【神回】落合監督“伝説の開幕戦” プロ野球の常識を覆した衝撃采配｢17年越しの真実」
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- Опубликовано: 21 ноя 2021
- ミスタータイガース・掛布雅之さんを招いての特別対談。掛布と落合、レジェンド同士だから語り合えた、伝説の開幕戦舞台裏。
▼掛布さんの「ライバル江川論」がこちら
• 【阪神伝説の4番】掛布だけが知る怪物江川の真...
▼掛布雅之さんプロフィール
「ミスタータイガース」と呼ばれたレジェンド。ドラフト6位入団ながら、人一倍の負けず嫌いから練習を積み重ね、阪神タイガースの不動の4番打者に。本塁打王3回、打点王1回、ベストナイン7回、オールスターゲームＭＶＰ3回などの成績を残すと共に、1985年にはバース・岡田らと共に球団初の日本一にも貢献。1988年現役引退。
▼Twitter：川上憲伸【公式】カットボールチャンネル（@Kenshink2k2k2）
【川上憲伸プロフィール】
元プロ野球選手（中日ドラゴンズ、アトランタ・ブレーブス）、野球解説者
徳島商、明治大学を経て、1997年ドラフト1位で中日入り。1年目は14勝（6敗）を挙げて新人王に。カットボールを習得した2002年にノーヒットノーラン達成。2004年には最多勝（17勝）でリーグ優勝に貢献し、沢村賞とMVPを受賞。2006年にも最多勝（17勝）でリーグ優勝に貢献。2009年にはMLBアトランタ・ブレーブス入り。先発ローテーションを担う。
2012年に中日に復帰し、2015年末に退団。
日米通算125勝。現在は野球評論家として活躍中。
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Спорт
掛布さんがこの話題出した瞬間、憲伸さんの表情がガラッと変わり、全身に力が入るのが解りました。この質問にしても、落合監督の２年目のキャンプで「あれはズルイんじゃないの？」って突っ込んで聞けるのも掛布さんのお人柄ですね。
川崎さんが開幕試合で投げ合った相手は、当時の現役最高投手とまで言われた絶対エースの黒田さん。川崎さんは撃ち込まれて負け試合決定かと思われたが、チームはまさかの逆転勝利。ドラゴンズが勢いに乗った開幕３連戦でした。その優勝を決めた年にヤクルト相手に引退試合をしっかり行い、ちゃんと送り出してあげた落合さんでした。
黒田投手に対しても、いつもと違うプレッシャーを与えたのではと思う。
掛布さん、ホントにトーク上手いなぁ。特徴的な声色も相まって凄く聴きやすいです。
感動したのは掛布さんの優しさです。掛布さんだから知り得たことですが、それが川上さんのモヤモヤを晴らせるだろうと思って話題にしたのでしょうね。
どっちがゲストかわからないくらい聞き役に回る掛布さん、さすがです
パ最強打者落合、セ最強打者掛布、年は近いのにあまり関わりないなーと思っていたけどこんなエピソードあったんですね
なんか掛布さんが、モヤモヤしてた憲伸さんを諭しているように見える。ほっこりしますね。良いお話をありがとうございました。掛布さんって野球OBで1番ロマンチックな人だと思いますよ。
川〇憲〇・・・。似てるな。川崎憲次郎さんは噛ませ犬みたいだな。ドラゴンボールで言う所のヤムチャみたいな。落合氏は川崎の開幕投手起用について「栄光から挫折を味わって苦しんできた男が必死で投げてるのを見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ない。」って仰ってましたね。それを聞いて私は泣きそうになりました。いや、本当は泣いたんです。（無意味で失礼な自分語りをして御免なさい。）八XX23さん：「野球界で一番ロマンチック」 これは私がドラゴンボールで飲茶（ヤムチャ）を取り上げたので、DBのEndingの「ロマンチックあげるよ」を意識されましたか？？
落合監督にそんなこと言えるの掛布さんだけです。大好き。
今だにずっと話題に出続けるオチどらは好きな人多かったんだな
そうなんだけど、球場にまで観戦に行ける人は少なかったんだね。多ければ落合監督の時代はもっと続いたんだろうけど・・・。
1年目は勝ちたかったんやって言って勝つ
それできるの落合さんしかいませんて
落合さんに、そこまで言わせるなんて…
川上さんへの絶対的な信頼があったんですね。
