«Король и Шут». Сериал, который мы НЕ заслужили?
HTML-код
- Опубликовано: 15 ноя 2024
- Сколько людей, столько и мнений. Прямой эфир-обсуждение с моей колокольни на тему того, почему стоит и не стоит смотреть недавний нашумевший сериал «Король и Шут» от «Кинопоиска». И хотя минусов получилось больше, чем плюсов, весомость позитивных моментов очень даже объяснима. Впрочем, давайте обо всём по порядку.
*
К просмотру: www.kinopoisk....
Автор сценария, монтаж: Никитин.
Автор рисунка в конце: SchizParrot ( public2...)
Никита Негин: korol_i..., kisharhiv, knyazband
Спасибо каналу "СТРАШНЫЕ ИСТОРИИ АЛТАЙ" за смешные нарезки с Горшком!
Telegram: t.me/n1ck_itin
Discord: / discord
Boosty: boosty.to/orbl...
DonationAlerts: www.donational... (онли во время стримов, если они будут)
По коммерческим вопросам обращайтесь по адресу: stillbro20@gmail.com
![КОРОЛЬ и ШУТ - Разбор Сериала [ Затронут ли в сериале оперу Тодд? Феномен Киша, История Группы ]](http://i.ytimg.com/vi/0HgOCDThtdg/mqdefault.jpg)
![КОРОЛЬ и ШУТ - Разбор Сериала [ Затронут ли в сериале оперу Тодд? Феномен Киша, История Группы ]](/img/tr.png)
Забыл Шута похвалить (в исполнении Евгения Ткачука), но это тот случай, когда персонаж настолько бесячий, что самые лучшие серии - где его минимум или нет совсем.
Есть один нюанс. Он разговаривает голосом Ленина
Кстати очень тонко. А образ Алексея Горшенёва в мини-сцене отсылает к фильму "Ворон" с Брэндоном Ли. Скорее всего, фраза "Дождь не может идти вечно" тоже связана с ним.
Ну он забавный бывает)
Мне очень понравился сериал. Горшок выглядит сложным человеком, но в тоже время очень хорошим. Получился притягательный образ. Князь не тот, конечно. Безумия нет, этой детскости смешной нет. Но какой же Влад красивый, очень красивый. И он играл персонажа так, как ему было сказано. Сериал о Михаиле Горшеневе, всё-таки.
Я думаю, что главный минус сериала: не раскрыли Балу и других музыкантов. С другой стороны, это сподвигло узнать больше об участниках группы. По-моему очень хорошо, что после сериала мне захотелось пересмотреть оригинальные выступления и интервью, погрузиться в мир группы. Ни один из подобных фильмов - о разных группах и музыкантах - такого желания не вызвал. Вот.
Есть мнение, что Балу сам не хотел, чтобы затрагивали его личность, но его раскрытия реально не хватает прям, чтобы понимать, насколько важным событием был именно его уход.
"но Горшок почему-то против их союза" - извините, но в этот момент уже понимаешь, что человек смотрел, слушал и вникал через одно место, ибо если уж такие элементарные вещи не всек, то че уж про остальное говорить.
"то каким жалким, мерзким и истеричным человеком показали Михаила Горшенева...." - лолшто? В каком месте? Он показан пусть и весьма тяжелым и упрямым человеком с выраженной зависимостью, но при этом дико харизматичным, идейным, крутым, душевным и очень выделяющимся на фоне остальных. Что вполне соответствует оригиналу. Единственное, чего не хватило в сериале - большей демонстрации его деятельности, а не только образа.
ладно
Показали только виденье Андрея Князева.
который забыл сказать что худруком коллектива был именно Михаил и направление куда двигаться выбирал он, остальные могли голосовать. у них с князем было по 2 голоса, у остальных участников по 1. За Тодд проголосовали все кроме князя.
Похищение Горшка действительно было, Александр Балунов (непосредственный свидетель этих событий) описывает это в книге "Король и шут. Между Купчино и Ржевкой". В сериале немного исказили всё, но многое и учли
Согласна на счёт смещения акцентов, но не соглашусь на счёт того, что Горшка "очернили".
