Отличный материал, сухой, отсеяный, понятный. Итог все мы балбесы, те кто думает что он всех обошёл, и у него получилось круче чем у всех, и без этих заумных формул!
Какой дяденька умный! Мы с мужем почти все ролики посмотрели: интересно, познавательно и есть что взять на вооружение для своего будущего дома. Жаль у дяденьки имени нет. Поблагодарить некого.
Подписался только, но смотрю ваши все видео с неделю. Мы соседи, Башкирия Уфа и в общем ваши выкладки в дельте незначительны для моего региона. Ну в общем то наверное если пошерстить ютуб можно найти сотню каналов (аналов) с теплотехниками. А суть вашего действия, ну говоря об обогреве, это наверное все-таки уровень знаний. Так вот, хочу высказать своё личное мнение, повторю личное, видео достаточно убедительное и с моей технической оснащенностью знаний -правдивое. Бум смотреть дальше, жги.
Здравствуйте. Очень приятно было послушать, продолжайте в том же духе! 👍 Рассматриваю конструкцию фундамента по технологии утепленной ФИНСКОЙ плиты с отоплением электричеством (+дровяная печь в тандеме) по ночному тарифу. Конструкция этой плиты такова, что в ней просто напрашивается ещё и ... труба воздушного отопления в форме двойной спирали. Понятно что воздух имеет очень низкую теплоемкость. Но дешевизна, неубиваемая надежность такой конструкции и возможность практически за даром снимать тепло с воздушного солнечного коллектора площадью 12м.кв. очень стимулируют меня собрать и опробовать такую конструкцию. Смотрю на это, как всего лишь на один из способов немного сэкономить на электричестве и/или дровах в солнечный дни. Вопрос: интересует ваше мнение о такой конструкции, особенно в тех деталях, которые касаются такого недостатка воздуха для данной конструкции - как его низкая теплоемкость.
Оптимальный шаг для теплых полов есть, и он не менее 200 мм. Это исходя и технико-экономического показателя. Весь каламбур в том, что теплый пол, термин разговорный, для проектировщиков это режим работы напольной отопительной панели (рановидность отопителтных приборов), которая имеет ограничения по температуре поверхости, в силу того, человек с ней контактирует. Режим работы -комфортный теплый пол, а не основной (единственный) отопительный прибор. А Вы говорите о режиме работы напольной отопительной панели, как основной источник тепла в помещении/здание. Здесь полностью с Вами солидарен, нужно считать шаг укладки.
Здравствуйте. Очень понравился ваш проект. Давно искал что-то подобное. Желаю вашему проекту долгой жизни и процветания. Хотел бы сделать одно замечание, вернее указать на то, чего не хватило моему знакомому в вашем проекте. Ваш сервис отлично подходит для тех, кто монтирует и считает системы отопления, но не очень удобен для тех, кто хочет строить свой дом, тех, кто выбирает материал для строительства. Видимо вы расчитывали на аудиторию отопильщиков. Так вот, к делу... Когда человек выбирает, например. материал стен, у него нет возможности внести в документацию аналоги. Например: человек хочет выбрать (и сравнить) утеплитель минвату и пенопласт. В этом случае придется ваять новый проект. Было бы здорово, если ваш сервис позволял сразу заложить варианты, а еще лучше предлагал бы их проектировщику. Тогда этот сервис заинтересовал бы миллионы самостройщиков, а не только отопильщиков, думаю. Просто дружеский совет ) Спасибо за такой полезный ресурс!
Замечательно дружище... всё верно - тёплый пол именно как тёплый пол, а не сама технология это всё чушь и маркетинг... но и радиаторы водяного отопления это такая же хрень для жилого дома (если не отдельный газовый котёл).... НО! это смотря как воспользоваться технологией... То есть я по собственной системе для квартиры покупаю "плёночный пол" с возможностью нагрева до 60гр..... Вместо радиаторов водяного отопления и на их место под окнами на всю длину стены укладываем Алюмформ 50см(отражением внутрь квартиры) + Плёночный пол + Керамическая плитка... Выставляем терморегулятор в "хитрой" комбинации... и вуаля... ;) Это уступит газовому котлу в частном доме - не предлагать ))) В многоквартирных домах можно попробовать подать заявку на отказ от центрального отопления, есть шансы пробить такое... но всё равно 10% будешь платить, хотя такая система покроет всё с большой лихвой... Более актуальна такая штука для Европы(и\или), где центральное отопление вообще не предусмотрено, или можешь выбирать чем и как пользоваться... собсно там(в Испании например) моей конструкцией и пользуются, ЭКОНОМЯ при этом приличные деньги, с учётом их расценок на эл. энергию.... Совершенно случайно увидел твой грамотный разбор!!! Лайкую сильно.... потому как очень мало грамотных людей !!! ;) Успехов!!!
Видел рекомендацию в граничной зоне кидать подачу от высокотемпературного контура (50-70 градусов). Как относитесь к такому трюку? Ещё интересно, что думаете про тёплые стены. Кажется, не поднимали такую тему у себя.
Про электромагнитное поле получилось неубедительно. Поясните пожалуйста мысль, как поле может зависеть от бренда/сертификата? Ведь напряженность поля зависит только от расстояния/конфигурации проводников и силы тока, которая при заданном напряжении зависит только от требуемой мощности. Даже если "обесточить" пол, все равно останутся провода в стенах. Мнение, что не стоит из-за неизученности вопроса использовать электрические полы (тогда уж и радиаторы, и стены и потолки) можно понять и даже принять, но когда Вы говорите, что будете искать нечто проверенное лабораторией, вот это непонятно.
+1. И как минимум сомнительное утверждение про "электромагнитную усталость", которая, оказывается, является следствием накопления чего-то в организме и приводит к болезням. Плюс слово-индикатор: "электромагнитные бури" с аппелированием к источнику "все знают". 5%, значит? А во сколько десятков тысяч раз изменяется напряжённость э-м поля при обследовании в аппарате МРТ (которое, к слову, не 5 минут длится)? Там вообще голова взрываться должна, наверное. Жаль, казалось, что хороший канал.
Граничная зона. Комната прямоугольной формы. Одна из длинных стен внешняя, без окон. Мебелью не закрыта. При определённых условиях от этой стены реально ветер дует. Естественно, холодный. Вот и думай, греть пол дополнительно под таким добрищем или не греть )
@@user-yt6pz2zl6n В видео сказано: "… Я смысла не вижу. … Решать вам." В этом смысле расчёты - себе, решения - себе. Это первое. Второе. У меня опыт эксплуатации помещения с глухой холодной стеной. Помещения достаточно тёплого. Тем не менее. Конвекционные потоки прохладного воздуха от этой стены иногда являются проблемой. И вопрос "мириться с этим сквозняком или нет" не лежит в области арифметических вычислений. // про "ты не думай - ты копай". - риторика уровня прапорщика )
Эппс - лучший утеплитель для теплого пола. с бетонной стяжкой. О его вредности/безвредности уже немало копий сломано. Мы рекомендуем использовать именно его. Финишное покрытие - керамика.
Сделайте, пожалуйста, видео с ньансами по подбору насосов для ТП. Как понять из тех данных что получены в таблице по гидросопротивлению труб соотнести с возможностями насосов?
Подскажите, пожалуйста, из практики, если стяжка над трубой 30-40мм (без учета плитки), шаг 150мм - будет ли эффект "зебры"? Сейчас буду заливать и стоит вопрос поднимать стяжку или нет
@@heating_calculator_online какраз с этим и проблема, в комнатах без ТП уже залита стяжка и придется там поднимать и вопрос в том - можно ли этого избежать не получив неудобства и проблем, оставив 30-40мм над трубой
Если источник тепла тепловой насос то я укладываю с шагом от 10 до 15 см. В следнем 12-13 см. Потому что чем чаще уложена труба тем ниже может быть температура жидкости а значит выше COP насоса и менше денег на отопление. Под котёл можно и больше но 30 см. ето перебор, будет "зебра". Разве что размещать трубу глубоко в толстой стяжке чтоб тепло могло равномерно разсеятся по поверхности. Из своего опыта советую больше чем 20 см. не делать.