敵を騙すにはまず味方から。落合監督は川崎起用について「あれだけ栄光からの挫折を味わった男が必死に投げてるのを見て燃えない選手はうちには居ない。」と言って見事逆転勝ち。解説室で川崎開幕起用をしった星野氏が「川上も野口も居るだろ。ふざけるな！！」とガチギレしてた。その時点で星野氏と落合氏の中日時代の関係を察してしまいました。
歴代ベストナインで川上さんを
1番に言ってくれたので本当に信頼してたと思います。
憲伸最多勝、岩瀬クローザー固定、最高の監督でしたね。神回掛布さんありがとうございます。
底が知れない名監督。賢いし、勝つための最善の作戦をいくつも用意している。
引き出しが多い。と思いました
それと深い、するどい監察力。
岩瀬が先発で川上がクローザーだったらもっと二人とも輝いたと思いますね。見る目は大事ですね。
@@user-zp7yv6bj2l わたくしはそうは思わないです。岩瀬投手は、抑えを頑張ったから前人未到の記録を成し遂げた信じています。１３番は岩瀬投手であると信じています。
リリーフから先発（またはその逆）への転向って難しいですからね。
成功例よりも失敗例の方が多いですし、岩瀬さんに先発の適性があったかとうかは分かりませんが、少なくとも岩瀬さん以上に抑えを任せられるピッチャーは他にいなかったのは確かでしょうね。
川上氏は 世界基準、何よりメジャーでの登板経験者。 説得力あります。 バッティングも力強かったです。 でもGファン。
落合さんは昔から無愛想だから非情采配って言われてきてたけど、いつでも根拠があって愛情深い人だよね。
掛布さんが愛される理由がわかりました！もっとお話聞きたいです
掛布さんって相手の事を聞き出すの上手すぎて観てて楽しい
落合さんが言っていた勝つ事ってのが
このエピソードだけでも強く伝わってくる。
開幕川崎でもう一つ言われてるのは、監督初年度の開幕戦に2年間登板の無い川崎を投げさせる事で、それ以降はずっと手堅い野球をしてるだけなのに、落合監督は何をしてくるかわからないと相手が勝手に思ってくれる的な事も言われてますね。
実際に気持ち悪いですよねー。
どこも物凄く大事にしててチームイチのピッチャーを当てて何が何でも勝ちに来る開幕戦で川崎さんだものw
しかも過去２年以上全く投げてなくてオープン戦も全く投げてないピッチャーを開幕戦に当てて正直、グダグダな内容ながらも勝っちゃったんだもんw
それと、開幕にすることで川崎に引導を渡そうと思ってたとも言ってたはず
あたまくるってると
野球詳しい人ならみんな思ったよ
開幕はあえて捨てたんか
くらいに
2勝1敗スタート想定もすごいけど
あれで
川上がほぼ裏ローテにぶつかって
全部勝って行ったイメージ
川崎選手のために最高の引退試合を準備していた一面もあったような。最高です。
この2人のトーク、面白すぎる。話上手だし、素晴らしい。
８年の監督生活で落合監督が投手起用に関して、自分の意志で決めたのは唯一2004年の開幕の川崎憲次郎さんだけで、それ以外はすべて森繁和コーチが決めていたというね・・
憲伸さんが誰よりも頼りにされてたっていう結論ですね‼︎
揺るぎない実力もありつつトークも最高な憲伸さんのチャンネル登録しててよかったったなって心から思いました😭
森繁がどうしても勝ちたい日は憲伸って言ってたくらいだからね
この動画は、あの頃の中日ファンは見ないといけない話ですね。
昔見た、野村さんとの対談で落合さんは数学が好きと伺ってましたが…
今回の話でより一層、計算高くそして執念を感じました。
まなみって俺の元カノの名前や。もしかしたら元カノか？？真史やで？？落合さんは数学よりも物理の方が好きだったみたいですね。統計物理学や解析概論、原子物理学、固体物理学等に興味があったそうです。打撃時のスイングもサイクロイド曲線が一番理にかなってると、計算式を解いてました。バットとボールが当たる際の入射角と反射格を計算し、川崎球場でスタンドに入るコンタクトの仕方も勉強してましたね。バックスピンをかけると揚力が生まれ、打球が伸びる事は当然ご存じでしたが、トップスピンをかけて内野と外野の間に落とす練習もしてました。数学で言うとベクトルに一番興味を持ってたようですね。スピードとベロシティの違いを深く理解して打撃に生かした唯一の打者だと思います。本人はそれを一切他言しないところが格好良いですね。
森繁和コーチも先発ローテーションを決める時は、やはり３戦目が重要だと言ってました。
