最近ZETAの大会でも話題になった、男女のゲームスキルの差について語る関優太【スタヌ 切り抜き Apex Legends】

[@FIL0014]

俺も母数の違いかと思ってたけど結局普通に性差があるんだと思う特に競技系は　運動能力とか闘争心とか思考の組み立て方とか
単純な優劣というより男と女で活躍できる場所が違うんだろうね

[@山田田中-q6r]

キンタマからのテストステロンが生まれた時から仕事してるのかも

[@gnroad]

何となく俺もそう思う。
それを証明するためにぷよぷよとかルービックキューブを超えて男女差がないタイプのナニカ開発してほしい

[@田中太郎-d4x]

LGBTに配慮した関さん「性自認は男でホモだが、生物学的には女ぁ！！！」

[@猫丸-z2r]

金玉を爆発させてチームが崩壊というパワーワード好き

[@マイなす-t3u]

どう見てもapex切り抜きじゃないんだよな

[@あぅん-o6n]

トランス云々とか関係なくこういうのは「嫌なヤツ」だろ
それなのにトランスを盾にしたようなムーブは責任放棄だよ

[@mizuki-ig1xh]

母数の違いなら女性大会にトランスが競技出るほうが珍しい
出るなら普通の大会にトランスがいないのがおかしい

[@m215k]

トランス(笑)だからじゃない？

[@Tluck5]

なんで普通の大会に「トランスです」って言う必要があるの？
母数の違いって意味分かってる？
本気でやればめっちゃ上手い女性もいるはずなのに母数が少ないせいで見つからないだけなんじゃね？

[@mizuki-ig1xh]

@@Tluck5 トランスジェンダーが元男しかいないと思ってるの？
母数が女性より圧倒的に少ないトランスジェンダー（元男）が女性大会で暴れてるのはどう説明するの？

[@Tluck5]

おもろ笑全然理解してないやん
ちゃんと俺のコメント見て答えてね
説明しようと思ったけど前のコメント理解してないなら無理やと思うから
理解したら言ってね！👍

[@sckajdfa]

@@Tluck5他のやつもそうだけど、母数の意味勘違いしてるよw
バカなのに「母数の違いって意味分かってる？」って言ってるのおもろいw

[@Guddusaat]

男の方が体力あるから毎日長時間練習し続けられるという点で男が有利

[@KUTSUROGI0]

今大会見て、改めてリーガーのGeguriってマジで化け物やったんやなってなったわ。
あの時代に純粋な女性で、強かった頃の上海ドラゴンズのサブタンク。普通に色々おかしい。

[@deb-ns3ej]

トランプこの問題に終止符打ってほしいわ
明らかにおかしいし

[@ソラン-n9g]

なんでトランプ？

[@GvwOgstjed]

⁠@@ソラン-n9gトランプ「この世には男と女の2つの性別しかない」

[@こんぶ-b6m]

トランプは1日だけ性自認女になるらしくてアメリカ初の女性大統領になるらしい
世間的には許されるはずである

[@はるさめ-y8s]

@@ソラン-n9g 少なくともスポーツからは男女の2通り以外は排除するって言ってるね

[@フジ-j6h]

自分や自分の子供が性的マイノリティーだったらどう思うのか、想像力を持った方がいいだろうね

[@ねこけい-m9p]

月経の有無で練習の量と質も変わるから、中・長期的に差が大きい
体調が違えば身体が違うも同然で、道具を変えるより遥かにパフォーマンスに影響出る
ゲームでもプロ環境で男女で差がつくのは当然だと思う

[@maxwell1496]

反応速度で男が優れているのは科学的にデータ出てるよ

[@ているふぇざー]

率直な感想言ってくれるスタヌはいいな

[@abcdefgh-uh5qv]

前までやってた某エペ配信者大会だと、「女性だから」っていう理由でチーム組みの時マイナスポイントされてなかったっけ...