Уважаемый Спроектируй отопление! Правильно ли я понял, что, поскольку электрические полы работают от тока с частотой 60 Гц, соответствующей длине волны электромагнитного поля около 5000 километров, то металлическая сетка с ячейкой менее 5000/4 км (то есть любая, либо вовсе не отсутствие) обеспечит экранирование человека от вредного э-м воздействия электрических теплых полов?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, нужен совет. Дом 90м.кв , утеплен очень хорошо( 300 стены, 400 крыша). Выбираю систему отопления для такого маленького теплого дома. Понравилась идея использования теплового насоса. Воздух-воздух, воздух-вода. 1) Воздух-воздух легкий монтаж( обычная установка кондиционера на отопление) и не дорого. Экономия будет существенна даже при СОР в 2-3. Минусы данной системы- воздух гуляющий и шум в доме. 2) Воздух-вода система сложнее, дороже существенно. Но зато есть возможность сделать теплый водяной пол, а это другой уровень комфорта, никакого шума+ горячая вода. Но беда в том что оборудование только заказывать(живу на Сахалине), и дом к тому же находится в поселке. Интересует ваш совет и мнение, что бы вы делали в подобном случае? Может правда лучше сделать воздушное отопление ( можно сделать с разводкой вентканалов по комнатам) + подмес в эти же каналы приточной системы. Воздушная видится в 2 раза дешевле и по начальным затратам и по работе. Но теплый пол очень хочется. Уже голова кругом... буду рад любому совету, вправьте мне мозг пожалуйста)))
Сделать воздушное отопление в доме бесшумным - задача крайне непростая. Мало кто способен ее решить. На Сахалине без фанкойлов не обойтись - а я ни одного бесшумного фанкойла не знаю. Я бы не рисковал, и выбрал водяное отопление.
Если по эл. кабелю в полу течёт переменный ток, то эл.-магнитное излучение можно померить. А если по тепло-кабелю пойдёт постоянный ток от, например, солнечной батареи? В этом случае, мне кажется, это излучение пофиг?
Там и 50Гц пофиг, тем паче что уложен змейкой, а поля при встречном движении токов компенсируются, на этом кстати основан принцип работы УЗО. Но даже без компенсации (пленочные полы) эти поля абсолютно безопасны.
Спасибо за информацию, все четко и по делу! Задам вопрос. Есть утепленная монолитная плита 350 мм. толщиной, под ней 100 мм пенополистерола. Регион - Сибирь. У отдельных товарищей есть мнение, что плиту можно использовать как теплоаккумулятор. Т.е. прогрев плиты осуществлять теплыми полами. По моим примерным рассчетам прогреваться она будет примерно 2-3 дня. Но и отдавать тепло за счет своей инертности будет довольно долго. Теплый пол - это не единственный планируемый источник отопления. Будут еще конвекторы. Прошу автора канала прокомментировать такой подход. Насколько будет плитный теплоаккумулятор эффективен? Сейчас вопрос именно в том, укладывать всю площадь плиты теплым полом (надеясь, что плита будет использоваться как ТА), или использовать теплый пол локально, именно в тех местах, где нужно его присутствие (забив при этом на теплоаккумуляторные свойства плиты).
Добрый день. Весной и осенью, когда на улице существенные скачки температуры, ваш ТА не сможет быстро реагировать на эти изменения. Регулировать температуру бетона толщиной 80мм проще, чем толщиной 350мм. Вообще, аккумулирование тепла - отдельная тема и в двух словах здесь не ответить. Мы ее раскроем в одном из следующих роликов.
Кислородопроницаемость полипропиленовых труб, или правильнее сказать полимерных м-труб, зависит от температуры. Ваши значения указаны для нормальных условий, см. Пункт 5.1.9. ГОСТ 53630 -2015, при 40 градусах 3,2 мг/м2 в сутки, при 80 градусах 36.
А если ТП мне нужны не столько для обогрева, сколько для комфортной температуры пола, а именно 25-27 градусов. Какой мне шаг намотки "улитки" использовать чтобы не было "зебры"? Толщина стяжки 180 мм, над трубой 40 мм. Основное отопление от радиаторов.
Снова очень информативное видео. Спасибо за труды! Скажите, пожалуйста, а электромагнитное излучение электрических тёплых полов может стать причиной того, что в комнате некоторые предметы как бы еле-еле шипят током? В квартире где сейчас живу электрический ТП. Стоит регулятор, который при падении температуры пола включает подогрев. Обычный аналоговый регулятор с крутилкой. Так вот начал замечать, что полотенцесушитель и смеситель как бы тихонько бьют током. Даже не бьют, а чувствуется такая характерная вибрация если рукой по ним провести. Регулятор ТП в режиме ожидания - бьёт слабее, включился на нагрев сильнее. ТП - кабельный. Лежит на ЭППС под плиткой. У полотенчика труба в пол идёт из полипропилена. Вверх к соседям - стальная. У соседей такого явления не ощущается. Смеситель из стены на ПП трубах. Кабель при укладке не отопительного ни водопроводного стояка не касался и проходит см в 20 от них минимум. Остальные предметы в том числе металлическая Ванна вроде не проявляют себя так.
Причина не в э/м излучении - напряженность э/м поля от пола недостаточна, чтобы создать сколько нибудь значимое напряжение в проводнике. Ищите утечку. Если кабель лежит на ЭППС - вполне возможен его локальный перегрев с нарушением изоляции. То, что"в режиме ожидания" тоже бьет - скорее всего говорит о том, что регулятор рвет не фазу, а ноль - лучше исправить. В пленочных полах еще может наблюдаться "емкостная" утечка, без нарушения изоляции, но в кабельном такого быть не должно.
Спроектируй отопление коттеджа так даже если у кабеля повреждена изоляция, как это может давать утечку на предметы с которыми контакта нет тем более что оба стояка из пластика?
@@user-jo5fv6id5m Раз вы чувствуете "характерную вибрацию" - через вас течет небольшой ток. Рае есть ток - есть разность потенциалов между вами и краном. Хоть стояк и пластиковый - сама вода электропроводна, и потенциал на ней можно считать нулевым. Вопрос в том, откуда на вас взялся потенциал. Судя по наличию полотенчика - это ванная комната. Плитка в ванных всегда немного влажная, соответственно, электропроводна. Если нарушена изоляция кабеля - этот ток вы и чувствуете. А небольшой он потому, что сопротивление чуть влажной плитки высокое. Еще возможна "емкостная" утечка. Это если кабель лежит на (или непосредственно над) электропроводящей поверхности (фольга, например). Тогда жила кабеля и фольга образуют конденсатор, а конденсатор для переменного тока является проводником, хоть и с большим сопротивлением. Дальше слегка влажная плитка и т.д. Как то так.
Спроектируй отопление коттеджа фольгированной подложки не использовали. Да речь о Вангой комнате, но Плитка совершенно сухая. Первый раз заметил это явление, когда в квартире несколько месяцев ни кто не жил. Не конденсата ни потёков на плитке нет.
Очень похоже что вода под напряжением. Такое часто бывает когда электрический бойлер старый и пропускает фазу (возможно даже не у вас, а у соседей по стояку)
Подскажите, если укладывать трубу шагом 20 или 25 см не будет ли голой ногой чувствоваться "зебра"? Разница между подачей и обраткой не будет превышать 10°
@@heating_calculator_online где это написано над трубой не менее 45мм? У рехау? У другого 25 мм при 30мм с шагом 20 зебра не чувствуется при 20градусах воздуха и 26 тп
@@g00glie 45мм над трубой? При толщине стяжки 5см это примерно 3см над трубой прочности стяжки хватит чтобы машины по нему катались, хотя если это полусухая говностяжка то хз
Что-то сомневаюсь в проникновении газов в герметичную систему. Завакуумированная система годами может работать. Похоже больше на причину отказа в гарантии.
У нас водяной тёплый пол,очень комфортно, да плитка, хожу в тапочках или босиком, зато можно мыть водой и не бояться.Мы тоже сомневались делать, не делать, но сейчас довольны. В ванне, тамбуре все сухо, хорошо, обувь сохнет,приятно обувать тёплую). Вещи на напольной сушилке тоже сохнут быстро.По ощущениям он еле тёплый, ногам не жарко, пыль не летает, дышать отлично))По оплате тоже нормально выходит. Делали из красной трубы шаг 15 см, под стенами не клали, пол сухая стяжка 10 см и керамогранит.Не пожалели ни разу.Мне кажется если шаг будет больше,то будет ногами чувствоваться холодно- тепло и это не очень комфортно.