最近の中日は平気で三連敗するもんね。二連敗しても三戦目で踏ん張れば負け越しは１で済む。三連敗すれば負け越しは３。踏ん張れない投手陣。それよりも打てない打線。
憲伸を3戦目で使いたい。でもエースをそんな使い方したら内外で不穏になる。それで持ってきたのが川崎の花道。それで持って登板後には川崎よりも先に泣いていたって話だからな。計算高い割に人情深い。漫画レベルの話でほんと面白い。結果優勝。つかみはOKで伝説へ。
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
退任直後のとある番組で、落合監督は「あれは川崎の引退試合」「開幕戦憲伸で負ける方がショックがデカい。川崎なら負けてもいいじゃないか」と言っていたし、森コーチは「先発投手を考えるうえで一週間で大事なのは木曜日（前半三連戦の三戦目）」と言っていた。
開幕戦から捨てゲームやるのか！？と驚いた森さんw
ところが、川崎さんは打たれてしまったにもかかわらず、打線が負けさせないと奮起して勝利。
そのままチームも一丸になり優勝へ。
神の一手だったと思う。
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
落合さんも相手が掛布さんだから「勝ちたかった」と認めたのかなと。掛布さんもまた落合さんとの話を今回初めて話したんじゃないでしょうか。落合さんが言う「あれは川崎の引退試合」というのもある意味もっともらしい煙に巻き方に思えます。
「戦力の10％底上げ」の総仕上げを落合さんの兵法で補ったのだと掛布さんが教えてくれているようでした。
同じ内容を虎バンチャンネルやったかな？で話してましたよ。
凄い話ですね。そういう戦略があるのは知っていたけど、１年間通してそれを実践して、しかも、それを本人に悟られないようにしていた点も凄い。
川崎憲次郎からしたらたまったもんじゃないでしょ。開幕ゲームは川上が投げるのを期待して球場に集まったら、移籍以来まともに試合に投げてない川崎が出て来て。川崎のプレッシャーたるや。しかも、オールスターファン投票で祭りみたいなので、多くのネット民が川崎に投票して、一試合も投げてないのにオールスターに選ばれると言う珍事。本人は辞退。川崎はヤクルト時代は本当に名投手だったのに不遇過ぎる。
そしてその「開幕に二番目」を西武に食らうって言うね。松坂ではなくて石井貴。
そりゃ勝つためには犠牲は出てくるだろ。
冷静に考えて、お前が初めて監督を任された初年度の開幕戦、色んな人が注目する開幕戦に絶対的エースを外す選択ができるか？
これが常人とは違う勝負師の感覚なんだよ
川崎の先発は引退試合って落合言ってたわ
多分だいぶ前から川崎に伝えてたんやろなぁ
あの試合だけ落合が投手決めたって言ってたし（後は全部ローテは森繁）
@@user-zp7yv6bj2l 川崎祭は落合就任前年の2003年。落合就任一年目2004年オフの1月3日に開幕を告げ4月2日まで十分な準備期間をあげいる。開幕戦の後も２試合を先発でチャンスも与えた。前年にファンがオールスター投票で屈辱を与えた翌年に落合は開幕という最高の舞台に上げてその後もチャンスを与えてもらった川崎からしたら燃え尽きさせてくれたんじゃないでしょうか
これはすごい
納得してしまいました！
川上さんもそうですが
私達中日ファンもやっと納得しました！
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
これは貴重な話ですね。この時のことは覚えていますが、緻密な戦略に基づいたものだったとは。落合監督はやはり名将でしょう。
これは心にささる話でした。ありがとうございます。
川崎は噛ませ犬。ドラゴンボールで言うとヤムチャ。
全てに理由がある男、それが落合博満さん。
そう考えると常にプレーに根拠を示せと言われてたノムさんの下でプレーする落合さんも見てみたかったなぁ
@@user-zn4nr7kw5j 交流戦かオープン戦で楽天と中日が対戦する時、監督室でノム＆オチが二人きりになって野球談議に花を咲かせてたそうです。
落合監督はシーズンをどれだけ勝つかじゃなくてどれだけ負けてもいいかって目線で見てるってどこかで聞いた
2011年ですね。敗戦後に「あと50は負けられる」発言ですね。
