Dziura w rurze PEX 😲 Jak ułożyć ogrzewanie podłogowe? Poradnik i projekt podłogówki! System HERZ!
HTML-код
- Опубликовано: 25 авг 2023
- Witamy na Naszym vlogu hydraulicznym!
Dziś chcemy Wam przedstawic montaż ogrzewania podłogowego które wykonywaliśmy w domu jednorodzinnym!
Po rozłożeniu całej powierzchni parteru przyszedł czas na próbę ciśnienia i wtedy.... Co wtedy? Zobaczcie sami na filmie!
Zostawcie suba i kliknijcie łapkę w górę aby nie pominąć żadnego z nowych filmów/ poradników!
Zapraszamy Was również na nasze social media! Wystarczy że wpiszecie Jur-CO hydraulik na Facebooku, Instagramie, TikToku 💪💪
Pozdrawiamy serdecznie zespół hydrauliczny Jur-CO hydraulik 💪💪💪
#ogrzewaniepodlogowe #podlogowka #hydraulik #awaria #naprawa #poszukiwanie #wyciek #jurcohydraulik #pompaciepła #
Witam. Super robota. Czy firma Herz wykonuje projekty dla kazdego? Oczywiscie za opłatą?
Dla instalatorów certyfikowanych napewno jednakże nie wiemy jak jest z klientem indywidualnym 🤔
Mam pytanie, a mianowicie od czego zalezy czy w rozdzielaczu do podlogowki lub grzejnikow montujemy pompe czy nie?czy jest jakas zasada na to kiedy montowac a kiedy nie trzeba?
W obecnych czasach montujemy pompy zawsze.. A dlaczego? Ano dlatego że przekroje a co za tym przepływy rur i ich ułożenie względem osi poziomych jest takie że nie uzyskalibysmy przepływu grawitacyjnego i właśnie dlatego potrzebujemy pomp obiegowych/ cyrkulacyjnych żeby wymusić ten obieg wody/glikolu w instalacji.
Co do samego montażu gdzie to robimy czy bezpośrednio przy rozdzielaczu tak jak np grupy mieszajace dwa parametry manualnie z nastawami na zaworze ATM czy też w maszynowni/kotłowni grupy pompowe z zaworem trójdrożnym, to wszystko uzależnione jest od późniejszego sterowania i od samego inwestora a także ilości posiadanego miejsca 😉
@@JurCO-hydraulik Dziękuję za odpowiedź ,pytam z ciekawości bo widzę że nie którzy montuja w rozdzielaczu A inni w piwnicy przy piecu i jest to wystarczające👍
@@radek9110 można i tak i tak 😉 lepiej w kotłowni bo nie słychać pomp ale czasem nie ma innej możliwości 😉
Witam mam pytanie dlaczego skoro cała instalacja jest w systemie Herz to do zasilania rozdzielaczy została użyta rura PP fi 32 a nie pex Herz fi 32 i czy można w ogóle zasilić rozdzielacze rurą pex fi 32 firmy herz
dzięki pozdrawiam
Można jak najbardziej.. Tyle że rura PEX fi32 i same kształtki to bardzo duży koszt! Więc aby było taniej a też dobrze stosujemy takie rozwiązanie 😉💪
Pozdrawiamy ♥️
czy te rozdzielacze z nierdzewki herz sa trwałe i nue ciekna po 2 /3 latach czy jednak wybrac z mosiadzu ?
Spokojnie jakość naprawdę jest dobra i o wiele lepsza niż mosieznych 😉
@@JurCO-hydraulik a czy uniwersalne euroconusy pasuja do niego te po 5 zl z allegro ?
@@mateuszk26 tak pasują 😉
Ktoryś msjster pisał ze on najpierw robi próbe ciśnienia jak rura jest na krążku jeszcze i wtedy wyłapuję jakieś uszkodzenia
Bardzo dobrze mówił i teraz to my również tak podchodzimy do tematu 😉
Jak to mówią mądry Polak po szkodzie 😉
Ale najważniejsze że klient miał od razu wszystko wymienione i zrobione na gotowo bez żadnych łączeń itp 💪
36 minuta filmiku.
Przy zmianie ogrzewania na PC rozstaw rur będzie średnio przydatny.