Ну и немного обидно за такую оценку Влада, но признаюсь, что я на него смотрю немного предвзято - мне он сходу понравился и кажется что некоторые вещи в образе Князя он хорошо раскрыл. Конкретнее про ту часть подкаста, из которого у вас были вставки. Про то что во время съёмок спора между Князем и Горшком Влад не мог Костю "энергетически продавить" и типо на самом деле такой расклад самый правильный. Я это как-то при просмотре сериала считала и мне кажется что это близко к реальности.
Единственное чего не хватило в образе Князя, так это Шизы. Вы видели его "всратые" клипы?😅 Да он же чокнутый! В сериале к сожалению этого совсем нет, но мне кажется это не вина Влада, а просто в угоду кинематографичности или по каким другим причинам не стали эту его сторону отображать.
Очень и очень жаль, конечно. Была бы парочка дополнительных серий, чтобы хватило хронометража не только на мрачняк и драму, но и на веселье, внутряк отношений в коллективе и творчество, то тогда бы было прекрасно.
Ну и ещё немного про Влада - пусть внешне его особо и не старили, но вы сравните этого мальчика-зайчика в тельняшке в Там-Таме из первых серий и Князя из финальных? Неужели не видно разницы?
Ладно, сойдёмся на том, что Влад слишком красивый и в этом его косяк🤣
Ну я на самом деле потому и сказал, что если оценивать сериал в отрыве от лора Князя, от его тридэшных клипов и тому подобного, то всё именно так и получается. Но Влад сам говорил на Vsrap, что изучение персонажа ему далось сложно и он не особо интересовался темой. Только после общения с Андреем он немного начал втягиваться.
В Там-Таме и Секстоне как раз Влад-Князь выглядел лучше, собственно первые две серии они как раз и задают планку ожиданий, но дальше всё скомкают и перемешивают. Спасибо за комментарий!
Кстати да , видела только один клип князя и сразу возникла мысль: так вот кто из этих двоих был больным на голову😅
С похищением правда было, только Князя там не было.
Забавно)
Автор не выкупает сериал вообще. Как будто записал видео просто на волне хайпа. Собрал по верхам какие-то выдержки разных людей о сериале и записал на их основе видео на вставлял мемов по привычке и сел ждать просмотров. 🤦🏻♀️
Смешно)
@@orbllits согласна) только это чувство вызывает ваш ролик)
@@Lorin_from только проблема в том, что сериал я как раз смотрел от корки до корки и после каждой серии думал, что меня смущает в поведении персонажей и насколько это гипотетически соответствует реальности, не книгам или интервью людей, знавших Горшка. И рецензий чужих не читаю, только подметил, что говорили показанные лица об увиденном, не более.
@@orbllits ну а я посмотрела ваш ролик и даю свою оценку увиденному)
@@Lorin_from Ну вот и хорошо. Сколько людей. столько же и мнений
Всех фанатов группы приглашаю прочесть книгу "Как в старой сказке. Возвращение колдуна." Поддержите ребята. Панки хой! Горшок живой!!!
Такое же впечатление:слишком темно и мрачно, нету ощущения дружбы, много акцентов на наркотики и наркотические глюки, нету темы как вообще образовалась вся группа, как писали музыку. Короче мне не понравилось!)))))вообще такое ощущения, что Горшка решили очернить его "друзья", которые имели отношения к сериалу.
Разбор человека, который не слушал все интервью и не читал книги
Так это не совсем так работает. Окей, я могу прочитать все книги Балунова, пересмотреть все интервью Князева, даже Горшенева через весь его поток сознания. Только я всё равно буду субъективен, потому что вижу разные точки зрения на деятельности и жизнь участников группы. Полную правду знают лишь реальные участники событий, и они будут спорить насчёт достоверности событий в сериале в первую очередь, а не фанаты. Потому что им жить с тем, как их осветили в сериале.