Мне кажется, воздухопроницаемостью труб можно прегебречь, если смонтирована автоматическая подпитка системы отопления. В этом случае кислорода с новой водой приходит в разы больше. Или я не прав?
@@heating_calculator_online ., при перепаде температур, таких как у нас на Урале от -25 до +5 за последние 3 недели, давление в системе отопления сильно скачет. И если стоит предохранительный клапан на 3 бара (или, не дай бог, на 1.5 бара) то он давление будет стравливать в холода, когда теплоноситель греть надо сильнее (давление в системе возрастает). А подпитка будет подпитывать в теплую погоду, когда давление в системе падает. Так что утечки здесь не причем
Если давление скачет - у вас не работает расширительный бак. Либо его объем недостаточен. Решите проблему с расширительным баком - все описанные явления уйдут.
10:20 - почему max 55*? Чем это объясняется-то? Всегда интересовали причины тех или иных норм. Так же как и max t пола 28 и не выше - почему конкретно 28? Хотя это в Европе, а у нас вроде как 26.
Сложно сказать - авторы нормативов не особо объясняют, что и почему. Из личных бесед с сотрудниками НИИ Сантехники: 55 градусов - это из за стяжки, при более высоких температурах происходят деструктивные процессы в стяжке, и нужен уже правильный бетон, а не ЦПС. 28 градусов - это статистика - при большей температуре большинство людей испытывают дискомфорт. Я, кстати, тоже испытываю.
На счёт материала с фольгой под трубами теплого пола. Не верится, что он умнее инженеров что придумали технологию. А вот интересно было бы узнать как материал пола влияет на эффективность системы теплый пол? Если пол из дерева, то дерево плохой проводник тепла и тогда эффективность должна быть хуже чем у радиатора. Получается, что с тёплыми полами надо делать пол из плитки?
Добрый день, подскажите как можно решить проблему. У меня в доме примерно 350 квадратных метров теплого пола, один смесительный узел на все полы, на нем установлена погода зависимая автоматика, всего 12 контуров по помещениям. Все контура Я отбалансировал и в принципе в работе теплого пола все устраивает, но иногда возникает ситуация, когда в южных помещениях, начинает сильно припекать солнце, в них становиться жарковато и приходиться проветривать. Как можно решить данную проблему ? Думаю установить комнатный термостат, в помещениях, где возникает перегрев, но вопрос, будет ли он эффективен, из за инертности пола. Не получиться так, солнце ушло, а пол разогреется, часа через 3-4. Есть готовые решения этой проблемы ?
В осенне-весенний период как раз комнатные термостаты позволяют решить проблему инерционности теплых полов с бетонной стяжкой. Есть готовое решения для вашего случая у Watts Electronics. Если у вас сделан ремонт, то берите радиоуправление wattsindustries.ru/catalog/4/ Радиотермостат BT-D03 RF с точностью измерения 0,2гр измеряет температуру воздуха в помещении, и если она отличается от температуры уставки на термостате, передает сигнал на радиоприемный модуль BT-WR02-RF LIVE, который управляет электротермическими приводами на коллекторе. Поможем купить этот комплект управления со скидкой. Напишите нам запрос на sproektiruy(собачка)gmail.com
@@heating_calculator_online Спасибо, Я правильно понимаю, что электротермические приводы, имеют только два положения открыто-закрыто, что они не могут плавно регулировать поток воды, не получиться, что полы успеют сильно остыть, когда сработает термостат? Вы не знаете есть системы, которые регулирую температуру теплого пола плавно.
...Насколько я понял, ваша организация занимается сугубо водяными системами. Пожалуй поищу ещё информацию от специалистов (именно радиоинженеров), занимающихся электрическими системами. Чтобы, такскать, компенсировать "заинтересованность" сторон. У меня стойкое ощущение, что опровергая одни мифы, понемногу проявляются другие... В идеале надеюсь найти вообще стороннего специалиста. п.с. С физикой знаком. А так подача, конечно же, интересная.
По законам физики абсолютно неважно каким способом вы доставите тепло в дом: можно греть камни в вёдрах( для удобства) на костре во дворе или на работе ( воровать тепло) и заносить в комнаты. Можно закачивать горячую воду из системы в городской квартире и перевозить к себе в коттедж. А чтобы надолго хватило утеплить контур , поставить рекуператоры и стеклопакеты потолще. И будет вам счастье. Совершенно безразлично каким способом вы подадите нужное количество тепла в дом. Дровами и углём газом электричеством и как его распределите: печкой, котлом , воздушными каналами. Стоимость и комфорт вот главное. !!!
С технической стороны -- да. С экономической -- не факт. Выгоднее сжечь газ и согреть воду в трубах, чем до той же температуры нагреть кабель. С другой стороны, электрическим тёплым полом проще и быстрее управлять, например, выставляя разную температуру в разных комнатах.
Согласен по граничным зонам - бесполезное и неоправданное в большинстве случаем занятие... Не совсем согласен по шагу укладки ТП. Считаю что шаг 100 мм можно и не рассматривать. т.к. на практике намотать ТП с шагом 100 мм весьма проблематично, особенно если не используется подложка с бобышками, да и надобности в таком шаге нет в виду ограничения температуры поверхности пола (дальше будет пояснение). Тем более что ту же теплоотдачу можно достичь и при шаге 150 мм, но с увеличением расхода теплоносителя. На моей практике шаг 150 мм действительно является универсальным, который может решать различные задачи при отсутствии изначального расчета. Откуда у вас взялась температура ограничения поверхности пола 29 градусов? Вы же ссылаетесь по кислородопроницаемости на пункт СП, так почему игнорируете другой пункт того же СП, который ограничивает температуру 26 градусами?! Кислородопроницаемость. Хорошо что появляется все больше людей, которые считают этот аспект обязательным для применения. В своей деятельности веду неравную борьбу с адептами полипропилена...) Вы видели хоть один сертификат производителя ППР с указанной величиной по кислородопроницаемости? Я не видел. Сдается мне что даже армировка перфорированным алюминием не спасает. Также не совсем согласен что при отсутствии в системе стальных элементов мы можем игнорировать кислородопроницаемость, т.к. есть еще момент развития микроорганизмов, количество которых со временем может повлиять на теплоотдачу и даже диаметр условного прохода труб, а также повысить их сопротивление. Не совсем согласен по чистовым покрытиям пола. По моему мнению, тип покрытия больше всего влияет на время выхода теплого пола на расчетный режим. Тут не стоит забывать что это ооочень инерционный тип отопительных приборов. Далее при наличии автоматики теплый пол работает дискретно и покрытие пола тоже немного влияет на скорость набора установленной температуры после периодов отключения, но уже не так сильно как при первоначальном нагреве всей плиты, да и тут как посмотреть что более полезно для оборудования - работать дискретно или постоянно. Лично я за постоянно работающий комфортный теплый пол с максимальной температурой 26 градусов и установку эффективных отопительных приборов под окнами, что обеспечивает компенсацию тепловых потерь непосредственно в местах их образования и также формирует, помимо всего прочего, правильный воздухообмен в помещениях.
Вы правы насчет нормы 26гр. Про 29гр и про 26гр на поверхности пола и про ощущения, мы говорим в нашем ролике "Хватит ли теплого пола для обогрева дома".
Согласен полностью. Теплый пол для комфорта, радиаторы под окнами для отопления. Можно Ваше мнение, если в доме нет газа и отопление только электричеством, связка электрический теплый пол и электрические радиаторы (nobo) имеет право на существование или все-таки заморачиваться (ой, не хочу) с водяными теплым полом и батареями?
@@heating_pro Спасибо за ответ. Если можно еще один вопрос. Электрические полы ну и конвекторы соответственно, проще и мне кажется дешевле систем "на воде"... почему все "топят" за водяной пол и радиаторы?
Добрый день. Интересует разница между электрополами и водяными полами. Киловаты все равно превращаются в джоули тепла, т.е. их принимает пол, стены, одним словом другая система(дом) . зачем посредник в виде жидкого теплоносителя?, когда эти киловаты можно доставить прямо в бетон без него. Я не силен в электрике, по этому выводы чисто умозрительные.
Если источник энергии электричество - то промежуточный теплоноситель (вода) только снижает КПД системы. С другой стороны, срок жизни электрических систем (кабели, маты...) непродолжителен. А водяной теплый пол проживет дольше хозяина. С третьей стороны, многие делают водяные теплые полы на перспективу - завтра могут и газ подвести, и тепловую сеть (чем черт не шутит) - а у нас уже все готово.