[@AK_ezoshika]

他の大会に比べて認知度ダントツだったし、興行としては正解だったんだな。

[@たっちゃん-k4e]

目の筋肉とか反応速度が男性の方が上だから動きの少ないゲームだからこそかなり出る

[@ごーごーれんじゃー]

動く物を目で捉える動体視力や反応速度は男のほうが優れている
そもそも「競う・争う」ということが男性の方が向いているらしい。競争圧を高めた環境下で男性のパフォーマンスが向上するのに対し、女性は変化無し

[@prothesisable]

キンタマ爆発問題は深刻かもわからん

[@あっかりーん-q3l]

そもそもプレイ人口って話をするなら女よりLGBTの方が少ないはずなんだけどな

[@m215k]

LGBTなんか言ったもの勝ちだからな

[@ヨツバサトウリュウ]

最初は自分もゲームで性差があるのかと驚いたけど、結局勉強でもトップ層は男性多いから体力や体調は運動以外も影響があるのは間違いなさそうだし、戦略性のあるゲームだとIQの分布の男女差も要因になり得そう

[@nana-eo3su]

将棋の世界だと女流棋士って言われてる人たちでプロ棋士になれた人って今までに1人もいないみたいですよ。
頭を使うだけの競技でもそれだけの差があるんだからやっぱり性別による能力差ってかなりあると思います。

[@user-mn2qd1eu7x]

将棋やってない人でも知ってるぐらい有名な羽生善治は女のプロ棋士が出てこないのは競技人口が少ないからって言ってるね

[@cationanion4439]

​@@user-mn2qd1eu7xでは何故競技人口が少ないのか
あるジャンルに興味を持てるか、そして継続できるかというのも性差に由来するのでは？

[@user-mn2qd1eu7x]

⁠​⁠@@cationanion4439それを性差だと言い出したらもうどうしようもない気がするけどね。
日本でlolは流行ってないけど海外だと流行ってて日本から強い選手は全く出てこない、これは人種での格差だと思う？
そもそも人口が少なすぎて性差を言い訳にするステージに立ててないってのが俺の意見だから

[@UhoGoodguyAmazing]

ヴァロで昔東南アジアに女プロいたよね
チームの紅一点でやっててカッコよかった
当時のabs JUPとも対戦してたから印象に残ってる

[@kabefire]

jinnyならこの前のVCC出てたぞ

[@なんやて工藤-k9g]

反応速度が違うらしい

[@トランクス-r3f]

フィジカル面でも思考力でもあらゆる面で男女差があって将棋でも陸上でもFPSでも男女分けるのが当たり前。女が男と五分だったり上になったことは今まで一度も無い。でも女のトップ層と男の中間層・スタヌとかだと女のほうが強いからそれで誤解されやすいんじゃないかと。

[@Sn-xo8iz]

トランスジェンダーでレズとか言う意味分からん単語を最近知りました

[@じろうごろう-t7k]

タイピング日本一は女性だよな

[@麗羽-c2u]

全然関係ないけど女の子の日を月イチデバフって表現するの良いなと思ってしまった

[@ながねぎ-z4h]

先天的後天的かは置いといてプレイスタイルに差があると思う。女性のプレイングってよく言えば堅実、悪く言うと弱気で受動的でリスクや責任を背負う立ち回りをする人が少ない気がする。

[@珈琲ゼリー-o9z]

個人的な考えだけど、ゲームの練習するのだって体力が必要だから、肉体の強い男性のほうがシンプルに練習時間を取れることが大きいと思いますね。

[@ぬゑ-q8p]

肺や心臓の大きさも酸素や血液を脳に循環させるのに大活躍するし（筋肉つかわない分さらに）
ゲームでも男のほうが有利でしょ

[@キック-i8r]

プロの存在意義って反応速度とかエイム込みでの技術だと思う。そこで男女差ガーとか言われても「じゃあ女プロ要らんやん」としか思わん。活躍の場〜とかお情けなら先に障害者枠だろ。

[@user-nm2md6zu8k]

正直わかるわ。こんなになるならGC消せばいいのにな。元の大会も別に制限なんてないわけだし

[@user-mn2qd1eu7x]

めちゃくちゃわかる、上でやっていけない弱い奴らの救済大会とか要らんよな

[@yuuus5422]

トランスジェンダーのプレイ人口って女性プレイヤーよりどう考えても少なくね？

[@m215k]

全員が本当のトランスジェンダーならな

[@サンドリコ]

@@m215kトランスジェンダーを男して仮定した上で
普通の男女関係ない大会で結果を出せずに女の土俵で戦ってる少数のトランスジェンダー(男)より
結果を出せる女が殆ど0に近いから言ってるんだと思うけど。
女のプロが少ないっていっても、普通に大会出てる人が数百人単位でいるのに
男のプロとしては決してTOPレベルとは言えない様なトランス野郎に全員負けてるんだから
性差はあるって考えでしょ。
男で汗とか芋1なんて土俵にも立たせてもらえないけど、女はそんな条件の募集ザラだし
まずそもそもゲームに秀でてない人も集めないと競技が成立しない性別ってことになるよね。

