누구랑 싸우는지도 중요합니다 | 장문철tv 419화

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  • Опубликовано: 2 янв 2025

Комментарии • 97

  • @user-meeenyeoggi
    @user-meeenyeoggi 3 дня назад +82

    요즘 장문철 방식 좋은듯.. 반면교사 하나 세워놓고 옵치강의 진행하는거 넘모 유익합니다

    • @Ship_FP
      @Ship_FP 2 дня назад +21

      저는 오히려 예전에는 둘이 키배뜨고 누가 맞말이고 과실인가 확인하는 느낌인데 요즘은 좀 피드백 방송으로 바뀐 느낌이예요.
      정치 해소보단 광물 피드백 방송이 된 거 같음

    • @king_SFP
      @king_SFP 2 дня назад +11

      ​@@Ship_FP제보들어오는 사연 성격 때문일지도...? (1)제보자가 인게임 상황을 명확히 숙지하고있고, 용의자가 시종일관 제보자 심기를 거스르는 행동만 해서 찍힌 경우라면 시원시원하게 과실비 책정이 되지만
      (2)제보자 또한 인게임 상황을 완벽히 따라가지 못했고, 양측의 주장이 단순 힐난보다는 플레잉 '결과물'에 대한 의견차이면 피드백처럼 보이는 판읽기 해설.
      > 이 경우에선, 어차피 서로가 선정치라고 생각하는 부분들이 실제론 정치 축에도 못들어가는 무언가일 때가 많고... _(ex: 실제로 아다리가 안 맞아서 ~~ 입장에서 고통을 겪고, 불만을 가지게 된 상황)_
      > 애당초 양측의 인게임 이해도가 낮아 발생한 문제였으니, '누가 더 *_옳다_* '라고 표현하는 것이 어불성설. 과실비 따져서 '00가 더 잘못했으니 다음부턴 그러지 마라~'는 전개에 한계가 있으니, 자연스럽게 종합적으로 판읽기를 진행하게 된다고 생각합니다
      >> 그래서, 다른의미로 40여 사연 조작자가 더 기억에 남는걸지도...? 이 양반은 게임이해도'만큼은' 완벽함 -> 어떤 발언이 '옳은' 발언인지, '틀린' 발언인지 모두 알고 있는 상태 -> 과실비 책정에 최적화된 제보 템플릿을 자유자재로 사용할 수 있었던 것

    • @해텀
      @해텀 2 дня назад +14

      장문철도 꽤 오랜기간 진행했다보니까 갈등 패턴이 다 비슷비슷해져서 질리는감이 없잖아 있었는데 피드백 형식으로 가니까 배워가는것도 많아서 저는 좋았음

    • @공공일사
      @공공일사 2 дня назад

      @@user-meeenyeoggi Injung

  • @swsong5442
    @swsong5442 2 дня назад +59

    범인은 아무말 안했던 딜뻔뻔 두명이 트레 억제 못한건데 억울한사람들끼리 싸웠네 ㅋㅋ

  • @zachkim1624
    @zachkim1624 2 дня назад +50

    근데 퀸이 오리사랑 맞딜하려고 한 게 아니라... 오리사 패싱하고 뒷라인 보기에 딜러들 저지력이 0에 가까워서 혼자 뚫고 나가지를 못한 느낌인데

    • @짭삐라
      @짭삐라 2 дня назад +24

      그래서 저 상황에서 퀸할거면 걍 주노 믿고 사이드 돌아서 상대 딜러,힐러 녹여서 변수 싸움 보거나 탱커 픽을 바꾸는게 최선의 선택이라고 봄. 물론 딜러가 노답인데 그렇다고 손 놓을순 없잖슴. 딜러가 노답이다 싶으면 탱커 운영방식을 바꾸거나 픽을 바꿔서라도 변수를 노려야 된다고 봄.

    • @zachkim1624
      @zachkim1624 2 дня назад

      @짭삐라 그렇긴해도..파라 아나가 메롱한데 뭐가 달라졌으려나

    • @띠용-l3n
      @띠용-l3n 2 дня назад +3

      혼자 뚫고 나간다는 생각 자체가 그냥 정면 맞딜 생각 하시는건데 대댓글에서 말했듯이 사이드 운영하면 힐자원을 덜 먹게 되고, 뒷라인을 따게 되면 변수가 생기기 때문입니다. 변수라는게 하나 땄다고 끝이 아니라, 상대 딜러나 힐러가 없으니 우리 딜러가 과감하게 더 들어갈 수도 있고 상대 탱도 버티기 힘들어지니까 아군 플레이에 변화가 생기기 마련입니다. 그리고 퀸은 오리사 상대로 정면 보기 힘든 탱이니 사이드 플레이 및 픽변경을 권하는거고요.

