektive verzerrt. Grade in der HiFi-Branche kann man wirklich gute Produkte zu einem fairen Preis bekommen, das war vor 20-40 Jahren nicht so gewesen, da die Produktpalette nicht so vielfältig war. Die Professionalität in der Hifi-Branche ist durch die Einfühung neuer und verbesserter Technologien drastisch gestiegen - z.B. Platinenlayouts. Daher ist ein Preisanstieg unumgänglich. In welcher Höhe, darüber ließe sich bei dem einen oder anderen Produkt streiten. Bester Gruß Olaf
Tolle Sicht.
@@orams-by5lz Im Tech Bereich muss man eigentlich eh froh sein das es Leute gibt die bereit sind solche Exorbitanten Preise zu bezahlen den die Finanzieren die Entwickung und Langfristig profitieren eh alle davon.
Danke Danke und nochmals Danke Dimi das du so Mutig das Oberhaupt von Canton das Thema Preis Gestaltung vor laufender Kamera konfrontiert hast,wie er am Anfang seiner Antwort rum gestolpert ist um die richtigen Worte zu finden einfach nur klasse Dimi.
Das rechne ich dir Dimi sehr Hoch an nochmals Vielen Dank dafür. Mfg.Ake Gesundheit und Glück auf 🍀 👍
Danke. Ich möchte aber hier betonen dass er, finde ich, sehr gut darauf reagiert hat. Ich finde nach wie vor Canton wichtig in der Branche, eben weil sie kein Budget auslassen. Jeder ist willkommen.
sehr cool dass du ihm beim preis direkt so reingefahren bist! danke! 😅
😃 Danke fürs Zuschauen und fürs Feedback.
„Diamantisierten“ 😊 Dimi, voll cool wie du ruhig bleiben kannst ❤❤❤ 70% der Erklärung wieso der Preis so sein sollte, ist eh Vertriebsmodus!
Genau Pipi..Du sprichst "es" aus...! "Diamantisiert" klingt nach sehr teuer, so lässt sich eine Preiserhöhung von 10 K "leichter" gerechtfertigen. 😅
Hör mir auf! 😂😢 Er ist Geschäftsführer von Canton, redet eher wie ein Techniker im Vertriebsmodus.
Das Diamantisieren verstehe ich noch. Durch das Auftragen von Diamantpartikeln, werden die Membranen härter und verwindungssteifer. Sowas macht Raidho in der Topserie auch. Ebenso verbesserte Bauteile von Mundorf und WBT sind legitim.
Canton macht sich aber das Leben selber schwer. Da bringen sie letztes Jahr den größten, besten und teuersten Lautsprecher auf den Markt, den sie je gebaut haben. Ein limitiertes Jubiläumsmodell, an dem lange geforscht und entwickelt wurde. Dieser Lautsprecher sollte für eine sehr lange Zeit die Referenz von Canton sein.
Nun bringen sie ein Jahr später eine verbesserte Variante im gleichen Gewand raus. Da fühlt man sich als Käufer der GS ziemlich veräppelt. Zudem ist es seltsam, dass die Quintessenz aus 50 Jahren und viel Hirnschmalz nach einem Jahr schon wieder Schnee von gestern ist und es schon wieder völlig neue Erkenntnisse gibt.
Sehr seltsam und nicht besonders schlau.
@@floh.7803 Ja Floh.. sehr gut erkannt und analysiert. Ich schließe mich da deiner Ausführung zu 100 % an. In dem Interview wurde, ja auch gesagt das die GS (50 Paare) so gut wie "ausverkauft" sei. Für mich geht es da, nur um das Business.. so schnell wie möglich ( mit kleinen Modifikationen ) einen Nachfolger hinterher schieben um den "Flow" nicht abreisen zu lassen. Hätte ich mir eine GS für die 50 K letztes Jahr gekauft, würde ich ..es.. schon nicht mehr ..veräppelt.. nennen, schon mehr als.. verar....💩. Bei der DALI KORE ( aktuell 90 K ) wurde mit "Maß und Ziel" eine günstigste DALI EPIKORE mit 40 K ins Programm aufgenommen. So können sich gezielt, auch die Kunden einen preiswerteren LS ( mit allen Finessen, einer KORE ) sich kaufen..ohne FOMO und ohne einer Limitierung. Bei DALI wurden im Marketing, genau die passenden Parameter richtig gestellt..👍 Nicht bei CANTON....😓
@@floh.7803(+)
Danke für die Vorstellung und es ist toll zu sehen das deutsche Hersteller ganz vorn mitspielen 🎉
Es muss nicht immer Japan und USA sein.
Betreffend des Preises kann ich nur sagen das Herr Wilson,Frau Focal und Onkel Sonos Faber auch ganz schön hin langen😔
Hast Tante Dali vergessen! 🤭
@@ergo91 Sorry ,wie konnte ich 🤢 die Gebrüder B&W wie bumms und willig hatte ich auch nicht erwähnt 👍
Neben der Diamantisierung von Mittel- und Hochtontreiber sind es vor allem die Mundorf-Teile auf der Frequenzweiche und das WBT-Anschluss-Terminal, die einen fünfstelligen Aufpreis rechtfertigen! 😂🤣 Finanzieller Mehraufwand aufseiten des Herstellers im Verhältnis zum Mehrpreis für den Käufer mindestens 500% Steigerung! - Warum nicht, wenn's Leute gibt, die das zu bezahlen bereit sind!