@@user-dust70 Понял. Спасибо за ответ. Хотя о долговечности можно поспорить. Есть наш производитель(не буду говорить чтоб не рекламировать) который дает пожизненную гарантию на кабель, а 15-25 лет это у них в порядке вещей.
@@user-dust70 кпд системы не сильно снизится было 99.9 станет 99 и то из за подвода труб теплых полов через штробу прогреет стену а после улицу, но зато с водяным тп можно поставить гидроаккумулятор и греть ночью по дешман тарифу
Уже очень давно пытаются найти вредное воздействие электромагнитного поля низких частот, но ничего ни у кого не получается. Доказано вредным как было так и остается только ионизирующее ЭМИ (средний ультрафиолет и выше), и именно оно и является накопительным.
...и то, накапливается не само излучение, а повреждения ДНК, вызванные им. Если не говорить, разумеется, о попадании радиоактивных веществ внутрь организма.
Про 300 мм всё гораздо проще. На этом и более шаге образуется так называемая "зебра" ,то есть возникают очаги пола нагретые до разной температуры и при нахождении на таком полу без обуви возникает дискомфорт. Теперь о краевой зоне...кто сказал что мы не можем дать в краевую зону другую температуру ? Если мы это сделаем, то вся ваша логическая конструкция рушится - многие монтажники применяют RTL клапаны ,тем самым увеличивая значение теплоотдачи на этом контуре, поэтому как бы ваш довод не совсем правильный.
8:54 Постойте, а зачем вообще полметра от стены ("краевая зона") выделять в отдельный контур? На практике обычно по периметру просто-напросто пускают пару ПЕРВЫХ витков - самых горячих. И не надо никакой отдельной "панели".
Мы говорим о том, что если в краевой зоне не делать отдельный контур с повышенной температурой подачи, то пара первых витков даже с уплотненным шагом не приведет к значительному увеличению теплоотдачи в этой зоне.
Про кислород. Да все правильно сказали но не учли самый главный фактор. Кислород поступает в систему с водой. Это либо с водой ТЭЦ, здесь за качеством воды следят и нарушение ВХР редкость. Если источник районная котельная, здесь уже производственная дисциплина и уровень квалификации несколько иной. А если независимая система отопления, тут может быть все что угодно. Про квалификацию специалистов УК рассказывать не берусь. И смотреть на проницаемость материала .....
Меняйте осмотрительно. Если общеинженерные моменты в целом освещены адекватно, то с электромагнетизмом автора явно куда-то понесло. Если заинтересуетесь, можете как минимум загуглить количественные параметры исследования МРТ. А про накопление -- вовсе что-то странное. Откуда этот вывод? Для того, чтобы заявлять о накоплении чего-либо нужно иметь измеряемые факты.
Если не пытаться отопить теплыми полами дом, а использовать из совместно с радиаторами, минимальный шаг трубы можно сделать 200 мм максимальный 300 мм, увеличения шага с 150 мм до 200 мм экономит 30% трубы. 90% домов не возможно отопить теплыми полами не нарушая требования СП60 по температуре поверхности полов.
@@MrMultiSIM так этот пол дороже дачи будет, если комфорт нужен то нужен он только во время присутствия людей, а не для отопления. Тут самый дешевый вариант будет печка+электрический теплый пол.
11:00 про ковролит и плитку не понятно/ тем более паркет... нагреть Доску и Плитку это две разные истории... почему их рассматривают равными? / считаю глупостью на "теплый пол" класть дерево...
Мы с напарником достаточно поделали полов водяных. Укладывали всегда на расстоянии 30см трубы друг от друга. И полы были равномерно прогркты. И заливали так, и штробили уже залитую стяжку. Считаю меньшее расстояние ничем иным, как перерасходом материала. А вот если сделать шире 30 см, то полы будут пятнями(тепло-холодно). Я не согласен с вами о потере тепла через стены. Просто точка росы будет в другом месте. Я посоветовал другу, а мой напарник ему сделал тёплые полы во всём доме. У него котёл зимой работает на минимум, а дома тепло. Физика физикой, а каждый дом индивидуален. И я всё равно советую всем делать полы. У меня в доме только в ванной тёплые полы, и я чувствую как комфортно в этой комнате. Я не стану с вами спорить, но я за тёплые полы. Это из опыта и личного мнения. Можно миллион раз объяснять теорию, но только практика покажет правду. Всем успехов во всех делах. Простите если что не так.
Кислородный барьер, с каждого угла кричат об этом. А как же ОТКРЫТАЯ система отопления, работающая не то что годами, а ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ??? Вот уж сколько кислорода попадает в теплоноситель с расширительного бака...
Люю дии, никогда не делайте тёплые полы, только радиаторы (вам в этих выпусках не рассказали, что они гораздо дороже и как они провоцируют варикозное расширение вен, женщины, привет)! Обожаю делать тёплые полы в тех. помещениях (помещения кратковременного нахождения) типа ванна, туалет,..., за счёт разводки труб идущих на радиаторы! Но сами не беритесь и не думаю, что найдёте специалиста, в итоге не будет у вас радиатора, и тёплого пола, и переделка обойдётся в 10 раз дороже! Знание сила! Кто в Бельгии-обращайтесь!
Отличный материал, сухой, отсеяный, понятный. Итог все мы балбесы, те кто думает что он всех обошёл, и у него получилось круче чем у всех, и без этих заумных формул!
Отличный материал, так держать, интересно, полезно, понятно, важно!👍💪👍
Расход топлива авто есть режим ЕКО, не путай!!!
Какой дяденька умный! Мы с мужем почти все ролики посмотрели: интересно, познавательно и есть что взять на вооружение для своего будущего дома. Жаль у дяденьки имени нет. Поблагодарить некого.
Все по полочкам, очень грамотно. Благодарю за информацию!!!
Спасибо
@@heating_calculator_online Ви можете зробити проект теплої підлоги для будинку в Україні？
Спасибо. Концентрация информации отличная!
большое спасибо ОЧЕНЬ доступно Информация помогла разрушить определенные устоявшиеся мифы
Хороший материал,понравилась грамотная подача!
Отлично! Очень понравилось!.
Все четко и по делу! Спасибо!
Спасибо!
9:28 - вот только хотел написать об этом, и вы сказали)) Сов. верно - греем стены - увеличиваем теплопотери.
Подписался только, но смотрю ваши все видео с неделю. Мы соседи, Башкирия Уфа и в общем ваши выкладки в дельте незначительны для моего региона. Ну в общем то наверное если пошерстить ютуб можно найти сотню каналов (аналов) с теплотехниками. А суть вашего действия, ну говоря об обогреве, это наверное все-таки уровень знаний. Так вот, хочу высказать своё личное мнение, повторю личное, видео достаточно убедительное и с моей технической оснащенностью знаний -правдивое. Бум смотреть дальше, жги.
*ИНТЕРЕСНОЕ ВИДЕО!*
Отличное видео!
красавчик, хорошая работа!!!
Молодцы!!!
Да, ребята... Очень интересно, познавательно, популярно. Вам бы лекции читать. Что вы и делаете!
Толково !
Спасибо! Всё очень понятно!
Молодец!!!!
Здравствуйте. Очень приятно было послушать, продолжайте в том же духе! 👍
Рассматриваю конструкцию фундамента по технологии утепленной ФИНСКОЙ плиты с отоплением электричеством (+дровяная печь в тандеме) по ночному тарифу. Конструкция этой плиты такова, что в ней просто напрашивается ещё и ... труба воздушного отопления в форме двойной спирали. Понятно что воздух имеет очень низкую теплоемкость. Но дешевизна, неубиваемая надежность такой конструкции и возможность практически за даром снимать тепло с воздушного солнечного коллектора площадью 12м.кв. очень стимулируют меня собрать и опробовать такую конструкцию. Смотрю на это, как всего лишь на один из способов немного сэкономить на электричестве и/или дровах в солнечный дни.
Вопрос: интересует ваше мнение о такой конструкции, особенно в тех деталях, которые касаются такого недостатка воздуха для данной конструкции - как его низкая теплоемкость.
Работать будет. Стоит ли овчинка выделки? Нам кажется, что нет.
