DeMolay x Cristianismo? (Debate) Minuto Jovem Podcast #71
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- No episódio de hoje conversamos com 2 membros da ordem demolay e conversamos sobre o que é a instituição o que ela faz. E tivemos também um "debate" onde nós do MJ, defendemos que não é possível um cristão fazer parte dessa instituição com base na Bíblia. Ao mesmo tempo que o Heitor e o Marcos defenderam a instituição não concordando com as bases mencionadas no vídeo e contaram o ponto de vista deles! Bora pro vídeo? Lembrem-se de manter o respeito nos comentários.
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Este episódio foi feito entre amigos e em um ambiente amistoso isento de brigas! Com a intenção apenas de colocar opiniões diferentes na mesa e argumentar sobre elas, sem faltar com respeito ou praticar intolerância religiosa! ⚡️ Aproveitem o vídeo e sejam livres para discordar! ⚡️
Acredito que o apresentador não entendeu muito bem a liberdade religiosa e a confundiu com ecumenismo/deísmo, coisa que não existe na organização. A Ordem DeMolay não é uma agremiação religiosa, seus objetivos são de ser uma escola de moralidade, seu aspecto de ação é no campo moral e não no campo "espiritual".
Ninguém está dizendo que todas as religiões são verdadeiras, que todos são salvos por obras e que todos, não importa a fé, serão salvos.
O próprio fato da Ordem não possuir um teor salvífico e não possuir uma adoração a uma divindade específica já a desclassifica como uma religião.
A Ordem foi criada por um maçom Protestante chamado Frank Sherman Land (conhecido quando pequeno como o Menino Pastor de Saint-Louis), ele foi um profundo estudioso da Bíblia Sagrada, justamente por isso ela está representada em nossas reuniões e seus trechos são citados em diversos graus como "a resposta para todas as nossas perguntas, o alívio de todas as nossas dificuldades". A intenção do Tio Land era que todos os meninos na idade "crítica", em sua adolescência, independente da raça, condição social, religião... períodos em que muitos desrespeitam seus pais, em que muitos se distanciam da fé (no caso cristão, se distanciam da comunhão com Cristo e tornam a viver em pecado constante), não são educados, não são leais, patriotas e etc...
Para que esses jovens lembrasesem desde o início de sua juventude, do valor de seus pais, do valor de Deus, do valor da cortesia, do valor de ser um companheiro, do valor de ser fiel, do valor de ser puro e do valor de ser patriota...
Também devemos entender que os meninos que foram entrevistados são bem novos e possuem pouco tempo de Ordem (mas já apresentam um conhecimento muito grande) porém, sugiro que na próxima vez que quiserem demonstrar uma possível incompatibilidade da Ordem DeMolay com a Fé Cristã (o que já acho um pouco complicado pra quem se dispôs a um "debate", mas ok) chamem algum DeMolay com um pouco mais de tempo de Ordem, que ele saberá responder facilmente esses questionamentos.
Hoje no Brasil, a Ordem é majoritamente formada por cristãos.
Além do que, acredito que o apresentador desconheça que os primeiros batistas evangelizadores protestantes no Brasil e no mundo foram em sua maioria, maçons. Que as primeiras reuniões da Igreja Presbiteriana do Brasil aconteceram dentro de Lojas Maçônicas, que até hoje existem muitos, mas muitos, mas muitos pastores, diáconos que são maçons e Demolays.
Maçonaria e Ordem DeMolay não são religiões, são sociedades de aperfeiçoamento moral, de caráter iniciático, filosófico e filantrópico.
Não são religiões e justamente promovem que seus membros pratiquem a religião com a maior diligência e nunca se afastem de um relacionamento com Deus.
Nunca e em nenhum caso são substitutos das religiões por N fatores. São verdadeiras escolas de tolerância, permitindo a fraternidade da diversidade e na pluralidade de idéias, todos unidos para viver uma vida íntegra, varonil e patriótica.