Ale jak wiemy hydraulika to mocno dynamiczna sfera.😊
No nie do końca tak średnio będzie przydatny.. Po to ktoś wykonuje projekt i obliczenia by uzyskać odpowiednie przepływy przy odpowiednich nastawach.. Przy ogrzewaniu podłogowym mamy tzw bezwładność i należy się skupić na delcie temperatur wejścia oraz wyjścia medium aby móc się cieszyć z ogrzewania niskotemperaturowego działającego poprawnie i skutecznie.. Druga sprawa to taka że wszystko zależy od budynku t.j przegród, materiału z jakiego są wykonane ściany, sufit, jakie mamy 9kna drzwi etc.. Przy prawidłowo wyliczonym zapotrzebowaniu cieplnym jesteśmy wstanie dostosować rozstawy ogrzewania (przepływy i różnice temperatur) niezależnie od tego jakie będzie źródło ciepła w naszym budynku 😉
@@JurCO-hydraulik
Czyli są dwie szkoły jeśli chodzi o PC i ogrzewanie podłogowe : krakowska i warszawska.😄
Na ostatniej inwestycji musiałem zrobić rozstaw co 10 cm. Pod osobistym nadzorem projektantki.👋
@@andrzejpejta2360 a czym było to podyktowane? Skąd wzięła takie rozstawy? Na oko? Czy faktycznie z wyliczeń? Jeśli tak to jakich? Przecież to Ty jesteś instalatorem i to Ty bierzesz odpowiedzialność za wykonaną pracę a nie projektantka.. Ona później rozłoży ręce i się wytłumaczy 🤷
@@JurCO-hydraulik Jeżeli jest projektant to on odpowiada za projekt oraz prawidłowe działanie systemu grzewczego. Instalator wtedy nie ma nic do gadania i wykonuje instalacje zgodnie z projektem. W razie problemów, instalator może udowodnić, że nie jest winnym poprzez sporządzenie dokumentacji zdjęciowej. Ale nawet jeżeli takiej dokumentacji nie ma to zawsze można sprawdzić ułożenie instalacji kamerą termowizyjną. W podczerwieni widać dokładnie każdą rurkę i przebieg każdej pętli.
Kiedyś miałem wykonać kotłownię z kotłem gazowym. Budynek 4-kondygnacyjny, a na każdej kondygnacji 2 strefy grzewcze. Przy czym na jendej z kondygnacji wykonano jedną strefę z grzejnikami. Inny instalator zajmował się układaniem podłogówek i montażem grzejników. Wykonał wszystko zgodnie z projektem. Okazało się, że projekt zawierał błędy. Po pierwsze projektant wymyślił sobie, że na każdej kondygnacji znajdą się po 2 rozdzielacze. Te, które miały obsługiwać podłogówki z zaworami mieszającymi, termostatycznymi, a kocioł miał być zamontowany bez sprzęgła, zasilając wprost te 8 rozdzielaczy, a każdy z nich miał mieć swoją pompę.
Zakwestionowałem ten projekt, bo przy takiej instalacji bezwzględnie musi być sprzęgło hydrauliczne. Inwestor natomiast chciał, abym wykonał to zgodnie z projektem. Ale jednak udało się go przekonać, że takie rozwiązanie jest błędne i kotłownię zrobiłem tak jak powinna być zrobiona tzn. ze sprzęgłem hydraulicznym i oddzielnymi zestawami pompowo-mieszaczowymi z zaworami mieszającymi i siłownikami oraz regulatorami pogodowymi.
Pierwszej zimy okazało się, że są problemy, bo łazienki są niedogrzane. Inwestor zwrócił się z pretensami do mnie oraz do instalatora, który układał podłogówki. Pojechałem na miejsce z kamerą termowizyjną i udowodniłem inwestorowi, że tutaj wina leży po stronie projektanta i złych obliczeń. Niestety projektant dał zbyt małą gęstość ułożenia podłogówek w łazienkach i brak dodatkowych grzejników. Zrobił się ogromny kwas i o mało inwestor nie pozwał projektanta do sądu. Sprawa się zakończyła polubownie między inwestorem, a projektantem, bo podsunąłem im pomysł, aby dołożyć dodatkowy pion, obejmujący te nieszczęsne łazienki i dołożyć w tych łazienkach grzejniki. Koszty musiał pokryć projektant, który popełnił błąd. Dzięki kamerze termowizyjnej wyznaczyłem dokładnie miejsca wierceń w stropach.