Das erinnert mich an Porsches Modellpolitik: ein paar Komponenten hier ändern und mixen, optisch dort ein paar Kleinigkeiten anpassen, dann das Ganze limitieren, mit einem neuen Namenszusatz versehen und die Bekloppten bekommen leuchtende Augen und zahlen jeden Preis 😄 Wenn‘s funktioniert, dann nur zu… 🤷
Gut beschrieben !! 👍👍
Agree, aber Porsche ist auch eine besondere Marke, was man von Canton nicht behaupten kann
@@TEST-rt1ui Eine Marke. die besonders gut im Abzocken ist. Stimmt soweit.
eine limitierte , "die beste" , der heilige Gral... und dann ein Jahr später eine bessere? Ist das Kundenveräppelung? oder haben die vorher doch nicht "das beste" entwickelt? mal ganz abgesehen vom Preis....
Die Käufer der Reference GS dürften sich ganz schön veräppelt vorkommen. Da kauft man das teuerste und "exclusivste" das Canton zu Bieten hat, nur um nach einem Jahr festzustellen das es gar nicht so exclusiv ist. Bei einer derart teuren "Sonderedition" erwarte ich state of the art Technik die so schnell nicht überholt sein darf. Leider ist das schon immer ein Problem von Canton gewesen. Gefühlt jedes Jahr kommt ein und der selbe Lautsprecher unter anderem Namen der dafür dann nochmal 10% teurer ist obwohl sich an der Technik nicht groß etwas verändert hat. Meine erstes richtiges System waren übrigens die Canton Chrono SLS mit denen ich damals für den Preis auch super zufrieden war. Mittlerweile bin ich aber auch auf einen anderen Hersteller umgestiegen.
Dem kann ich nur zustimmen - du legst 50.000 auf den Tisch weil du das beste Ding überhaupt haben möchtest und nur 1 Jahr später kommt ein noch besseres Modell. Da fühlt man sich verar… Abgesehen davon finde ich Canton nur mittelmäßig. Wer High-End haben will sollte sich B&W anhören.
Das ist wie mit einem Sternelokal, ich lauf dran vorbei. Naja ein kurzer Blick...sehen schon gut aus!
Was kommt als nächstes Reference 1 Q? Die Lautsprecher werden dann bestimmt mit Nanopartikel aus dem Weltraum beschmissen!
Ein seriöses Sternelokal bietet Speisen an, die man sonst nicht vorgesetzt bekommt. Aber viele Gaumen können ein Sterneessen auch nicht würdigen, da der Gaumen unterentwickelt ist, da keine Erfahrung. Bester Gruß Olaf
@@orams-by5lz
Ich würdige das schon, bin nur nicht die Zielgruppe. Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen. Trotzdem kommt mir kein Plunder ins Haus.
Erstmals, ein toller Kanal was da Dimi auf die Beine gestellt hat, vielen Dank dafür, bitte mach weiter so. Diamanthochtöner setzt Gauder Akustik gegen Aufpreis meines Wissens auch ein, da ist man meistens sogar über die Canton Preise, Lg Rudi
Hallo Dimi, gut, dass Du hinsichtlich des Preises kritisch nachgefragt hast ! ! ! Die bisher von mir so geschätzte Firma Canton (Preis/Leistung) ist jetzt endgültig im Gagaland angekommen. Die HighEnd Firmen schaukeln sich gegenseitig hoch, wie im Automobilbau. Dann erwarte ich demnächst den Porsche 911 "endlich" mit 1000 PS. Wo soll das noch hinführen ? Hat diese Menschheit keine anderen Sorgen ?
Aber vielleicht findest Du auf dieser Messe noch "vernünftige" Beispiele ! ! ! Qualität hat durchaus seinen Preis, den muss ich aber auch irgendwie begreifen !
Viele Grüße aus Berlin nach München, Dieter Schumacher
Hallo Herr Schumacher, auch die Upper class und Snob Fraktion muss bedient werden, wir beide wissen das ;-)
Hallo @@matthewandson2922 , ich begrüße Sie wieder auf diesem Kanal. Was ich noch vergessen habe zu erwähnen bei meinem Kommentar oben : den größeren Boxen von Strauss, die bei Dimi standen, werden sicherlich diese Cantons nicht im Entferntesten Das Wasser reichen können, und die kostet nur ca. 1/3 ! Grüße, Dieter Schumacher
Dies zu wissen, ist unser Vorteil! @@dieterschumacher
@@dieterschumacher Hypothesen bringen einen nicht weiter. Bitte erst LS im Vergleich hören und dann urteilen. Hierzu gibt es entsprechende Klangvillen in Deutschland und der Schweiz. Ich kenne diese und habe zahlreiche sehr teure LS im Vergleich hören können. Spekulationen sind nie zielführend. Bester Gruß Olaf
Hallo@@orams-by5lz , Sie haben meinen Text nicht aufmerksam gelesen. Ich sprach vom Preis und nicht vom möglichen guten Klang. Dass es auch deutlich billiger geht, habe ich in einem weiteren Kommentar weiter oben beschrieben. Die überragenden Eigenschaften der Strauss Lautsprecher sind auch Dimi bekannt. Diese Klangtempel sind übrigens nicht meine Welt. Ich habe in meinem Umfeld genügend HiFi- bzw. Highend Läden (min 8 Stck.), um mir teuertest Equipment anzuhören.
Übrigens sollten Kommentare nicht so belehrend sein ! ! !
Grüße, Dieter Schumacher
Vielen Vielen Dank für das Video!
Seitdem ich mit HiFi beschäftige bin ich ein Fan und treue Kunde von Canton.
Derzeit, seit einige Monaten besitze ich die Townus 90 Standlautsprecher. Nicht nur tadellos verarbeitet sondern klanglich auch unerwartet gut bei jeder Genre. Die Wiedergabe der Stimmen sehr beeindruckend. Harmoniert mit meinen Denon PMA 1700 NE Vollverstärker und die machen wirklich Lust stundenlang Musik zu hören.
Canton ist vielleicht weniger namhaft als andere bekannte Hersteller aber ich schätze die wertvolle Arbeit und Leidenschaft was die in die ganze Produktentwicklung stecken. Bin froh , miterleben zu dürfen, wie der Brand in die Zukunft blickt und sich immer wieder verbessert . Die setzen wirklich Wert darauf für jeden Budget etwas zu bieten.