Além do que, acredito que as interpretações sobre 2Cor 6-14 foi equivocada, ela se refere ao pecado e a estar junto praticando o pecado e não a dialogar ou a ter amizade com pessoas não cristãs, acho que isso causou um pouco mais de confusão sobre o assunto.
Comentário foi melhor que o vídeo! Parabéns
Pessoal, não deu pra ver ao vivo, mas estou assistindo como havia falado. Parabéns meninos
Que conversa sensacional! A atenção de cada um com o outro, mesmo sabendo que não concordam em alguns pontos. Ignorância zero, coisa que falta muito em conversas e debates importantes como este. Parabéns pelo posicionamento de cada um, Deus abençoe vocês!
É essa a ideia meu amigo! Liberdade de expressão. Que Deus abençoe você ❤️
Quando se vai a escola não se fala de questões religiosas mas mesmo assim os cristãos vão, porque que para ir para o “curso de líderes” precisam falar de religião?
O que acontece na escola não é oculto.
@@minutojovem errado, todo mundo pode ir na escola e assistir qualquer aula, portanto toda aula escolar é culto. Vale ressaltar que culto é o contrário de oculto.
@@thiegobento370 Exatamente o que eu disse! Na escola o conhecimento é aberto! Mas ficou bem claro no podcast, que o debate era: “Um cristão deve frequentar a ordem?”
E como todo debate, são duas posições diferentes! E ficou claro que o ponto não é criticar socialmente a ordem, pois nem de longe é uma instituição ruim! Pelo contrário. O tema do episódio está claro ai
@@minutojovem na ordem também não é, é só pedir para algum Demolay que ele te convida e você pode assistir uma reunião. Assim como as reuniões de família não são abertas para todas as pessoas, mas se você for convidado você poderá assistir.
@@minutojovem não é que ele deve é se ele pode… e sim, pode, assim como alguns líderes religiosos proibiam a praticar Yoga, de esporte ou até mesmo de fazer universidade acho que já passou desses tabus caírem.
Muito bom. Dar oportunidade de fala a todos é importante. E o mais importante foi mediante a tudo isso, a palavra de Deus foi preservada e defendida . Parabéns pelo belo trabalho !!!!
Sim meu jovem, a palavra foi preservada!
Tudo por ele, para ele são todas as coisas.ROMANOS 11:36.
Não
Esses meninos são feras parabéns por abrir espaço pra liberdade de expressão e de ideias
Fala meu amigo! Gostaríamos muito de receber você aqui também em! Um grande abraço
Colocaram os convidados em uma saia justa, focou muito em religião e tratou como se fosse religião. A ordem DeMolay não é religião.
Foi combinado antes! Não foi saia justa ❤️
Se eu pudesse comparar o cristianismo a uma ordem, coisa q não tem como ser feito, como muitas que existem e já existiram no mundo. O cristianismo está acima desse conceito. O cristianismo existiu pelo menos 1000 anos antes da ordem demalay. O cristianismo tem como fruto a prática de princípios morais, que são resultado da regeneração, obra do Espírito Santo na alma dos homens penitentes. Como disse o jovem demolay: "só entra pra ordem quem já possui os valores, e por intermédio da ordem são aprimorados" parafrasiei!. O Cristianismo é diferente, ele recebe em seu meio(corpo) pessoas que não têm nenhum valor moral, e pela graça de Deus, por intermédio dos seus mandamentos e ação direta do Espírito Santo na vida do pecador, essas pessoas são transformadas(1 Co.1:25-27). Declarar-se cristão e atribuir a ordem demolay a melhora de conduta e prática cristã é declarar q a Bíblia com seus ensinamentos foram insuficientes para tal ação. Qualquer outro meio que busca a perfeição do caráter do homem, que não seja resultaod da ação direta da palavra de Deus é fruto do ego, que busca o certo com intenções erradas, para se satisfazer. Ex. Fazer o bem pq é a vontade de Deus e para sua glória é o certo! Fazer o bem pq esta é a condição para ser aceito ou se reconhecido no meio em que está, é errado! Fazer o bem com a motivação errada é pecado.