Ale gdyby nie to, to projektant miałby naprawdę duży problem i mógł nieźle popłynąć, bo trzeba by było rwać podłogi we wszystkich łazienkach i na nowo układać podłogówkę.
Jak więc widzisz w dobie obecnych technologii nie ma problemu z udowodnieniem kto jest winny.
Oczywiście jeżeli instalator samemu robi projekt i wykonuje wszystko to jest prosta sprawa. W naszym przypadku było 3 wykonawców.
22 minuta filmiku.
Czy nie szkoda straty czasu i straty styropianu ?
A w jaki sposób rozłożył byś ogrzewanie podłogowe bez wykonania bruzdy w styropianie? Bo jakoś średnio to widzę żeby rury pex szły na rurach pp 32.. Dodatkowo robi nam się wtedy górka co może powodować zapowoetrzanie ogrzewania..
Fakt.. Nie zabraliśmy na inwestycje noża termicznego i musieliśmy działać tym co mieliśmy pod ręką 🤷
Teraz już z sankami i różnymi drutami oporowymi spakowany jest na samochód 💪
Rury montuję na pierwszej warstwie styropianu budowlanego.
Myślę, że prościej...
@@andrzejpejta2360 styropian rozkładał właściciel więc jak mieliśmy to zrobić?
Jak by były rozłożone pod styropianem to także trzeba by było robić bruzdy :)
Ale robiąc bruzdy na styropianie to te rury nie będą grzały ziemi pod budynkiem. Tutaj nie ma się do czego doczepić, bo jest to wykonane prawidłowo, zgodnie ze sztuką.
Ile razy musisz powiedzieć słowo Hertz
Ani razu
Sorry Herz
A tak to kawał dobrej roboty.Brawo
@@valdi2783 z firmą herz nie mamy podpisanej żadnej umowy, nie dostajemy również przysłowiowego grosza za to że montujemy ich system, a że jest dobry i mają sprawdzone akcesoria i armature na którą możemy dać gwarancję to montujemy ich systemy 👍
Dzięki, pozdrawiamy
Nie podoba mi się. Brak otulin na rurach w miejscach dylatacji. Jest to bardzo poważny błąd. Rozwodzisz się nad pierdołą czyli równym rozłożeniem spinek, a popełniasz tak poważny błąd.
Kolejna sprawa to zapiankowane podejścia bateryjne, zamiast zarzucone zaprawą. Mogą być później problemy z wkręcaniem zaworów i przedłużek, które mogą doprowadzić do obluzowania się kolan, które trzymają się tylko na kołkach. Trzeba też wziąć pod uwagę, że ściana to dziurawka i o obluzowanie się kołków nie jest trudno.
O otulinach nie chce mi się rozwodzić i tłumaczyć że założyliśmy je później i tego nie nagraliśmy więc daje Ci link do naszego innego filmu ruclips.net/video/UzH8ka9LdYA/видео.html dla potwierdzenia że zakładamy otuliny..
O jakich kolanach Ty mówisz? Jeśli chodzi Ci o przyłącza wodne to kolego nie jest tam sama piana tylko całość jest przytwierdzona na kółkach służących do montażu w pustych przestrzeniach i nawet jakbym Ci tam sznur zawiesił to mógłbyś się na tym powiesić a kształtki by się nie ruszyły.. Piana nie ma za zadania tylko izolować od ciepła ale także od akustyki.. No ale my to wiemy i nie zamierzamy nic z tym zmieniać kolego.. Na tyłu inwestycjach co byliśmy i Wykonaliśmy przyłącza nigdy nie było problemu i reklamacji więc o czymś to świadczy.. Pozdrawiamy
@@JurCO-hydraulik Dałeś link do filmu, ale tam także brakuje otulin w miejscach wystepowania dylatacji. Kolego, każde przejście przez drzwi wymaga otuliny na długości rury w progu i przynajmniej po 20cm w każdą stronę od progu.