Danke nochmals für das Video. Schaue und höre noch paar mal an! ❤❤❤
Danke sehr für deine Erfahrung
Hallo, Dein Setup hört sich ja im Gegensatz zu dem im Video behandelten Lautsprechern sehr vernünftig an. Das ist auch noch eine Preisklasse, die einige Leute bezahlen, wenn sie entsprechend aufgeklärt wurden. Eines muß man ja noch dazu sagen: das ist dann rein zum Musikhören und nichts weiter ! Ich glaube Dir auch, dass man da gerne stundenlang Musik hören möchte !! Kann man bei dem Denon Musik von USB hören und wenn ja, gibt das kleine Display etwas zu Titel der MP3`s ect. wieder ? Falls jemand bei MP3 jetzt stöhnt - ich kann mit qualitativ guten MP3`s sehr gut Musik genießen...
@@whitehawk2361 Vielen Dank deine Antwort. Ja, mir macht riesige Freude Musik zu hören, ich tue es jeden Tag. Der Vollverstärker hat ein USB DAC was ich nicht nutze, denn ich ein Streamer und CD Player habe für digitale Quellen. Allerdings der CD Player von Denon hat auch ein USB Eingang. Stick reinstecken und MP3 kann man ohne Probleme abspielen. Der DAC wird sogar Upsampeln auf 32 Bit , klingt alte, schlecht auflösende Aufnahme besser, moderner. Und der Player kostet Neu deutlich unter 400€ . Kein High End, aber als Quelle mir mehr als genug. Gefällt mir klanglich sehr.
@@whitehawk2361 Der Cd Player hat Display und der Vollverstärker aus. Letztere zeigt aber nur der Format und Auflösung. Keine CD Infos usw. In Analog Modus zeigt gar nichts. Bei CD Player kann man den Display auch völlig ausschalten oder dimmen. In off Mode laut Hersteller gibts eine leichte Verbesserung, denn Störgeräusche eliminiert sind. In der Praxis höre aber nicht. Schallplatten höre ich aber immer in Analog Modus, also alle Digitalen Schaltkreisen ohne Strom sind. Ein nettes Feauture von Denon
@@whitehawk2361 Was ich als Besitzer des 1700NE sagen möchte - die Endstufe ist wirklich super, auch das Phonoteil. Aber die Digitalsektion könnte genauso gut aus dem 900NE kommen. Die klingt teils echt gruselig und entspricht dem, was man Denon gerne nachsagt(nerviger Hochtonbereich etc.). Ich empfehle also einen eigenen DA-Wandler als Vorstufe oder direkt ein anderes Gerät. (Atoll wäre z.B. eine Alternative) Das OLED-Display gibt bei mir nur den Ausgang wieder. z.B. EXT.PRE.
Und so muss man den Verstärker auch sehen. Klasse Endstufe, mit toller Phonovorstufe(MM und MC umschaltbar) mit der Möglichkeit (im Zweifelsfall) auch z.B. über USB Signale zu analogiseren. Aber eine Vollwertige DA-Wandlung, die dem Preis gerecht wird, ist das leider nicht.
Der Vorteil beim Denon (oder auch Yamaha,Marantz etc.) ist halt: Japanische Großserientechnolgie. Bedienung für Dummis (aufwendige Sicherungen etc.) und Langlebigkeit. Das Ding wird bestimmt seine 30-40 Jahre halten.
Watt bin ich froh noch ne Reference 3K stehen zu haben, die Preise driften einfach nur noch ab.
Scheisse wenn man vor einem jahr das flackschiff gekauft hat und jetzt ist es schon überholt😂 und 10K mehr für Anschlussklemmeb und bisn unechten diamanten staub auf der membran ist schon ne Ansage.😮
Mit Sicherheit ein gut klingender ,und ein wunderschöner Lautsprecher ..🥰aber in der heutigen Zeit für die meisten unerreichbar .
also nur für reiche Menschen vorgesehen .
Ich versuche meine Nebenkosten Abrechnung zu zahlen .😅
Da bekommst 1.5 Tonnen Neuwagen für, vollgestopft mit Elektronik. Und da wird auch noch gut dran verdient. Aber soll kaufen wer möchte.
Nun, 1,5 Tonnen Neuwagen können sich von einer Sekunde auf die andere in Schrott verwandeln, meine dekadente Anlage aber nicht. 😉😎 Bester Gruß Olaf
@@orams-by5lz Ist deine Anlage dann auch versichert?
Ja, die Anlage ist versichert.
Das war ein sehr gutes Interview👍 sehr gut und trocken gefragt.
Und die Lautsprecher? Sie sind einfach zum Niederknien schön...❤
Hab den Lautsprecher auf der High End gehört. Hat bei mir Null Emotionen geweckt. Es wurde auch noch Musik gespielt, die ich sehr gut kannte. Bei mir zuhause klingt es deutlich besser. Bass Chassis oben, baut Nubert z.B. seit über 20 Jahren bei seinen Lautsprechern. Diamantisiert hat Canton auf jeden Fall die Marge damit!
Der Preisanstieg ist gerechtfertigt, gerade in heutiger Zeit in der alles dermaßen angestiegen ist. Löhne ja auch bei 7% in 2023. Ich kann meine Lautsprecher auf Diamond upgraden - für lockere €8k nur für die Hochtöner. Mundorf Weiche etc kostet… High End made in Germany is nix billig meine Freunde. Ein Vergleich mit Stenheim, Fischer, Wilson, Vimberg, Magico etc wäre cool. Viel Konkurrenz. Danke für die HEM coverage Dimi!
deshalb kauft der Schlaue auch in China. Weil er bekommt keine Urkunde oder das Bundesverdienstkreuz, weil er Made in Germany erwirbt. Ausserdem hat das alles nichts mehr mit " Musik hören " zu tun.