[@user-mn2qd1eu7x]

まあ圧倒的に競技人口の方がデカいと思うわ、競技人口少ない日本のlolプロの中から韓国中国で活躍できる選手出てくると思うかって話。競技において人口＝パワーだよ

[@osushi_samon]

月経の有無、ホルモンバランスによる体調の変化、体力の差、出産、女はゲームが下手とかいう刷り込みとか、そもそもゲームをする人が少ない。もしやっていたとしても必然的にプレイ時間が少なくなる。男の人が思ってる以上にこの差はデカいと思う。

[@uxyz7434]

現実の戦争の話だけど、女性の場合生理で定期的に体調が悪くなるのと女性同士の仲間割れが男の比ではないということで戦いには向かないみたいな研究あったな

[@platinumstar2523]

なんで「あ」ってコメントが大量に流れてるんですか？

[@ちい-r7r]

トランスフォーマー

[@カイ-u6z]

集中力と体力って相関あるらしいから基本的に男のほうが極める系は強い

[@osshu777]

プロの体型見るにとても女性と比べて体力あると思えないけどな
そもそものゲーム人口とやってもコミュニケーションの手段としてゲームする人が女性の方が多いと感じる

[@ガチの神様-o8b]

⁠@@osshu777それでいうなら、競技意欲自体も性差だと思う

[@Tasukete__---____609]

競技意欲の性差はかなりデカいとおもう

[@kuku7466]

@@osshu777 体型は関係ないでしょ　体型は筋力とか瞬発力に比例するけど　ゲームはいらない　体系だけ見ても意味ないよ

[@さささぐ]

あんま有名じゃないけどぷよテトのふれあさんは女の子で元世界最強、現top3レベルだね

[@ドードー-o2z]

ふれあさん女性なのまじ！？！？初めて知った！！

[@blancmont1927]

マナーが良ければこんな炎上しなかっただろうな

[@r-vam6495]

男女で分けた女の試合に男が出るのは、階級で分けたボクシングの試合にヘビー級が出るようなもん、意味がない

[@かんま-y1i]

将棋とか囲碁ですら男性の方が圧倒的な強いし理由はわからんけどなんかあるんじゃね

[@えびたお]

大体の競技は筋力が絡むから性差が出ちゃうんだけど、ゲームはそれがあんまりないからねぇ。
科学の話で言えば、
ロジックとかマインドとか、要するに神経と脳は男女の性差はそんなにねえんじゃねえかっていうのが最近の流れじゃないかな
差がつくのが幼少期からの没頭の経験だとすれば、差がつく要素は文化資本みたいな環境要因でしかない気がする。

[@桃の木-b2b]

いくら女性の競技人口が少ないとは言え、ほとんどの競技のトップに女性がいない時点で差はあると思う。
自分の無知かもしれないから、何かの競技でトップクラスの女性がいたら教えてほしい。

[@八木やすのり]

OWだとgeguri とかですかね

[@たろう-t9d]

競技人口は比べる意味無いぐらい男が多いからな多分100人いたらやっと1人女いるかいないかとかでしょ。女が今の100倍増えれば自然とトップ層にも増えてくるんちゃいます？

[@桃の木-b2b]

@@八木やすのり owのプロシーンで活躍されてた人なのかな？ありがとう！

[@桃の木-b2b]

@@たろう-t9d 世界中にいろんな競技がある中で女性の活躍が少なすぎる気がするんだよね。ゲームに限らず範囲を広げれば、競技人口は稼げると思うんだけどね。

[@ヨツバサトウリュウ]

競技ではないけど日本人全員が参加者となる勉強では、学力のトップ層〜上位層は男性が多くなるから性差の影響は否定できないと思う

[@ソリソリソリマチ]

反射神経、動体視力に性差があるのはデカいと思うけどね。空間認識能力にも差があるみたいだし3Dの対戦ゲーは厳しいやろね。

[@fffffffucccck]

実際、指先の筋肉反応速度とか神経伝達に違いはあって、数値的には女性より男性の方が優れてるのは確か。Valoは顕著に影響ありそうにも思える、知らんけど😅

[@hidej-p6y]