Ponadto bardzo skąpicie tych otulin, bo przy rozdzielaczu są one zbyt krótkie. Otuliny przy rozdzilaczu powinny być założone tak, aby chroniło rurę od adapterków, aż do odcinka poziomego w posadzce co najmniej 20cm na odcinku poziomym. U Was rura nawet nie osłania całego odcinka łuku.
Poza tym każde przejście z posadzki w ścianę także powinno być chronione otuliną.
Na tamtym filmie znalazłem kolejny błąd. Rury są ułożone zbyt blisko belek drewnianych. W efekcie tego rura będzie się przecierać. Jakim cudem? Ano takim, że posadzkarze dołożą opaskę dylatacyjną, a posadzka nie obleje dokładnie rur dookoła. Nawet jak obleje to będzie to warstwa kilku-kilkunastu milimetrów. Taka warstwa po prostu się odspoi i będzie się tam swobodnie przemieszczać i trzeć o rurę. W efekcie tego rura się przetrze. Dlaczego będzie się poruszać? Ano dlatego, że więźba dachowa w tym belki podporowe to konstrukcja ruchoma. Ona cały czas się porusza wraz ze zmianami temperatury, podmuchu wiatru. Dlatego też sufity na poddaszach nie przytwierdza się na sztywno do więźby, lecz montuje się na wieszakach. Ruch belek będzie się przenosił na te oderwane grudki posadzki, a te grudki będą tarły o rurę. Rura powinna być oddalona od krawędzi posadzki ok. 10cm oraz tyle powinna być oddalona od wszelkich pionowych elementów konstrukcyjnych: ścian, belek itp.
Patrząc na ułożenie rur na dole, widać, że nieumiejętnie zostało rozplanowene ułożenie rur (to chyba salon, widok na dół z drabiną). Widać, że po prawej stronie ułożyliście rury zgodnie z planowanym rozstawem, a po lewej brakło Wam miejsca na rury. Nie dość, że rury są ścieśnione to jeszcze znajdują się zbyt blisko narożnika ściany.
Ponadto jednakowy rozstaw rur we wszystkich pomieszczeniach i w łazienkach spowoduje, że łazienki będą bardzo chłodnymi pomieszczniami. Weź pod uwagę, że łazienki mają mniejszą powierzchnię podłóg grzewczych, bo część zakrywana jest wannami, prysznicami, stelażami. Jeżeli projektowana temperatura w salonie ma mieć 22 stopnie Celsjusza to w łązienkach powinno być 24-25 stopni.
Kolejny błąd to zastosowanie mieszacza do podłogówki z zaworem termostatycznym Afrizo przy kotle gazowym. Świadczy to o tym, że nie macie kompletnie pojęcia o regulacji ogrzewania podłogowego. Ten układ mieszaczowy stosuje się tylko i wyłącznie w układach grzewczych w których podłogówka jest tylko dodatkiem do ogrzewania grzejnikowego, a ponadto urządzenie zasilające jest wysokotemperaturowe np. kocioł węglowy, poletowy czy na drewno. W przypadku kotłów gazowych kondensacyjnych jest tylko "wrzodem na d...." dla takiej instalacji, zwłaszcza jak podłogówka ma być jedynym systemem ogrzewania budynku. Przez zastosowanie tego zaworu termostatycznego zawsze w domu będzie zbyt ciepło lub zbyt zimno, a kocioł będzie pracował z mniejszą sprawnością.
P.S. O jakich zaworach termostatycznych mówisz w tamtym filmie przy rozdzielaczu?