巨人は毎日超満員で、どの試合も勝ちを目指さないと失礼だから優勝できないとか低能N嶋が言ってましたが、長Sだったら、捨て試合作っても優勝できませんわ。四番をそんなに集めたいなら草野球でやって下さい。金を払って見てもらう野球に於いて個人的嗜好で四番バッターばっかり集めるな。（巨人の話ばかりになって失敬）
川崎の開幕投手は彼の引退試合だったって聞いたことあるな。
開幕戦は満員だし、今まで苦労したからと。
で川崎投手は勝ち負けつかずに降板したが、最後にもう一度チャンスをあげたって聞いたことある。
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
これは神回！
当事者ではなく、第三者が真実を知っていると言う推理小説よりもスリリングな展開。迷探偵オナン君でも解決出来ない事件ですね。真実はいつも一つ！！
川上憲伸への圧倒的な信頼感
落合監督が選ぶベストナインの先発投手に川上さんを選んでましたからね。就任前も就任後も信頼してたんでしょう。
エースと四番打者にこだわる掛布さんらしいお話ですねー。結局落合監督は川上さんを一番信頼してたんでしょうね！
川〇憲〇・・・。似てるな。
川崎憲次郎さんか投げれるのか否か確認する為に開幕投手にした話は方々で聞いてたけど
川上さんで貯金作る為にローテ3人目にした話は聞いた事なかったな
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
落合さんが言う最大のファンサービスはチームが勝つ事と言うのは、
自分が実は人情深い事の照れ隠しじゃなかったのかと、
最近、良く思います。
あの時、阪神ファンの私ですら？でした。ものすごく先を見た戦略ですね。1962年、64年と優勝した藤本定義監督は2勝1敗ペースでいいんだ。そして負けても構わない？ゲームにはなかなか出場出来ない選手を使うと話してました。
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
落合野球って凄いね。
あの年の開幕戦は俺だと思ってた。だから前年の秋から1週間に2度キャッチボール、3回各100メートルの走り込み、腕立て3回など、極限まで追い込んで開幕に備えて居たら、まさか俺じゃなかった。それを妹に話したら「お兄ちゃん、中日の選手じゃないじゃん！？」って諭された。その当時中日の投手じゃないと開幕投げれないと知らなかったので目から鱗でした。
@@user-zp7yv6bj2l そりゃあビックリしますよね。
落合さんさすがですね～。情報を徹底的に隠すやり方も好きでした
それが大本営の反感買ってしまうんだよな。ほんとにマスコミ大本営はクズだ
落合がわざと隠すようにしたのは途中からであって、書かないでほしいって伝えたことまで全部書くからだっていってた。
色んな人に色んな情報流して森繁さんと協力してカミングアウトしちゃう人を一人一人消していったって。
@@user-zp7yv6bj2l
そもそも、あなたそんなトップレベルの人と直接会話できるような立場にいないですよね。
そんなことをする人でもそこまでの立場にならないとできないわけで、あなたとは世界が違うから、一生の間に一度もすれ違うことすら無いと思いますよ。😄
森繁さんによると、初年度の落合さんから一番最初に頼まれた仕事が「内部情報漏洩の犯人捜し」だったそうです。選手の情報があまりにも外部に漏れるから、記事を書いた記者を片っ端から尋問して情報元を突き止めて、最終的に漏洩の裏が取れた人間は2年目のオフに全員クビにしました。そのせいでOBと大本営の反感を買ったっていうのはあるみたいです。
@@mofishermanslife スパイですか？？そりゃ情報流したくなる事もあるよな。シーズン中にトレードなんてなったらサインバレるし。そもそも小田幸平みたいに相手のサインや体調や癖を見抜く天才も居るし。CSかなんかで巨人が右投手予想して左をズラっと並べたら、中日の先発が左で原さんが失禁しそうな程驚いて負けたとも聞きましたし。おしっこは漏らしても構わない？ですが、情報は漏らすと大変ですね。
「孫氏の兵法」が出るかぁ・・・
勝つべくして勝つ為の最大の方策と、野球人へのリスペクトが伺える、良いエピソードでした。
Jスポーツの番組で
開幕は、川崎の引退試合です
２・３人にしか
言わなかった‼️と言ってましたね