    • @hosay8953
      @hosay8953 День назад +1

      애초에 퀸 들고 오리사랑 맞딜만 하면서 안 빼는 것부터 문제가 있는 거임
      안되는 걸 안 빼는 것도 트롤임 원챔인데 못하면 그건 패작이고

  • @ryjtxuf
    @ryjtxuf 2 дня назад +37

    걍 탱 카운터는 ㄹㅇ 기본적으로 숙지해야함

  • @공공일사
    @공공일사 3 дня назад +24

    과거 무죄의 상징이었지만 몰락한 퀸.....부활 각은 언제 보나요?매르시님?

  • @까우리-u7y
    @까우리-u7y 2 дня назад +13

    맨 처음에는 오리사 패싱하고 뒷라인 때
    리긴 했는데.. 힐 안들어와서
    그 뒤로는 안들어가고 걍 오리사 때리자
    한거같은데 퀸으로 때려봤자…
    오리사는 너무 단단하네요ㅋㅋㅎㅋㅎ

  • @지나가는여행자
    @지나가는여행자 2 дня назад +38

    혹시 부가적으로 설명하는 자막 폰트 원래대로 바꿔주실 수는 없을까요? 전에 비해 너무 눈에 안 들어오네요

  • @passion-qc8bl
    @passion-qc8bl 2 дня назад +12

    퀸둠은 탱싸움하는 영웅이 아니고 250 잡는 영웅이다... 메모

    • @user-ri1ib9po3x
      @user-ri1ib9po3x День назад +2

      함정: 마우가 상대로는 퀸이 무빙하며 마우가랑 1ㄷ1 할때가 더 많음

  • @moonandstars3636
    @moonandstars3636 2 дня назад +11

    영상 기준 첨에는 딜러 뭐하나 싶었는데
    뒤로 갈수록 퀸이 왜저렇게하지로 바뀜 궤도 나노 다 먹고 오리사만 패는게 레전드네
    전술 조준경 쓰고 용검 쓰고 로드만 패는 느낌
    전부다 픽을 바꾸는 노력이 필요했을듯
    지수님 말대로 탱끼리 맞짱뜨는 탱으로 바꾸고 아나는 생존력 높아사 트레한테 덜 휘둘리는걸로

    • @해텀
      @해텀 2 дня назад +1

      앞에서 오리사가 밀치기 창으로 진입자체를 막아버리고 적 뒷라인 다 뭉쳐있어서 퀸 혼자 들어가면 포커싱에 수면 힐밴까지 다 노출됨 구도 자체가 너무 구렸음. 피관리하다가 적 스킬빠졌을때 이속링+외침+나노로 빠르게 들어가야했는데 피관리 실패로 힐러궁 다 빠진게 너무 컸다고 생각함

  • @lpnnii
    @lpnnii 2 дня назад +14

    저티어에서 아나하면 느끼는 게 트레나 겐지가 대놓고 아나 물어도 우리팀 누구도 신경을 안 씀 그리고 교환 보러 가야 하는 상황에서도 교환 안 보고 그냥 디짐 그러면 자연스레 아나 포지가 붕 뜨는데 그 때부터 아나 정치 바로 시작되는 거임 매판 이거 당하면 멘탈 바사삭

    • @ggyuchan
      @ggyuchan 2 дня назад +2

      그럴땐 본인이 브리기테로 바꿔야 하는게 맞는거 아닌가

    • @익명-p8t3s
      @익명-p8t3s 2 дня назад +4

      ​@@ggyuchan그럴때 바꾸면 주로 모이라로 바꾸게 되는데 모이라혐오증 팀원만나면 또 정치당함 사실 그런사람들한텐 욕받이인형 하나가 필요한거라

    • @ggyuchan
      @ggyuchan 2 дня назад +11

      @@익명-p8t3s 멀쩡한 브리 냅두고 모이라로 바꾼것부터 님잘못인데
      욕받이가 필요한게 아니라 님이 틀린 판단을 해서 욕먹어놓고 뭔소리를 하는거임