Szkoda mi polemizować z Tobą bo widać że jesteś fachura jak się patrzy! 💪💪
Tak tak.. My przecież nie umiemy tego robić i wszystkie dotychczasowe inwestycje są złe zrobione, to nie działa a nawet takie co robiliśmy 10 lat do tyłu to już zostały kilkukrotnie zmieniane bo wszystko jest źle! Sory że mogliśmy Cie jegomościu tak zbluzgac tym co zobaczyłeś i na co poświęciłeś z 5 minut swojego jakże ciekawego życia.. Nie wybaczymy tego sobie.. Przepraszamy.. A tak na poważnie to nie chce mi się rozwijać mysli o tych instalacjach bo wg ciebie to i tak są zle wykonane rzeczy więc sory.. Jakbyś do słuchał na tym filmie z linku to byś wiedział że ogrzewanie podłogowe jest ale w nowej części budynku a w starej są grzejniki... Ale spoko takie komentarze też szanujemy 🤣🤣
Pozdrawiamy i życzymy jak najwięcej pracy i takich idealnych prac o jakich napisałeś! Chcielibyśmy zobaczyć chodź jedna z Twoich "robot"
@@JurCO-hydraulik Zamieszczasz filmy i prosisz o komentarze. Jeżeli nie chcesz krytyki to po prostu zablokuj możliwość dodawania komentarzy, a jeżeli liczysz tylko i wyłącznie na pochwały to napisz i mów, że nie chesz się rozwijać i planujesz po 15-20 latach nadal popełniać te same błędy i żadnej konstruktywnej krytyki nie przyjmujesz.
Kolego, nie piszę tego wszystkiego złośliwie i nie jest to moją intencją. Po prostu posiadam dość sporą wiedzę i praktykę. Nie życz mi więcej pracy, bo jej mam aż za dużo i już po mału myślę o emeryturze. Widzę u Was duży potencjał, ale dostrzegam też kilka niedociągnięć, które można poprawić przy następnych robotach i wejść na wyższy poziom.
Ale trzeba umieć wysłuchać tych, którzy mają większe doświadczenie i wyciągać wnioski z krytyki.
Nie twierdzę, że Wasze instalacje są źle wykonane. Są w miarę poprawna. Bardzo dobrze, że montujecie sprzęgło w tej instalacji. Zasadniczo wszystko jest estetyczne, ale brakuje tylko tej przysłowiowej "wisienki na torcie".
Ktoś skrytykował rozstawy rur, że za mała gęstość ułożenia i że kiedyś pompy ciepła nie będą wydajne. Niestety ludzie nie zdają sobie sprawy, że jak się zwiększa gęstość to z automatu potrzebne są większe rozdzielacze, wydajniejsze pompy itd. W przeciwnym wypadku zwiększą się długości pętli, a moc grzewcza się nie zwiększy, albo zwiększy minimalnie. Nie chce mi się rozwodzić tutaj dlaczego tak się dzieje. Ogólnie ma to związek z przepływami, oporami przepływów oraz zwięszoną deltą. Poza tym nie wiedzą, ze są też pompy wysokotemperaturowe, które świetnie sobie radzą nawet z mniejszymi gęstościami ułożenia.
Problemem mogą być tylko te łazienki, gdzie gęstość powinna być zwiększona. Nierzadko aby dogrzać takie łązienki trzeba dołożyć ogrzewanie ścienne.
To, że w starej części są grzejniki, a w nowej podłogówki niczego nie zmienia. Taki zestaw pompowo-mieszaczowy z zaworem termostatycznym montuje się tylko tam, gdzie mamy w pomieszczeniach zarówno podłogówki jak i grzejniki. Wszystko przez to, że taki zawór termostatyczny utrzymuje stałą temperaturę wody w podłogówce. Kiedy zmienią się warunki pogodowe to albo ta podłogówka będzie niedogrzewać pomieszczeń, albo będzie je przegrzewać.
"Układacze podłogówek" (nie mylić z prawdziwymi "instalatorami", którzy posiadają wiedzę i doświadczenie) po prostu próbują naprawić ten błąd dodając do takiej instalacji sterowniki pokojowe, listwy oraz siłowniki do zaworów w rozdzielaczu. W ten sposób wprowadzają duże wahania temperatur, zwiększają parametry grzewcze kotła, a tym samym zmniejszają jego sprawność.
Kończy się tym, że inwestor niepotrzebnie przepłaca za brak wiedzy takiego "układacza", a parametry regulacji są bardzo dalekie od prawidłowej.
Jeżeli podłogówka nie jest wspomagana grzejnikami to musi ona być sterowana pogodowo. Czyli jeżeli mamy w jednej części budynku grzejniki, a w drugiej podłogówki bez grzejników to kocioł musi być odseparowany od instalacji grzewczej sprzęgłem hydraulicznym, a podłogówka powinna posiadać zawór mieszający z siłownikiem i regulatorem pogodowym.