Conclusão: primeiro Jesus é o único mestre e exemplo de homem a ser seguido; A Bíblia é a única regra de fé e prática. Terceiro viver de forma moral tem que ser para glória de Deus.
No mais, todos os jovens estão de parabéns pela postura respeitosa e humilde pela qual debateram.
Argumentação sem o menor sentido. Querer fazer essa comparação "Cristianismo X Ordem DeMolay" é um completo absurdo. Afirmando que os DeMolays buscam fazer o bem para alimentar o ego, a vaidade mostra alguém que mal sabe escrever o nome da organização e se dispõe a criticar, típico comportamento intolerante. Entenda meu caro, a Ordem DeMolay não é uma religião e não quer competir com o cristianismo, as mesmas virtudes que são aprendidas na Ordem estão na Bíblia Sagrada, a qual acredito ser a minha regra e guia de fé. As lições da Ordem DeMolay relembram o jovem cristão de seu compromisso com Deus, com sua família, com a sociedade e com a sua pátria. Todos esses são deveres que devem sim ser praticados por cristãos e que estão na palavra de Deus. Sua afirmação seria como dizer que um cristão não pode estudar filosofia, ter contato com literatura não-religiosa, assistir filmes que não são do meio gospel... o método pra definir o que é válido ou não para o Cristão e se o que é exaltado como bom, justo e honrado na situação está em consonância com a palavra de Deus.
Por favor, estude mais da próxima vez para comentar, Pastor.
top 5 dms 🙏🙏
Parabéns aos DeMolays, muito esclarecedor!
Aos colegas do podcast, parabéns por abrir o espaço aos meninos.
O apresentador ficou muito na religião, sendo que De Molay NÃO é religião
Obrigado pelo seu comentário ❤️
21!?
Neo transcendental!!
Se for seguir a lógica do amigo apresentador, o Jovem aprendiz deve ser o terror dos cristãos jovens também então. Pq lá tbm é uma reunião (só que no caso sobre jornada de trabalho) que tem umbandista, kardecista, evangélico, católico, e etc. E não se fala de religião lá, pelo menos na minha época n.
Amigo, esse seu comentário é um pouco absurdo e chega a ser difícil entender! Mas vamos lá: Uma coisa é trabalho, o jovem aprendiz ou qualquer outra empresa, são lugares de
Formação SOCIAL! e que não utilizam princípio biblico algum para existirem! A questão da ordem é utilizar a Bíblia como princípio, mas na parte que a Bíblia os confrontam eles ignoram. Esse é o ponto, melhor se não utilizassem a Bíblia, mas a partir do momento em que a Bíblia se faz presente, utilizá-la de uma forma seletiva com apenas alguns princípios, é negar a Cristo e utilizar a palavra para benefício próprio. Pode haver em qualquer lugar qualquer pessoa com qualquer religião! Mas se tem a Bíblia, essas religiões que contrariam a palavra também serão contrariadas…. Entendeu?
Se não tem religião, que não tenha a Bíblia, pois se tiver e ela for usada de forma seletiva, aí está o problema, o que não é o caso do jovem aprendiz! N tem nenhuma coerência no que você comentou. Mas entendi seu pensamento.
Opa!Boa noite
Oi boa noite Xofera
Parabéns aos irmãos que participaram do podcast, representaram a ordem.
É uma pena que os Evangélicos são tão sectários. Vocês foram perseguidos por anos e se tornaram naquilo que mais criticavam.
Parabéns aos irmãos de ordem pelas falas, representaram muito bem os princípios e virtudes da ordem. Uma crítica construtiva: acho que o entrevistador deveria dar mais espaço de fala aos convidados ao invés dele mesmo expor seu ponto de vista de forma tão elaborada e longa. Esta entrevista poderia ser muito mais rica em informações, fatos e curiosidades da ordem se não houvesse a insistente fala do entrevistador de modo a "combater" o respeito a outras crenças praticado dentro da ordem.