    • @abcde012
      @abcde012 2 дня назад +6

      플4면 낮은 티어는 아닌데 안 되면 가위바위보라도 하지 참

    • @익명-p8t3s
      @익명-p8t3s 2 дня назад +4

      @ggyuchan 아묻따모이라가 아니고 어차피 욕할 사람은 있다는거임 브리들어도 힐러가 뒤에서 트레때리고있다며 욕하기도함 브리들면 조합에 안맞을수도있고, 실제로 그유저가 눈돌아간거마냥 트레만 처때리고 있을수도 있긴한데 그냥 알아서 자기할거나 신경쓰라는 요지였음

  • @영데빌
    @영데빌 2 дня назад +5

    플레 구간 맞나요.. 퀸은 왜 쉬프트 쓴 오리사와 맞딜을 하는건지.. 오리사 쉬프트 턴엔 퀸이 물러나던지, 벽을 끼고 흘리던지 해야지.. 오리사 쉬프트 상태와 싸워주니, 내 피만 닳는게 당연한건데

    • @user-.....................
      @user-..................... 2 дня назад +1

      플레니까 저러는거임 플레가 고티어는 아니니까

    • @count3_bungee
      @count3_bungee День назад

      벽끼거나 턴개념은 플레에서 원래 절반정도는 안하더라고요

  • @sk-mh1ko
    @sk-mh1ko 2 дня назад +5

    장문철님 영상 보면서 공부 많이 하고 있어요
    탱이 다이브면 딜러도 다이브영웅 들었을때 탱 생존능력 좋아진다는거 보고 잘 실천하고있습니당
    이번 영상에서도 하나 알아가네요

  • @Daejang_bo
    @Daejang_bo День назад +2

    전반적으로 바뀐 폰트 가시성이 부족한 것 같아요...!

  • @최재홍-z3h
    @최재홍-z3h 2 дня назад +14

    근데 트레한테 저렇게 시달리면 브리나 모이라같은거로 바꾸지 않나

    • @오빛-q2n
      @오빛-q2n 2 дня назад

      키리코가 제격이죠 대충 쿠나이 휙휙던지면 헤드맞고 역행빠지고
      당장에 이 영상에 팀조합과 적팀 조합만봐도 아나내리고 키리코했으면 좀 더 수월했을 듯 싶네요 퀸 도와주기도 좋고
      뭐 할 줄 안다는 전제하지만.. 뒤에서 부적만 날리는 힐리코면 안하는게낫고

    • @user-.....................
      @user-..................... 2 дня назад +2

      ​@@오빛-q2n아나로 트레 하나 견제 못하는데 키리코로 견제가 될리가..ㅋㅋ 걍 브리하는게 몇배 더 좋지 페어힐러도 주노고

    • @오빛-q2n
      @오빛-q2n 2 дня назад

      @@user-..................... 브리도 좋긴한데 딜러들 하는꼬라지를 보고 키리코가 낫겠다 생각한거임요 트레견제하는게 키리코만한게없는데
      퀸 cc기 걸리면 방울로 풀어주면되고 주노키리코로 퀸도와주는게 낫겠다고 판단한거임ㅋ

    • @user-.....................
      @user-..................... День назад

      @@오빛-q2n 결극 트레 견제도 키리코가 트레를 볼 생각을 해야지 가능한거고 에임이 그렇게 좋은것도 아닌거 같은데 딜러들 못하는걸 채워줄지는.. 트레견제도 에임이 견제는 될정도는 좋아야하는데..

  • @퀀텀-r3j
    @퀀텀-r3j 2 дня назад +5

    내가봤을때는 트레 못잡는 딜러랑 너무 소극적인 아나가 문제같다

  • @havefunhyeong
    @havefunhyeong 2 дня назад +1

    탱이 저렇게 오리사랑 맞다이 하고 있으면 힐자원 다 빨아먹고 스킬도 빼야되는데 딜러지원못함 탱부터 녹고있는데 탱이 기본적으로 좀 살아야 내 스킬도 있으니까 트레가 오건 말건 당당하게 나갈 수 있는건데 우리탱한테 스킬투자했으면 스킬쿨도는 동안은 사리는게 맞지 않나 수면 힐밴빠진 아나는 트레입장에서 위치파악되면 꽁킬인데