Den Preis kritisieren kann man eigentlich erst, wenn man die Produktionskosten kennt. Aber trotzdem, würde ich mit meinen Lautsprecher, die unter 10‘000.- kosten, nochmal 10‘000.- in die Raumakustik investieren, würden die Canton ziemlich ins Schwitzen kommen. Weil da einfach das größte Klangpotential verschleudert wird.
Beim ersten Satz von dir gebe ich dir aber vollkommen Recht.
Wenn man LS vergleicht, dann unter den selben Bedingungen, also dann würden Deine unter 10.000 Euro-LS ins Schwitzen kommen. Bester Gruß Olaf
Das glaube ich eben nicht Olaf, zumal du meine Lautsprecher gar nicht kennst. 😉Wenn man einen optimierten Raum hat, wie das Dimi wohl hat, werden die Unterschiede im HighEnd viel kleiner, weil jeder Speaker seine Stärken ausspielen kann, auch ein Günstiger. So das man sich wirklich fragen muss, lohnt es sich?
@@ueliroth7871 Genau. Es kann sogar sein, dass in Deinen Räumlichkeiten Günstigteile super klingen ! Also solche Preise sind für Leute, die nicht nur Musik hören wollen, sondern sie auch gerne mal "zeigen" wollen 😉
@@whitehawk2361 Genau sowas hab ich letzten Monat erlebt. Ich hörte mir eine 200‘000.- Euro Anlage an. Zuhause mit derselben Aufnahme war ich völlig überrascht, das mein Setup ( ca. 18’000.-) besser klang! Und mein Raum ist akustisch noch nicht groß optimiert. Das wird aber passieren 😊.
Top,die A2 gefällt mir richtig gut ❤👍
Nicht wenige Hersteller gehen gerne bis 150.000 € , man darf auch nicht vergessen wie hoch die Entwicklungskosten im verhältnis zu den niedrigen Stückzahlen stehen. Aus dieser Entwicklung fließen dann teilweise die Erkenntnisse in die günstigeren Massenprodukte. Natürlich würde ich auch gerne so einen Referenz Lautsprecher besitzen , ist aber nicht meine Preisklasse. Dafür wäre die A 45 glaube ich , oder die Townus Serie attraktiv.
Also aus meiner sicht gibt es keinen technischen Grund 60k für einen Passiv LS zu verlangen. Es klingt ab einer gewissen qualität, sehr vieles sehr ähnlich bzw nichts was ggbf eine kleine DSP Korrektur / Anpassung auch machen könnte. Die besten Studio Lautsprecher gibts für 15-25k schon - Aktiv, Linear und mit Auflösung ohne Ende. Da kommt dann nicht mehr viel.
Diese Branche hat einfach jeglichen Bodenhaftung verloren und findet immer wieder neue Wege den mehr oder weniger reichen Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Die Entwicklung ist einfach traurig - höhere Rohstoff Preise hin oder her das ist einfach nicht mehr normal
Vielleicht hängt das Überleben solcher Firmen eben von diesen Mondpreisen ab ?! Damit will ich nichts gegen die Canton-Produkte sagen nur gegen diesen neuen Preiswahn.
Mensch Dimi. Du kannst Fragen stellen. Die Preise sind deshalb so hoch, weil der Geschäftsführer sicher nicht für 15 € die Stunde arbeitet. Unter 300000 p.a. geht der sicher nicht nach Hause. Ob jemand das verdient ist eine andere Frage.
Was soll der Sozialneid? Sollte der Gute tatsächlich um 300k verdienen, liegen 60k nicht mehr in seinem Budget 😢. Davon abgesehen: das Design der Alphas ist zum Darniederknieen. Wenn Sie jetzt noch besser klingen als die Wilson Audios in der gleichen Preisklasse, dann haben die Hessen alles richtig gemacht
@@cs714q8 Sozialneid. Das ich nicht lache. Einfach Deinem Friseur erzählen Du Lohnempfänger.
Ich geb dir recht mit dem Design.
Solche Kommentare sind überflüssig, da sie zum Thema keinen Bezug haben. Und das ein GF ein hohes Einkommen hat ist vollkommen in Ordnung. Denn sein Verantwortungsbereich ist auch auf einem höheren Level. Und grade in einem Familienunternehmen kann man sich kein Fehlinvestment leisten. Bester Gruß Olaf
@@orams-by5lz Man kann Sozial"neid" durchaus anwenden. Vielleicht noch nicht beim Geschäftsführer eines Familienunternehmens. Da steckt tatsächlich noch etwas Restrisiko dahinter. Aber spätestens, wenn die normalen Angestellten, die ja überhaupt erst die Wertschöpfung durch ihre Arbeitskraft erschaffen, ausgebeutet werden, sollte Schluss mit dem Reichenkuscheln sein.
Aber auch dann. Solange Unternehmen nicht demokratisiert sind, bleibt es Ausbeutung. Nur mit dem Unterschied, dass der festangestellte Geschäftsführer(CEO) selbst zu der Gruppe der Ausgebeuteten gehört.
Canton ist schon gut, nur kann ich leider kaum Klanggewinne von den preiswerteren zu den höchsten Serien heraushören....
Interessantes Video, vielen Dank! Eine interessante Frage wäre, worin sich der Preisunterschied iHv 20 TEUR zwischen der Alpha 1 und 2 rechtfertigt. 😂 Wenn man ehrlich wäre, würde man einfach zugeben, dass man das an Preis aufruft, was Käufer in dieser Liga bereit sind zu zahlen.
Das hat er doch durch die Blume auch gesagt.