Оптимальный шаг для теплых полов есть, и он не менее 200 мм. Это исходя и технико-экономического показателя. Весь каламбур в том, что теплый пол, термин разговорный, для проектировщиков это режим работы напольной отопительной панели (рановидность отопителтных приборов), которая имеет ограничения по температуре поверхости, в силу того, человек с ней контактирует. Режим работы -комфортный теплый пол, а не основной (единственный) отопительный прибор. А Вы говорите о режиме работы напольной отопительной панели, как основной источник тепла в помещении/здание. Здесь полностью с Вами солидарен, нужно считать шаг укладки.
какие могут быть проблемы с дымоходом если построить его так что зимой выходная температура газа будет всего 30 градусов ?
Жалко что нет больше роликов. Видно что профи, а то одни дизайнеры вокруг
Здравствуйте. Очень понравился ваш проект. Давно искал что-то подобное. Желаю вашему проекту долгой жизни и процветания. Хотел бы сделать одно замечание, вернее указать на то, чего не хватило моему знакомому в вашем проекте. Ваш сервис отлично подходит для тех, кто монтирует и считает системы отопления, но не очень удобен для тех, кто хочет строить свой дом, тех, кто выбирает материал для строительства. Видимо вы расчитывали на аудиторию отопильщиков. Так вот, к делу... Когда человек выбирает, например. материал стен, у него нет возможности внести в документацию аналоги. Например: человек хочет выбрать (и сравнить) утеплитель минвату и пенопласт. В этом случае придется ваять новый проект. Было бы здорово, если ваш сервис позволял сразу заложить варианты, а еще лучше предлагал бы их проектировщику. Тогда этот сервис заинтересовал бы миллионы самостройщиков, а не только отопильщиков, думаю. Просто дружеский совет )
Спасибо за такой полезный ресурс!
Спасибо за совет. Подумаем над этим.
Да, это отличная идея!
Замечательно дружище... всё верно - тёплый пол именно как тёплый пол, а не сама технология это всё чушь и маркетинг... но и радиаторы водяного отопления это такая же хрень для жилого дома (если не отдельный газовый котёл).... НО! это смотря как воспользоваться технологией...
То есть я по собственной системе для квартиры покупаю "плёночный пол" с возможностью нагрева до 60гр.....
Вместо радиаторов водяного отопления и на их место под окнами на всю длину стены укладываем
Алюмформ 50см(отражением внутрь квартиры) + Плёночный пол + Керамическая плитка...
Выставляем терморегулятор в "хитрой" комбинации... и вуаля... ;)
Это уступит газовому котлу в частном доме - не предлагать ))) В многоквартирных домах можно попробовать подать заявку на отказ от центрального отопления, есть шансы пробить такое... но всё равно 10% будешь платить, хотя такая система покроет всё с большой лихвой...
Более актуальна такая штука для Европы(и\или), где центральное отопление вообще не предусмотрено, или можешь выбирать чем и как пользоваться... собсно там(в Испании например) моей конструкцией и пользуются, ЭКОНОМЯ при этом приличные деньги, с учётом их расценок на эл. энергию....
Совершенно случайно увидел твой грамотный разбор!!! Лайкую сильно.... потому как очень мало грамотных людей !!! ;)
Успехов!!!
Спасибо за ваш комментарий.
Видел рекомендацию в граничной зоне кидать подачу от высокотемпературного контура (50-70 градусов). Как относитесь к такому трюку?
Ещё интересно, что думаете про тёплые стены. Кажется, не поднимали такую тему у себя.
Про электромагнитное поле получилось неубедительно. Поясните пожалуйста мысль, как поле может зависеть от бренда/сертификата? Ведь напряженность поля зависит только от расстояния/конфигурации проводников и силы тока, которая при заданном напряжении зависит только от требуемой мощности. Даже если "обесточить" пол, все равно останутся провода в стенах. Мнение, что не стоит из-за неизученности вопроса использовать электрические полы (тогда уж и радиаторы, и стены и потолки) можно понять и даже принять, но когда Вы говорите, что будете искать нечто проверенное лабораторией, вот это непонятно.
+1. И как минимум сомнительное утверждение про "электромагнитную усталость", которая, оказывается, является следствием накопления чего-то в организме и приводит к болезням.
Плюс слово-индикатор: "электромагнитные бури" с аппелированием к источнику "все знают". 5%, значит? А во сколько десятков тысяч раз изменяется напряжённость э-м поля при обследовании в аппарате МРТ (которое, к слову, не 5 минут длится)? Там вообще голова взрываться должна, наверное.
Жаль, казалось, что хороший канал.
Граничная зона.
Комната прямоугольной формы. Одна из длинных стен внешняя, без окон. Мебелью не закрыта. При определённых условиях от этой стены реально ветер дует. Естественно, холодный.
Вот и думай, греть пол дополнительно под таким добрищем или не греть )
Ответ: не думай, а считай
@@user-yt6pz2zl6n В видео сказано: "… Я смысла не вижу. … Решать вам." В этом смысле расчёты - себе, решения - себе. Это первое.
Второе. У меня опыт эксплуатации помещения с глухой холодной стеной. Помещения достаточно тёплого. Тем не менее. Конвекционные потоки прохладного воздуха от этой стены иногда являются проблемой. И вопрос "мириться с этим сквозняком или нет" не лежит в области арифметических вычислений.
// про "ты не думай - ты копай". - риторика уровня прапорщика )
Если ветер дует -- точно ли причиной ему разница температур? Вдруг там воздухопроницаемые щели в стене?
напишите ваше мнение про ЕППС и его вредность. И какой финиш для теплых полов, можно и нужно ли сделать деревянный?
Эппс - лучший утеплитель для теплого пола. с бетонной стяжкой. О его вредности/безвредности уже немало копий сломано. Мы рекомендуем использовать именно его. Финишное покрытие - керамика.
Сделайте, пожалуйста, видео с ньансами по подбору насосов для ТП. Как понять из тех данных что получены в таблице по гидросопротивлению труб соотнести с возможностями насосов?
Сделаем
@@heating_calculator_online мы всё ещё ждём)
@@user-tc6jp4vn1j спасибо)
Подскажите, пожалуйста, из практики, если стяжка над трубой 30-40мм (без учета плитки), шаг 150мм - будет ли эффект "зебры"? Сейчас буду заливать и стоит вопрос поднимать стяжку или нет
Сделайте 45мм над трубой - полосатости не должно быть.
@@heating_calculator_online какраз с этим и проблема, в комнатах без ТП уже залита стяжка и придется там поднимать и вопрос в том - можно ли этого избежать не получив неудобства и проблем, оставив 30-40мм над трубой
Если источник тепла тепловой насос то я укладываю с шагом от 10 до 15 см. В следнем 12-13 см.
Потому что чем чаще уложена труба тем ниже может быть температура жидкости а значит выше COP насоса и менше денег на отопление.
Под котёл можно и больше но 30 см. ето перебор, будет "зебра". Разве что размещать трубу глубоко в толстой стяжке чтоб тепло могло равномерно разсеятся по поверхности.
Из своего опыта советую больше чем 20 см. не делать.
Уважаемый Спроектируй отопление! Правильно ли я понял, что, поскольку электрические полы работают от тока с частотой 60 Гц, соответствующей длине волны электромагнитного поля около 5000 километров, то металлическая сетка с ячейкой менее 5000/4 км (то есть любая, либо вовсе не отсутствие) обеспечит экранирование человека от вредного э-м воздействия электрических теплых полов?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, нужен совет.
Дом 90м.кв , утеплен очень хорошо( 300 стены, 400 крыша). Выбираю систему отопления для такого маленького теплого дома. Понравилась идея использования теплового насоса. Воздух-воздух, воздух-вода.
1) Воздух-воздух легкий монтаж( обычная установка кондиционера на отопление) и не дорого. Экономия будет существенна даже при СОР в 2-3. Минусы данной системы- воздух гуляющий и шум в доме.
2) Воздух-вода система сложнее, дороже существенно. Но зато есть возможность сделать теплый водяной пол, а это другой уровень комфорта, никакого шума+ горячая вода. Но беда в том что оборудование только заказывать(живу на Сахалине), и дом к тому же находится в поселке.
Интересует ваш совет и мнение, что бы вы делали в подобном случае? Может правда лучше сделать воздушное отопление ( можно сделать с разводкой вентканалов по комнатам) + подмес в эти же каналы приточной системы. Воздушная видится в 2 раза дешевле и по начальным затратам и по работе. Но теплый пол очень хочется.