関さんって絶対無所属でこういう話してた方がおもろいわ

[@kei-jp6gi]

女の人の方が指が器用な人多いから有利だとおもってた

[@ニダスレオ-e4b]

職人とか料理人って結局男だからそれもあやしい

[@cationanion4439]

​@@ニダスレオ-e4b女性は生理周期に依存して味覚も変わっちゃうから厳しい

[@user-cl8bs9uy1q]

キ◯タマ爆発マジで草

[@mokkori69]

料理人も修行したなら男方が一流になりやすいし手先の器用さが違う

[@ゆう-q7g7p]

男に勝てないから男女分けますって女馬鹿にしてるだろ
普通のスポーツみたいに圧倒的な差があるとは思えん

[@るい-g8c]

男女を分けてるわけじゃないんや
valoのメイン大会は男女OKだけど、勝ち上がるのが男しか居ないから女性の大会が開催された

[@キック-i8r]

@@るい-g8cそれが「男に勝てないから男女分ける」じゃねーの？

[@kuku7466]

実際ほとんどのesport大会は男女分けてないし　制限もないけどでもどのゲームなんとなく男しか無いだよなあ

[@you10saychan]

@@kuku7466そもそも根本的な問題として
女性はゲーム強くなきゃいけないかっていうと
姫プできちゃうからむしろ
弱い方が良かったりするから
姫プを排除する環境が作れない限り…な気がする

[@kuku7466]

@@you10saychan 実際主流の競技ゲームは高ランクになったら大体ソロかデュオしかないから姫プとかそんなに関係ないと思うよ
プロはみんなランクで活躍できてから
プロチームにスカウトされてるとかでプロになったから
そもそもソロで最高ランク帯でも無双できれば呼ばれる　
性別なんて知らないから
でもそれができる女性が少なすぎてこうなった。

[@カボクロ]

能力に差があるのかはわからんが実際生理とかってクソつらいって聞くからそれが本番とか前日とかと重なったらどうすんだろうって思う
そういう意味で仕上がりが甘くなったりパフォーマンスが発揮できない可能性とかは男より高そうな気がする

[@はくわけ]

まぁ超絶技巧の泣く子も黙るトッププレイヤーナンバーワンが女性どころかトップ10にすらおらんから現状男有利と言わざるを得ない

[@oni39giri]

性別によって差が出たから問題になったんやないかい！？

[@T-kun_TKM]

反応速度だったり、空間把握だったり、男性の方が優れているらしく、反対に女性は並行処理だったり言語能力が優れたりするってデータがあるみたいですし、fpsゲームに置いては男性側に追い風が吹いてるのかもですね。
まあ関さんが指摘してた母数や男女混合でやりずらいってのも要因だと個人的には思いますけどね

[@たい焼き-v1r]

ほとんど差がないと思ってるからなんでわざわざトランスの人持ってきたんだろうなぁと思ってる

[@竹下泰文]

料理人の男女問題みたいな感じだな。
昔はなんやかんや男が有利みたいに言ってたけど女性のシェフとか増えてるし、関係ないんじゃね？
もしかしたら差があるのかもしれないけれど、それより個人の能力差の方がはるかに大きくて母数が多い方が突出した才能の人間が現れる確率が高いとかそういう感じなんかな？

[@天丼マン-j7r]

いやもう明らかに反射神経や筋肉の動かし方に差があるからな

[@いんか-w1k]

料理人はわからないけど、パティシエは明らかに男性有利だね。まず肉体労働多くてそこでほとんどの女性が脱落するしこだわりも男性の方が強い

[@Frape_ss]

@@いんか-w1kへー、こういう理由もあるのか

[@JP-jb3gu]

なんだっけ、女性って生理関係で体調が大きく変わるから、その日その日で感じる味覚が微妙に違うんだと
だから繊細なスイーツとか扱う場合不利になるってどこかで聞いた気がする
レシピとかありそうだけどねー
その微妙な違いは我々一般人には分からないけど、審査員とか相手の大会?とかだとキツイんかな

[@ks-rm9dr]

@@JP-jb3guそうそう。逆に家庭料理は同じ料理作っても微妙に味が異なるから飽きが来ずらいらしい。

[@カラムーチョ-o2u]

差別とかではないけどやっぱり男＞女なんだよな

[@user-vm9hj2ey2q]

そもそも女性は月一でデバフかかる期間があるし、単純に練習の質で男性に勝ちづらいじゃないのかな

[@たろう-t9d]