実質的に不良債権化していた川崎に、本人のプライドも重んじつつ引導を渡したのがあの開幕投手だよね。他チームからはものすごい奇策に見えただろうし、川上憲伸も相手エースとは当たらないローテになってじっさいに多くの貯金ができた。落合ももうすこし選手に説明すればいいのにとは思うけど、やっぱり情報漏れを防ぐためにも口数は最小限だったんだろうな。2004年は打線がイマイチで毎日がヒリヒリするような僅差の試合ばかりだったけど、まさに采配で優勝した年だったと思う。
当時コーチの中にベラベラと口の軽いアホが居たそうですよ。
その時は名前は伏せてたけど、おそらく鈴木孝政だろうと言われてます。
実際、徐々に閑職に追いやられて1年でクビになりましたしね。
@@mousyokun そういや孝政もコーチやってましたね。完全に忘れてた。
そうだよね、あの頃の中日は大量点が取れるような打線ではなかったのを最小得点で抑えて、守って勝てるチームにして、得点の少ない僅差の試合をものに出来る試合をしてた。
落合監督だから優勝できた内容コメントしたら、中日の打線は良い人揃ってたし馬鹿にするなと中日ファンにお叱りを受けましたよwww
チームのオフェンス力と、その上でチームのディフェンス力をキッチリ鍛えた落合采配があってこその落合中日の強さでしたよね。
あの頃の中日なら落合監督でなくても中日は優勝できたわってお叱りも中日ファンから受けましたよ。
でも野球を冷静に観ているzinoさんとかは、同じ感覚でわかってもらえるので嬉しいですね。
自分は川崎憲次郎投手で驚きはしなかったな。
ヤクルトの良かった時代を知ってるだけに、復活したのか？ってなった。
チーム内の敵を炙り出す、他チームからは何をしてくるか分からない印象を作る、マスコミも煙に巻くなどなどたくさんの効果があった開幕でしたね。
そうはいってもその開幕試合やシーズンが終わった後に憲伸さん本人に言えば済む話であって、それを説明しないのは選手本人からすればモチベーション上がらないマネジメントだと思うけどね。今になって人づてに知るのは指導者としてどうかと思う。
憲伸さんが結果を出せたのは結果論でしかなくて、もしそのシーズンが憲伸さんが結果残せなかったら不信しか残らないよ。
川○憲○エピソード、私は初めて聞きました。聞いていてドキドキしました。この話題に触れた掛布さん、ナイスです。
私は同姓同名の有名人が居るので、ググっても中々プライベートの情報が出てこないので有り難いです。父は余りない名前なので、個人情報丸出し。父が車購入しにディーラー行って名詞渡したらディーラーマンがググってた。
誰が開幕投手の情報を漏らすかのチェックまで含まれてたんですよね、いろいろ深すぎる
聞けば聞く程、じゃああのタイミングで監督交代は、無いんじゃないの？と感じます。
本当にドラは、フロントがダメ…
勝ってこそ・強いからこそ、ファンが付いて来ると何故気づかない。
↑おっしゃる通り、同感です。
↓ここは監督落合についてのコメですが、GM落合については結果が出せず理由が何であれ叩かれて当たり前の成績と思います。
以前の球場はどこも狭かったので、
狭い事でタイトルを取る。
となると当時の落合以外にも多数タイトルを取れた選手が存在したのではないかと思われますが、実際は落合だけが３冠を３回も獲得しました。
甲子園のラッキーゾーンをもっとラッキーにしてくれていたら掛布もバースはもっと打てたとは思います。
ですが単なる仮定です。
後楽園ですら狭かったですからね。
落合がGMに来てから中日どん底になりましたよね。谷繁監督などの現場の声は一切聞かない補強やドラフト。ドラフト指名選手も落合が自分で見て、スカウトの意見は一切無視。高卒は取らない。そして全然オチGMが指名した選手が活躍出来ない。自分で強くして、自分で弱くしたのが落合。自分の能力を過信した旧石器時代の三冠王は家にこもって回顧録でも書いてください。落合：「ぼ・・・ぼくは三冠王だったんだじょーーー。」 信子：「も～～、またあんた変な事言って。お昼から飲んでるの？？」
@@user-zp7yv6bj2l 全部お前の妄想じゃん
@@shakespearehamlet801 信子との下りは妄想ですが、GMになって全権掌握して、谷繁監督等の現場の意見を一切聞かず補強やスカウトしたのは事実です。Articleにもなってますね。スカウトの眼力を信じないで、自分でドラフト候補を見に行って、高卒は全くと言っていい程獲らない。そして、獲得した選手は全然活躍しない。落合氏のアマチュア選手の実力を見抜く眼力はGMとしてはまるっきりダメでしたね。川崎球場はライトポールまで80mとも言われてます。そんな広い球場で三冠王って凄いですYO。