Невозможно случать этот бред 🤦🏼♀️
Сериал отработали три актера, которые сыграли Горшка, шута и отца Михи, все остальные, особо женЗкие роли, просто шлак. Задумка, стиль и съемка, это прорыв российского кинематографа. Тех кто ожидал биографического фильма, хочу обрадовать, не надо, лучше сказка, поверьте, просто нельзя было снимать всю правду, жаль что столько народу пересралось и передрались, там просто нельзя снимать все по шагово. Горшока, Костя отыграл, на сто.
В итоге о плохом наговорил то, что было в реальной жизни)
Автор странный человек,посмотрел весь сериал и говорит что оно гавно,обычно люди не смотрят и все,а тут даже ролик запилил,решил хайп поймать по просмотрам
Утрируешь. Я не говорил, что говно. Но планку качества, как было в первых двух-трёх сериях, не выдерживает.
Мама мия, 18 минут, интересная, систематизированная подача, монтаж и всё это всего через 4 дня после выхода финальной серии. Всем бы контент-мейкерам такой продуктивности, я даже завидую
Спасибо, хехе. Возможно не все мысли донёс, как планировал, но самой цели вот так порассуждать и посмотреть, сколько согласных и несогласных, в общем-то добился)
Похищение почти именно такое и было просто не отец спас Горшка
Я оценил на 10 сериал. Ничего подобного раньше я не видел. А обсерать за всякую х..ню всегда можно. Фильм - шедевр, и не документальная повесть
Офигенный сериал, горшок показан лучшем.
Да что ты, чёрт побери, такое несешь? 🤣
🤣🤣🤣
Просто Горшок весь сериал в беспрерывном трипе.
Из гениального человека сделали быдло примитивное.
Спасибо за обзор.
По-началу душновато конечно, но в принципе тонко многие моменты и объективно замечены.
Да никто из него быдло не делал, в жизни он и похуже бывал, судя по реальным кадрам можно сказать хотя бы.
Сериал- пародия на МихаилаГоршенева……… Где тот харизматичныйТалантливыйГениальныйФанатичныйЧеловекМузыкантЧеловекАнархистКумирМиллионовЛегендарныйМихаилГоршенев????? Кому понадобилось показать в мрачномНегативномЦветеОснователяЛегендарной группы????
@@Gala-ib6uw вот да, создалось ощущение, будто нужно было показать именно в плохом свете...
Про якута, который пел Князю песню их ещё ненаписанного хита это правда
Там ещё в 7ой серии на кастинге (2004г) басист играл песню "Ром", которая выйдет только через два года. Ну и про "Ели мясо мужики".
@@orbllits А это художественная неправда )), точнее неточность
@@orbllits В Ютубе есть демо запись( рыба) песни Ром за 1998 год. А про "ели мясо мужики " тут да , на нее уже клип был снят , а в сериале ее только придумывают. Танец злобного гения без слов тоже был придуман ещё в средине 2000х
@@lifeinkharkiv8988 Ну рыбы на то и рыбы, что они для внутреннего пользования, а не публичного. Мы придерживаемся всё-таки официальной хронологии.
@@orbllits у меня есть к сериалу претензия по внешности актера играющего Захара( того самого басиста) трудно было актера заставить снять пирсинг ну или поискать без пирсинга ( Захар дружит с музыкантом одной группы с лидером которого Князь фотографировался с видом глупого фаната )
НИКИТИН ПРИВЕТ, ПОДДЕРЖКА ЛАЙКОМ И КОМЕНТОМ, НИКИТИН ВПЕРЁД НИКИТИН ВПЕРЁД
У ТЕБЯ КРУТОЙ ГОЛОС, ЖГИ, ЖГИ
Зачем столько видений, хождений в темноте? Испоганили сериал этими брожениями в тумане. А о творчестве ничего.. как рождались стихи и музыка? Сериал ужасный,еле досмотрел..
Посмотрите лучше интервью Алексея Горшенева. Из первых уст, так сказать и все поймете. А не вот это вот все.
Миха в реальной жизни ничего плохого про князя никогда не говорил. По сути Михаила Горшенёва оклеветали.
Чел удивительно, приводишь аргументы, которые разбиваются об вставки реальных интервью.