Уже голова кругом... буду рад любому совету, вправьте мне мозг пожалуйста)))
Сделать воздушное отопление в доме бесшумным - задача крайне непростая. Мало кто способен ее решить. На Сахалине без фанкойлов не обойтись - а я ни одного бесшумного фанкойла не знаю. Я бы не рисковал, и выбрал водяное отопление.
Большое вам спасибо. Подтвердили мое умозаключение)
Можете посоветовать производителя или конкретную модель на 7-8квт ?
ruclips.net/video/wEqmtSisYuk/видео.html может поможет разобраться
Здравствуйте, подскажите пожалуйста у вас можно заказать проект тёплого пола на частный дом 150м2 в 2а этажа.
отправьте, пожалуйста ваши данные нам на почту sproektiruy@gmail.com мы оценим.
Мне бы тоже проект обдумать..
Если по эл. кабелю в полу течёт переменный ток, то эл.-магнитное излучение можно померить. А если по тепло-кабелю пойдёт постоянный ток от, например, солнечной батареи? В этом случае, мне кажется, это излучение пофиг?
Там и 50Гц пофиг, тем паче что уложен змейкой, а поля при встречном движении токов компенсируются, на этом кстати основан принцип работы УЗО. Но даже без компенсации (пленочные полы) эти поля абсолютно безопасны.
Все в тему но про электромагнитное излучение не согласен всё-таки его плотность не столь велика, чтобы рассматривать реальную угрозу здоровью.
Вполне вероятно. Просто достоверных результатов исследований на эту тему крайне мало.
Спасибо за информацию, все четко и по делу! Задам вопрос. Есть утепленная монолитная плита 350 мм. толщиной, под ней 100 мм пенополистерола. Регион - Сибирь. У отдельных товарищей есть мнение, что плиту можно использовать как теплоаккумулятор. Т.е. прогрев плиты осуществлять теплыми полами. По моим примерным рассчетам прогреваться она будет примерно 2-3 дня. Но и отдавать тепло за счет своей инертности будет довольно долго. Теплый пол - это не единственный планируемый источник отопления. Будут еще конвекторы. Прошу автора канала прокомментировать такой подход. Насколько будет плитный теплоаккумулятор эффективен? Сейчас вопрос именно в том, укладывать всю площадь плиты теплым полом (надеясь, что плита будет использоваться как ТА), или использовать теплый пол локально, именно в тех местах, где нужно его присутствие (забив при этом на теплоаккумуляторные свойства плиты).
Добрый день. Весной и осенью, когда на улице существенные скачки температуры, ваш ТА не сможет быстро реагировать на эти изменения. Регулировать температуру бетона толщиной 80мм проще, чем толщиной 350мм. Вообще, аккумулирование тепла - отдельная тема и в двух словах здесь не ответить. Мы ее раскроем в одном из следующих роликов.
В планах использовать теплые полы в зимний период. Поэтому и нужна инертность, которая не будет критичной.
@@user-cj4mg1nu8f А как конкретно у Вас утеплен этот плита-фундамент?
@@user-yf5jj8tp9s внизу, под плитой 100мм пенополистирола, это то что касается утеплителя
@@user-yf5jj8tp9s Под плитой 1000мм пенополистирола качестве утеплителя
Кислородопроницаемость полипропиленовых труб, или правильнее сказать полимерных м-труб, зависит от температуры. Ваши значения указаны для нормальных условий, см. Пункт 5.1.9. ГОСТ 53630 -2015, при 40 градусах 3,2 мг/м2 в сутки, при 80 градусах 36.
А если ТП мне нужны не столько для обогрева, сколько для комфортной температуры пола, а именно 25-27 градусов. Какой мне шаг намотки "улитки" использовать чтобы не было "зебры"? Толщина стяжки 180 мм, над трубой 40 мм. Основное отопление от радиаторов.
Вы можете это посчитать у нас на сайте. Просто задаете желаемую температуру воздуха и пола и смотрите теплоотдачу и другие параметры.
Снова очень информативное видео. Спасибо за труды! Скажите, пожалуйста, а электромагнитное излучение электрических тёплых полов может стать причиной того, что в комнате некоторые предметы как бы еле-еле шипят током? В квартире где сейчас живу электрический ТП. Стоит регулятор, который при падении температуры пола включает подогрев. Обычный аналоговый регулятор с крутилкой. Так вот начал замечать, что полотенцесушитель и смеситель как бы тихонько бьют током. Даже не бьют, а чувствуется такая характерная вибрация если рукой по ним провести. Регулятор ТП в режиме ожидания - бьёт слабее, включился на нагрев сильнее. ТП - кабельный. Лежит на ЭППС под плиткой. У полотенчика труба в пол идёт из полипропилена. Вверх к соседям - стальная. У соседей такого явления не ощущается. Смеситель из стены на ПП трубах. Кабель при укладке не отопительного ни водопроводного стояка не касался и проходит см в 20 от них минимум. Остальные предметы в том числе металлическая Ванна вроде не проявляют себя так.
Причина не в э/м излучении - напряженность э/м поля от пола недостаточна, чтобы создать сколько нибудь значимое напряжение в проводнике. Ищите утечку. Если кабель лежит на ЭППС - вполне возможен его локальный перегрев с нарушением изоляции. То, что"в режиме ожидания" тоже бьет - скорее всего говорит о том, что регулятор рвет не фазу, а ноль - лучше исправить. В пленочных полах еще может наблюдаться "емкостная" утечка, без нарушения изоляции, но в кабельном такого быть не должно.
Спроектируй отопление коттеджа так даже если у кабеля повреждена изоляция, как это может давать утечку на предметы с которыми контакта нет тем более что оба стояка из пластика?
@@user-jo5fv6id5m Раз вы чувствуете "характерную вибрацию" - через вас течет небольшой ток. Рае есть ток - есть разность потенциалов между вами и краном. Хоть стояк и пластиковый - сама вода электропроводна, и потенциал на ней можно считать нулевым. Вопрос в том, откуда на вас взялся потенциал. Судя по наличию полотенчика - это ванная комната. Плитка в ванных всегда немного влажная, соответственно, электропроводна. Если нарушена изоляция кабеля - этот ток вы и чувствуете. А небольшой он потому, что сопротивление чуть влажной плитки высокое. Еще возможна "емкостная" утечка. Это если кабель лежит на (или непосредственно над) электропроводящей поверхности (фольга, например). Тогда жила кабеля и фольга образуют конденсатор, а конденсатор для переменного тока является проводником, хоть и с большим сопротивлением. Дальше слегка влажная плитка и т.д. Как то так.
Спроектируй отопление коттеджа фольгированной подложки не использовали. Да речь о Вангой комнате, но Плитка совершенно сухая. Первый раз заметил это явление, когда в квартире несколько месяцев ни кто не жил. Не конденсата ни потёков на плитке нет.
Очень похоже что вода под напряжением. Такое часто бывает когда электрический бойлер старый и пропускает фазу (возможно даже не у вас, а у соседей по стояку)
Как у вас на комнату 39м2 достаточно 1400 Вт ?? Как это возможно ? По полметра утеплителя со всех сторон ?
наверное по 2 метра как в фашистких бункерах )
Подскажите, если укладывать трубу шагом 20 или 25 см не будет ли голой ногой чувствоваться "зебра"? Разница между подачей и обраткой не будет превышать 10°
При толщине стяжки над трубой более 5 см 25см не чувствуется зебра, 20см более 3см
над трубой толщина стяжки должна быть не менее 45мм. При этих условиях при шаге 200мм зебры не будет.
@@heating_calculator_online где это написано над трубой не менее 45мм? У рехау? У другого 25 мм при 30мм с шагом 20 зебра не чувствуется при 20градусах воздуха и 26 тп
@@user-dn3vm8wd4k стяжка 45 мм не для зебры, а для прочности.
@@g00glie 45мм над трубой? При толщине стяжки 5см это примерно 3см над трубой прочности стяжки хватит чтобы машины по нему катались, хотя если это полусухая говностяжка то хз
0,3г/сут=109,5г/год
Что-то сомневаюсь в проникновении газов в герметичную систему. Завакуумированная система годами может работать. Похоже больше на причину отказа в гарантии.
Кстати, можно же использовать антиокислительные присадки, как в тосоле.