Hallo Dimi, vielen Dank für das Video ! Ich höre schon seit über 40 Jahren gerne Musik. War in dieser Branche auch selbst mal aktiv. Ich kann diese hier aufgerufenen Preise nicht nachvollziehen. "Preissteigerungen" hin oder her ! Natürlich muß man für Qualität einen gewissen Preis bezahlen, aber 50 bis 60tausend Euro nur für ein Lautsprecherpaar... das ist wirklich fernab von jeglicher Realität ! Und dann braucht man ja noch irgendein Monster (oder mehrere) an Verstärker/Receiver, weil es ein normales Gerät für ca. 500 - 700 Euro diese LS ja nicht bedienen kann ! Natürlich wird es einige reiche Leute geben, die eine Menge Geld dafür ausgeben (und da glaube ich auch nicht einmal, dass diese dieses Geld bezahlen), aber an der "Normalomasse" geht das doch ganz weit vorbei. Solche Videos kann man dann gleich irgendwie kennzeichnen "für den gehobenen Musikgenuß" oder ähnlich... Ich habe schon sehr viele verschiedene Receiver/Verstärker in der Preisklasse zw. 500 und 1300 Euro ausprobiert und getestet in Verbindung mit LS in der Preisklasse zw. 400 und 1000 Euro max. Dazu noch ein Subwoofer vernünftig eingegliedert und ich war in vielen Fällen mit dem Klang sehr zufrieden. Canton, Quadral, JBL ect. Also wie erklärt man das, dass man für einen zehntel Preis auch sehr gut Musik genießen kann ?! Es geht nicht darum, dass es so teure Sachen nicht geben soll, aber so zu tun, als wäre es das Normalste der Welt, hört sich eben etwas abgehoben an. Danke und mach weiter so ! 👍
Es gibt auch Lautsprecher um und über 100.000 Euro. Muss man diese haben,
um zuhause Musik hören zu können? Nein.
Wäre für mich zu erklären, wenn dann wirklich ein Steinway Flügel im Zimmer stände,
Solange diese aber nicht mal wirklich ein komplettes Klavier wiedergeben können, sind sie klar zu teuer,
dass sie, wenn sie dies könnten, erstmal noch teurer wären, erklärt den Rest und die Arbeit daran.
Bei Canton ist man solche Preise eben nicht gewohnt, ständig wurde von Usern moniert, die günstigen Akiven,, die wirklich gut klingen wären kalt und Emotionslos abgestimmt. Jetzt kommt das High End Produkt und es passt wieder nicht.
Ja, viel zu teuer. Ein paar Mundorf Kondensatoren, WBT-Klemmen und Diamant-Staub 10K+ ist Verarsche!
Extrawert... Er hätte auch einfach sagen können, wir sind ausverschämt und es gibt Kunden die es bezahlen....
Sind die Alpha's jetzt eine Extraserie oder limitiert?
Die Alpha ist eine neue unlimitierte Serie.
Es gibt kaum eine zweite Branche, welche die Menschen so spaltet wie die HiFi-Branche! Wer für 60K diesen neuen Top-Lautsprecher kauft, ist meiner Meinung nach selbst schuld. Dass CANTON seit der Einführung der REFERENCE GS auch im Konzert der Großen mitspielen will, ist nachvollziehbar. Ob sie das auch wirklich können, bezweifle ich stark.
Bei dieser Preisentwicklung im HiFi ist es ohnehin nicht verwunderlich, dass sich immer mehr Leute dem Selbstbau von Lautsprechern zuwenden. Dass Kabel selbst konfektioniert werden. Und dass man auch einen Blick in Richtung Ostasien wirft.
Toll, dass Du diese Entwicklung auch kritisch betrachtest, Dimi! 👍😊
Danke für dein Feedback. Beim ersten Satz würde ich aber schon sagen dass es in anderen Branchen genauso zugeht. Automobil, Uhren, Reisen, Immobilien. Es ist überall das gleiche Problem. Die Spaltung findet überall statt.
Ich möchte mich aber nicht ausschließlich auf den Preis in diesem Video fokussieren. Ich finde dass Canton einen guten Job macht und wie er gesagt hat, zumindest jeden bedienen können und wollen.
Vielen Dank für Dein Feedback, Dimi.
Im HiFi gehen einige ja schon auf die Barrikaden, wenn in der Überschrift Kabelklang zu lesen ist. Das ist mir beim Test von Sommerreifen beispielsweise noch nicht aufgefallen. Das meinte ich mit meinem einleitenden Satz.😉
Nichtsdestotrotz macht mir HiFi in letzter Zeit wieder wesentlich mehr Spaß durch Kanäle wie Deinem und auch viele andere wie die von Jürgen, Frank, Torsten etc. Es gibt viele Anregungen und interessante Beiträge. Jeder für sich muss letztlich schauen, wie er das beste aus dem großen Ganzen auswählt.
Also, weiter so!👍 😊
Die Frage ist hier aber : wer sind die Großen ?? Canton ist schon gut, aber die Preise unverschämt...
@@whitehawk2361 Schauen Sie sich mal eine Linn 360 an, klar das Canton da nicht länger kleine Brötchen backen möchte........
sehr nettes ehrliches Video,
ich finde es auch to much. Die Weiterentwicklung ist doch überschaubar, wo sind die 10000€ verbaut? Zumal es jetzt eine Serienbox ist und keine limitierte Version. Die Qualität ist sicher top.
wird doch gesagt: in den Anschlussklemmen
Genau ! Das Rad wird auch nicht ständig neu erfunden und wer etwas mit HiFi zu tun hat, weiß auch, dass es nicht unbedingt immer um noch mehr Hörqualität geht - die kann man nicht jedes Jahr neu übertrumpfen... Es geht wie über all nur noch um das liebe Geld und so lange es einige Leute gibt, die zu viel davon haben...bitteschön 😉
Ich finde optimiert ist so ein Begriff, wie das vorherige Modell war schlecht. Also damit hält man den käufer und das vorgänger Modell klein.