Jeżeli podłogówki są wspomagane grzejnikami to wtedy można zastosować zawór mieszający termostatyczny aby tylko podłogi były ciepłe, a regulację i utrzymanie temperatury osiąga się grzejnikami i zamontowanymi przy nich zaworami termostatycznymi.
Oczywiście że konstruktywna krytykę przyjmujemy na siebie bo nie stwierdzimy że jesteśmy idealni bo takich instalatorów nie ma 😉 Poszlibyśmy na tą samą inwestycje i Ty jak i my moglibyśmy mieć inna wizję co do rozwiązań ale efekt finalny musiałby być taki sam! Co do rozstawow i sterowania pogodowego zgadzam się w 100%. Dzięki "pogodynce" mamy możliwość zapewnić odpowiednią ilość ciepła potrzebna do ogrzania danego pomieszczenia nie wychladzajac go. Jednakże jeśli chodzi o sterowniki temperaturowe to w połączeniu z pogodynka zdają egzamin natomiast jeśli regulator jest sterowaniem nadrzednym niestety tak jak napisałeś tylko maskuje częste błędy. Ogrzewanie podłogowe to ogrzewanie bezwladnosciowe i aby odpowiednio działało muszą zostać spełnione odpowiednie zasady i funkcje! To jest bez dyskusyjne! Po to mamy rozdzielacz z rotametrami na których są wskazane przepływy cieczy aby z niego korzystać.. Czasem natomiast są sytuację w których to my jako instalatorzy mamy określony budżet którego niestety nie da się przekroczyć więc musimy się do niego stosować i dążyć do tego aby ogrzewanie równie dobrze działało jak na takiej inwestycji gdzie mamy powiedziane "to ma być zrobione dobrze i nie ważne ile to będzie kosztować" my nie lubimy pchać w instalacje niepotrzebnych "bajerów" które są do niczego nie potrzebne, montujemy zawsze to co jest niezbędne i sprawdzone. Co do samych mieszaczy my negatywnie się na ich temat nie wypowiemy bo montujemy je często gęsto od kilku lat i nie mamy żadnych skarg.. Co do tematu samych otulin na rurach to nie wiem czy na filmie to tak słabo widać czy te kamery przekłamują (do tej pory nie zwracałem na to uwagi) natomiast naprawdę nigdy o nich nie zapominamy bo wiemy jak wygląda sytuacja z materiałem który ma zdolność do rozszerzania i kurczenia się a co za tym idzie do zmiany swojej objętości i długości.. Na codzień współpracujemy z inzynierami firmy Herz i mamy od nich pełne wsparcie techniczne jak i zaplecze wiedzowe, a filmy na których nadmieniamy że z nimi współpracujemy i montowane przez nas ich materiały również są przez nich sprawdzane i jeśli coś jest tylko nie tak to dostajemy taka informacje.. Nie jesteśmy w żaden sposób przez nich opłacani żeby tego nie mylić bo to my musimy płacić za wszystkie materiały itp a że firma ta ma coś godnego polecenia za co my nie musimy się wstydzić i martwić czy będzie to działało to polecamy to w naszych filmach 😉
Sporo szkoleń, inwestycji, prac i domów za nami jak i również przed nami! Nie zatrzymujemy się, nie stoimy w miejscu i podkreślam to po raz kolejny nie twierdzimy że jesteśmy najmądrzejsi bo tacy nie jesteśmy! Potrafimy wysłuchać inwestora jak i "kolegi" Po fachu który ma cos mądrego do powiedzenia.. Niestety w dobie 21 WIEKU i wszech obecnego dostępu do internetu bardzo czesto spotykamy się z hejtem i opiniami osób nie mających bladego pojęcia o pracy..
Za poprzedni komentarz mogę z tego miejsca Cie przeprosić bo po przeczytaniu go na spokojnie twierdzę że nie był potrzebny ale cóż.. Pojawił się i tyle.. Nie jesteśmy nie omylni ale potrafimy też przyznać się do błędu jak jakiś popełnimy 🤷
Ten się nie myli co nic nie robi 😉
Pozdrawiamy
Nie czepiam sie ale Herz powinien byc laczony krzyzowo zreszta tak przychodzi w opakowaniu a u Ciebie lipa😂
O jakim łączeniu krzyżowy mówisz? 🤔