У нас водяной тёплый пол,очень комфортно, да плитка, хожу в тапочках или босиком, зато можно мыть водой и не бояться.Мы тоже сомневались делать, не делать, но сейчас довольны. В ванне, тамбуре все сухо, хорошо, обувь сохнет,приятно обувать тёплую). Вещи на напольной сушилке тоже сохнут быстро.По ощущениям он еле тёплый, ногам не жарко, пыль не летает, дышать отлично))По оплате тоже нормально выходит. Делали из красной трубы шаг 15 см, под стенами не клали, пол сухая стяжка 10 см и керамогранит.Не пожалели ни разу.Мне кажется если шаг будет больше,то будет ногами чувствоваться холодно- тепло и это не очень комфортно.
Сухая стяжка -- в смысле насыпная?
Мне кажется, воздухопроницаемостью труб можно прегебречь, если смонтирована автоматическая подпитка системы отопления. В этом случае кислорода с новой водой приходит в разы больше. Или я не прав?
Не будет утечек - не будет и подпитки, даже если она автоматическая. Пренебрегать нельзя.
@@heating_calculator_online ., при перепаде температур, таких как у нас на Урале от -25 до +5 за последние 3 недели, давление в системе отопления сильно скачет. И если стоит предохранительный клапан на 3 бара (или, не дай бог, на 1.5 бара) то он давление будет стравливать в холода, когда теплоноситель греть надо сильнее (давление в системе возрастает). А подпитка будет подпитывать в теплую погоду, когда давление в системе падает. Так что утечки здесь не причем
Если давление скачет - у вас не работает расширительный бак. Либо его объем недостаточен. Решите проблему с расширительным баком - все описанные явления уйдут.
@@heating_calculator_online подскажите, пожалуйста, объём бака для СО ёмкостью 60 л?
10:20 - почему max 55*? Чем это объясняется-то? Всегда интересовали причины тех или иных норм. Так же как и max t пола 28 и не выше - почему конкретно 28? Хотя это в Европе, а у нас вроде как 26.
И насчёт t воды - да, при разных покрытиях мы добьёмся одинаковой t пола, но чем горячей вода - тем больше потери вниз.
Сложно сказать - авторы нормативов не особо объясняют, что и почему. Из личных бесед с сотрудниками НИИ Сантехники: 55 градусов - это из за стяжки, при более высоких температурах происходят деструктивные процессы в стяжке, и нужен уже правильный бетон, а не ЦПС. 28 градусов - это статистика - при большей температуре большинство людей испытывают дискомфорт. Я, кстати, тоже испытываю.
Подскажите пожалуйста, пленочный теплый пол под ламинат можно ложить?
На счёт материала с фольгой под трубами теплого пола. Не верится, что он умнее инженеров что придумали технологию. А вот интересно было бы узнать как материал пола влияет на эффективность системы теплый пол? Если пол из дерева, то дерево плохой проводник тепла и тогда эффективность должна быть хуже чем у радиатора. Получается, что с тёплыми полами надо делать пол из плитки?
Добрый день, подскажите как можно решить проблему. У меня в доме примерно 350 квадратных метров теплого пола, один смесительный узел на все полы, на нем установлена погода зависимая автоматика, всего 12 контуров по помещениям. Все контура Я отбалансировал и в принципе в работе теплого пола все устраивает, но иногда возникает ситуация, когда в южных помещениях, начинает сильно припекать солнце, в них становиться жарковато и приходиться проветривать. Как можно решить данную проблему ?
Думаю установить комнатный термостат, в помещениях, где возникает перегрев, но вопрос, будет ли он эффективен, из за инертности пола. Не получиться так, солнце ушло, а пол разогреется, часа через 3-4.
Есть готовые решения этой проблемы ?
В осенне-весенний период как раз комнатные термостаты позволяют решить проблему инерционности теплых полов с бетонной стяжкой. Есть готовое решения для вашего случая у Watts Electronics.
Если у вас сделан ремонт, то берите радиоуправление wattsindustries.ru/catalog/4/
Радиотермостат BT-D03 RF с точностью измерения 0,2гр измеряет температуру воздуха в помещении, и если она отличается от температуры уставки на термостате, передает сигнал на радиоприемный модуль BT-WR02-RF LIVE, который управляет электротермическими приводами на коллекторе.
Поможем купить этот комплект управления со скидкой. Напишите нам запрос на sproektiruy(собачка)gmail.com
@@heating_calculator_online Спасибо, Я правильно понимаю, что электротермические приводы, имеют только два положения открыто-закрыто, что они не могут плавно регулировать поток воды, не получиться, что полы успеют сильно остыть, когда сработает термостат?
Вы не знаете есть системы, которые регулирую температуру теплого пола плавно.
...Насколько я понял, ваша организация занимается сугубо водяными системами. Пожалуй поищу ещё информацию от специалистов (именно радиоинженеров), занимающихся электрическими системами. Чтобы, такскать, компенсировать "заинтересованность" сторон. У меня стойкое ощущение, что опровергая одни мифы, понемногу проявляются другие... В идеале надеюсь найти вообще стороннего специалиста. п.с. С физикой знаком. А так подача, конечно же, интересная.
А мы краевую зону греем от высоко температурного контура, через клапаны rtl
палец вверх материал гуд
Спасибо.
Как понять тепер, для себя, стоит ли делать теплий пол или нет?
Теплый пол - это классно.
Стоит. Из опыта)
По законам физики абсолютно неважно каким способом вы доставите тепло в дом: можно греть камни в вёдрах( для удобства) на костре во дворе или на работе ( воровать тепло) и заносить в комнаты. Можно закачивать горячую воду из системы в городской квартире и перевозить к себе в коттедж. А чтобы надолго хватило утеплить контур , поставить рекуператоры и стеклопакеты потолще. И будет вам счастье. Совершенно безразлично каким способом вы подадите нужное количество тепла в дом. Дровами и углём газом электричеством и как его распределите: печкой, котлом , воздушными каналами. Стоимость и комфорт вот главное. !!!
И мы того же мнения
С технической стороны -- да.
С экономической -- не факт. Выгоднее сжечь газ и согреть воду в трубах, чем до той же температуры нагреть кабель.
С другой стороны, электрическим тёплым полом проще и быстрее управлять, например, выставляя разную температуру в разных комнатах.
Согласен по граничным зонам - бесполезное и неоправданное в большинстве случаем занятие...
Не совсем согласен по шагу укладки ТП.
Считаю что шаг 100 мм можно и не рассматривать. т.к. на практике намотать ТП с шагом 100 мм весьма проблематично, особенно если не используется подложка с бобышками, да и надобности в таком шаге нет в виду ограничения температуры поверхности пола (дальше будет пояснение).
Тем более что ту же теплоотдачу можно достичь и при шаге 150 мм, но с увеличением расхода теплоносителя.
На моей практике шаг 150 мм действительно является универсальным, который может решать различные задачи при отсутствии изначального расчета.
Откуда у вас взялась температура ограничения поверхности пола 29 градусов?
Вы же ссылаетесь по кислородопроницаемости на пункт СП, так почему игнорируете другой пункт того же СП, который ограничивает температуру 26 градусами?!
Кислородопроницаемость. Хорошо что появляется все больше людей, которые считают этот аспект обязательным для применения.
В своей деятельности веду неравную борьбу с адептами полипропилена...)
Вы видели хоть один сертификат производителя ППР с указанной величиной по кислородопроницаемости? Я не видел. Сдается мне что даже армировка перфорированным алюминием не спасает.
Также не совсем согласен что при отсутствии в системе стальных элементов мы можем игнорировать кислородопроницаемость, т.к. есть еще момент развития микроорганизмов, количество которых со временем может повлиять на теплоотдачу и даже диаметр условного прохода труб, а также повысить их сопротивление.
Не совсем согласен по чистовым покрытиям пола. По моему мнению, тип покрытия больше всего влияет на время выхода теплого пола на расчетный режим. Тут не стоит забывать что это ооочень инерционный тип отопительных приборов.
Далее при наличии автоматики теплый пол работает дискретно и покрытие пола тоже немного влияет на скорость набора установленной температуры после периодов отключения, но уже не так сильно как при первоначальном нагреве всей плиты, да и тут как посмотреть что более полезно для оборудования - работать дискретно или постоянно.
Лично я за постоянно работающий комфортный теплый пол с максимальной температурой 26 градусов и установку эффективных отопительных приборов под окнами, что обеспечивает компенсацию тепловых потерь непосредственно в местах их образования и также формирует, помимо всего прочего, правильный воздухообмен в помещениях.