  • @user-chechee
    @user-chechee 2 дня назад +1

    3:23 퀸으로 다섯명이랑 맞다이까네

  • @050-nz4tn
    @050-nz4tn 2 дня назад +2

    저렇게 닥돌 정면 싸움만 할거면 오히사나 자리야 하는게 낫지 ㄹㅇ

  • @구기구기
    @구기구기 2 дня назад +6

    솔직히 탱이 너무 뚜까맞으면서 오리사만 패네 그럼 마우가가 낫지 않나

  • @facthunter933
    @facthunter933 День назад

    지수핑 날마다 귀여워지네

  • @준똘똘
    @준똘똘 2 дня назад +1

    편집스탈이 바뀌었네용

  • @김좡우
    @김좡우 2 дня назад +2

    패싱개념 모르면 탱하면 안됨

  • @정신차리고댓글달자
    @정신차리고댓글달자 2 дня назад

    여기구간 특 겐지나 트레한테 3명 붙고 못죽임 오히려 그들이 죽음 앞에 있던 탱은 걍 바보만드는 상황 많이 나옴 그래서 이구간은 자리야나 디바가 좋은듯 뒤에 봐주면서 킬내야함 ㅋㅋㅋ

  • @king_SFP
    @king_SFP 2 дня назад +2

    간만에, 클래식한 조별과제형 사연...? '우리 중에 사기꾼이 있어요' 스릴러가 아니라, 서로 보이는 영역에 비공개정보가 있어서 '분명 쟤들 이렇게 움직일 수 있잖아? 근데 왜 제대로 된 결과물이 안나오지?? 일을 안한게 아닌가???' 반목이 쌓인 케이스
    다른 사연들은 애당초 대화 해결이 의미가 없는 진짜 범인밝히기지만... 요번건 진짜 소통이 답이네요ㅜ 다들 공동임무하면서 자기 몫을 하고있다고 생각했는데 -> 정작 팀내역할 조율이 안돼서, 모두가 똑같은 과업에 몰렸다가 '누군가는 하겠지? 누군가는 하겠지?' 생각한 바로 그 과업이 완수가 안돼서 과제가 틀어진 느낌이라

  • @inxp-r4z
    @inxp-r4z День назад

    내가제일싫어하는아나가뭔지알아?!
    딜아나? 힐만하는아나? 궁안쓰는아나? 포지션못잡는아나?
    죄다아니다 내가 제일극혐하는아나는
    상대 딜러(특히트레),상대 탱(특히,둠,볼)얘네들한테 어그로끌려서
    전방안보고 걔네한테만 신경쓰는 아나다 멀리서 한두대때리는거죽지도않는데 걔네들한테 계속시선고정하고 전방아군탱은 유기하고있는 아나들은 죄악이다ㄹㅇ 왜그리어그로끌리는지모르겠다
    제발 곧장죽을거아니면 시선은아군한테 고정해주세요 아니면 쳐붙기라도하든가 항상이런애들은 본대랑 뒤지게 멀리 떨어져있는게 또 국룰임
    그러다가 또죽으면 뒤에 도는거 안봄?? 이러고채팅치는것도국룰
    엄지처억!👍

  • @user-.....................
    @user-..................... 2 дня назад

    근데 진심으로 다 화면전환이 뭔 콘솔로 하는거 같은데ㅋㅋ

  • @nadaga1340
    @nadaga1340 2 дня назад

    아니 퀸 왜 자꾸 시프트 쓰면서 리스폰에서 나옴? ㅋㅋㅋ

  • @오빛-q2n
    @오빛-q2n 2 дня назад

    차라리 키리코를 하지 주노키리코해서 퀸도와주지 트레한테 휘둘리면 트레패기엔 키리코만한게 없음
    거기다 아군과 적팀 조합 봤을때 키리코들면 겜이 좀 편했을거임 암만 딜러들이 좀 모자란놈들이라해도 트레하나에 저리 휘둘리면 뭐; 게임이 굴러가나

    • @user-.....................
      @user-..................... 2 дня назад +1

      아나로 트래견제도 못하는데 키리코 하면 그냥 생존시간만 몇초 더 늘어나지..ㅋㅋ 차라리 브리기테가 훨씬 좋은데

    • @오빛-q2n
      @오빛-q2n 2 дня назад +1

      @@user-..................... 브리도 좋긴한데 딜러들 하는꼬라지를 보고 키리코가 낫겠다 생각한거임요 트레견제하는게 키리코만한게없는데
      퀸 cc기 걸리면 방울로 풀어주면되고 주노키리코로 퀸도와주는게 낫겠다고 판단한거에요