Man sollte nie ein Produkt für 50k anbieten, optimiert es neu für 60k. Also abgesehen vom Preis was war denn am andern Modell so schlecht das man es optimieren musste.
mach ein Produkt teuer und begrenze die Stückzahl, so läuft das😂😂😂😂😂
@An alle, die sich über den Preis aufregen:
Leute, man nehme eine Sonus Faber Aida, verpasst ihr sogar noch 2 zusätzliche Bass Chassis und verkauft das ganze noch zum halben Preis - na, wenn das kein Schnäppchen ist? Günstiger als eine Lilium ist man auch noch, was will man mehr? Mein Tipp: Vergleicht sie mal mit einer Amati.......
Um gut Musik zu hören braucht kein Mensch soviel Geld auszugeben!Die Dinger werden gebaut für Menschen die nicht wissen was sie mit ihrem Geld machen sollen.
Diese Preisklasse ist doch hart umkämpft, da sollte Canton auch dabei sein. grundsätzlich bestimmt doch die Investitionsbereitschaft des Käufers, die Grenzen und ich denke mal eine Sasha von Wilson Audio kostet genauso viel. Am Ende des Tages zählt das Ergebnis. Dass sich das natürlich nicht jeder leisten kann ist ein anderes Thema, sollte aber nicht zum Problem eines Herstellers werden.
Naja alle haben die Preise nachgezogen, Dali Kore 90k statt 80, 804d4 14 auf 16k usw, wer UVP zahlt oder mit 10% Nachlass Lautsprecher kauft 😅 die Marge beim Lautsprecher ist schon happig, da die Kunden meistens die Geräte upgraden und selten 3 mal im Jahr Lautsprecher wechseln.
Ich habe meine Dali Kore noch mit viel Nachlass auf 80k gekauft. Ich war aber auch negativ überrascht, dass diese nach weniger als 1 Jahr mit UVP 90k verpreist worden sind. Bester Gruß Olaf
@@orams-by5lz dann müssen es unter 60 sein, 20% bekommt man immer, mit „viel Nachlass“ klingt es nach 30% und dann wären wir sogar unter 60, das wäre super gut für dich!
@@pipilangstrumpf7076 Ziemlich gut gerechnet, es waren noch etwas über 60.
Jetzt noch ein Aktiver Referenz Regallautsprecher in der Referenzklasse 🎉
Wow, nur für den Preisanstieg der Canton Alpha von letztem auf dieses Jahr bekam ich ein neues Lautsprecherpaar von einem ehemaligen deutschen Produzenten, gar 500 Euro günstiger! Dafür dann die komplette Frequenzweiche von Mundorf, die neueste Generation Anschlussklemmen von WBT und das Gehäuse in Makassar Hochglanz mit knapp 160cm Höhe, fünf Treibern ja Seite, davon jeweils ein Mundorf AMT-Hochtöner, zwei Accuton Keramik Mitteltönern und zwei Scanspeak Bässen der Revelator Reihe... Und ich behaupte einmal ganz keck, daß diese der Canton in nichts nachstehen. Meine Lautsprecher wurden von Devialet Ingenieuren für meine Expert Verstärker und deren SAMLab Algorithmus "ausgemessen" und da gab es vom staunenden französischen Ing. einen Daumen hoch. Diese Algorithmen meines Lautsprechers kann man für die Devialet Verstärker auf deren Webseite abrufen...
Wo gibt es diese Teile?
@@frankgeile5810 Ehemaliger(!) Lautsprecherhersteller, der die Produktion von Lautsprechern 2015 aufgegeben hat. Ich habe wohl die letzten neuen und originalverpackten Pärchen vom Aufkäufer "MD Sound" erworben, welcher das Lager von "ASW" übernommen hat. Meine sind die "ASW Magadis".
Das sind mit Sicherheit tolle Lautsprecher.
Aber hey, im Ernst... 40k, 50k, 60k...?
Bei der Rechtfertigung für die +10k kam der junge Mann aber ganz schön ins Straucheln... Ein paar andere Anschlussklemmen, Mundorf Kondensatoren (war denn vorher BilligBillig verbaut?) und dann eine spezielle Beschichtung einer Membran - ernsthaft... - für einen Mehrpreis von 10k€? Wenn die Produktionskosten pro Lautsprecher €250 gestiegen sind, ist es viel. Mit einem Faktor von 20 kommen dann solche Mondpreise bei raus.
Ich bin immer gerne bereit entsprechende Summen für meine Hobbys auszugeben, aber hier wird's einfach unglaubwürdig.
Diamantiert nur weil das noch kein anderer hat?😅 Bestimmt wurde vergessen zu erwähnen dass es ein messlabor zu den lautsprechern dazu gibt um die feinen Unterschiede auch deutlich zu machen!
Preis=Mumpitz , Firlefanz
Moin Dimi, Moin an Alle.
Wenn ich ein Besitzer der 50 GS wäre, würde ich mich verarscht fühlen. Nur ein Jahr später kommt bereits ein Upgrade und entwertet doch irgendwie die Reference 50 GS.
Als Anlage würde ich Lautsprecher sowieso ni betrachten 😊 Ist wie beim Autokauf: Raus aus dem Autohaus und das Teil ist nur noch die Hälfte wert ! Versucht doch mal, solche Teile gebraucht zu verkaufen ! Ihr werdet weinen...
Meines Erachtens, ein höchst grauenhaftes Design, kaum zu toppen. Die Mundorf-Teile kosten Canton vielleicht Euro 100,- mehr, als herkömmliche Bauteile. Der Preis steigt aber um Euro 10.000,-. Herr Kraus ist ganz gewiss kein High-Ender. Das ist jedenfalls mein Eindruck. Der Name "Reference" für diese Serie ist schon sehr gewagt, zumal Canton auf dem Lautsprechersektor noch nie ein wirklicher Topp-Hersteller war. Der Preis ist allerdings mega ...