本当にどっちがMCかわからない濃い内容でしたね
使い古された言葉で恐縮だけど、「敵を欺くにはまず味方から」これを徹底してたから強かったなって思う。岩瀬の怪我で、試合途中ベンチ外れた（病院行った）ことも首脳陣と一部選手しか知らされなかったり、少しでもコーチから情報漏れたら次契約しなかったり、徹底してたから
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
落合監督、部屋挨拶の時に理由を聞いて欲しかったんやと思う。。
聞かれてもそこでは言わないと思うよ
手品の途中で種明かしはしない主義
石毛チャンネルで川崎憲次郎さんの話を聞いた後に川上憲伸さんの話を聞くと落合監督の凄味が分かるわ。
掛布さんの話し方、特に相づちとリアクションは場の空気が明るくなる。
神回ですね👍✨✨
一時代を築いた人気と実力を兼ね備えた、掛布さん×落合さんの話題は1秒たりとも見逃せません📺
感謝感謝です👏👏👏
掛布さんの話を聞くと落合さんはエースをずらして2勝１敗にする戦略はズルだと思っていたということですね。１年目にどうしても優勝するために使用した戦略で、２年目以降は禁じ手としたわけですね。そして王者的な戦いをするためにタイロンを招聘したのかな。
タイロンは森さんにくっついてきただけですよ。
途中でノリさんと
ゴロニャンの仲良しになったりなww
日本来た時は
獰猛な野獣そのものだった
掛布さんは松井に4番のあり方を説いたり、ライバル対決の大切さを語ったりやっぱり長嶋に憧れてるだけあってエンタメとしてのプロ野球を考えてると思う。そんな思想の中で勝つために開幕投手の格を自ら落とすのは禁じ手だったんでしょう
落合さんは就任会見でオーソドックスな野球をやります。と言ったし実際そうだったが開幕 川崎さんでセ・リーグの監督が混乱して勝手に深読みしてくれて絶大な効果あったのだろう。落合さんはライトにホームランを打ったから外角低めが得意だと言うイメージがついてまわりピッチャーが勝手に苦手な外角低めを避けてくれて有利な展開に持っていったのと似ている。
開幕3戦目 川上憲伸 27登板 17勝7敗 防3.32 MVP 最多勝 沢村賞
開幕6戦目 山本昌 27登板 13勝6敗 防3.15
開幕5戦目ドミンゴ 23登板 10勝5敗 防3.76
凄いわ
なるほど！勝てる投手を勝てる所でいったんですね。
どこまで先が見えてるんだろう、落合さんは。
結果を出し続けている名監督を辞めさせる。そんなチームはそりゃ勝てないわ。
日本シリーズみたいな短期決戦には勇気が要りそうな戦術？たとえば松坂ではなく石井貴が投げてくるようなもの。
川崎の開幕投手がまさに俺流。それをやってからあとは森繁まかせ。開幕川崎をやったからなにをしても相手になにをしてくるかわからないと思わせることに成功したみたいですね。
あらためて落合さんって
凄いな〜ってなりました！
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
ミスタータイガースは話が上手い！！
錬金術は下手。
川崎が開幕投手になったのは川崎の引退登板にしてやりたかったと落合はぶっちゃけてたけどな。
それに加えてホーム最終戦の消化試合の日ではなく満員御礼のド派手な舞台で投げさせてやりたかったとも。
別の動画で、川上を黒田にぶつけて負けるのだけは嫌だったって言ってたの思い出した
黒田には朝倉健太か夏ごろまでの山井がBetter？？成績が落ちて来てた野口でもOK？？昌さんと憲伸は外したかったのかな？？朝倉当てて黒田さんに勝ったらラッキー的な感じ？？
落合さんは「開幕を憲伸で行って、もし、試合を落としたら、開幕3連敗もあり得る。絶対に1つは勝っておきたかった。」と仰ってました。
掛布さんもRUclipsして欲しいなー
掛布って二軍で若手を厳しく育てるのには向いてないけど、一軍の選手を気持ちよくプレイさせるのには向いてる監督だと思います。今の阪神の駒で掛布が監督なら強くなると思うけど・・・
掛布はプライベートの問題で監督は無理なのでは？？江川と同じで借金漬け。江川の様なグレイな入団方法はしていないですけど。
事情はあるのだろうけど、ミスタータイガースの一軍監督姿を一度は見てみたい！
良いお話ですね。涙腺崩壊
RUclipsってほんと過去の対戦や起用の真相が当事者や関係者の近しいところから聞けて面白いよねぇ✨🌈