  • @chubabchuchuba
    @chubabchuchuba 2 дня назад +5

    이거 힐러 억까야

  • @star_pod
    @star_pod День назад +1

    그냥 딜러가 범인이네

  • @몰루-r6n
    @몰루-r6n 2 дня назад +1

    퀸을 전혀 퀸답게 못하는데 왜 하는건지
    정면에서 오리사랑 맞다이깔거면 걍 자리야나 하는게

  • @오지웅-o4z
    @오지웅-o4z 2 дня назад

    솔직히 퀸이 오리사랑 정면맞딜헤서 저정도면 괜찮은거 아닌가 ㅋㅋㅋ

  • @천사링
    @천사링 2 дня назад

    이런 상황때 겐지유저들은 보통 뭘 하고 있는지 아는사람 있나용?

  • @hosay8953
    @hosay8953 День назад

    광물에서 자주 나오는 트롤 특징임
    기본적인 하이딩 운영도 못하고 동선도 못 잡는데 끝까지 뚜벅이 탱 고집만 쌔서 자리 못 먹는 러쉬충들
    본인이 잘 하는 줄 알고 캐리 한다고 메인딜 고집하면서 하는 거 없으면서 차라리 서브딜이나 하지 탱탓하기 바쁜 메인딜충들
    수면과 힐벤 들어가는지 의심 될 정도로 하는 게 없으면서 물려도 끝까지 브리 안할려고 하는 아나충들
    게임이 암 걸리면 대부분 여기 중 하나는 섞여있음 ㅋㅋ

  • @랄라-s8q
    @랄라-s8q 2 дня назад +7

    존나게 못하면서 남탓만 하노 ㅋㅋㅋㅋ 벽도 안끼고 그냥 개활지에서 오리사랑 정면 깡딜만 하고 누구한테 뭐라해 ㅋㅋ

  • @eagon_5624
    @eagon_5624 2 дня назад

    저지력 후달려..

  • @Yullri712
    @Yullri712 2 дня назад

    그냥 자리야 들고 오리사 지지면 그나마 나았을까

  • @blulight8599
    @blulight8599 2 дня назад

    딜러들은 새해 인사 주고받고만 있고 입꾹닫하네 ㅋㅋㅋㅋ

  • @엄청나고멋진사람
    @엄청나고멋진사람 2 дня назад

    그냥 싹다 병머아님?

  • @사람-w2h6m
    @사람-w2h6m 3 дня назад +1

    골드도 저렇게 탱 안하는데..

  • @최수현-l7y3m
    @최수현-l7y3m 3 дня назад +1

    이게 플레 1이라고?

    • @이름-x9b
      @이름-x9b 3 дня назад +8

      플레 4 5

    • @나혼렙
      @나혼렙 3 дня назад +1

      뭔소리임 플래4~5임..

    • @lemon_ade
      @lemon_ade 2 дня назад +1

      썸네일에 플레1 있어서 그런듯

    • @king_SFP
      @king_SFP 2 дня назад

      하긴 썸넬에 박히는 마크만큼은 '~~ 1'로 통일돼있으니...

  • @user-ri1ib9po3x
    @user-ri1ib9po3x День назад

    아나가 저렇게 바로앞에서 조준하면서 힐주면 50m떨어진 아나를 멜시도 잡겠다

  • @unuser44
    @unuser44 2 дня назад

    아나하다 트레 거슬리면 키리코하든 아니면 브리라는 좋은게 있는데

  • @soften2466
    @soften2466 2 дня назад

    퀸이나 아나나 한명이 자리야나 라인 키리코 or 모이라 바꿧어도 이겼을듯 애들 너무 못하네

  • @hyeoni1450
    @hyeoni1450 2 дня назад

    제발 싸우지 말고 자신의 리플레이를 보며 왜 그런지 생각할 시간을 가지면 좋겠어요

  • @심민규-g2v
    @심민규-g2v 2 дня назад

    트레 겁내서 안나오면 탱 터지고 지는거지 뭐

  • @star_pod
    @star_pod День назад

    퀸은 문제 없어보이는데… 딜러가 좀만 사람 새끼였어도 상대 개처발랐을거 같음

  • @애응-l7y
    @애응-l7y 2 дня назад

    피드백 형식이 되었다는것부터 걍 제보자건 누구건 다 광물따리들이라 못해서 문제였다는거임 남탓할 실력이 아니라는것