Canton stand früher für grundsolides Hifi. Das diese jetzt auch in anderen Gewässern fischen möchten,
ist verständlich. Ob diese Boxen wirklich bis zum letzten Quentchen optimiert wurden oder nicht, werden
die Messebesucher entscheiden. Das frühere Motto der Ergo RC-L/SC-L Reihe könnte man, wenn man lästern möchte so beschreiben:
"Kaufen sie diese und Ihre Nachbarn werden mehr Bass abbekommen, als Sie selbst."
Daran änderte auch die Control Unit nichts.
Also für 60K hätte ich eine Ellen lange Liste mit anderen LS. Die wären sicher auch irre teuer, aber 60k für eine Canton…? Never!
Richtig, und auch die Alpha 2 für 40k, wow. Die Verarbeitung bei Canton ist aber absolute Spitze! Das können sie sehr gut, bis jetzt hat es mich klanglich nie so richtig überzeugt, es ist auch kein Wunder, dass sie hier in Deutschland nicht so einfach wieder verkaufen lässt wie andere Marken. Aber in Amerika ist Canton hardcore beliebt, weil eben Made in Germany. Was auch jetzt besser ist, dass sie diese Keramikbässe weglassen.
Hmmm .... bei dem Preis ...
Wolltest du dich nicht mal mit dem Thema Selbstbau beschäftigen? Bei Gattig in Karlsruhe gibt es einige. Die haben auch Eigenentwicklungen im Portfolio 😉
Hallo Dimi, ich finde die preisliche Entwicklung echt wahnsinnig. Aber völlig gleich ob es Platten oder Komponenten sind. Die einfachen Menschen bleiben auf der Strecke. Welcher Familienvater hat das 10k für ein paar LS parat. Ganz abgesehen 40k oder 60k.
Ich verstehe dich absolut. Auch ich bin Familienvater. Wir sind glaube ich alle am kämpfen. Dennoch schaue ich mir sowas gern an, sowie Autos die ich mir niemals leisten werde😅
Super Antwort ! Aber die normalen Familienväter wollen die Firmen auch garnicht mehr ansprechen. Wenn viele Leute wüssten, wie kostengünstig Lautsprecherchassis in der Regel produziert werden...
Ich hoffe auf ein ausführliches Einstein Audio Video mit dir!
Für jedes Budget ohman sorry sowas zu bezahlen unnötig 4 tieftöner für was ein diamant mitteltöner und normale Diamant karlotte so ein käse 60k (wiviele Diamanten kann dafür kaufen)kaufen mir lieber 2-3k lautstprecher und investiere dann lieber mehr in den rest unnötig
Schon sehr abgedreht… aber auf der HighEnd will man das natürlich sehen. Kaufen? Nie und nimmer😉
Sieht schon fast aus wie ein Sonus Faber Lautsprecher der meiner Meinung nach aber auf einem ganz anderen level spielt 😮
Richtig, da wurde ordentlich von der Aida abgekupfert.
Aber auch diese bauen mittlerweile billiger und nicht mehr ganz so schön wie früher.....
@@matthewandson2922 bin ich nicht ganz deiner Meinung! Die Bauqualität der Aida ist hervorragend. Canton war schon immer ein ganz anderes level. Hatte die Referenz 2.2 und 1.2. leider sehr enttäuschend wenn man bedenkt was die dinger kosten und vom Hersteller in deutschen Zeitschriften hoch gelobt werden gegen Lautsprecher die ein deutlich höheres Level aufweisen.
@@markusfriedli2354 Klar, die Aida ist hervorragend bis ins letzte Detail,
ich meinte damit die Einsteigermodelle und als Beispiel die Electa Amator,
da gefielen mir die ersten beiden Serien wesentlich besser, als die jetzigen.
.....aber dies mag auch daran liegen, dass diese Ihre Chassis jetzt selbst bauen und diese deswegen anders aussehen, Hauptsache auf einer Lumina steht demnächst nicht Guarneri. ;-)
@@markusfriedli2354
Optisch dennoch schick
Absolut
Also irgendwie hört mein Handy nicht auf mir dieses Video vorzustellen. Aber nein, das werde ich mir nicht anschauen. Das ist für mich echt uninteressant. Ich schaue mir gerne deine Videos an Dimi aber mich interessiert auch nicht warum die NASA jetzt 10 min schneller auf dem Mond ist. Bin gerne beim nächsten Video wieder dabei.
Die Videos mit der Raumakustik waren übrigens sehr sehr interessant 😊
Danke für dein Feedback. Es ist völlig okay wenn du nicht alle meine Videos schaust. Es ist immer mal wieder für jeden das passende Thema dabei. Ich bin dankbar wenn ihr meinem Kanal treu bleibt und das anklickt was euch interessiert. LG Dimi
10.000€ Mehrwert? Naja, die Paar Mundorf Teile, WBT-Lautsprecher-Terminals und Chassis (Hochton, Mittelton) von Akkuton? Limitiert altes Modell auf 50 Paar, aber wohl nur in Deutschland.
Ich finde, dass hier in einigen KOMMENTAREN der hohe Preis sehr gut verargumentiert wurde.
Bei mir kam hingegen die Art und Weise von Herrn Kraus nicht authentisch rüber. Und auch einige Argumente waren für mich nicht nachvollziehbar
Es wurde die Diamantisierung des Mittel- und Hochtöners angeführt, die es so auf dem Markt nicht gebe.
Diesbezüglich wurde das Schlagwort "Statement" sehr betont. Das hört sich so an, als ob nicht die Materialkosten oder die Entwicklung und Herstellung hier mit eine besondere Rolle für den Mehrpreis spielen, sondern die Einzigartigkeit der Idee vergleichbar mit der eines Kunstwerks, wo Material- und Arbeitskosten eher Nebensachen sind.