Хайпанул так хайпанул.
Не совсем же) Вставка "Я верховный маг огня и тьмы" не бьёт аргумент, что сериал снимался в тёмных локациях, мало ярких и светлых помещений, сплошь мрак какой-то. Как и вставка про анархию-коммунизм. Я не говорю, что вообще не было "понимаешь, да?" и прочих приколов у Горшка, особенно позднего, но сериал гипертрофирует его характер и речь, что будто он и в юности,, и в последние годы общается одинаково несвязно.
автор явно конч
Бред сивой кобылы…
Чувак это не биография а сериал так что что тут судить
Хоть и заявлено про "панк-сказку", она использует реальные события, которые либо изменены в угоду художественного драматизма, либо перенесены весьма достоверно. Если оценивать в сериале только сказочную часть, так там кроме отсылок к песням нечего больше подсветить. Ни какого-то визуального облика мира, ни его проработки. Просто туманы, поля да холмы. Так что и приходится искать совпадения с тем, как группа выглядела и воспринималась.
Сериал заслужили тинейджеры и тиктокеры на которых он в принципе и рассчитан...
3:16 ты зачем вообще рот открываешь если ничерта не знаешь, читай книгу от Купчино до ржевки.
Так всё-таки надо читать книги, чтобы понимать сериал?)
@@orbllitsчтобы биографию понять
Ну в данном случае сцена с похищением Горшка выглядит как раз как филлер, о котором я говорил парой секунд ранее, потому что особого развития у сцены нет. Ну если только это не подводка к тому, что Горшок ложится в очередной рехаб и его ломает на глазах у Ольги. В остальном же, в вводной части я уже объяснил тот порог вхождения, при котором я и большинство зрителей КиШ будут оценивать сериал как художественное произведение.
@@orbllits да ладно тебе мозги себе не забивай круто снимаешь удачи в видео и совет не большой делай и не кого не слушай не кто в этом не советчик
Да всё заебись, спасибо)
Как по мне сериал не шедевр,но и говно ,он неплохой да сериал мог быть лучше (намного),но посмотреть один раз можно
ну и кстати насчёт сцены где украли Горшка ,эти события были в реальности ,но там не участвовал князь и отец Горшка
Наконец не купленный обзор
Да, все так и есть. Куча ляпов, вялый Владик, картонное чудовище вместо Миши - неординарного, умного, талантливого, харизматичного, открытого и доброго человека, прекрасного мелодиста и вокалиста, пускай и вспыльчивого временами, а также скомканные моменты, неряшливые сцены, заимствования из других фильмов (подчас ненужные, как с Безумным Максом), кукла колдуна сплошная, как будто нет других хитов и много чего еще среди минусов. Среди плюсов - Костя Плотников, который по моему мнению хоть и не похож на Мишу по вайбу совсем, но вызывает исключительно симпатию своей игрой, Клюквин в роли отца (полное попадание) и сказочный сюжет. Шут омерзительный, Анфису опорочили как могли (ну никто ж не встрянет, че париться), зато Князь весь в белом, едва нимб над ним не светится. В общем, как-то так
Сериальный Горшок намного, НАМНОГО более приятнее реального, его сценаристы наоборот даже немного идеализировали
@@vladvlad3724 Естественно, Вам же лучше знать, каким он был на самом деле.
@@ЛараТ-я5т да, посмотрел кучу интервью и высказываний. Например, в сериале показывают, что Горшок якобы против власти и российского нацизма. Сразу по трём сценам - первая: где он ввязывается в драку с нацистами, где он вступает в конфронтацию с омоном на концерте, и где в его воображении депутаты и их прикорытные артисты предстают в образе свиней. Но послушав пару интервью Горшка, мы можем понять, что он сам вполне себе поддерживает российские нацисткие теории и власть. Но, возможно, это личные взгляды сценариста или режиссёра. Или желание показать настоящего панка со всеми вытекающими в виде протеста против всего, в том числе и власти. Или и то, и другое, а также желание показать Горшка в более приятном свете
@@vladvlad3724 Мы, наверное, с Вами смотрели разные интервью. Даже отвечать бессмысленно, раз такое пишете.