Oi amigo! Obrigado pelo seu comentário. O que acontece foi que esse episódio foi com o único intuito de debater o cristianismo e a ordem demolay! Por isso houve esse posicionamento.
No início do ep. Eu contextualizei certinho. E a ideia não é combater, é realmente expor pontos de vista! O deles e o meu. Não há nada de errado em ter opinião! Não há intolerância alguma… Estávamos em uma conversa amigável sobre um assunto no qual não concordamos! ❤️
@@minutojovem Claro, inclusive não houve ofensas, etc. É uma crítica construtiva mesmo, se o entrevistador tivesse se preocupado menos com seu prórpio discurso, os convidados poderiam ter exposto mais informação e debatido sobre mais temas. A conversa girou mais em torno da propagação religiosa dentro dos capítulos, e a opinião contrária do entrevistador, do que essencialmente sobre a Ordem DeMolay em si e sobre o impacto que ela tem na vida dos jovens.
@@joaopedros.santana1967 Entendi amigo! Mas como eu disse: O propósito principal do episódio foi um certo debate! E não um vídeo de apresentação da ordem! Apesar de terem tido essa oportunidade e falado sobre.
O que posso dizer são os parabéns aos DeMolays por se disporem a estarem no podcast, e aos apresentadores por abrirem espaço para eles. Gostei da parte dos DeMolays durante todo o podcast, mas dá pra perceber um pouco da intolerância do apresentador quando 60% do podcast ele passa a tenta tornar incompatível a Ordem DeMolay com o Cristianismo. A Ordem DeMolay serve para todos, independente de religião.
Opa! Beleza amigo? Essa foi a ideia do episódio! Expor os 2 pontos! E realmente dar lugar a liberdade de expressão… Os meninos estão de parabéns por aceitarem! ⚡️ O que não podemos fazer é chamar de intolerante uma pessoa que não concorda com o alguma coisa! Mas espero que vc tenha curtido o EP. ❤️
exclamativo!
O cristão se reune em nome de Jesus...
Falou tudo .So na vida eterna que ganhamos..
Neo..
A Bíblia é utilizada de forma seletiva por todas as vertentes do Cristianismo. Todas elas fazem uma interpretação individual da mesma, as ordens esotéricas fazem o mesmo. Elas compreedem que o Antigo Testamento vem da tradição judaica e se atentam aos ensinamentos cabalisticos e simbólicos.
O novo testamento é mais complexo, devido as suas contradições e a historia da sua origem, mas tambem possuem seus ensinamentos arcanos com influencia da cabala e do zoroastrismo.
paztor,,
Parabéns meus irmãos
Intolerância religiosa ficou clara por parte do apresentador. Cristãos como nós são perseguidos no Oriente por muçulmanos por não acreditarem em Jesus. Eles também acham que nós somos errados e adoramos o Deus profano. É aí?? Por isso, eles têm o direito de nos perseguir ?!!. Para os muçulmanos eles trazem a Verdade é nós, não!
Quanto a Ordem DeMolay não é seita religiosa, não entendi nada o apresentador trazer à tona este discurso religioso.
É assim mesmo! Quando não se tem bons argumentos somos chamados de intolerantes mesmo! Apenas li o que a bíblia nos diz... Se você é cristão, deveria estar mais atento à palavra de Deus! Deus abençoe. E outra: Todos alí estavam em comunhão sem ofender e de forma respeitosa! Tudo isso pra vir meia dúzia de desinformados comentarem ódio. kk
O que eu disse e se você viu vc entendeu foi que: A ordem é sensacional! Só não se deve ter um cristão lá dentro... O ponto é único e exclusivamente esse! Deus abençoe.
Vendo o podcast fazendo minha atividade da CNIE. Muito massa ver meus irmãos representando a ordem.
N ok de
Neo consciencial,
21!?