Wenn das wirklich so gemeint war, sollte man das auch so deutlich und unverklausuliert ohne Angelismen sagen.
Dann wurden als Argument Mundorfbauteile und die "NEXT GENERATION" WBT-Anschlussklemmen erwähnt.
Wer die Preise für Mundorf kennt, weiß, dass sie nicht gerade billig sind, jedoch in gar keinem Verhältnis zu 10.000€ stehen.
Bei den sehr betonten "NEXT GENERATION" WBT Anschlussklemmen kann ich mir ebenfalls nicht vorstellen, dass sie so einen großen Anteil haben sollen. Jedenfalls die bloße Nennung eines Angelismus als Schlagwort oder Erklärung ist für mich nicht hinreichend.
Zusammenfassend kann ich für mich festhalten,
1.) entweder man argumentiert nachvollziehbarer den Aufwand oder
2.) man vermittelt, dass man dieses "einzigartige" Kunstwerk für ein bestimmtes Klientel geschaffen hat und im Wesentlichen von der Idee finanziell profitieren möchte.
Der 2.) Punkt wäre ja auch berechtigt und nicht zu verurteilen, um Gewinne zu erzielen und dadurch Standorte und Arbeitsplätze zu sichern, wie einer der Vorautoren schrieb.
Aber die Erklärung für den Mehrpreis sollte für mein Dafürhalten, wie oben erwähnt, anders gefasst sein.
Aber vielleicht bin ich auch der einzige, der das so sieht.
anglizismen
60k für eine Passivbox …. hmmm…. da bin ich raus. Mit einem Jubiläumsmodell den Markt testen und danach mit 20% Preisaufschlag eine etwas verbesserte Normalversion herausbringen, das machen auch andere. Irgendwie muss der zusätzliche Rabatt auch eingepreist werden 😁
"muss das sein?"
das war die frage auf die ich gewartet habe
top! dimi
Es wahr schon immer so. Gehts der Wirtschaft schlecht werden mehr Luxus Objekte gekauft. Zum Porsche Sammler Objekte wenn 2035 das Verbrenner aus kommt kannst du sehen wie schnell diese Porsche Objekte an Wert verlieren. Danach gibts halt was neues zum Sammeln. Gold!
So ich habe sie gehört: Fazit: nicht ihr Geld wert. Optisch wie gesagt sehr schick, klanglich aber nicht wirklich gut. Mit Augen zu würde ich sie in der 3-5k klasse einordnen. Und das ist hoch gepokert.
Naja, ein bisschen mehr würde ich schon veranschlagen. Fakt ist aber, dass es auch zum halben Preis schon ernste Konkurrenz gibt.
@@matthewandson2922
Nimmst ne Aurum Montan und die klingt nicht mal schlechter…kostet 7k
Quadral ist nicht so ganz mein Ding, ich würde eine Sonus Faber Amati vorziehen.
Mit den richtigen Zuspielern dürfte diese durchaus eine gute Chance haben.
@@tammoboekhoff5264
Geht nur um den Klang. Optik ist gut
Mega. 👌✅
Referenzen sind immer teuer. Liegt in der Natur der Sache.
Ne schöne Frage wäre ja gewesen, ob die Weiche Kernspulen enthält. Ich gehe davon aus, dass sie diese Schrottspulen verbauen! Für 60 Mille möchte ich schon Luftspulen! Genau wie in meinem 500 Euro Zweiweger. Sonst fühle ich mich doch schon ein wenig
g e f i c k t von den Jungs.
Luftspulen sind schon super, aber ein eher unwesentlicher Faktor. Gerade die Mikrophonieeffekte lassen sich durch Methoden sehr gut aufheben. Ist halt auch eine Frage der Belastbarkeit. Wir haben hier viele Treiber, die sicherlich alle ordentlich Leistung abverlangen. Und davon abgesehen - nach alter Linn-Tradition: Was einmal im Signalweg verloren ging, kann nicht wieder zurückgeholt werden. Setzt also vorraus, dass dein Verstärker und die Vorstufe auch Luftspulen verbaut. Und ich kenne kaum Hersteller, die Luftspulen verbauen - offensichtlich weil der Effekt überschätzt wird. Gerade die Vergleiche im Bezug auf den PMax(in einer Zeit, in der Verstärker immer mehr Leistung bereitstellen), gibt Aufschluss darüber, weshalb das "Beste" nicht immer das Sinnvollste sein muss.
Mal sehen wenn auch Canton für ihre Preispolitik dann ihren Preis bezahlt und den Bach runter geht, wie viele renomierte Hersteller jetzt..
10k Mehrpreis, dafür ist ein WBT Terminal drin und Munddorf Komponenten 😂😂😂
Boooh, WBT und Mundorf verbaut. Das muss dann 40/50 K. Kosten!!!!!!!! Blödere Argumente habe ich noch nie gehört. Kann es sein, das diese Teile auch andere Hersteller verwenden, ohne Hammerpreise?? Canton weiß wie man Kohle machen kann! Endlich. 🙂
Für mich unerreichbar 🤷♂️
Schwacher Auftritt von Canton. Hoffentlich sind die bald weg vom Markt. Klangen immer grottig. Bin Jahrgang 1957. Ich habe die Evolution mit erlebt. Da ändert auch Mundorf und eine Anschlussbuchse nix.
Kapitalismus😁
Canton bekommt wohl langsam Höhenflüge und denken sie sind Wilson 😂 VWs bauen und für Bugattis kassieren.
Diamantisierung: whats that ( eine aufgedampfte Diamantschicht )
Das ist höhere Chemie mit Physik gepaart. Verstehe ich auch nicht.