Вы правы насчет нормы 26гр. Про 29гр и про 26гр на поверхности пола и про ощущения, мы говорим в нашем ролике "Хватит ли теплого пола для обогрева дома".
Согласен полностью. Теплый пол для комфорта, радиаторы под окнами для отопления. Можно Ваше мнение, если в доме нет газа и отопление только электричеством, связка электрический теплый пол и электрические радиаторы (nobo) имеет право на существование или все-таки заморачиваться (ой, не хочу) с водяными теплым полом и батареями?
@@tuman47 если дом для ПМЖ, то заморочиться стоит, если для проживания набегами, то можно применить прямой электронагрев
@@heating_pro Спасибо за ответ. Если можно еще один вопрос. Электрические полы ну и конвекторы соответственно, проще и мне кажется дешевле систем "на воде"... почему все "топят" за водяной пол и радиаторы?
Добрый день. Интересует разница между электрополами и водяными полами. Киловаты все равно превращаются в джоули тепла, т.е. их принимает пол, стены, одним словом другая система(дом) . зачем посредник в виде жидкого теплоносителя?, когда эти киловаты можно доставить прямо в бетон без него. Я не силен в электрике, по этому выводы чисто умозрительные.
Если источник энергии электричество - то промежуточный теплоноситель (вода) только снижает КПД системы. С другой стороны, срок жизни электрических систем (кабели, маты...) непродолжителен. А водяной теплый пол проживет дольше хозяина. С третьей стороны, многие делают водяные теплые полы на перспективу - завтра могут и газ подвести, и тепловую сеть (чем черт не шутит) - а у нас уже все готово.
@@user-dust70 Понял. Спасибо за ответ. Хотя о долговечности можно поспорить. Есть наш производитель(не буду говорить чтоб не рекламировать) который дает пожизненную гарантию на кабель, а 15-25 лет это у них в порядке вещей.
@@user-dust70 кпд системы не сильно снизится было 99.9 станет 99 и то из за подвода труб теплых полов через штробу прогреет стену а после улицу, но зато с водяным тп можно поставить гидроаккумулятор и греть ночью по дешман тарифу
5+
30 и более см между трубами при стяжке 7-8 см даст ярковыраженную "зебру", которая будет явно чувствоваться ступнями.
О том и речь, что считать надо.
Зато при 20см бетона не будет чувствовать
@@user-dn3vm8wd4k 20+см бетона -- это чтобы осенью нагреть и потом до весны не включать? :)
Уже очень давно пытаются найти вредное воздействие электромагнитного поля низких частот, но ничего ни у кого не получается. Доказано вредным как было так и остается только ионизирующее ЭМИ (средний ультрафиолет и выше), и именно оно и является накопительным.
...и то, накапливается не само излучение, а повреждения ДНК, вызванные им. Если не говорить, разумеется, о попадании радиоактивных веществ внутрь организма.
Про 300 мм всё гораздо проще. На этом и более шаге образуется так называемая "зебра" ,то есть возникают очаги пола нагретые до разной температуры и при нахождении на таком полу без обуви возникает дискомфорт. Теперь о краевой зоне...кто сказал что мы не можем дать в краевую зону другую температуру ? Если мы это сделаем, то вся ваша логическая конструкция рушится - многие монтажники применяют RTL клапаны ,тем самым увеличивая значение теплоотдачи на этом контуре, поэтому как бы ваш довод не совсем правильный.
8:54 Постойте, а зачем вообще полметра от стены ("краевая зона") выделять в отдельный контур? На практике обычно по периметру просто-напросто пускают пару ПЕРВЫХ витков - самых горячих. И не надо никакой отдельной "панели".
Мы говорим о том, что если в краевой зоне не делать отдельный контур с повышенной температурой подачи, то пара первых витков даже с уплотненным шагом не приведет к значительному увеличению теплоотдачи в этой зоне.
Про кислород. Да все правильно сказали но не учли самый главный фактор. Кислород поступает в систему с водой. Это либо с водой ТЭЦ, здесь за качеством воды следят и нарушение ВХР редкость. Если источник районная котельная, здесь уже производственная дисциплина и уровень квалификации несколько иной. А если независимая система отопления, тут может быть все что угодно. Про квалификацию специалистов УК рассказывать не берусь. И смотреть на проницаемость материала .....
Хорошо бы тормозить речь. Старикам трудно понять
С каждым просмотреным новым видео меняется моё мировоззрение. Что же вы делаете со мной.
Меняйте осмотрительно. Если общеинженерные моменты в целом освещены адекватно, то с электромагнетизмом автора явно куда-то понесло.
Если заинтересуетесь, можете как минимум загуглить количественные параметры исследования МРТ. А про накопление -- вовсе что-то странное. Откуда этот вывод? Для того, чтобы заявлять о накоплении чего-либо нужно иметь измеряемые факты.
Если не пытаться отопить теплыми полами дом, а использовать из совместно с радиаторами, минимальный шаг трубы можно сделать 200 мм максимальный 300 мм, увеличения шага с 150 мм до 200 мм экономит 30% трубы. 90% домов не возможно отопить теплыми полами не нарушая требования СП60 по температуре поверхности полов.
Хоть кол на голове теши...)
А если речь только о даче и межсезонье? Когда нужно с марта-апреля по сентябрь-октябрь, т.е. не ниже 0..+5 *С?
@@MrMultiSIM а зачем тогда тёплый пол, да и утепление у дачи какое?
@@LtJkBarmaley затем, что так комфортнее. Чисто для удовольствия. Стена 20 см дерево.
@@MrMultiSIM так этот пол дороже дачи будет, если комфорт нужен то нужен он только во время присутствия людей, а не для отопления. Тут самый дешевый вариант будет печка+электрический теплый пол.
А если площадь пола не большая,то на трубе экономия копеечная.Лучше меньше шаг сделать.А на утеплении вообще экономить не стоит.
11:00 про ковролит и плитку не понятно/ тем более паркет... нагреть Доску и Плитку это две разные истории... почему их рассматривают равными? / считаю глупостью на "теплый пол" класть дерево...
Не, ну +24° для комфорта - это слишком, так планету не спасёшь...
Не могу понять, у вас на шее след губной помады или скалки? 😁😁
и то и другое
Мы с напарником достаточно поделали полов водяных. Укладывали всегда на расстоянии 30см трубы друг от друга. И полы были равномерно прогркты. И заливали так, и штробили уже залитую стяжку. Считаю меньшее расстояние ничем иным, как перерасходом материала. А вот если сделать шире 30 см, то полы будут пятнями(тепло-холодно). Я не согласен с вами о потере тепла через стены. Просто точка росы будет в другом месте. Я посоветовал другу, а мой напарник ему сделал тёплые полы во всём доме. У него котёл зимой работает на минимум, а дома тепло. Физика физикой, а каждый дом индивидуален. И я всё равно советую всем делать полы. У меня в доме только в ванной тёплые полы, и я чувствую как комфортно в этой комнате. Я не стану с вами спорить, но я за тёплые полы. Это из опыта и личного мнения. Можно миллион раз объяснять теорию, но только практика покажет правду. Всем успехов во всех делах. Простите если что не так.
Мил человек, греем пол или помещерние?
Кислородный барьер, с каждого угла кричат об этом. А как же ОТКРЫТАЯ система отопления, работающая не то что годами, а ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ???
Вот уж сколько кислорода попадает в теплоноситель с расширительного бака...
Люю дии, никогда не делайте тёплые полы, только радиаторы (вам в этих выпусках не рассказали, что они гораздо дороже и как они провоцируют варикозное расширение вен, женщины, привет)! Обожаю делать тёплые полы в тех. помещениях (помещения кратковременного нахождения) типа ванна, туалет,..., за счёт разводки труб идущих на радиаторы! Но сами не беритесь и не думаю, что найдёте специалиста, в итоге не будет у вас радиатора, и тёплого пола, и переделка обойдётся в 10 раз дороже! Знание сила! Кто в Бельгии-обращайтесь!
Про кислород в доме в трубах-бред-можно и нужно пренебречь---не сливай воду с отопления
Вова не тупи! Тебе про диффузию, в закрытую систему с избыточным давлением, а ты про "не сливай воду". Некоторые системы десятки лет не сливают.
Тёплый пол это заманчивый Разводняк. Лох это судьба
По твоей фотки это очень даже заметно 🥴 👈😂🤣😂🤣