やはり、孫子の兵法か～
落合さんの野球を観てると、いつもそんな感じしてました～
負けない戦い方をする的な～(*^^)v
実力も実績も十分だったのに
大怪我で禄に前線で投げられなかった川崎さんに花道を作ってくれた落合監督には
ヤクルト時代から応援していたファン､怪我の中でも川崎さんを待っていたファン､そして何より川崎さん本人が感謝しているものと思います
対ヤクルト戦でしっかり引退登板して胴上げもされていましたね…
落合博満監督さんは本当は心の優しい人です、忘れられない日本シリーズで日本ハムファイターズに勝って
日本一になった時の落合監督のインタビューを聞いた時目から監督から
涙が溢れ出た落合さんは優しくて選手思いの有る素敵な人だったんだと
感じました。私ももらい泣きしました。もう一度出来るものなら中日の監督をやって頂きたいです。
確かに孫武のエピソードに、競馬の必勝法がありました。
3番目に早い馬を、相手の一番早い馬に、一番を2番に、2番を3番に。2勝1敗で勝ち越す方法ですね。
孫臏の方の孫子の話ですね。
@@tech9562 そうですね。
犬が雄で猫が雌だと思ってた私には難し過ぎる理論です。
さすが落合だなぁ😌
待ってましたーー！！
聞けてよかったですー"(ﾉ*>∀
ゆうこさん、元カノと名前同じだな。まぁ、ゆうこは多いから99％の確率で元カノは無いが。川〇憲〇・・・。似てるな。川崎憲次郎さんは噛ませ犬みたいだな。ドラゴンボールで言う所のヤムチャみたいな。落合氏は川崎の開幕投手起用について「栄光から挫折を味わって苦しんできた男が必死で投げてるのを見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ない。」って仰ってましたね。それを聞いて私は泣きそうになりました。いや、本当は泣いたんです。（無意味で失礼な自分語りをして御免なさい。）
すごく良い話を聞けました。
良い話って、20年越しとかそんなレベルで聞けるもんなんですね…
だってあの時、皆が「川崎！？」って思ってたから。
感慨深い。
。川〇憲〇・・・。似てるな。川崎憲次郎さんは噛ませ犬みたいだな。ドラゴンボールで言う所のヤムチャみたいな。落合氏は川崎の開幕投手起用について「栄光から挫折を味わって苦しんできた男が必死で投げてるのを見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ない。」って仰ってましたね。それを聞いて私は泣きそうになりました。いや、本当は泣いたんです。（無意味で失礼な自分語りをして御免なさい。）
本気でマジレスすると、開幕７日前、１４日前に川崎はオープン戦で投げていた。あとから考えるとローテ通り。でも面白い話だからそれはいいや。どこまで話が漏れないかを試していた、良い事例ですね、落合監督は川崎の引退試合で号泣していた。愛のある人でした
落合さん的には、川崎さんって、凄い投手だったんだな。
憲伸さんは川崎さんはオープン戦投げてない。言ってるが。
開幕投手はそのシーズンず～とエース対決することになるので、深い読みだと思います。
2013年の田中将大はWBCの影響で開幕投手ではなかった。それも24連勝の一因。
斉藤和巳、杉内、和田毅、新垣渚・・・。こんな四本柱が居たら、一番不安定な新垣を開幕に持ってきても、ハマれば制圧してくれる可能性もありますよね？？こういうチームは楽に戦える。中日に千賀と山本由伸と宮城と奥川が欲しい。
@@makoto8882 そして日本シリーズで原の甥に負けた。
凄すぎる 落合監督。
立浪監督も一年トータルで考えならがやってほしい。
立浪監督？
とても心配(汗)
選手時代にミスターと呼ばれた方が監督して、上手く行ったためしが無い(汗)
@@user-rg9rg3qb8c 立浪氏には別の心配がある。立浪アンナ
@@user-zp7yv6bj2l
それな。本妻のほうも何か問題があるようで・・・
落合さんの監督付き広報って他チームの広報と比べて何にも言ってくれないんだから大変だろうね
これ掛布さんの言葉だけじゃなくて2勝1敗でできるように組んでるって本人テレビで言ってたからな。
でもあまり意味は分かってなかったけど川上さんで貯金を作るってことだったんだな。
投手陣は岩瀬さんと川上さんは絶対的信頼おかれてたと思う。
川●憲●w w
何年も一軍登板もなく、オープン戦も投げてない。