そもそも1万人のトップ層と100人のトップ層じゃレベルが違って当たり前なんだよな。
俺は同じぐらい競技者がいれば女性でもほんまに強い人でてくると思う。

[@Tasukete__---____609]

でも少ないだろうね。

[@mmku-dr2dy]

大会当日に重い生理きたらやばそうとは思ったけど、確かに練習期間中もそれに苦しめられてる時があるとしたら更にか

[@上海飯店-k6o]

運営が許可してるんだから文句があれば運営に言おうな

[@Frape_ss]

関さんもコメントも文句らしい文句は一つもないけど、Xとかの民に対しての発言？

[@上海飯店-k6o]

@@Frape_ss ライン越え差別してる人全員に対してかな、ｘも全部含めて

[@unkotarezou2756]

ちゃんと調べてないから適当だけど
例えばバレーボールとかバドミントンとかはそんなに男女の競技人口に違いないんじゃないの
でも男性のトップに女性のトップは全然敵わんでしょ
競技人口の違いだけじゃないと思うなあ

[@user-mn2qd1eu7x]

バレーボールとかバドミントンとかは諸説無くモロに身体能力でるんだからそもそも言ってる事おかしいよ

[@MONKEY-e5q]

性差自体はでないと思う　単純な人口比じゃね？
チェスとかでも同じこと言われてる。世界的にみると男のほうが強いんだけど女性の数が多い地方だと女性のほうが強いことがかなり多いんだって
だからあれだけ人口がいてサッカーくそよえー中国はまじですげえってこと。わかった？

[@母性の塊系男の娘]

思考力とか空間把握とか圧倒的に男が有利。

[@桃の木-b2b]

競技じゃないけど、多分女性の方が強い分野ある。色の識別なら多分女性の方がすごいんじゃないかな。
細かい色の違いを見分けられるらしいし。

[@ぬゑ-q8p]

FPSにおける色盲は戦闘において役に立つことも多いから
色盲の多い男性にとっては逆にアドバンテージになるかもな
女性だと多彩な色だからイラストレーターとかが有利だな

[@桃の木-b2b]

@ へぇー、色盲の方が良いこともあるんだね。

[@neotentyou]

出ないやろ
結局動いてるのはゲーム内のシステムのキャラなんだから。
現実のフィジカルがゲームに反映されるなら上手い人はみんな2mで筋骨隆々な男にしかならないか？

[@あいあい_777]

普通に差は出るらしいぞ
男性の方が空間認知能力が女性より高くて、動体視力も男性の方が女性より高いって
ゲームシステム面は差は出ないだろうけど、身体的差で男性の方が有利ではあるのは確か

[@momomomomomomomaaaa]

でも動かしてるのは人間だし

[@higurashi_7154]

将棋の女子プロは、男のアマチュアにも勝てないレベル。競技人口では収まらない差は確実にある。

[@yagigoat1957]

そのシステムを動かしてるのは人だよ

[@thishandleisalreadytaken10003]

でもゲームによっては有利不利が別れそうだな

[@名のないシシャ-i4z]

ほとんどの男性が吉田沙保里に勝てないんだから、最強の女性ゲーマーも出てくるよ。
多様性を押し付ける世の中なら尚更男女なんて気にするなって思うってばよ。

[@募無]

その理論だと吉田沙保里ですら同じ男性の競技者には当然勝てなかったからこれ以降も男性の優位が続く事になるけど......

[@user-pk2zo1um3l]

即論破されてて可哀想に

[@名のないシシャ-i4z]

何事も否定から入ったら何も残らないので自分は面白い未来に期待します。
eスポーツでは女性プロで強い人も居るしその人に勝てない男性だって多い。
プロの上位同士で比べるなら男性の方が分母が多いしまだ結果は分からん。
男女同じ人口で行われてるゲームが無いからまだ証明はできない。

[@user-pk2zo1um3l]

@@名のないシシャ-i4z 否定とかじゃなくて君のその例えは女性プロゲーマーに男性の素人が挑んだら負けるって話になってるから根本的に当たり前だし間違ってるよって言われてるんだよ〜

[@kuku7466]

つまりプロ同士で比べなきゃ意味ないんだよ　　同じ男でも実力差はあるから　たった単に一般人をボコしても．．．
人としてすごいじゃなくて　プロとしてすごい成績が残せる女性プロがあればいいだけどなあ