@@ЛараТ-я5т поищите в ютубе слова Горшка про Украину, Крым, Медведева, Русь. Он там буквально высказывает ту позицию, за которую сериальный Горшок набил морду нацистам во второй серии.
Хотя, конечно, это до 2014 года было, может сейчас он бы поменял мнение. Но, в любом случае, факт остаётся фактом, - в сериале показаны абсолютно противоположные реальной позиции Горшка взгляды
снеми лучше
Посмотрел сериал, незнаю, мне не зашел, его как будто очернили как персонажа.
Господи единственный момент очернения это наркотики
Но не бывает хороших или плохих наркоманов
Посмотрите интервью Алексея Горшенева о Сериале в жизни было еще хуже
@@АгнияТатаринцева да да.
@@АгнияТатаринцева согласна с Вами, но можно было гораздо меньшее количество экранного времени посвятить приходам Горшка, а больше внимания уделить творчеству группы, их репетициям, идеям и т.д.
А то тут получается, что сериал называется «Король и Шут», но по факту он про приходы Горшка и местами про группу. И то непонятно, как этот наркоман завоевал любовь фанатов и сочинял музыку.
И еще - хотите снять про наркоманов, снимите, а здесь лучше расскажите про музыку и творчество. Можно было бы посвятить теме наркомании целую серию, если так хочется, а не весь сериал…
На самом деле, вчера у Алексея вышло видео, где он подробно разобрал сериал. Но самая главная мысль, которую он озвучил - "чтобы сериал получился достоверным, нужно чтобы все участники событий были мертвы". То есть, чтобы не было недовольных реальных очевидцев и чтобы никто не мог влиять на ракурс освещения разных моментов.
@@orbllits да и чтоб все фанаты были мертвые , так как они никак не могут принять ,что Горшок не святой
Мне было интересно все трипы с наркотиками т.к я вижу его борьбу и как ему было тяжело ,как молодой талантливый парень сгорел . И в конце сериала ты еще больше раскрываешь кумира и понимаешь ,что за этой улыбкой и кривлянием скрывалась глубокая боль …
Как показать интересно творчество не понимаю час смотреть как Князь сидит в комнате или как час Горшок играет и перебирает на гитаре , а потом еще час они репетируют ?
Плюсами минусами, да это фильм художественный на истории КиШ, отлично актеры сыграли, лучше уже и не представить. Кино всегда рассчитано на массового зрителя, на всеобщий интерес, хочется правдивости деталей, смотрите документалку, перебор несколько с зависимостями считаю ,брльше бы творческую жизнь группы показали, но это сериал больше всего про Горшенева Михаила, про его личность и жизнь.
Да, сериал про Михаила по большей части. Князь на его фоне как раз показан теми эпитетами, что я озвучил в разборе. Про "правдивость деталей" - я могу лишь сказать, что мы с вами, сколько бы ни пытались в объективность, не знаем всей правды и никогда не узнаем. Князь будет говорить то, что ему удобно говорить про Горшка, Балу может быть компетентен только в том, что происходило в группе на момент его ухода. Период "Тодда" в принципе как-то замалчивается, но судя по интервью Горшка, что он там много чего любопытного сказал, не просто так. И сериал идёт этой же дорогой, не показывает период оперы в должной мере, хотя для Михаила, вроде как, это был важный проект.
@@orbllits с Князем ситуация такая что фактически нужно было брать двух актеров на его роль ( а с другой стороны нелепо смотрится Плотников в период реставрационного училища Коноплёв наоборот органично а вот возрастные герои меняются местами)
Я кстати читал, что рассматривали какие-то безумные варианты на место Князявроде Ильи Прусикина и Сыендука. Оба режиссёр потом отрицал, но идея забавная.
@@orbllits Князь говорил что с Владом пробовался ещё один актер и выбрать долго не могли пока Князь не сказал что представьте что этот человек написал песню Сосиска и Голые кокки и всё все вопросы отпали. Тем более Князь сам признался что до определенного момента он и был таким вот тихим мальчиком