案の定、開幕戦打ち込まれたけど、何が凄いかってその後打線がひっくり返して開幕戦勝ったこと。そして広島を3タテしたこと。
岩瀬さんも先発やらせてもらえず、川上さんも開幕投げさせてもらえず、でもみんな不貞腐れることなく自分の仕事を成し遂げたのも偉いと思う。
他のチャンネルで岩瀬が同じ話をしてたんだけど、岩瀬の話だと「お前開幕じゃないからな」と言われた憲伸は、落合監督が帰った後、「俺、二軍ってこと？」と真顔で岩瀬に聞いてたらしい
掛布さんの、これ俺のRUclipsみたいなもんだから、に笑いました！
掛布さんの存在感というか居力は最強！
最近一番腹に落ちた一言！
終わってからもそれを落合は言わないんだね。すごいお人だね。
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
ノムさんの本にはよく書いてるね
弱者の戦い方として、相手のエースにこっちのエースはぶつけない的な
私が強豪校とダブルヘッダーの練習試合をする際は噛ませ犬的に相手の打線の傾向を掴むため等に投げさせられました。私は120km/h後半が最速で、エースは140km/h近かったので。自分は変化球には自信を持ってたので、強豪校を変化球を駆使して制圧したら「高校生があんな逃げた投球して恥ずかしくないのか！？真っすぐで攻めろ！！」って怒られました。球が遅くて変化球が持ち味の投手が変化球勝負すると卑怯だと言う謎理論。
@@user-zp7yv6bj2l 変化球か逃げとかクソみたいな考えですね
川崎が番組で開幕の話してたね
あの年は3試合投げてるはず
開幕の後の2戦目にkoされてマウンド来た時もう１回チャンスやるって
それが引退試合だったんだよね
川崎憲次郎さんの開幕投手は引退試合と言ってたな。１番良い舞台で投げさせたと言ってたな。開幕の相手が黒田さんやったから川上さんに当てたら勝てるか微妙やったからあえて初戦は捨てるみたいな事を言っていたな。結果的に逆転したのは凄かった
そのこと今まで知らなかったという川上憲伸さんに驚いた😅
敵を騙すにはまず味方から。私も浮気する際は嫁に浮気してる事を隠すだけではなく、浮気相手に嫁が居る事も隠します。
すげえ戦略家だな落合監督は。ちょっと野球人としての次元が違うで。
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
これ掛布のユーチューブチャンネルになってるやんｗ
めっちゃ面白い話し
川崎が開幕投手の話は森コーチと川崎と落合監督の3人だけで計画していたというあたり落合監督はさすが
孫氏の兵法のくだり、今までどっかで聞いたことありますか？
自分は初めて聞きました。
落合さんからその話を引き出す掛布さんもやっぱり凄い。
一回掛布に監督やらしたってくれよ。仮に勝てなくても、団結した戦う集団になれると思うんだよ。今シーズン最終盤、阪神とヤクルトのベンチの雰囲気真逆やったもん。
すごく面白い話でした。
落合：「栄光から一転、地獄の底まで落ちる挫折を味わって、それを克服しようとマウンドで必死になってる投手の背中を見て燃えない選手はウチ（ドラゴンズ）には居ません。」 格好良かった。（本当に言ってました）
面白い回だった
事前に知らされた話は知ってましたが
開幕の日の話やばいなｗ
そら混乱するわｗ
この件について川崎憲次郎さんとも対談してほしいです。
川崎さんは確か、落合監督にすごく感謝しているって話してたと思う。開幕戦ボロボロだったけど、1イニング0点で抑えたことを認めてもらって、よくやった、またチャンスをやるって言ってもらえたって。それで頑張れたって言ってたよ。
川崎にとってあの開幕戦が「武勇伝」なのか「黒歴史」なのか是非伺いたい。オールスターファン投票の事は黒歴史だと思いますが・・・。
「このサプライズはあかん」で爆笑しました😂
SurpriseというよりAmazementでしょうね。
これは、わかり切っていた話 開幕川崎と 完全試合山井は 全部落合が決断し 敢行したこと だからこそ落合は凄いと思っていたことだから わざわざエースにあてるより 確実に１勝
この話は神回！
一応ずっと中日ファンですが、落合中日の8年間が一番真剣に応援していたし一番ペナントレースを追いかけていた時期もないくらいによく見ていた。
ここ暫くはNPBについてほとんど興味を無くしている。もう一度常勝軍団を整備して欲しい。
『このサプライズはあかん』言葉が面白すぎるw